Вот этот мужик на пике, а именно Жан Бодрийяр, сказал "Человек гламурного мышления есть существо, которое считает акты потребления достижением."
И мне стало интересно, можем ли мы считать актом потребления чтение? Допустим, человек гордится большим количеством прочитанных и осмысленный им книг, скажем, по философии - можем ли мы в таком случае считать его "человеком гламурного мышления" или будем рассматривать чтение как процесс саморазвития и личностного роста?
Но пошуршав в гугле, выясняем что потребление — использование продукта в процессе удовлетворения потребностей. А по пирамиде Маслоу саморазвитие тоже является потребностью, хоть и находится на самой вершине, так что решаем?
Важно не потребление, а осмысление. Потребление мимолётно и бессмысленно, оно существует только ради самого себя. Количество книг не важно. Важно, чтобы ты вынес что-то из них и смог по-настоящему, глубоко насладиться этим.
>>187051808 (OP) Человек который чрезмерно гордится в любом случае зрелище не самое приятное, что бы он там не делал. Впрочем можно обобщить эту пирамиду и на гламур в том числе. Т.е потребитель, который довольствуется интеллектуальным товаром в ней выше потребителя приземленного (плотского).
>>187051808 (OP) Тот, кто потребляет книги по философии ради того, чтобы этим только гордиться, конечно, является тем, кем его Бодрийар назвал. Но если он их не просто потребляет, но и понимает, уже становится на ступень выше этих с гламурным мышлением.
>>187052357 Что если моей целью является осмыслить как можно больше книг по философии? Чем это отличает меня от человека, который хочет осмыслить как можно больше серий аниме?
>>187052222 >>187052305 Господа, какое нахуй осмысление? Происходит тотальное конструирование и одновременная имплозия смысла.
Вот пример: данный тред создан с целью информировать гламурное кисо об опасности потреблядства для всего общества, но получили на выходе попизделки о творчестве сабжа углубив знания о симуляции в социальном. Содавая тред, подумай дважды, Антоха.
Ну вот лично я недавно начал ощущать в себе нехватку знаний и начал читать философию. Начал с азов - Платон, Маккиавелли, Декарт, читаю вдумчиво, стараясь все осмыслить. Но в то же время мне доставляет удовольствие вид этих книг у меня на полке и осознание того что я их прочел, так кто я по итогу?
>>187052430 Философию можно заменить на какую нибудь науку вроде биологии и тогда это будут вещи разного порядка
>>187051808 (OP) Рефлексия - противоположность потребления в Бодрияровском смысле. Тупая пизда, которая навернула Кафки и Ницшы прост чтобы поставить модный статус вконтакте - потребительница. Если ты размышлял над идеей книги или дропнул книгу, почуяв безыдейное говно, то ты не потреблядь.
>>187052430 Тем, что осмысление книг по философии требует гораздо большего интеллектуального напряжения и принесёт гораздо больше удовольствия и пользы, чем маняме.
>>187052123 Да, так и есть. Я когда был школьником думал что читать это круто и илитно, дохерища этих книг по философии прочитал, в итоге пришел к выводу что говно это все, а читать это говно меня надоумило то что ты называешь гламурным мышлением. Мышление школьника, который хочет считать себя лучше окружающих хуй пойми за какие заслуги. Вот что-то полезное сделать это уже другое, за это стоит уважать человека, а не за что он, блять, читает.
>>187052598 В том что биология это наука, а аниме это продукт творчества, обусловленный идеей и фантазией автора, не стремящийся отразить объективную действительность
>>187052727 Осмысление аниме даст мне объективные знания об индустрии аниме и объективные знания о сюжете аниме. И то и другое создано людьми и является частью мира.
>>187051808 (OP) >Человек гламурного мышления есть существо, которое считает акты потребления достижением. Как будто бывают не вымышленные достижения. Признать это, значило бы признать существование объективного смысла. Если каждый приумывает смысл сам, потребление настолько же хорошо, как развитие или созиданиею
>>187052671 Если просто, то осмысление философских идей это высший пилотаж, а осмысление аниме это игра в песочнице. Это как старая копейка и новый Мерседеси. Если копейку можно "осмыслить" за пару десятков рублей, что может практически каждый, то на Мерседес надо накопить прилично лавэума
>>187052727 Объективные знания о чем? Это же будет просто информация. Чем знание отличий видов друг от друга лучше или полезнее знания о скидках на Черную пятницу? В этом есть смысл?
>>187052817 > Как будто бывают не вымышленные достижения. Признать это, значило бы признать существование объективного смысла. Два кокаинума этому солипсисту. >>187052823 А ведь и правда. Так что получается в итоге - Бодрийяр есть хуй.
>>187052967 >Объективные знания о чем? О мире в котором ты живешь, очевидно Из аниме ты узнаешь разве что о мире который придумал конкретный узкоглазый любитель чулок
>>187052996 Охуительно то, что этот пенис мы можем использовать и использкем после смерти коня в косервах и едим. А можно еще и научиться выращивать коней специально с хуями в 50х15 и нарезать их на стейки. Пожалуй тут надо быть гурманом.
>>187053064 >Из аниме ты узнаешь разве что о мире который придумал конкретный узкоглазый любитель чулок Из осмысления аниме я пойму, чем увлекаются любители чулок, как пишут сюжеты любители чулок, если пойду еще дальше, я пойму, как они дошли до того, что делают миры для других любителей чулок. Это всё часть мира. Не говоря уже о том, что сам выдуманный мир достоин изучения со стороны как минимум нескольких научных дисциплин.
>>187053097 Но из конского хуя ты не сделаешь стейк. И да, 50 сантиметров это в стояке, а без давления крови в конском хуе ты не получишь этих 50 сантиметров. Вот тебе и знание биологии и кулинарии.
>>187053192 ну так-то внутри одного и того же мира (например, мир аниме-тайтла) знание персонажей по сути не хуже знания биологии. Разница только в том, что с аниме-тайтлом ты сталкиваешься только во время просмотра, а с "объективной реальностью" все время.
>>187053140 Не любители, а один конкретный любитель. Ты же не будешь осмысливать все что понавыдумывали 7,53 миллиарда людей по миру, а наука ставит задачу собирать объективную информацию, прошедшую через десятки поколений светлейших умов своего времени
>>187053007 Зачем ты это приплел? Такое можно про любой вид деятельности сказать, на каждое свой любитель найдется. Люди могут получить от этого удовольствиеот накопления знания вникать в суть вещей или хотя бы пытаться это сделать, а аниме это просто художественный вымысел, продукт чьего то ума, продукт созданный для того, что бы на нем заработать и повеселить публику соответствующего склада ума. К философии мое обозначение не прикладывай, разве что только в новейшей истории, в былое время некоторые философы получали палкой по хребту и жили небогато.
>>187051808 (OP) Вообще не понимал чтение, особенно художественную литературу. Это на самом деле абсолютно тождественные с играми и фильмами вещи. На мой взгляд, имеет место быть только техническая литература и документация.
>>187053182 Но разве мы не можем создать коней с постоянным высоким давлением крови в хуе? Или же мы можем создать коня с хуем с плотным, нео нежным мясом и с прослойками жира? Назовем этот трюк "индустриальное выращивание".
>>187051808 (OP) Смысл высказывания в том, что человеку с "гламурным мышлением" свойственна гордость за факт потребления, а не созидания. Не гордишься потреблением - не обладаешь таковым. Гордишься созиданием - тоже не обладаешь. А чтение есть потребление, да.
>>187052670 из философии нельзя вынести практического? без философии не было бы науки, для начала(если уж ты биолог дохера, то должен знать про философию науки и как вообще образовалась современная наука). и общества бы не было в современном понимании.
Пацаны, вы несете хуйню! Зачем коня? Да и хуй у него довольно противный. Надо заняться выращиванием людей: посадить их в глобальную симуляцию и заставить от смитов бегать
>>187053513 Ему надо было вырезать крокодила с футболки? Что он просто любит носить нормальный шмот, который не рвётся или просто визуально нравится в голову не приходило?
>>187053630 В том что да похуй мне, сколько людишек, столько и мнений, и этот Жыесть Ежи - просто один из двуногих хуеплетов, претендующих на истину в последней инстанции
>>187053314 Ну да, только играя в игры и смотря фильмы ты ограничиваешь себя исключительно современной мейнстримной парадигмой. Все, что было вне ее, для тебя не существует.
Читаю книги только для того чтобы потом поделится почерпнутыми оттуда вещами с кем-то, с коллегами, знакомыми. тем самым потешив своё чсв. Даже, будучи школьником (и дошкольником), читал что-то только чтобы похвастать этим или расширить словарный запас опять же только чтобы похвастать им и быть выше остальных Какой-то там личностный рост бессмысленнен, и ставить его как цель пиздец таки глупо, ведь, в любом случае, конечной целью всех нас, так или иначе, является смерть.
>>187053751 Ну да, а хули. Бодрийяр может состоять в PETA и носить шубу. Чего вы доебались, плебеи? Он великий, ему можнопиздеть одно, а делать наоборот
И можно это не будет переходить в Сармато/Маргинало - срач? Не смотрю я на постоянной основе ни того ни другого и причиной увлечения стали не они, я уже выше писал.
>>187053830 Ну не скажи. Смерть - это конечный результат. Итог, если угодно, а цели которые ты ставишь при жизни вполне себе можно и иногда даже нужно при этой жизни и выполнять как по мне
>>187053630 Сначала он правильно сказал, что это зависит от того в какой парадигме мы это рассматриваем, а сам потом сместился в одну конкретную парадигму и сказал, что если не присутствует прикладная математика, то это не наука. Ну это еще ладно бы, так в определении науки и нет обязательного наличия этой дисциплины.
>>187053996 Обоснуй. Ты сразу повесил на него ярлык, что если он носит футболку Лакост, то он брендодрочер. Не могло придти в голову, что ему просто эта шмотка в магазине понравилась? Или ты думаешь, что один из самых видных философов 20 века на старости лет выебуется футболкой, которую может купить любой нигер с пособием по безработице?
>>187051808 (OP) книгобляди=потребляди и они выебываются тем что они не такие потому что тв/интернет вытеснили книги. самоподув и онанизм своего рода скрытый мазохизм что бы самоутвердится.
>>187054270 Так в оп-посте речь идет не о книгоблядстве, а о чтении в общем. Как, скажем, человек, изолированный от общества будет выебываться если не перед кем? При том что книги он все равно читает
Заинтересовался тредом, люблю Бодрийяра хоть он и хуй, но стелил грамотно, что аж Пелевин у него все спиздил. Но признаться, смысл симулякра я так и не понял. Поебень какая-то, ни одного симулякра не нашел, а может просто примеры правильные в голову не приходили. >>187052817 Люто двачую. Любые достижения суть иллюзии.
>>187054411 Ощущения ничего не дают кроме ощущения. Хоть ты измени весь мир, хоть стань императором империума и сядь на трон. Ничего не имеет смысла. Хоть доживи до момента когда черные дыры перестанут быть, в итоге,- ничего не важно.
>>187054270 Тупой пиздеж неграмотной мелкобуквы. Книги ничего не вытесняло, это отдельная форма творчества как была так и осталась. И удовольствие/пользу они приносят свою, особую. Просто теперь можно их скачать тонну в электронном виде за минуту. То же самое произошло с музыкой и фильмами.
>>187054319 перед самим собой зачем тогда тупенькому уроду качатся ?? чтобы саморазвится? или что бы девушки обратили внимаение. а в данном слуачае " удовлетворения потребности" средством самоутверждения. а изолированный человек чистый потребитель от потребляет книги от неимения других источников. сорри за русский я мадяр
>>187054594 Так при отсутствии связи с обществом ему не с кем будет себя сравнить, следовательно и выебываться перед самим собой он не сможет так же, как качек не сможет понять большая у него бицуха или нет - ведь он других то и не увидит
>>187054538 Если для тебя ничего не важно, то у тебя просто нет точки опоры и внутреннего стержня. Мир не обязан предоставлять тебе смысл, это вообще продукт твоего ума. Делай, что хочешь пока существуешь, все равно жизнь относительно недолгая, а кто знает, может сознание и после смерти останется.
>>187054661 Да как-то похую если честно. Массмедиа вытеснило книги, но теперь есть ютуб с лекциями. Кстати писькомерства с чтением книг, на самом деле, особо не заметно, его практически нет. Зато все горазды меряться количеством часов и ачивками в стиме.
>>187051808 (OP) >можем ли мы считать актом потребления чтение? лучше сказать что чтение как форма человеческой деятельности может являться одной из форм проведения досуга и развлечения, чтение художественной, научно-популярной литературы, к примеру потреблением же является акт покупки книги либо в бумажном либо в электронном виде, когда человек получает удовольствие от приобретения и обладания вещью, в данном случае конкретным экземпляром книги
>>187054905 Да не, вообще не верится что 30% америкосов читают почти каждый день. Они ж тупыеinb4 задорнов.jpg. Возможно они реально так отвечали, думая что чтение фейсбука = чтение книг.
Ну очевидно, если ты гордишься тем, что ты потребляешь, ты гламурный долбоеб. Неважно, будут ли это какие-то материалы и выкладки по теории суперструн или статья о психологии в женском журнале. Крайне тупо гордиться тем, что ты понял что-то, даже если узнал что-то новое.
>>187055008 Так для него это и есть жизнь. Как раз таки отсутствие саморазвития и не дает ему понять что он - низший маргинальный элемент, а если мыслить как ты то отбивается и стимул к развитию
>>187054986 Хуле они такие тупые, если у них самые лучшие универы мира и самые передовые технологии, ко всему прочему они диктуют свою волю почти всему цивилизованному миру.
>>187055034 С чего ты взял, что у всего временного отсутствует смысл? Я склонен думать, что смысл есть у всего пока оно существует, т.е в данный момент.
>>187055052 Развитие это следствие полуосознанной погони за счастьем. Оно может продолжаться бесконечно. Но можно просто взять и испытывать счастье, о какой скуке тогда может идти речь?
>>187055186 Ну я писал еще где то в начале что лично мне стало неприятно от того что я мало знаю, так может просто остановимся на том что мы разные и потребности у нас отличаются?
>>187055213 Русских тож дохуя потому что валят все нахуй пока можно + от отсутствия условий работы
>>187055178 Смысл есть только в чьей-то голове и только тогда, когда она обращена не в настоящее, а куда-то в прошлое или будущее. В настоящем моменте нихуя нет.
>>187055213 Ага, прям сплошь. У них дохера своих умных выпускников. Ну дело то даже не этом, у них значит ума хватает мозги скупать, а у самой "читающей" нации нет.
>>187055270 Можно остановиться где угодно, без разницы. Просто отмечу: по моему мнению, вершина потребностей это счастье, а саморазвитие это лишь попытки к нему подобраться, в большинстве случаев безуспешные.
>>187055369 тебе нужно понимать потребление в бодрийяровском смысле, а потребление в бодрийяровском смысле описано в книге "общество потребления", где он как раз разъебывает типичное понимание потребления, которого придерживаются экономисты.
>>187055455 Н-мудиле что-то НЕ ДОСТУПНО. Н-мудила пишет что не очень и хотелось. Н-мудила продолжает адаптацию придумывая почему это не нужно и это плохо.
В итоге имеем заумные фЕлАсАфские рассуждения об обществе потребления, о том что не тем гордятся, не так живут, что все тупые, что все в говне а я на белом коне.
>>187055314 Не так много, правительству не выгодно чтобы было дохуя умных, поэтому основная масса населения нихуя не знает о жизни за пределами своей сферы деятельности.
>>187055369 если описывать суть бодрийяровского потребления, то можно выделить несколько основных элементов: 1. потребности не делятся на естественные и навязанные 2. реклама нам ничего не навязывает, так как просто является признаком общества потребления сама по себе 2. потребность нельзя "удовлетворить" ни в каком виде, это не может быть целью потребления
>>187055569 Как я полагаю, простое примитивное отрицание с использованием нецензурной лексики без аргументов означает что мои доводы вызвали в тебе защитную реакцию жжения от правды.
О хуйне какой-то малозначимой вы рассуждаете. Объясните лучше, почему вся современная культура завязана не на создание чего-то нового, а на паразитировании на чем-то старом? Почему вокруг бесконечные франшизы, сиквелы приквелы триквелов и тому подобная дичь?
>>187051808 (OP) Блядь, сучары, как вы заебали блядь из раза в раз. А что не так с потреблением? Что интереснее и лучше ты можешь мне предложить? Да блядь я хочу пиздатую соску, тачку попизже, дом загородный с прислугой, хату себе охуевшую, цацки всякие, путешествия шесть раз в год. А в свободное время я буду заниматься САМОРАЗВИТИЕМ. Буду сегодня на саксафоне учиться играть а завтра изучать историю античного рима. А на тех кто нищий ходить и смотреть снисходительно как на калек и говно. Блядь, вы такие пиздаболы гнусные пиздец. Сидят все вопять АХ КАК БЫ БЫДЛОМ НЕ СТАТЬ, НЕ ТО ЧТО Я ИЛИТА ВОТ Я НЕ ПОТРЕБЛЯДЬ. Ты гандон потому что. Как и остальные воете про то как потреблядь хуево а сами сопли растираете как в рашке ебано жить, какой хуевый уровень жизни. Уровень жизни как раз таки выражается в потреблении, мудила. Потому что нихуя лучшего чем потребление еще не придумали. Ты тупой черт ебаный сидишь в штаны пердишь. Сильные мира сего, чиновники, дипутаты, бизнесмны - все они потреблядствуют и покупают заводы параходы, ебут бимбо сосок. Знаешь почему? Не потому что они тупые. Они в отличии от тебя сумели на десять поколений вперед жизнь обустроить. Они так делают потому что понимают что бабки самое главное и за них все покупается. И ничего интереснее и важнее нету. Ничего такого ДУХОВНОГО ты не предложишь что было бы пизже чем жить в особняке, ебать пиздатых шмар как дэн билзериан. Сегодня ты с аквалангом плаваешь, завтра с парашютом прыгаешь, послезавтра у тебя тропикал дискотека в особняке на крыше. Фу блядь каждый раз так противно от ваших вскукареков про то какое общество потребления ебаное. Пиздуйте в глуш и деревню саморазввиваться гандоны.
Поскольку в обоих случаях происходит отказ от борьбы, от конкуренции и деятельности, вместе с сопутствующим ей опытом и собственно отказ от сути жизни любого организма в этом мироздании.
>>187055369 чтобы понять бодрийяра нужно: 1. не гуглить, понимать интуитивно. его речь похожа на речь влюбленного 2. не начинать с симулякров и симуляций, начать с общества потребления, дальше произвольно. 3. эстетику утраты иллюзий лучше вообще не читать, искусство очень странная тема, да и чоран в соавторстве мешает
>>187055428 Потому что ты так решил, смысл это ведь термин придуманый человеком. Делай, что нравится и достигай свои цели, как делали твои предки, а если бы они лапки тогда свесили, то думать о смысле тебе было бы некогда, не было б прогресса и тебе пришлось бороться за свое существование, инстинкт самосохранения наполняет жизнь человека смыслом, как ничто другое. Если же тебе нужна какая то особая миссия, не в рамках твоей личности, то тебе в веру и поиск истины в Боге, может тогда утешиться в своих поисках. А вообще по себе знаю, что поиск смыла это болезнь подростков, бездельников и людей, которые погрязли в рутине. Человек деятельному некогда горевать над какими то философскими мыслями.
Да, можем. Только ты не забывай, что это все со слов ебаного левого старого пидора. Он никто для тебя, делай что хочешь. Человек создан создавать и потреблять, это его предназначение. Делай то, что приносит тебе удовольствие
>>187055627 Да нет, просто решил что это толстота и ответа ты и не ждешь, но если настаиваешь, то:
1) Я нигде не писал что не очень то и хотелось (нахуй тогда я просил бы уточнить?) 2) О каком продолжении адаптации ты вообще говоришь при том что я ни слова не отрицал 3) Я ни разу не называл себя умнее/лучше кого то 4) Анон рядом с тобой >>187055305 почему то адекватно все воспринял и спокойно объяснил за что я и поблагодарил в то время как ты начал на желчь изливаться. Вопрос - зачем?
Пока что выходит что ты тут самый еблан из всех, уж что вижу то и говорю
>>187051808 (OP) > Вот этот мужик на пике, а именно Жан Бодрийяр, сказал "Человек гламурного мышления есть существо, которое считает акты потребления достижением."
Это сказал, вернее написал, вернее напечатал, Константин Крылов, русский националист, публицист и филосов. Создатель партии НДП.
Ты можешь задать ему свой вопрос: > можем ли мы считать актом потребления чтение? Ему на его сайте.
Лично я читал Симулякру бодрийара на английском и с его точки зрения, гламурное потребление (непереводимый с русского эвфемизм) будет скорее симулякром потребления. Потребление, скрывающее факт отсутствия потребляемого. Книжка для даунов "Духлесс", преподносимая как образчик литературы. Мазня на сотбис, преподносимая как искусство.
Крылов коннотирует Бодрияру в том, что в этой ситуации важен лишь сам акт потребления. Потому что продукта потребления в общем то нет.
Смотря на это так, вопрос потребления тобой литературы состоит в том, что ты почерпнул из прочитанного. Если ты почерпнул вопросы, то это высший акт потребления, если почерпнул ответы, то ты NPC, если почерпнул только тот факт, что можно теперь поставить галочку в списке "я это читал", то это акт гламурного потребления. У Бодрийара есть ещё следующий уровень симулякра, грубо говоря - когда ты даже не читал то, чего нет, но сказал что читал и галочку поставил. Ну или по-нашему - приписки. Соответственно СССР - государство-симулякр. По-Галковскому - колония.
>>187055636 Какой-то "умный вопрос за 300". Постмодерн же. Но я бы за всю культуру не говорил. Дохуя нового на самом деле. Пикрил - настоящий летающий горшок, например, охуеть да?
>>187055815 Чтение бывает разное. Если это академическое лол чтение то это вполне себе работа, труд и явно не потребление и явно не развлечение. Если это чтение например пелевина, сорокина или кто там сейчас модный, то вполне может тк цель развлекательная.
>>187055677 Направить все свои силы на заработок бабок и удовлетворение своих низших потребностей самыми дорогими способами конечно можно, но в этом нет ничего, что бы вдохновляло. Великие идеи, мысли, поступки или деятельность во имя других, например из чувства сострадания или любви, вот это прекрасно и одухотворяет людей отрывая от низменного. А то, что ты описалили паста просто отдает полностью и манифестом буржуа-имбецила.
>>187055815 Если ты берешь за основу тезис в начале поста с позицией направленной против потребления, т.е. ее осуждающую, не удивляйся потом что автоматически записываешь себя все последователи и все кто отвечают тебе исходят из этого.
>>187055687 > происходит отказ от борьбы, от конкуренции и деятельности Далеко не обязательно. Посмотри какой дроч на дзэн повсюду, его считают эталоном дизайна и жизненной философии. И какая к черту борьба и конкуренция? Кто тебе жить мешает в мире? С таким отношением весь двадцатый век страдали, чуть не разъебали все в труху несколько раз, может хватит уже?
>>187051808 (OP) Любое потребление - это потребление и нехуй выебываться. Более того, даже созидание или творчество тоже хуйня. Потому что ничего нового человеческий разум ни в состоянии придумать. Любое созданные в прошлом/будущем произведение искусства, вся музыка, фильмы, сериалы, игры, научные открытия уже существуют в любом иррациональном числе. В бесконечной неповторяющейся последовтельности есть все, что можно закодировать в цифру. Вопрос лишь в том, как найти нужную последовательность и декодировть. Вселенная уже и так все создала до нас. А ты поднимаешь тему зашкварно ли гордиться чтением? Да похуй вообще лол
>>187051808 (OP) >--Анон, ты долбоёб и ебанат, тебе надо к психотерапевту >--РЯЯЯЯЯЯ ПСИХОЛОХИЯ НЕ НАУКА РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
>--Анон, смотри, есть психологическая гуманитарная умозрительная концепция, которую автор несколько раз корректировал. Так вот, в одной из её ранних версий сказано, что... Двач непоследовательный.
>>187055946 Он например в системе вещей писал интересное, так же как и в обществе потребления. Но про симулякры лучше зашло, потому интересней и потому что меньше философии и больше в сторону сайфай.
>>187055844 При чем здесь вообще постмодерн? Постмодерн это обыгрывание известных образов в новом окружении и новом, и главное, оригинальном произведении. Сиквело-приквелы ничего не обыгрывают, они просто пытаются быть оригинальными, будучи при этом изначально в свой самой сути вторичными.
>>187055973 Хочешь ты того или нет. Но человек чтобы жить и выживать действует каждый день и завоевывает свое место под Солнцем, при этом на самом верху те кто завоевал свое место на личном острове в особняке с хорошей суммой на счетах и те кто смог максимум поиметь клочок трубы на теплотрассе или под шконкой в тюрьме.
>>187051808 (OP) >можем ли мы считать актом потребления чтение Да >можем ли мы в таком случае считать его "человеком гламурного мышления" или будем рассматривать чтение как процесс саморазвития и личностного роста? Если он читает понта ради или просто сверкает именами не читая, то это типичное гламурное употребление.
>>187056132 Не знаю накой хуй я отослался в вахе в посте, ничего в ней не смыслю Посоветуй, с чего начать читать? Желательно аудиокнижки/подкасты. инб4 с настолок
>>187056192 Он тебе сказал про Сартра, француза писателя. Твой пост напомнил мироощущение гг в книге тошнота, всю гамму чувств он тогда описал в монологе мыслей, когда он сидит на лавке в парке.
>>187052544 > Начал с азов Азы не в этом, а в сортировке своего окружения.
В моём случае например сортировке многоплановой и суперпозиционной с нечёткой логикой. Я недавно добавил ещё план более крупных социальных структур, так что мощность инструмента усиливается, а вот качество классификации страдает при переключении в новую базу знаний.
Чтение филосовоф должно давать только новые вопросы, новые планы, которые ты прикладываешь к своему внутреннему синопсису.
Я хотел бы только узнать пораньше про Юнга, чтобы синопсис строился не от произвольной внутренней личности, а от каждой внутренней личности со своей стороны.
Ты же по сути произвёл акт NPC-самопрограммирования. Зачитал и запомнил некоторые тезисы. Приложить их у тебя в голове не к чему. Нет даже какой-то парадигмы например библейской - "Человек богоподобен при Боге - творце", то есть человек - это творец и соответственно нужно развивать свои творческие (от слова "творение", создавание, а не что там совки за творчество считали, вполне осознанно кстати помоя термин) способности, чтобы приблизиться к Богу.
Возникает при этом вопрос - должен ли творец заниматься гарантийным обслуживанием и в какой степени? Давать всем рыбу?, давать всем удочки?, учить ловить рыбу?, учить учить ловить рыбу?, учить исследовать окружение чтобы определять что ловить и как ловить, учить учить исследовать?
>>187056163 Какие-то избитые метафоры пошли. Места под Солнцем хватает на всех, все уже изначально счастливы, и человеку доступно это осознать через небольшую перестройку мозговых волн. Но 95% не хотят открыть глаза на это, глубоко в подсознании у них сидит убеждение, что это невозможно, и играют в старую как мир игру "мне нужен особняк на личном острове и куча золота, ну или на крайняк хата и повозка лучше чем у соседа", полагая, что только тогда обретут счастье.
>>187055939 Суть вопроса в том, что у тебя клиповое мышление. Это не современное явление, как пытаются считать некоторые, это явление ещё Фрейд использовал для создания PRопаганды (выпушенной от имени племянника - Бернейза). Скот поверит чему угодно, лишь бы в это было попроще поверить.
Верить в плоскую землю например сложно. > Это как так плоская, а что тогда на краю? Никто не знает? Врёти! Круглая, мне марьиванна сказала на уроке! А потом я в гугле фотку нашёл, где точно подтверждение что круглая. Сам проверял? Что я дурак что ли? А ещё я фотку изобилия на полках советских гипермаркетов нашёл. Так то, россиянофобы!
А не является либо более эффективным для каждого на собственном опыте все постигать без переработки других людей?
Многие принимают чужой опыт, который им не подойдет или который менее эффективен за чистую монету и руководство к действию.
Вот имеем например два механизма, оба могут передвигаться по местности, но у одного ножки (как у многоножки) а у другого - колеса. Тот у кого ножки написал книжку как преодолеть путь из пункта а в пункт б, там будут все особенности рассинхронизации ножек, возможность двигаться если некоторые сломались и прочее тому подобное. И читает эту книгу тот кто на колесиках. И начинает он свой путь из А в Б семеня колесиками как ножками, вместо того чтобы их крутить. Да основы могут подойти, например что механизмы надо смазывать и прочее, только общие вещи, но детали уже не подходят.
Иначе говоря люди имеют разный потенциал и окружение и наиболее эффективным будет понять что у тебя за потенциал и понять как его использовать в текущем времени и окружении. А так как книжку о таком же как ты ты не найдешь, ибо он все равно будет иным, то остается самым простым и эффективным двигаться самостоятельно.
>>187053192 > Как будто бывают не вымышленные достижения. Признать это, значило бы признать существование объективного смысла.
Не, ебанавт, ты не прав. Например, тебя не ебут сейчас палкой в жёппу толстые негры. Не разрабатывают твоё очко до крови и кишок. Это объективное достижение. Достижение всего общество. Признавай там, не признавай. Хотя, если не признаёшь это не достижением - иди подставляй жёпу на улицу бомжам. На практике, а не в своих маняразговорах, ты всегда кровно заинтересован в достижениях. Своих и других людей.
Мы всегда, если разберёмся, можем сказать, что достижение, а что наоборот, упущение, шаг назад. Связано это достижение будет всегда с развитием, а развитие, как раз и есть объективно и не зависит ни от чьего признания.
>>187051808 (OP) Да, определенно. Прочтение книги - акт потребления, и гордиться им по меньшей мере странно. Вот если ты почерпнул оттуда что-то стоящее, задумался о чем-то важном, то это другой разговор. Но тогда речь идёт уже не о потреблении, а о сопутствующем ему мышлении.
>>187056376 Все зависит от головы, она может вообразить и быть уверена что у нее все хорошо, что она есть король и живет среди слуг в прекрасном королевстве при этом реально находясь в психдиспансере среди пускающих слюни имбецилов. Но есть мирок а есть реальность.
Суть организмов - выживание и экспансия в виде размножения и захвата новых территорий, ресурсов, поскольку последнее обеспечивает то самое выживание переводя его на более высокий уровень.
Поэтому да, больше детей и денег, больше связей, больше ресурсов и власти. Это взгляд без пелены фантазий о счастье.
Кто слаб и не справляется компенсируют, психически амортизируют проигрыш в этой борьбе. А победителям фантазий не надо, они получают призы и счастье от очередной победы, проигравшим приходится заменять естественное счастье победы искусственно созданным чем-то иным, либо их ждет несчастье.
По итогу между человеком втыкающим русские сериалы про ментов и человеком втыкающим квантмех - разницы нет. Оба потребляют, а значит они ничем друг от друга не отличаются. Категории людей под названием "быдло" просто не существует, учоный в гавне мочёный точно такое же тупое быдло как и посиневший от стекломоя колхозник. Между ними нет никакой разницы, постольку поскольку оба потребители. Прув ми вронг.
>>187056621 Усвоение информации такая же насущная потребность, и не может считаться достижением. Ничто не может считаться достижением, свободной воли нет, всё происходит само собой, и в единственно возможном варианте.
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь попиздеть с тян на интересные темы. Однако, есть риск что ты уже кукОЛД. Поэтому Двач советует запостить фото своей сычевальни.
>>187055677 Ну типа плучается, что если человек сводится к потреблению - то он, считай животное, свинья. И обращаться с вами, получается, нужно соответствующие.
И вот эти все недоразвитые маняпредставления, что миллиардеры всякие только и делают, что ебут пиздатых шмар - это, как минимум, преувеличение и пропаганда для таких нищих недоразвитых лохов, как ты. Морковка. Взять того же Баффета.
>>187056631 Слушай, это было известно более-менее задолго до того, как открыли эволюцию. И смысл всегда находили в том, чтобы нахуй взломать это дело и перестать быть животным. Так и просветлялись. А ты предлагаешь в эпоху, когда весь мир наконец обрел некую целостность и единую систему, продолжать дрыгаться как белка в колесе не просто по фану от нехуй делать, но на полном серьезе считая, что от этого зависит твое ебаное выживание среди 7 миллиардов таких же страдальцев.
>>187056520 значит по этому поводу можнооуш ЦУЕ7М риуги уи9 И9АИУ22 2Г 9Й 01110001101010001111111101010100101001011000101010101010000101001010101010101001010
>>187055896 Кстати, читаю активно уже давно и некогда не понимал бредней по типу "пелевина, сорокина или кто там сейчас модный". У тех кто действительно читает нет такого понятия "модный", оно есть у быдла которое делает вид что читает...
Уход от конкурентной борьбы классический. Заметь саму тенденцию где впервые такие идеи о просветлении появились и стали популярны - в странах с низким уровнем образования, высокой плотностью населения при низком уровне жизни. Иначе говоря, чем больше особей на территории - тем меньше твои шансы и сама борьба вдруг обретает фатальный оттенок бессмысленности. Вроде того как ты хочешь стать например юристом в городе или стране где вакансий практически нет а те что есть имеют требования которые едва удовлетворил бы опытный юрист.
>перестать быть животным.
Отказаться от борьбы не равно перестать быть животным, это равно лягушке что сложила лапки и утонула с молоке перестав пытаться выжить. Иначе говоря, с точки зрения животного мира - это признак слабой особи которая погибнет или иным образом отсеиться.
Человечество по большей части решило вопрос физического выживания (да и то не везде), поэтому такая "просветленная" особь не погибнет как это было бы в дикой природе с животным, но она будет существовать на более низком уровне нежели конкурирующие.
>А ты предлагаешь в эпоху, когда весь мир наконец обрел некую целостность и единую систему, продолжать дрыгаться как белка в колесе не просто по фану от нехуй делать, но на полном серьезе считая, что от этого зависит твое ебаное выживание среди 7 миллиардов таких же страдальцев.
Смотри выше. Тарелка с едой и компьютер с интернетом заменят тебе реальность борьбы.
>>187051808 (OP) — Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. — Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с лёгкой иронией. Иегова кротко посмотрел на меня. — Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее. — Отвратительно, — сказал я искренне.
>>187056970 Так та че там не понятно. Вот короче естт всякие приколы популярные в мире-симулякры, многие из них ничего не стоят, но при этом симулируют свою не сами конечно ценность в глазах людей. Получается иллюзия восприятия и подмена ценностей из за нагромождения ложной информации.
>>187056520 По формулировке опа, не путай. Указанный очкастый хранцуз под потреблением подразумевал приобретение айфонов и прочего нинужного ширпотреба. Это оп-хуй натягивает сову на глобус, превращая даже дыхание в "акт потребления" вот и выходит та беспонтовая залупа, что выходит.
>>187056429 Что за тип, адвайтист? Что думаешь про более искусственный метод просветления, не через осознание, а через йогу. То есть концентрацию на определенном символе пока бесмысленный ум не сможет удержать его определенное время в фокусе в следствии чего мокша?
>>187056465 Каждый опыт влияет на исследователя, а исследователь влияет на каждый опыт.
Опыт может быть опасным ("бездна начинает смотреть на тебя", Ницше), исследователь может быть тупым (тот же Ницше).
> Многие принимают чужой опыт, который им не подойдет или который менее эффективен за чистую монету и руководство к действию. Принимают чаще не опыт, а манипуляцию. Вот яркий пример: >>187056429, объяснённый тут: >>187056509
Сутры-брахмапутры нихуя не существовали до 19 века. Даже если какие-то байки местные были, они прошли как минимум аппарат цензуры, которая в 19 веке была в каждой щели, Гашек прекрасно об этом писал. Как цензура может перелопатить произведение, известно по опыту совка.
Скажем в каком-то фильме совкомов остающаяся в большевиндии девушка кричала в конце уезжающим на поезде белым "я одна из вас" в смысле "заберите меня с собой с альфа-версии древеней украины". Заменили на озвучке на что-то типа "прощайте". Панчлайн вообще другой. Несведующий зритель не понимает что за хуйню вообще посмотрел, какое на хуй "прощайте". Ему тут же политрук начинает разъяснять про цвет синих штор и что имел в виду автор.
Такой-то опыт.
Галковский по этому поводу говорил что-то типа "писатель 17 века создаёт повседневную реальность, писатель 18 века создаёт реальность за пределами города, писатель 19 века создаёт историю, писатель 20 века - просто балабол с лавки у подъезда, фейк ньюс". Имея в виду, что всегда эти писульки использовались для манипуляции.
Я могу добавить, что заказчики писулек потом сами в них начинали верить. Из чего вывод простой мы с большей вероятностью живём в мире созданном 6000 лет назад за 6 дней триединым Богом, чем вероятно "европейское средневековье" или там "Рим" в том виде, в каком их препдносят официальные историки.
> Вот имеем например два механизма Два термодинамических механизма или два диссипативных механизма? Цель путешествия? Есть ли суррогаты этой цели? Какие ещё там значимые и связанные факторы?
Я сам к сожалению только технарь, поэтому мне проще так. Сколько стоит в среднем метр путешествия термодинамического механизма и покрывает ли цель стоимость. Если ты уже знаешь как работает один из механизмов, то лучше использовать его, а другой изучать, пока едешь. Обартно можно попробовать поехать на новом, если риски оправданы расчётами и есть механизм компенсации отказа. При отклонении параметров от расчётных сразу должна следовать проверка значимых факторов. Прототип в итоге идёт на стоянку, в производство или отвергается.
Задача конечно предложена про сферических коней, поэтому кони едут на помойку к софистам, а мы берём более знакомый механизм и от него пляшем.
> люди имеют разный потенциал Выражающийся в способности анализировать паттерны. Которая легко выражается в дискретном показателе IQ. Как при этом работают механизмы созданные умными людьми в руках дебилов видно на примере пиздеца, творящегося сейчас в Калифорнии. Ну или творившегося на территории РИ с 1917 по 2018 годы. С РИ проблема в том, что исторические данные за последний век были искажены, утрачены и заболтаны. Надо время, чтобы разбираться. А с Калифорнией всё на ладони. Был рай на земле, стало горящий ад, районы бомжей, нищенские зарплаты для людей делающих будущее и приниженное положение для них по сравнению даже с горящими бомжами.
Есть некоторый запас прочности. Например человек может создать бизнес только с IQ 119+, но франшизнику для успеха достаточно 105+.
В конечном итоге вопрос в том, морально ли манипулировать гуманойдами? Ну то есть собак то дрессировать вполне морально. Но за геноцид каких-нибудь собак, которые были красивые и умные, зачастую умнее чем владельцы, тех кто этим занимался, будут ещё 200 лет хуесосить. А за геноцид русских все только друг-друга по спине хлопают.
>>187056631 >Но есть мирок а есть реальность. Человек явно некогда не задававшийся вопросом что такое реальность рассказывает о ней. Любопытно послушать (нет, все как всегда). >Поэтому да, больше детей и денег, больше связей, больше ресурсов и власти. Если тебе больше 16 все очень плохо. >Кто слаб и не справляется компенсируют, психически амортизируют проигрыш в этой борьбе. Не справляются конкретно с чем, с получением денег? Дите они не ни справляются они не хотят нечего делать в принципе, это большая разница. Ведь все то о чем ты пишешь получить достаточно просто даже будучи конченым имбицилом. Далее рассуждения о победителях от того кто сам не побеждал некогда...
>>187057228 Указанный не француз, а довольн подозрительный зорроавстриец. И что он именно до мелочей подразумевал ты можешь прочесть тут >>187055825 Не пытаясь процеировать свою внутреннюю лавку у своего внутреннего подъезда на его мысли.
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь снять черную няшную шлюхенцию. Однако, есть риск потерять душевного равновесия после посещения некоторых досок. Поэтому Двач советует прикинуть, какой бы ты был тянкой.
>>187057393 >Человек явно некогда не задававшийся вопросом что такое реальность рассказывает о ней.
Тут не некогда, тут нИкогда должно быть, это разные слова, ну да ладно.
По сути, такие вопросы изначально лишены практического смысла как вопросы о том существует ли бог. Человек исходит из своих органов чувств и возможностей взаимодействия с окружающей средой. Пытается расширить свои возможности. Это и есть реальность для человека, потому как она влияет на него через причины и следствия. Остальное - пустопорожниее рассуждения.
>Если тебе больше 16 все очень плохо.
Хотел бы я в 16 понять то что понял только сейчас. К сожалению в моем окружении не было людей со светлыми головами что могли бы мне объяснить.
>Не справляются конкретно с чем, с получением денег?
С чем угодно: начиная с детского садика когда не получали игрушку, проиграли в игре и дальше, заканчивая у кого успехи выше, заработок, признание, жена и дети и прочее. Все по-разному, у кого-то жена 10 из 10 но остально не очень в жизни, у кого-то больше вершин, у кого-то ничего нет.
>Дите они не ни справляются они не хотят нечего делать в принципе, это большая разница.
Не нечего а ничего, это снова разные слова и снова ну да ладно.
Почему не хотят не задумывался? Потому что по тем или иным причинам пришли к этому в результате варки в общей конкурентной борьбе, амортизировали тем что стали довольствоваться мЕньшим.
>Ведь все то о чем ты пишешь получить достаточно просто
Признание, деньги, власть, хорошую жену и детей, связи получить просто по твоему?
>Далее рассуждения о победителях от того кто сам не побеждал некогда
Ну раз ты так рассуждаешь, что все так просто, то наверное у тебя все перечисленное выше есть?
Что у тебя с русским? Нельзя так писать. Некогда - это значит времени нет на что-либо. Никогда - это значит утверждение что что-то не будет делаться в будущем без ограничений по времени или что это не делалось в прошлом.
>>187057501 Ты серьезно? Ну давай разбирать тобою написанное. > усвоение информации - потребность Да, но есть множество более лёгких и менее полезных для сышления способов ее удовлетворения. Так что мешает считать это достижением? > Ничто не может считаться достижением, свободной воли нет, всё происходит само собой, и в единственно возможном варианте. Вот теперь пруфай всю эту хуйню. Ну кроме свободной воли, поскольку там отрицание.
>>187057082 Градус бессмысленности дискуссии с тобой зашкаливает, так что уволь. В некоторых местах ты не прав, но это уже без разницы, ведь ты банально не знаком с предметом оппонента, то бишь меня, и полагаешь что это какие-то бредни о духовности, не более. Хотя всему уже есть научные подтверждения. И какова цель борьбы в конечном итоге? Ты получается топишь за борьбу ради борьбы и сиюминутные отблески счастья, то есть типично обывательскую картину мира. А я топлю за научно доказанное™ счастье и возвышение над этой возней, что в принципе не мешает этой возней заниматься по необходимости ради помощи другим или для развлечения, но делать это отреченно - получается на порядки эффективнее.
>>187057107 Мудила повторяет мантры, сочинённые в 19 веке для колониального эксплуатируемого быдла на тему "ничего не иметь это и есть счастье" и "нет ничего лучше, чем тупить в стену".
Чтобы ты ещё укрепился в вере в то, что я сумасшедший, добавлю что проецировать мантры для колониального быдла на весь мир придумало Фабианское Сообщество. Начинали с местного английского рабочего класса. Который теперь по сути является кастой во вполне "традиционном" индийском смысле. И даже каста неприкасаемых чавов там теперь есть. Которую пытаются транслировать на русских через говношоу типа "даёшь молодёж" или там "шутки" типа "гопник-ТВ". Шутки вообще в СССР были практически единственным инструментом конструирования реальности. Не мудрено, что сейчас в США хуева гора таких же "шутников", регулярно высирающихся на белое население США.
>>187057634 И что с этим созданием должны делать родители? - абортировать при первых симптомах - сдать в детдом - содержать попрыгуна и клянчить деньги на пиздецому в соцсетях с потенциальным шансом когда-то пересадить ему функциональные мозги
Ответь вопросом, который вызывает в тебе эта ситуация. кроме вопросов о гомосексуальном изнасиловании в тюрьме
>>187057501 Бля, ты же тот нытик фаталист у которого влияние прошлого предопределяет фатальность будещего. Жаль, что оно предопределило твою санину на дваче.
>>187057387 >Каждый опыт влияет на исследователя, а исследователь влияет на каждый опыт.
Вопрос как повысить эффективность пользы для себя при ознакомлении с чужим опытом? Стоит ли это всегда того или иногда самому надо от и до?
>Два термодинамических механизма или два диссипативных механизма? Цель путешествия? Есть ли суррогаты этой цели? Какие ещё там значимые и связанные факторы?
Я исходил что цели равны как и путь. Сами механизмы сходны не полностью. Просто хотел показать что люди (механизмы) с разными возможностями (у кого-то колеса, у кого-то ножки) могут дать друг другу ложный опыт. Ну это как известной картинке где всратый спрашивает как красавчик имеет баб пачками а тот отвечает что секрета нет и что он просто знакомится и все.
>Выражающийся в способности анализировать паттерны. Которая легко выражается в дискретном показателе IQ.
Ты хочешь сказать что чем умнее человек тем больше опыта и эффективнее он может получить от других?
>>187057278 Кен Уилбер, он какбы сам по себе, очень шарит. > Что думаешь про более искусственный метод просветления, не через осознание, а через йогу. Да это все виды йоги, и буддизм тоже йога, и адвайта. У йоги по канону восемь ступеней. Кому-то удается проскочить на высокие ступени вообще нихуя не делая, даже не медитируя правильно, а просто прочитав книгу-две и поразмышляв лежа в кровати. Но таких оочень мало. Самым правильным является последовательное освоение, сначала просто жить правильно, потом делать зарядку-разминку, и уже потом в лотос садиться. Но таких тоже мало: все распиздяи. Так что просто медитируй каждый день понемногу 10-30 минут, но ступени выучи наизусть. Концентрироваться на символе не нужно, прицепишься еще к нему - у тебя есть дыхание и тело, ну на крайняк рандомная точка на стене перед лицом. Главное прямая спина. Безопаснее всего концентрироваться на точке 2 пальца ниже пупка, там держать внимание, дышать животом. Насчет искуственности - не могу ничего сказать лол. Может так природой и задумано, а может просто наиболее подходящая поза это полный лотос. > мокша Мокша это как бы ну совсем полное просветление. Не, просто сатори будет, охуеешь в лучшем смысле этого слова и будешь счастлив какое-то время, пока не забросишь практику.
>>187057763 >В некоторых местах ты не прав, но это уже без разницы, ведь ты банально не знаком с предметом оппонента, то бишь меня, и полагаешь что это какие-то бредни о духовности, не более. Хотя всему уже есть научные подтверждения.
Научное подтверждения чего? Что просветление есть что-то правильное и обусловлено высшими силами или как?
>И какова цель борьбы в конечном итоге?
Это все равно что спросить: почему светят звезды или растет трава?
>Ты получается топишь за борьбу ради борьбы и
Нет не борьба ради борьбы а борьба как форма существования организмов для достижения бОльшего.
>сиюминутные отблески счастья
Ты хочешь сказать что есть счастье постоянное? Нон-стоп кайф?
>А я топлю за научно доказанное™ счастье и возвышение над этой возней
Объясни мне почему твое счастье не равно форме помешательства т.к. не имеет под собой базы?
>>187057856 К сожалению рождённый субъект не может стать творцем или создателем. Однако он может быть инструментом для развития качеств гуманизма или практической мизантропиив случае его ликвидации или экспериментов у людей и то и другое ведёт к стимуламуляции прогресса - создания и творения. Но все же гуманизм лучше, хоть и дольше реализуется из за своей не практичности, но более безопасный, что даёт больше шансов на выживание, т.к среда будет менее агрессивна любой радикализм приводит в итоге к взрыву. Итак он не практичен, но полезен, как один из винтиков поддерживающих в людях эмпатию на основе жалости, сострадания и становления себя на его место. Т.к безопасность дальнейшего развития человека более приоритетна, чем скорость, то на мой взгляд лучше его оставить.
Да, пожалуй я соглашусь тут с тобой, что азы доступные двузначным возможно выучить по чужой писанине. Например следует выучить задавать вопрос "выгодно" - "кому?". И в подобном ключе привязывать все вопросы к объективной реальности с субъективным населением.
Собственно ты и начал это уже делать, раз пишешь "пользы для себя". Я в твоём возрасте не смог бы так написать.
А вот транспорт к дороге ты привязать не можешь.
В принципе единственный научный метод сейчас сводится к тому, приносит что-то пользу вкладчику или нет. Принципы опровержимости неопровержимы. Всякий академический аскетизм пущен под пресс ещё Энштейном, спиздившим постоянную Планка и выдав её за свои теории всего, переиначившим теорию эфира и назвавшим её "теорией полей" чисто через английскую монополию на издательства научных журналов.
> Ты хочешь сказать что чем умнее человек тем больше опыта и эффективнее он может получить от других? Тем больше паттернов он сможет выявить при прочих равных.
Конечно если дебилу дать молоток и научить, что "вон тот умный сказал что твою мат ибал", а умного до этого 5 лет пиздить по почкам за любое проявление неподчинения, то результаты могут быть несколько более выгодными для идиота с молотком. Тем не менее ломать не строить. И если бы дебил отдал молоток и подкрепил морально умного, он бы добился большего, чем выполняя распоряжения начальства, в чьи задачи входит только уничтожение своих конкурентов, то есть умных и красивых.
>>187057749 Ох тяжко будет, как разговор с самим собой но только молодым. >Человек исходит из своих органов чувств и возможностей взаимодействия с окружающей средой. >Пытается расширить свои возможности. >Это и есть реальность для человека, потому как она влияет на него через причины и следствия. >Остальное - пустопорожниее рассуждения. Попробуй найти тут чисто логическую ошибку в размышлениях, я подскажу без последнего пункта который ты наз вал бесполезным не возможно 2 утверждение в принципе... >Хотел бы я в 16 понять то что понял только сейчас. К сожалению в моем окружении не было людей со светлыми головами что могли бы мне объяснить. Я судил по себе самому, это конечно не верно. Но те мысли которые ты озвучиваешь полностью совпадают с моими в 16 лет. >Почему не хотят не задумывался? Потому что по тем или иным причинам пришли к этому в результате варки в общей конкурентной борьбе, амортизировали тем что стали довольствоваться мЕньшим. Нет, они некогда ) не пытались бороться и не будут т.к. они неспособны к этому в принципе. Это не их вина к слову, но большое количество подобных людей заставляет думать что человеческий род дефективен. (Что не так конечно). >Признание, деньги, власть, хорошую жену и детей, связи получить просто по твоему? Очень и требует минимум знаний и умений. >Ну раз ты так рассуждаешь, что все так просто, то наверное у тебя все перечисленное выше есть? Да, но это и близко не приносить удовлетворения или спокойствия, они есть но не как не связаны с тем что ты описал выше.
Бабуля зарегинся, " ты так много читаешь, но так и не научился грамотно писать"
>>187058129 > Научное подтверждения чего? Что просветление есть что-то правильное и обусловлено высшими силами Да-да, типа того. Делает обезьян более сверхчеловеками. И еще просто повышает уровень счастья в мозге. > Ты хочешь сказать что есть счастье постоянное? Нон-стоп кайф? Да, гугли. Ещё и такое интенсивное, что любые обычные выбросы дофамина и прочих веселых штук просто пшик по сравнению с. > почему твое счастье не равно форме помешательства Потому что наблюдаемые люди адекватны, умны и жизнелюбивы?
>>187058155 > может быть инструментом для развития качеств гуманизма или практической мизантропии Он будет простой типовой обузой. Ты вот на подтираче почему сидишь? Потому что родители тебя не любили. В лучшем случае терпели, потому что должны.
И их можно понять. У тебя не вознило никаких вопросов, хотя просили тебя именно задать вопрос. То есть начать думать самому, а не воспроизводить прочитанное у других когнитивно-простое дерьмо.
>>187058289 Потому что был рожден природой или создан богом (кому как больше нравится), но сам стал творцом и создателем. Он принес в эту реальность то чего в ней никогда до него не существовало.
>>187058259 Да, также известна как хара и нижний даньтянь. Кроме йоги, цигун тема очень годная, там прям энергия-молодость, рекомендую освоить. > Откуда для себя инфу брал Книги в основном - больше всего нравится Саваки, а так прочитал несколько десятков по теме, общался с анонами опять же много. IRL мало с кем, потребности особой не ощущаю. Фильмы тоже хорошие есть, но они скорее для атмосферы - Дзен 2005 года годный; Револьвер - чисто аллюзия на чакры и переход к сердцу.
>>187058259 Ну а вообще интерес к этой теме зародился в довольно раннем детстве, когда сходил пару раз на японскую чайную церемонию, очень понравилось ощущение сконцентрированности, но не знал что его можно достичь без всей этой церемонии, просто сидя в комнате.
>>187058335 >Попробуй найти тут чисто логическую ошибку в размышлениях, я подскажу без последнего пункта который ты наз вал бесполезным не возможно 2 утверждение в принципе...
Нет тут ошибки, потому что просветление не равно прибору ночного видения чтобы в ночи убить врага. Во втором случае есть практическая польза работающая в этой реальности. Что дает твое просветление? Кроме как излишней психамортизации приводящей к исключению себя из жизни?
>Но те мысли которые ты озвучиваешь полностью совпадают с моими в 16 лет.
Вещи в этом мире имеют свойства не только развиваться но и деградировать.
>Нет, они некогда ) не пытались бороться и не будут т.к. они неспособны к этому в принципе. Это не их вина к слову, но большое количество подобных людей заставляет думать что человеческий род дефективен.
Способны все у кого есть способность руководить своими действиями, иначе говоря обладать дееспоосбностью. Вопрос в том кто и насколько способен.
>Очень и требует минимум знаний и умений.
Т.е. признание заслуг в виде нобелевской премии по физике по твоему требует минимум знаний и умений? Построение своего бизнеса в виде производства с нуля тоже?
>Да, но это и близко не приносить удовлетворения или спокойствия, они есть но не как не связаны с тем что ты описал выше.
Все есть? Большие деньги, охуенная жена и дети? Признание? Власть? Крайне сомневаюсь.
>>187058354 >Да-да, типа того. Делает обезьян более сверхчеловеками. И еще просто повышает уровень счастья в мозге.
Это только для сломавшихся под стрессами, алкоголем и наркотой депрессирующих богачей подойдет. Остальным будет во вред потому что снизит их мотивацию добиваться бОльшего.
>Да, гугли. Ещё и такое интенсивное, что любые обычные выбросы дофамина и прочих веселых штук просто пшик по сравнению с.
Это расходится с нашей биологией.
>Потому что наблюдаемые люди адекватны, умны и жизнелюбивы?
>>187058584 Уровни труда разные есть. Почему-то только махание кайлом считается собственно трудом. Написание научных работ, музыки, проектирование зданий, механизмов - тоже труд.
>>187058645 1. Ххахах ты попутал, я про просветление нечего не говорил, а ошибка есть и она очевидна. 2. Вещи да, разум с накоплением знаний может только развиваться. 3. Да это уже ближе, способен он тогда когда его научили или дали необходимую информацию для этого. (Но это уже расходится с первоначальным высказыванием) 4. О тут ты уже о другом совсем запел, нобелевская премия это как доказательство того что ты можешь называться человеком но это совсем не то о чем ты писал выше. Бизнес требует того что я написал выше, фактически минимума. 5. Все, думаю гораздо больше чем ты можешь подумать. Не верь, я тебя не к чему не принуждаю.
>>187058699 > Остальным будет во вред потому что снизит их мотивацию добиваться бОльшего. Так может на первый взгляд показаться. Но что на деле имеем? У большинства этой мотивации и так недостаточно. Она есть, но вялая как хер Бодрийяра. И все они рискуют здоровьем и часто жизнями в погоне за призрачным бОльшим, которое становится больше намного медленнее, чем хотелось бы, а там и старость приходит. И нахуй такая жизнь нужна? С другой стороны, тебе никто точно не скажет как оно в просветлении. Там нет мотивации, но ты можешь делать что угодно. Ошо вон себе роллс-ройсов накупил. Если тебе такая успешность очень нужна, то желание после просветления никуда не денется, но реализовать его будет ПРОЩЕ, потому что ты будешь собран и четок как космический лазер. > Это расходится с нашей биологией. Не пизди лучше, а иди и гугли. Покуда испытуемые живы и адекватны, ниче не расходится. > С точки зрения таких же как они? С точки зрения любого психически здорового человека, например ученого, который проводит исследования. Ну ты и сам можешь посмотреть на записи Уилбера >>187056429 или автора вышеупомянутой книги, которого исследовали под микроскопом: https://www.youtube.com/watch?v=_guDdUgEFkI
>>187058884 1) Мне не очевидна, ты не можешь пояснить? 2)Т.е. деградации по твоему не существует? 3)Помимо обучения есть собственная переработка идей, иначе ничего нового в головах не рождалось бы. 4)Нет все о том же. Наука и достижения там как и музыка- такое же поля боя как бизнес или обычная работа. 5)Не собираюсь, т.к нет оснований и фактов, есть лишь слова.
Ты выставляешь некую работу как международно опробированный факт. Как успокоить ум сидя на пожертвованиях в храмы и пользуясь рабами прислужниками.avi.
>>187059025 Про трудотерапию говорил не я. Про глиняный горшок я сам пока писал придумал, если где то уже такое было, это просто совпадение. Я не собираю цитатки.
>>187059104 >>187058857 Тогда ладно. Способ выражения идеи у просветленного на порядок качественнее, потому что его ум не загрязнен предрассудками и негативными эмоциями, воспринимает реальность непосредственно.
>>187058954 1. Хорошо, невозможно взять в руки камень и без того что ты назвал "пустопорожниее рассуждения" сделать топор или молоток. 2. Т.е. советую почитать Гегеля "Наука логики", как ты сумел сделать подобный вывод из моего утверждения конкретно о развитии разума,без причин экстраполировать его на все в принципе.... 3. Как именно работать с информацией им должно снизайти из того самого просветления? 4. Нет наука это одно все что ты назвал после это невероятно просто и легко и не несет в себе абсолютно нечего по сравнению с первым. 5....
>>187059303 Я тебе уже ответил про это >>187058918. Мотивации у счастливого человека, познавшего бесконечно-вечное, нет вообще. Ну это как в песочницу какую-нибудь играть - делай что хочешь.
ПРОСВЕТЛЕННОМУ. То о чем ты пишешь "бесконечное счастье" невозможно в принципе в этом мире. Особенно если ты действительно понимаешь то чем занимаешься. Что касается цели, то это явно не вечное счастье а всего лишь соблазн, такой же как власть и деньги. Причем куда в большей степени ведь добейся ты минимума то смог бы получить все что пожелаешь а не какое то эфемерное счастье. Но ты явно так неч.....
>>187059778 Привет. > То о чем ты пишешь "бесконечное счастье" невозможно в принципе в этом мире. Почему так считаешь? Смотри, в конце-концов все эти практики не дадут конечно 100% счастья, как ни крути. Ну даже положим в идеале ты 10 лет просидишь в счастье, а потом все равно придется встать и посрать. Получается счастье только на 99,9%, уже облом да? Но все это херня, потому что счастье заключается не то чтобы в отсутствии страданий, а в их принятии как неизбежных и отпускании. Вот и весь секрет.
>>187059956 Та нет, секрет в том что это дает возможности недоступные другим, вот и все. Но судя по тому что ты говоришь конкретно о себе любимом ты в принципе не понимаешь о чем речь. О и да как можно отпустить то чего нет? Поражают местные просветленцы.
>>187060086 Бля ну не начинай... сначала подумал что ты из религача околоадвайтер, а ты видать какой-то ЙОБАМАГ. > ведь добейся ты минимума то смог бы получить все что пожелаешь а не какое то эфемерное счастье Ну нихуя себе. Демиург к нам в /b пожаловал.
>>187060209 Забавно слышать, то что занимаясь чем либо ты не получаешь реального подтверждения того что это работает и продолжаешь верить. Суть не в эфемерных вещах а в "реальных", стоит задуматься все ли ты делаешь правильно. Ведь ты в самом деле можешь получить все что пожелаешь.(Если ты действительно просветлен). Почему и не начать, у меня пермач на магаче.
>>187060426 > Забавно слышать, то что занимаясь чем либо ты не получаешь реального подтверждения того что это работает и продолжаешь верить. Ты себе какой-то хуйни нафантазировал уже, молодец, и встал в горделивую позу. И о чем с тобой говорить теперь?
>>187051808 (OP) Если человек использует знания полученные из книги, то всё ок, если всегда упоминает как он дохуя читает 24\7, то это просто поугарать над быдлисом.
>>187052603 Полезность не измеряется, Антошка. Книги по философии могут быть индикатором шизо-спектра расстройств, а поскольку твоя интерпретация только на самом себе основана, то хули тут поделаешь.
>>187060474 Я? Может быть ты нафантазировал себе какой то "не то чтобы в отсутствии страданий, а в их принятии как неизбежных и отпускании." при том что их априори не существует в той традиции которую ты якобы практикуешь. Можем об этом поговорить...
>>187060426 >>187060086 Везде в йоге и буддизме говорится, что погоня за сиддхами это зашквар и недостойно настоящего практика, и вообще ГГКП. А у тебя они не просто приоритетное направление а самоцель, при этом бан в магаче не можешь обойти и что такое счастье не вкуриваешь. Нда, повеселил.
>>187051808 (OP) Человек, который занимается саморазвитием не кричит на каждом углу сколько и чего прочитал. По другую сторону люди с невероятно глубоким внутренним миром, очень утонченной натурой, обремененные мудростью и глубинный познанием, которые никогда не упускают возможности об этом упомянуть, но если называть вещи своими именами, то просто долбоебы. Дополняется этот комплект долбоеба, неоправданно высоким ЧСВ, рассказами о том, что их не понимают, увлечением искусством, которое обычно ограничивается знанием 5-10 фамилий с тремя произведениями на каждую, и парой занимательных фактов, выдернутых из тупорылого паблика для унтеров, графоманией, ведь свой внутренний мир нужно как-то описывать! В действительности это всё про казаться, а не быть.
>>187051808 (OP) КАКАЯ БЛЯТЬ РАЗНИЦА? Ну вот хули сука измениться если это потребление, а если нет? Сука это даже тупее чем спорить кто сильне биба или боба, да даже срать себе в рот более продуктивно чем думать об этой хуйне. Из-за тебя пидораса я проебал драгоценное время на этот высер хотя мог бы потратить эти нейронные связи и время на саморазвитие и созидание, поздравляют тебя пидор ты стоишь на одном пьедестале с Гитлером. Устраиваешь такой же локальный халокост, я найду тебя и вырежу свастику на ебале, фаш сранный.
>>187060544 Как-то не хочется - заранее предполагаю, чем закончится. Ты приведешь источники, где говорится что страданий нет, я соглашусь и скажу что это не полная картина и они все же как бы есть, и приведу какие-нибудь еще источники. Толку от этого пиздежа практически нет.
Постмодернисты - это ёбаные идиоты, зачем анализировать их ничем этот высер? Что является актом потребления? Зависит от определения, как и то, что является достижением, вот постмодернисты это реально блять словоблуды, а не классические философы.
> Но это не должно быть чем-то плохим. Если мы будем довольны собой и миром, то прекратим пытаться стать лучше. Поэтому можно даже сказать, что для человека важно никогда не быть полностью удовлетворённым. Без страдания мы бы потеряли движущую силу нашей жизни. Вопрос в том, поняли ли мы механизм страдания или нет. Сама жизнь - страдание (или лучше сказать - неудовлетворение), но важно и можно принять страдание и довольствоваться им. Даже хотя мы можем пытаться веселиться и получать удовольствие, но если мы не можем принять реальность и довольствоваться ей, то скорее станем несчастными и разочарованными в результате нашей попытки быть счастливыми. Если же, с другой стороны, мы научимся принимать нашу текущую ситуацию, то сможем быть довольными и спокойными даже в самых плохих обстоятельствах. Разве это не то, что означает счастье на самом деле? Я переехал в палатку в парке замка Осаки в сентябре. Два месяца прошли быстро. В утреннем ежедневном дзадзэн принимают участие меньше людей, чем я ожидал вначале. Часто я сижу один.
>>187053524 Не соглашусь нихуя с тобой. Чтение научной и философской литературы с осмыслением, повторением и применением есть созидание самого себя. Есть оттачивание ума и приобретение навыков, есть опыт в конце концов. В итоге та же винишка рискует обзавестись аналитическим мышлением, ещё будет упарывать того же Бодрийяра или кого то ещё, да хоть Кафку.
>>187060693 >Быдловатость в неспособности постоять за себя в диалоге Ты там не путаешь стороны то, Вась? Такое поведение марго(по твоим словам) является противоположностью быдлу, не?
>>187060847 Если абстрагироваться от того насколько сильно на него дрочат вполне достойно. Но считать, что Кафка развивает в ком-то аналитическое мышление-это пиздец)
>>187060868 У меня лично не получается абстрагироваться от хайповой художки и её аудитории. Кафка хуйню написал и рад, а другие хавают и приговаривают "ой как фкусна"
>>187060909 Как там говорится то про мнение и бочку? Мнение должно иметь сильные аргументы. Обменивались мнениями со знакомым, по некоторому вопросу: я привожу ему в пример те или иные присутствующие-отсутствующие категории, знакомый же выдаёт рандомный сблёв, который аргументирован только его хуйнёй "мне нраица"
>>187060894 Я тоже думал, что Кафка хуйня, пока впервый раз не пришёл в военкрмат. Я ахуел от того ужаса и безумия, который там творился и только тогда я понял ценность 'Процесса' Кафки. Почему от этого нельзя абстрагироваться? Это пиздец глупо, обращать внимание на то, что думают о произведении, чем на само произведение.
>>187060911 Хз о чем ты. Я видел его высеры на разные темы в которых он не понимает абсолютно не хуя, ведел как его чмырит мэд, которого самого обсосать нечего не стоит. Повторюсь этот шлак может выглядить вменяемым только на фоне отсталых школяров.
>>187060896 > Не способно вести беседу аргументировано. Дак это демонстрируешь именно ты, потому что не можешь привести ни одного аргумента, который доказывает то, что Маргинал что-то там не аргументировал, маня.
>>187060965 >мэд Ебать ориентиры у тебя. Сомневаюсь что марго будучи тупым смог бы получить 3 вышки в универах США. >>187060993 Мне не нужно что-то читать, чтобы потом у меня что-то щёлкнуло и какой-то хуй описал что-то похожее и я сижу думаю ПИЗДЕЦ ВОТ ЭТА ШИДЕВР БЛЯ. >>187060998 Будь здоров.
>>187061018 Я повторяю, я не считаю 'Процесс' шедевром, но Кафка неплохо описал весь этот пиздец. > Мне не нужно что-то читать, чтобы потом осознать... Это аргумент против всей худ литры, а не только против Кафки. Как худ литра Кафка-это заебись.
>>187059304 Пиздец. Долбоеб обчитавшийся гегелей считает что наука и занятие ею это что-то принципиально иное по сути чем любая другая человеческая деятельность, я хуею, просто пиздец.
>>187051808 (OP) > можем ли мы считать актом потребления чтение? Развели тут демагогию. Читаешь, ну и читай. Выебываешься этим - демонстративное потребление, следовательно потреблядь.
>>187061018 Ты тупой? Читать умеешь, откуда этот высер про ориентиры. У вас колоссальные проблемы с примитивной логикой. Это тупое чмо может иметь хоть 10 вышек (которые видимо существует только в его фантазиях когда он драит толчки в местных макдаках). Я вижу по его речи и провидению что это чмо хочет казаться а не быть...
>>187061087 Ну дак объясни мне в чём смысл? Чем принципиально отличается Кафка от других худ литераторов? Какая худ литра не ставит перед собой цель описать что-то, чтобы читатель под призмой своего опыта это оценил и сказал 'БЛЯ ЖИЗНЕНА'
>>187061116 >Я вижу А ну раз ты видишь, то так бы и сказал. >>187061124 Ну хуууууууууй знает, научная фантастика. >>187061143 Таблетки прими и уёбывай, докинза не забудь почитать перед сном.
>>187061131 Современный обыватель, как тупая пезда, хуярит картинкой пирамиды маслова куда ни попадя, хотя саму книгу "мотивация и личность" не читал. Там не все так однозначно как на схеме. Кроме того Маслоу сам в последствии критиковал эту концепцию.
>>187061171 > Научная фантастика Какая разница какой сеттинг использует автор, если всё равно сюжет будет о взаимотношениях между людьми, наблюдая за этими отношениями читатель так или иначе будет проводить аналогии со своим опытом отношений с людьми.
>>187061245 Мань, в твоём хрупком мирке столько псих. защит, что ты уже начал каждого человека, взгляды которого не согласуются с твоими. Ты уже потерян для этого мира.
>>187060608 Так, я немного обосрался, потому что не дочитал и не увидел, что чепушок - ОП скопировал определение потребление из Википедии. Да по определению чтение-потребление. Что дальше, что это может значить вообще? Что ты гордишься тем, что читаешь, а по Бодрияру - гордиться чтением-плохо? Ну дак Бодрияр - долбоёб постмодернист, какая разница, что по Бодрияру плохо? Какой этической концепции он придерживается, чтобы вообще считать, что что-то плохо?
>>187061373 Тупое чмо рассказывающие о маня фэнтези защитах, выдуманными людми которым на 1 же курсе, 1 лекции говорят что то чему они собираются обучатся не наука, несет дебо бредни о каких то тредах которые создает именно он. В параллельном диалоги он вертит жопой и неспособен ответить на прямые предельно понятные вопросы. Даун плиз выйди в окно, я устал от сброда подобного тебе.
>>187061515 Шваль пройдись до окна и прыгай, этим ты поможешь многим людям окружающим тебя и сделаешь их жизнь легче. На языке понятном тебе - Я ебал твою мать тупой бимусор, поди на хуй этот тред для господ.
Сегодня звезды встали таким образом, что ты можешь покамвхорить. Однако, есть риск стать цифросексуалом. Поэтому Двач советует : "Ну немножко то не страшно :^)".
>>187061639 >>187061105 По определению потребления, которое дал нагуглил ОПхуй. Чтение-потребление. Какая разница как вы интерпретируете слово потребление, если определение уже дано?
>>187051808 (OP) Да, тоже потребление. Обратное потреблению - созидание. Что нового получается из чтения книг? Сможет ли кто-нибудь другой воспользоваться результатом чтения книг? Результат потребления еды можно хоть на удобрение пустить или согреться с помощью него.
>>187051808 (OP) Предлагаю всем нитаким как фсе маминым непотребителям - ни жрать, ни пить, ни дышать, ни жить, потому что хули вы как потребляди ебаные?
>>187058373 > Он будет топовой обузой Как единичный субъект. Надо понимать, что если решение принимается на стадии беременности женщины, то избавление от него наиболее логичный выход, который будет имееть минимум влияния. Когда я рассматривал и отвечал на данный пример, то делал выводы в масштабе всего человечества, специально же написал про винтик. Итак, если от данного овоща уже хотят избавиться на стадии, когда он родился и прожил это влияет на человеческое восприятие. Так как мы рассматриваем в масштабах человечества, то я имел ввиду - так как ОНИ родились. Если же все родители овощей начнут убивать/выкидывать своих бракованных отпрысков, то это повлияет на все человечество потому что это радикализм, насилие, отсутствие эмпатии и прямо противоположно гуманизму не берем учитывать извращённую логику мизантропа, его практичный подход в современном обществе, где среда менее агрессивна никак не может является провлением гуманизма в умах людей. На это последует разделенная реакция людейза и против, вопрос прямо касается человеческой эмпатии, а всякое разделение будет множить конфликт. Этот пример умноженный вообще на всех людей тоже является кирпичиком в социальном здании общества, если их расшатывать, то дом может однажды завалиться.
>>187058506 Спасибо за инфу. Могу тоже кое чего посоветовать сатьянанда Сарасвати "Древние тантрические техники йоги и крийи." В трёх томах. Книги написал человек, который жил этим, там последовательное обучение от самых простых асан и пранаям до перехода к более сложным и эффективным способам концентрации .
>>187051808 (OP) Смотри, потребление не предполагает производства. Потребление предполагает получение чувственного наслаждение. Чтение же книг предполагает благодетель мысли, создание чего-то. Так что нет, чтение не является потреблением, чтение направленно на производство благодетели мысли, высшей из всех.
>>187051808 (OP) Так можно о чем угодно сказать. И что угодно будет достижением. Но, честно, я проигрываю. Какая разница кто что там говорит? Что нравится то и делается. Уф, как же.
>>187059307 У коммиблядей из фабианского сообщества есть такой прикол: Что первично - бытие или сознание. Ну то есть физическое или духовное. Еда и отдых или тупление в стенку после трудотерапии на плантации.
Для себя они конечно оставляют грязную мирскую еду. А для быдла остаются чистые мысли. Ну и прана там, веганство всякое. Чисти мысли. Чисти-чисти-чисти вот так чисти.
>>187071481 Делание первородно, в первый раз. Наделывание это уже руку набил после первичного делания. Но ведь происходит все время то самое первое делание даже в наделывании.
И мне стало интересно, можем ли мы считать актом потребления чтение? Допустим, человек гордится большим количеством прочитанных и осмысленный им книг, скажем, по философии - можем ли мы в таком случае считать его "человеком гламурного мышления" или будем рассматривать чтение как процесс саморазвития и личностного роста?
Но пошуршав в гугле, выясняем что потребление — использование продукта в процессе удовлетворения потребностей. А по пирамиде Маслоу саморазвитие тоже является потребностью, хоть и находится на самой вершине, так что решаем?