Этот тред посвящен обсуждению классического фортепиано: акустического и цифрового. Синтезаторы-самоиграйки, мидиклавы, можно обсудить в MIDI-контроллеров треде. Здесь играют по нотам и ссут в рот синтезиодебичам.
Вот я для себя решил выучить сначала ганона как базу, а уже после преступать к произведениям, уже более менее играю 15 упражнений - нравится, какие подводные?
>>617351 Ганон как есть без преподавателя - говнецо, к тому же зачастую вредное. Легко впасть в луп бездумного ебошения с неправильной техникой и потратить кучу времени без толку. Ганон не может быть ии для чего базой к тому же. Лучше бы гаммы и арпеджио играл в разных вариациях.
>>617391 Так в ганоне всё это есть и гаммы и арпеджио, и расходящиеся гаммы, чего там только нет. Пожалуй все таки надо видос снять как я играю, а то вдруг не правильно делаю что то.
>>617394 >The joy of piano comes from the one-on-one conversations with the greatest geniuses that ever lived, when you play their compositions автор тоже то еще ебобо
Есть аноны с yamaha dxg-660. По характеристикам норм. В местных магазинах пока ещё не пощупал, но хотелось бы почитать кто что думает про сей инструмент.
Какой цифровой клавишный инструмент купить для пятилетней девочки, чтобы она смогла обучаться в музыкалке? Только для начала, скорее всего она не захочет заниматься, и он простоит так еше полтора года. И стоит ли вообще отдавать её в музыкальное училище или этого вообще не стоит делать и лучше нанять репетитора?
>>617297 (OP) >фортепиано: акустического и цифрового. Синтезаторы-самоиграйки, мидиклавы, можно обсудить в MIDI-контроллеров треде. Я не понял, цифровое пиано и синт/мидиклава - не одно и то же?
>>617820 берите акустический б/у совок в хорошем состоянии занедорого. для выбора пианин взять в помощь опытного в этом деле друга/товарища/знакомого. и дешевле обойдётся, и более разумный выбор. цифра для занятий ребенка в музшколе это порнография, причем вредная (тем более дешевая цифра). а если вам надо и недорого, и негромоздко, и тихо чтоб было - пусть дите занимается шахматами.
Не знаю, имеет ли смысл спрашивать здесь, но есть ли у вас какие-то лайфаки,как купить хорошее пианино? Мне бы хотелось какой-нибудь Петров, может, естественно, бу. Но я не знаю даже, с чего начать, потому что вроде как нужно брать с собой кого-то знающего (у меня такого нет). И еще, не знаете, какие пианино дома звучат потише и поменьше габаритами? Мне не хочется, чтобы меня ненавидели все окружающие.
>>618041 Есть какие-то советы, как найти хорошего настройщика, который меня не будет обманывать ради сомнительного профита сходить и посмотреть ещё десять инструментов за пятьсот рублей (я слышал, такое случается)?
>>618072 У анимублядка есть три состояния: попытки траллинга синтезией и анимеостами, разжигание срачей при абсолютном непонимании их темы с орфографическими ошибками и, когда синтезиоблядыш забанен, - сидение под шконарём. Последнее самое хорошее.
>>618081 Это, кстати, распространенное заблуждение тех, кто краем уха слышал о сабже, но сам сабж не слушал, и вообще не в теме. Никакой "тишины" там нет и не предполагается.
>>618408 Ахахахаха. "нитакойкаквсе" умник подъехал. Со стороны музыкального инструмента, как раз, там тишина. Даже музыкант не сморкается и не кашляет. А недоуменные возгласы "когда играть начнешь, пидор?" и шелестение обертками от жевачки можно послушать на любом исполнении любой настоящей музыки. Так что не зачет. "не в теме", блядь Пошел на хуй!
>>618395 >тупое говно Поясни. >тупого говна А вот тут не надо. Хренников нормальным мужиком был, доступную музыку писал для простого народа без лишних выебонов. И играл так же. Вот тут качество получше https://www.youtube.com/watch?v=-TzwHNh8nng
Спросил у одного интересного человека пианиста и музыканта про Ганона и вот его ответ "Здравствуйте, с большим удовольствием отвечу. Упражнения Ганона - великолепны. Они широко использовались в пору расцвета мировой фортепианной традиции. Самый великий из "записанных" пианистов, С. В. Рахмснинов, играл их всю жизнь. Насчет играть или не играть их - всегда возможны варианты. Я советую играть, и сам их все в свое время переиграл, в "среднем-старшем" возрасте. Если вам нравится их играть, как я догадывюсь, то продолжайте, как раз 1-2 часа это все может занимать. Мой опыт такой, что после очень длительного периода игры эти упражнения перестают быть такими же актуальными и нужными как раньше. Следует переключиться на другие упражнения или отказаться от них на какое время, или играть часть из них, и то лишь иногда. Например, если был долгий перерыв в занятиях и нужно быстро "набрать форму". Начальные 31 упражнение лучше всего играть во всех тональностях, или, например, в тональностях с одним или двумя знаками. Лучше если с пением нотами вслух. Когда вы почувствуете что упражнения уже не приносят вам такой пользы как раньше - постепенно заканчивайте с ними, они будуть лишь тратой времени. Но для формирования некоей базы, пальцевой физкультуры, они очень хороши и полезны. Единственное, будьте осторожны, не переусердствуйте, следите за ощущениями в руках, длительная игра с большой нагрузкой через болевые ощущения опасна, может приевести к серьезным заболеваниям рук, что может надолго выбить из ритма нормальных занятий." А так же "Насчет их "неэффективности", мне такое встречалось, причем из уст известных пианистов. Самое смешное, что говорили это люди, посвятившие им долгие годы в свое время. Ну а в солидном возрасте, да, безусловно, уже другое понимание вещей, и да, не самое эффективное дело, и то, возможны исключения. Такие "критики" не понимают, что на определенных этапах нужны определенные методы. Действует это в обе стороны. Через ступеньки лучше не перескакивать, а то будет потом больно падать."
>>618566 Так сам спроси, я у него это в комментариях под видео спросил, а он мне ответил, тем более абсолютный слух я не считаю чем то незаменимым и одним из условий занятий музыкой.
>>617862 Блять. Тут как на гитарплеере, ты спрашиваешь какое транзисторное говно за 3 касаря купить, а тебе советуют ламповый стэк, который пиздец какой громкий и стоит от 50 тысяч.
>>619397 >>619398 На чем я играю, это мое дело. А ты, гляжу, такой пианист, что даже на компе в клавиши попадаешь не очень хорошо. Гоняй Черни и Ганона, не отвлекайся на меня и мою активную половую жизнь.
>>619459 >Гоняй Черни и Ганона, не отвлекайся на меня и мою активную половую жизнь. И пока ты будешь выплачивать алименты деньгами, заработанными игрой на укулеле в переходе, ровные пиванисты будут сотрясать Карнеги-Холл Венгерскими рапсодиями, срывая бурные овации. Играйте Черни и Ганона, Не будьте Вы куском гандона
>>619499 >>619498 судя по тому, как часто тебе приходится поправляться, ты печатаешь быстрее, чем даже ты сам думаешь. причем, и то, и другое ты делаешь с ошибками
может, лучше поговорим, зачем нужна средняя педаль?
Смогу ли я играть такие композиции https://www.youtube.com/watch?v=B3Z6qRl-E0U Если у меня растяжка от мизинца до большого пальца максимально 16 сантиметров? И вообще пальцы не особо длинные...
>>619679 Ну если линейку положить и поставить один палец на начало, а вторым тянуться по линейке, ну ты понял короче. Ну я тян и у меня уже не вырастут больше. Мне рил будет трудно играть что-то не детское? Рахманиного не хочу, ну я скинула пример, как хотела бы. Растяжки нету и пианино у меня нету, хотя очень хочу купить и научиться, всё серьезно!
>>619677 >Вернее 17 Это ппц. Даже мне очень часто не хватает, а в твоем случае прямо даже не знаю. Хотя я видел тянок с очень маленькими руками, которые неплохо играли. Так что шанс есть скорее всего. Да и вообще, самое важное - это твой абсол хороший слух.
>>619813 Главное что бы удовольствие приносило, а уж синтезия или ноты это дело второстепенное. Все мы тут любители. А что бы людям играть нужно с пелёнок по клавишам щёлкать, а в дальнейшем по 6-8 часов в день заниматься, и то не факт что приблизишься к великим.
>>620116 Я умею, могу и тебя научить, значит берешь такой аккорд от до через одну клавишу четыре ноты, зажимаешь, потом от ре и так далее, правой тоже можно что нибудь добавить к этому аккорду. Вот и импровизация начального уровня.
>>620189 Возможно я и страшная, и как она не сыграю, но видео кроме тошноты не вызывает нихуя, потому что построено так, чтобы игра на инструменте выглядела как половой акт. Если тебе такое нравится - я ок с этим, только не тешь себя мыслью, что ты посмотрел это видео из любви к музыке.
>>620193 Кого ебет, от чего тебя тошнит? Да никого. Потом еще расскажешь, что у тебя голова болит. Поэтому, мол, не сегодня... Когда сгонишь лишний жир и научишься играть на инструменте, твое мнение о том ролике, может, кого-то и заинтересует. А пока ты просто тупая пизда из-под забора, успокойся.
>>620276 Боже, какие бабы тупые пиздец просто, сижу в тотальном ахуе от тупости поста И ведь подобную хуйню несет каждая первая первая баба, пиздосиариум какой то как с ними общаться вообще бухой мимовыпрашиватель этюдов
>>620291 >сижу в тотальном ахуе от тупости поста Начинаю верить в необходимость феминизма в России. В этом "разговоре" тупым был именно ты, дружок. мимопролетал
>>620314 >Дрочи на то, что нравится, разрешаю. >Начинаю верить в необходимость феминизма в России. Ага. Вот он, феминизм в России в представлении выпускника дмш. Страшная тупая баба будет разрешать ему дрочить. Добра тебе, анончик
>>620323 Не ожидал от Лисицы такого, в её-то возрасте... Чего это она? Алсо, Валю тут не любят, уже обсуждали как-то. Типа недостаточно хороша по меркам /mus/ача.
>>620193 >потому что построено так, чтобы игра на инструменте выглядела как половой акт Я бы так не сказал. Оно просто отдает каким-то быдло-тп инстаграммчиком, где вместо погружения в контент сплошные попы, ляхи и мейкап. У меня не встает на такое, я просто вижу очередную гламурную фитоняшу из инсты, но не слышу музыку. У меня, например, встает на Вику, когда она ебашит soad. Вот это видео настоящий секс: https://www.youtube.com/watch?v=Be-loLSUWT0 >>620323 >Милфа решила посветить ляжками. Я, конечно, восхищаюсь Лисицей. Лунную сонату она играет аки сам Бетховен, но ее ляхи.. ух, бля, это малость перебор.
>>620365 > я просто вижу очередную гламурную фитоняшу из инсты, но не слышу музыку Но ведь это твоя проблема. Ты думаешь о фитоняшах, у тебя встает на Вику, и все такое. Попробуй обустроить свою личную жизнь, заиметь регулярный секс, тогда мысли о сексе не будут мешать тебе в других областях жизни. Например, при прослушивании музыки.
>>620383 Я, таки, женат, и моя личная жизнь вполне обустроена. Но на когда я смотрю на Лолу, я не могу слушать музыку, отвлекаюсь, на ноги, губы и сиськи. Не могу сказать, что меня это возбуждает, но музыку слушать не могу. А когда я смотрю на Вику, то получается и смотреть и слушать и эстетически возбуждаться одновременно. Вот ведь парадокс.
>>620367 >А вообще Лисица - неоспоримая виртуозка, не понимаю, почему ее тут многие хейтят. Слишком старая, видимо.
Мб хейтят из-за того, что она изначально взлетела как ютуб-проект. И уже потом играла на мировых сценах. Это типа не тру для профессионального музыканта (в классической/академической среде).
>>620452 > Это типа не тру для профессионального музыканта (в классической/академической среде). Это у нас тут на дваче классическая/академическая среда?
А вы тоже заметили, что на тянку? тут практически никто не обратил внимания? У гитарастов уже давно грызня бы началась на пару тредов, а тут тишина. Это лишний раз подтверждает распространенное мнение о том, что все пианисты - творческие люди.
>>620452 Представь, что ты, асоциальный сыч, сидя дома, освоил пиано на уровне виртуоза, способен разучить и прекрасно сыграть что угодно, мастерски, без единого нарекания. Как тебе начать выступать на реальных сценах? А вот никак! Хуй тебе! Даже в обоссаный кабак не возьмут без соц. навыков и связей, блата, рекомендаций. Всем похуй на твой скилл. А вот сраного студента, знающего 3,5 простеньких произведения, с радостью возьмут, если у него хорошо язык подвешен, или по блату. Единственный путь в мир для сычей-виртуозов - общественное признание. И вариантов тут всего два - бесплатная игра на улице и свой видеоблог. В случае успеха социобляди, конечно, плюются и завидуют, ведь их продвигали авторитетные (в их узком локальном мирке) дядьки и тётки, а не широкая общественность. Да, увы, но в современном мире все решают социализация и блат, реальные навыки вторичны, а то и третичны. У сыча из подворотни шансов крайне мало, каким бы крутым профессионалом он не был.
>>620548 Дохуя конкурсов проходит, в том числе для взрослых любителей. Ты просто не гуглил. У меня в планах сыграть на таком, но нужно на акустике репетировать, желательно на рояле, а то на сцене хуйня получится.
>>620563 Хуйня эти конкурсы, погугли последующие выступления победителей. Можешь даже в вк их поспрашивать. Максимум что дадут в карьерном плане - разок выступить в местной филармонии, в честь какого-нить праздника. Бесплатно, либо за еду.
>>620548 >Даже в обоссаный кабак не возьмут без соц. навыков и связей, блата, рекомендаций. Всем похуй на твой скилл. А вот сраного студента, знающего 3,5 простеньких произведения, с радостью возьмут, если у него хорошо язык подвешен, или по блату. Ты сразу пиши большими буквами: ЭТО МОИ ФАНТАЗИИ. Потому что ты хуево понимаешь, как что устроено. Даже в обоссаных кабаках. Рекомендация это просто способ дать знать о себе. Все равно тебя послушают и на тебя посмотрят, прежде чем давать тебе что-то делать за деньги. В 2018-м году этих способов дать знать о себе примерно тыща мильонов.
>>620595 Ты где выступал, чтобы заявлять о хуйне? Конкурс для любителей это когда ты платишь вступительный взнос, а тебе предоставляют возможность сыграть на сцене. А карьеру строят на работе.
>>620548 >Как тебе начать выступать на реальных сценах? Лол, зачем тебе это, если ты асоциален?
>у сыча из подворотни шансов крайне мало, каким бы крутым профессионалом он не был Сыч - не профессия, призвание, как он может быть профессионалом, в сычевальне навыки отточил?
>>620548 >Представь, что ты, асоциальный сыч, сидя дома, освоил пиано на уровне виртуоза Ну с Лисицей по-другому: представь что ты дрочишь пианино всю жизнь с трех лет, а больше ничего не умеешь, выигрываешь конкурсы, но никак не можешь выйти на высокий уровень, поскольку ты заурядный пианист, которых консы всея планеты готовят десятками тысяч. Но ты вовремя узнаешь про ютабчик, где люди, лишенные вкуса, будут нахваливать что угодно, лишь бы выглядело виртуозно. У тебя появляются поклонники с ютаба, они покупают твои диски, тебя начинают записывать, люди ходят на тебя...
>>620644 Но лисица вроде выиграла какой-то там конкурс в 90-х и даже в сша махнула на фоне успеха. Но дальше что-то пошло не так. Хотя согласен, что на ютубе публика не особо разбирающаяся, и всё более-менее виртуозное хавает на ура.
>>620548 >сидя дома, освоил пиано на уровне виртуоза, способен разучить и прекрасно сыграть что угодно, мастерски, без единого нарекания. >Как тебе начать выступать на реальных сценах? Это полная хуйня. Судя по всему, ты не очень понимаешь, о чем говоришь. Остальное разбирать не вижу смысла, потому что все изначально построено на хуйне. >>620549 С чего это я озабоченный? Я очень давно сижу на бордах и отлично знаю, чем обычно заканчивается появление тянки или "тянки" в треде. Об этом еще древние мудрецы с той самой лурочки писали. Да и не только на бордах, кстати. Такие ситуации создают очень нездоровую обстановку в мужском коллективе. Или нужно обязательно быть озабоченным, чтобы это понимать и замечать?
>>620663 Ну так ты сам и нарушаешь этику мужского коллектива, разжигая доёб на пустом месте. Теперь уже 20 постов мы обсуждаем какую-то тянку, что к тематике треда не имеет никакого отношения.
>>620644 >заурядный пианист, которых консы всея планеты готовят десятками тысяч Если Лисица - заурядная пианистка, уровня типичного выкидыша консерватории, то я даже хуй знает, каковы масштабы твоего манямира. >вовремя узнаешь про ютабчик, где люди, лишенные вкуса, будут нахваливать что угодно, лишь бы выглядело виртуозно Как же смачно консерваторским быдло-эстетам жопы-то рвет, лол. Про конкурсы, за участие в которых платишь == платишь за то, чтобы твою игру слушали - вообще пушка, вершина успеха в манямирке консерваторских "профессионалов".
>>620541 Мне бы просто хотелось узнать, какие из акустических в этом смысле лучше. Я видел немного, но как-то сидел у Красного Октября, и играть было очень тяжело. Хочу себе акустику, но с клавишами, в которые не придется пальцы забивать.
Играю на хетаре около 8 лет, за это время научился более-менее подбирать на слух почти любую хуйню которую услышу или вспомню и делать аранжировки по мере своей ловкости. В некотором смысле гитара перестала мне быть интересна потому что барахтаюсь на одном месте, всё что хотел уже сыграл.
За сколько я смогу с нуля выдрочить фоно чтобы тоже подбирать всё интуитивно на слух и попадать в нужные аккорды на ходу? Ноты не знаю и учить не хочу если честно, муз теория тоже почти на нуле.
На миди клаве более-менее что-то получается подбирать и самому себе аккомпанировать (пока что только тупо клацать три ноты аккорда в такт, без мелодичных переходов), но этого мало и там всего две октавы.
>>621768 Без нот за нисколько мог к подобранной мелодии подбирать аккомпанимент на твоем уровне когда первый раз за фоно сел в девятом классе, до этого инструменты вообще не трогал
>>621768 >подбирать всё интуитивно на слух На ф-но подбирать проще всего, тон чище, легче угадывается + (около)идеальный строй. Опять-таки, все ноты вот они в один ряд лежат, интуитивней не бывает.
>За сколько я смогу От "сел и заиграл" до "всю жизнь учиться" в зависимости от
>>621886 >Без нот за нисколько Не, ну это слишком категорично. Бывают же в конце концов слепые музыканты.
В первый раз у вас, так что не закидывай тряпками. Уверен, что в тредах это миллиард раз спрашивали, но нет времени изучать историю и спрошу еще раз.
Подскажи, пожалуйста, самоучитель / упражнения с самого нуля. Купил пианинку несколько недель назад, уже наигрался и теперь хочется начать нормально заниматься. Видел в шапке целая кипа книг есть, подскажи, пожалуйста, конкретную.
На всякий случай если вдруг тут есть знающий анон который готов помогать советом вот фейкомыльце [email protected]
>>622095 >Подскажи, пожалуйста, самоучитель / упражнения с самого нуля. Репетитор с самого нуля нужен, а не самоучитель. Потому что ты не можешь сам критически оценивать свою игру, посадку, аппликатуру, звучание и т. д.
Уже потом, имея базовый минимум после года занятий с репетитором, можно заниматься самостоятельно.
Сап музыкач вечерний! Нужна твоя помощь! Перерыл весь интернет в поисках нот "У тебя такие глаза" (Таривердиев). Максимум что нашел это https://www.youtube.com/watch?v=2nr-vyNh_ww
>>622245 >Если не можешь ответить на простой вопрос, хули ты со своими советами лезешь? А сам-то что же не ответил на простой вопрос? Не в силах себя сдерживать, потому что кроме двача нигде не разрешают высказаться?
>>622252 Да. Без абсолютного слуха в этот тред вообще нельзя заходить. Да что там! Даже смотреть на рояль нельзя (на пианину можно) без абсолютного слуха.
>>622325 Да не, в тред может заходить даже анимадаун. И к роялю может прикасаться даже негр из реперской семьи. А вот известным пианистом ты никогда не сможешь стать, ибо у тебя нет одной необходимой для профессионального академического музыканта способности - абсолютного слуха. Если не согласен, то прошу предоставить пруф и показать мне хотя бы одного известного и успешного пианиста без абсолютного слуха. Облегчу тебе задачу: у всех классических пианистов, которых ты смотришь и на которых наяриваешь, он есть. Так что среди них можешь не искать. Заранее предупреждаю, что эмоциональные вскукареки без пруфов будут игнорироваться.
Подскажите плиз все-таки по реквесту самоучитель / упражнения. Насчет репетитора это очевидно, я его практически нашел, но хотелось бы вот прямо сейчас сесть и поиграть с пользой.
Насчет мировой славы и абсолютного слуха - мне это ни к чему, музыка - это мое увлечение и я просто получаю удовольствие от процесса.
>>622347 Если почти нашел, то молодец. Там очень дохуя всяких нюансов и самому лучше не начинать. Если хочется прямо сейчас, то скачай способина и разбирай примеры. Построй трезвучие, поиграй мелодию одним пальцем, я хз. Другое все равно ничего пока не получится, а так хоть весело и с пользой проведешь время.
>>622336 >А вот известным пианистом ты никогда не сможешь стать Итак, у нас победитель генетической лотереи: приходит на двач в надежде стать известным пианистом.
>у всех классических пианистов, которых ты смотришь и на которых наяриваешь А все потому, что любит наяривать на классических пианистов, которых видит.
На Шумана, конечно, ты не наяриваешь, потому что у него не было абсолютного слуха.
>Заранее предупреждаю, что эмоциональные вскукареки без пруфов будут игнорироваться Ахахахаха. Я уже пятый тред жду, когда ты начнешь игнорировать любые упоминания, что ты сосешь хуи и тебе ссут за воротник. И дождаться не могу. Ты и это не проигнорируешь, ставлю половину своего абсолютного слуха.
И да, мы уже хорошо запомнили, что во всех твоих неудачах в жизни виновато лишь отсутствие у тебя абсолютного слуха. А то бы ты не дрочил на пианистов, и не писал бы глупости на дваче, а сам бы что-нибудь где-нибудь да играл бы.
>>622354 Хм, слышу от тебя знакомый бред и манипуляции синтезиядауна, но для него ты слишком уж грамотен. Будто бы он вылез из могилы и внезапно заговорил голосом рандомного бугуртного анона. Мне страшно... Что ты такое? Хто ты??
>>622360 >>будут игнорироваться >насрал какой-тоу хуйни про бред и манипуляции Ахахахаха. Тебя ничем не заткнешь, несчастный без абсолютного слуха. Ты будешь срать своей хуетой вечно, пока не сдохнешь в безвестности и одиночестве. Даже репетитор не придет тебя выручить.
>>622347 Из произведений гугли хрестоматии и репертуар дмш с 3-его класса примерно. Если не совсем тупой то попробуй двухголосные инвенции баха или детский альбом чайковского.
Из упражнений поиграй мажорные гаммы в прямом и противоположном движении, в интервалах - в терцию, дециму, сексту; основные аккорды и их обращения; арпеджио;
Если ноты знаешь збс заходят этюды черни. Если не знаешь нотыто учи гугли на ютубе что нибудь вроде greensleaves eyasy piano tutorial dlya dawnov https://www.youtube.com/watch?v=WfaTnzmssvE
Анончики, подскажите с электро пиано, какое взять? Бюджет 30-35к. Ringway как я понял это китайское говно и моча. Можно увеличить бюджет, до 50к примерно, но только если существенная разница будет налицо.
>>622520 Если по отзывам судить самое адекватное будет cdp-130. За 50 хвалят roland fp-30. Разница между ними достаточно большая, но если прост потренькать то лучше не парься и бери дешевое, потом всегда сможешь перепродать.
>>620827 >Если Лисица - заурядная пианистка, уровня типичного выкидыша консерватории, то я даже хуй знает, каковы масштабы твоего манямира. Чем же она незаурядная? У нее есть какие-нибудь особенные интерпретации, не оставляющие равнодушным, или собственные сочинения?
>Про конкурсы, за участие в которых платишь Интересно, озвучь цену конкурсов им. Чайковского, им. Рубинштейна, им. Шопена?
>>623206 >>Если Лисица - заурядная пианистка, уровня типичного выкидыша консерватории, то я даже хуй знает, каковы масштабы твоего манямира. >Чем же она незаурядная? Все верно. У нее даже абсолютного слуха нет, а без него - никуда.
Опять вопрошаю : Кто-нибудь щупал yamaha mx88? Вроде по видосам—motifxs неплохой звуковой движок и клавиатура ghs— идентичная другим моделям. Но вот отзывов об этом инструменте крайне мало новинка 2017 года. Стоит ли своих 70 тысяч, или есть что-либо более функциональное за данные деньги?
Мой препод занимаюсь месяца 3 Говорит, что что-бы развить навык беглого чтения с листа, нужно играть самые минимально трудные произведения для меня это офк первый класс и играть не останавливаясь, не смотря на ошибки. А что делают и делают ли вообще аноны для формирования данного навыка?
>>623537 Тут все дело в том, насколько рано ты начал. Если научился в детстве, то будешь бегло читать до конца жизни, а если стартанул в старости, то сам понимаешь. Это как с иностранными языками примерно. Еще есть индивидуальные способности к этому делу. Кому-то, нпример,вообще не дано. Мб мозг как-то иначе у таких людей работает. Пробуй просто следовать советам препода, а там уже сам поймешь, получится у тебя что-то или нет. Но вообще я не видел ни одного хорошо читающего взрослого вкатывальщика.
>>623537 играть самые минимально трудные произведения, не останавливаясь. Если есть ошибки и много ступора то: - ты пытаешься играть слишком быстро для своего навыка, замедлись - слишком сложна для тебя - сложный ключ, который твой навык чтения не вывозит (начни с простых, например 1 диез/бемоль)
Неплохо поднимает навык игра с листа Микрокосмос Бартока. Правда музыки там нет нихуя
>>623537 Русская мечта: ничего не делать и чтобы оно само игралося.
Зачем это надо? По факту это только сэкономит немного времени на разбор пьесы и все. Я, например, играю 1,5 года с перерывами. На разбор куска пьесы у меня может уйти день-два, после этого мне ноты не нужны, а задрачивать этот кусок я могу неделями, пока он начнет удовлетворительно получаться. Причем я уверен, что еще, например, через полтора года практики в этом отношении у меня ничего принципиально не изменится. Я буду играть несколько лучше, буду брать более сложные пьесы или прорабатывать большими кусками, но соотношение останется тем-же: день-два на разбор, и неделя-две-три-и т.д. практики.
Объективно навык чтения с листа даст тебе мне сэкономить 10-15 % от общего времени работы над пьесой. Не вижу никакого смысла целенаправленно этим заниматься. Выгоднее задрачивать свой общий технический уровень, тогда будет доступен более сложный материал, репертуар расширится, а более простые вещи будут сами собой осваиваться быстрее.
>>623595 >Ничего не делать и что-бы оно само игралося Ну и к чему ты это высрал? >к чему тебе это надо Вообще препод говорит, что мне это на данный момент вообще не надо. И вообще, это мало кому действительно надо, кроме концертмейстеров. Но я задался таким вопросом и он мне ответил. но несколько раз упомянул, что мне это пока не надо. >>623548 ну у меня пока всё получается, но всегда хочется лучше, быстрее етс.
>>623537 Конечно же читаю с листа. Берешь "сборник нот для чтения с листа" и читаешь. При этом стараешься браться за то, что сможешь полностью правильно сыграть меньше чем за полчаса, иначе это не чтение с листа уже. Потом усложняешь. Еще очень полезно прорабатывать как упражнения стандартные гаммы-аккорды, чтобы чувствовать лад, можно даже простенько импровизировать.
>>623584 я бы не оч рекомендовать микрокосмос и баховские тетради, потому что там в принципе можно очень долго работать над пьесами (слышать тему, имитации, баланс голосов, etc)
Господа, помогите разобраться в ряде вопросов (учить сольфеджио начал месяца 4 назад):
1) Вот есть там мажорный минорный лад, окей, вот у нас есть такие и такие правила и в них такие-то тональности. Бла-бла вот так деды до тебя придумали и звучит вот такая штука хорошо. Вчера узнал о ЛАДАХ НАРОДНОЙ МУЗЫКИ. В чем их фишка (учительница что-то про джаз говорила)? Нельзя ли те же самые произведения в этих ладах в обычном мажоре/миноре переписать? Я вообще теперь запутался.
2) В упражнениях на слух (различать интервалы/аккорды) учительница мне говорит, мол, вот кварта это типа как советский гимн, секста как елочка и т.п. Ну т.е. "попробуй в голове проиграть сыграть и правильно определишь. Есть ли какие-то получше правила или упражнения на такое? Т.е. когда есть на выбор 2-3 интервала это легко, а когда все, то я начинаю ошибаться конкретно так (40% где-то).
3) Стали хрустеть пальцы там, где раньше не хрустели. Это норм? Что делать? (т.е. дискомфорта особого нет, но что-то напрягает)
>>623717 привет. Намного меньше в треде стал сидеть, так как редко что то для себя отсюда выношу. Даже наоборот, настолько охуел, что советы раздаю, типа >>623584
сейчас потихоньку разбираю Clair de Lune, вальс Чайковского из Детского альбома. Выучил и задрачиваю №5 (BWV 926) из Баховских маленьких прелюдий и фуг. В целом прогресс сильно замедлился, что то простое играть скучно, не могу себя заставить, а на сложное много времени уходит (видать слишком не по уровню выбираю).
Думаю опять к преподу какому нибудь пойти (мой уехал из города)
>>623760 >В упражнениях на слух (различать интервалы/аккорды) учительница мне говорит, мол, вот кварта это типа как советский гимн, секста как елочка и т.п. Ну т.е. "попробуй в голове проиграть сыграть и правильно определишь. Есть ли какие-то получше правила или упражнения на такое? Т.е. когда есть на выбор 2-3 интервала это легко, а когда все, то я начинаю ошибаться конкретно так (40% где-то). Полагаю, что это у всех так. Я очень быстро угадываю интервалы вне музыкального контекста без запоминальных песенок и тд, просто узнаю звучание, но осилить несколько интервалов идущих подряд в мелодии, например, я не могу. Тут нужна другая тактика, надо узнавать по ступеням.
>>623760 1) Вопрос действительно очень запутанный. Мне кажется проще и понятнее воспринимать лады в забугорной теории где они обозначаются словом modes, а не как у нас -звукоряд-гамма-лад- и хрен пойми что имеется ввиду вообще. Для примера: мы находимся в до мажоре (с major ionian mode), если в нем повысить фа и играть всегда фа# получится лидийский лад (с major lydian mode) и так далее. По сути если взять любую ступень или несколько ступеней тональности и рандомно повысить\понизить ее мы получим какой нибудь лад, которых естественно овердохуя. Их фишка в том что они придают определенную окраску звуку. Конечно можно полностью произведение полностью переписать в другой лад, будет просто странно звучать но обычно их используют чтобы добавить разнообразия https://www.youtube.com/watch?v=1dRA28cdt5c Вообще прежде чем в лады лезть лучше сперва кварто-квинтовый круг выучить и понять как мажорные\минорные (гармонические\мелодические) тональности между собой соотносятся.
2)>Есть ли какие-то получше правила или упражнения на такое? К сожалению простого способа нет, только задрачивать. Помимо банальных учебников могу посоветовать прогу GNU solfege, для самообучения вроде годится.
3)Не особо норм. Вполне возможно ты перенапрягаешь или неправильно ставишь руку. Посоветуйся с преподом!
>>623760 >В чем их фишка? В особом звучании, слушай соответствующую музыку. Например, вот это https://www.youtube.com/watch?v=kYN7PQnO6io с первых нот узнается как испанская музыка и никакая другая, именно благодаря особому ладу фригийский мажор, насколько я помню.
>Нельзя ли те же самые произведения в этих ладах в обычном мажоре/миноре переписать? Двусмысленный вопрос. Толи ты говоришь о записи мелодии в ноты в разных ключах, не меняя при этом самой мелодии. Толи ты говоришь о том, чтобы взять какую-нибудь цыганскую мелодию и убрать из нее всю цыганщину, заставить звучать ее как обычный мажор/минор. К слову и то, и другое возможно. Хотя с обработками чаще делают наоборот - обычную мажороно/минорную тему стилизуют под какую-нибудь экзотику. Для этого нужно мыслить не абсолютными нотами, а ступенями ступень - это просто номер ноты в ладу, начиная с первого. В самом простом случае ты берешь мелодию, прописываешь номера ступеней, потом играешь те же самые ступени, но уже в другом ладу.
>В упражнениях на слух... есть ли какие-то получше правила или упражнения на такое? Все говорят, что лучшая практика - это петь интервалы, да и вообще все, что пытаешься играть. Еще есть хорошая программка для тренировки слуха Ear Master.
>>623852 >Для примера: мы находимся в до мажоре (с major ionian mode), если в нем повысить фа и играть всегда фа# получится лидийский лад Есть еще хохма: все эти лады можно получить из обычного мажора, если играть мажорный звукоряд от разных ступеней (пикрил).
>>623852 >1) Вопрос действительно очень запутанный. Мне кажется проще и понятнее воспринимать лады в забугорной теории где они обозначаются словом modes, а не как у нас -звукоряд-гамма-лад- и хрен пойми что имеется ввиду вообще.
Справедливости ради, путаница с пониманием/понятием ладов сложилась исторически:
>>623968 мужик всё правильно говорит, но есть нюанс. возможно, что у его сына была врожденная способность абсолютного слуха. а то, что он ему музон включал в младенчестве, конечно, повлияло положительно, но не было основным фактором. короче, тут хуй чего докажешь. и цифра 1 из 10 000 маловата будет. у нас в музыкальной школе человек у 10 детей абсолютный слух, а школа обслуживает население где-то 20-25 тысяч человек.
>>624048 о, анон, "ща расскажу вам про абсолютный слух", хорошо, что ты пришел а то, кто бы нам раскрыл глаза на ошибки Рика Беато он-то не ходил в твою музыкальную школу, откуда ему знать, что статистику надо по твоему личному опыту строить
>>624053 Нет, я не тот анон. Просто есть такое в логике понятие "после этого, не означает вследствие того". У меня самого двое детей, и джаз они слушали в детстве порядочно и оба в музыкальную школу ходят (скрипка), но они не абсолютники. А тут какой-то хуй с горы эксплуатирует своего ребёнка за донаты, да пошёл он нахуй.
>>624084 Странно. А ты с ними занимался музыкой? Я где-то читал про один опыт, в котором из детского сада набрали сотню детей и задрочили их грамотными музыкальными упражнениями. В итоге почти все из них через несколько месяцев стали абсолютниками. Ну почему я на такой опыт в детстве не попал?(((
>>624102 Была статья. Но я ее давно видел и искать не буду. >что абсолютный слух не нужен, особенно для обучения на фортепиано. Каждому свое. На фортепиано даже с одной рукой можно играть)) Пруфы на ютубе имеются. Лично я прекрасно представляю, насколько мне легче было бы с ним импровизировать и сочинять. Ну и музыку слушать тоже было бы прикольнее. Такой чисто технический чит-код.
>>624106 >Ну и музыку слушать тоже было бы прикольнее Э неее. Людей с действительно охуенным слухом коробит от несовершенства равномерно темперированного строя. Они могут бытьмогли быть, в эпоху до изобретения тюнеров хорошими настройщиками пианин, но от музыки их коробит.
>>624110 Так они на нем учились и он для них единственно верный, не? Коробить их может только если сыграть квинту или терцию равномерно темперированного строя, но в таком случае тут абсолютный и не нужен, справится обычный слух.
>>624106 Зайди тогда с другой стороны. Задрачивай стандарты и джазовые гаммы - научишься когда-нибудь имитировать и миксовать на ходу ранее услышанное с собственными вариациями. если у тебя времени дохуя Вот был такой композитор Цфасман, у него некоторые вещи ну настолько банальные и типовые если сравнить с западными аналогами того времени, но в целом звучали очень даже прилично. Ну а так-то по нотам проще и быстрее.
Ебать, я ещё чего подумал. Вот тот хуй с ютьюба почему-то мыслит только в пределах диатонической гаммы. А про индийские раги он нихуя не слышал?
Основным тоном и первой ступенью является Sа (Са). Её высота определяется и может быть зафиксирована на любой частоте, в зависимости от диапазона голоса и высоты звучания инструмента (в отличие от нот европейской музыки, имеющих статичную высоту звучания
>>624113 Это все пройденный этап. Ты лучше скажи, что мне делать, если я хочу импровизировать в стиле, скажем, фри-джаз? Там ведь необходимо предслышать ВСЕ играемые ноты. Тут уже знание гамм, ступени и прочая относительная хрень не помогут, ведь все это не работает при отсутствии тональности. Ну или если это возможно, то я не знаю, что там должен быть за относительный слух, чтобы справиться с такой задачей. Я такого не видел.
>>624121 Чтобы играть фри надо немного ебанутым быть, так мне кажется. Абстрактный чел играет фри, а не интересуется на дваче. Ну поиграй Сорабджи по нотам, может, найдешь какие-то паттерны и оттолкнешься. Я хз...
Я правильно понимаю, что на пианине можно почти на любую песню делать аранжировку по схеме: Левая рука ходит в тональности аккорда вверх-вниз (изредка с модуляциями баса), а правая хуярит мелодию интервалами примами терциями квинтами октавами?
>>624121 >Там ведь необходимо предслышать ВСЕ играемые ноты Зачем же тебе помнить их абсолютную величину? Легко могу предслышать любую ноту на ф-но, если немного поиграю на нем, это вообще не имеет отношение к какому-то слуху по мне.
>>624321 Хорошо устроился паренек. Пока его коллеги по цеху играют Сорабджи для трех с половиной аутистов, он херачит аранжировки четырех аккордов и собирает сотни тысяч просмотров.
>>624121 Да ну тебя, ты даже не пробовал чтоле?. короч собираешься с кем-нибудь, он играет типа аккомпанемент на чем-нибудь, абсолютно рандомные аккорды и ритм рисунок, и размеры, а ты собираешься, ты придумываешь на ходу, как обыграть новый аккорд, ты должен чувствовать интервал от текущего положения рук до тоники в условиях этого нового аккорда. Это дело практики, просто делай, слушай, чувствуй, играй то, что хочется. В таких джемах могут прийти очень крутые идеи, которые иначе не придут. И которые можно зафиксировать и потом воспроизводить как цельную партию. мимо пианист гитарист
аноны, тупой вопрос: стоит ли разучивать несколько мелодий начинающему единовременно? или сначала досконально разобрать одну и потом перейти к следующей? (разбор упражнений не в счет, конечно)
Ку, пианоны. Покупаю себе Роланд фп-30 и чтобы не ебать мозги соседями и родным, мною было принято незамедлительное решение купить наушники. Просмотрел доску, вроде треда нету. В студийном есть несколько моделей Beyerdynamics dt 770 pro\Sony MDR7506\Audio-technika ATH-M50(x) - закрытые. - AKG k240(mkII)\Beyerdynamics DT990 pro\ DT880 pro - открытые. Эконом-вариант: - Axelvox HD242/Superlux 668b , но хз подойдут ли они мне. И ещё, стойка не внушает доверия как и цена ебучего куска искусственной кожи на стальном штыре. Есть ли ещё какие-то варианты?
>>624475 Для fp-30 есть фирменная стойка, правда стоит она под 7к. За недорого есть вот такое http://pianostudio.ru/ или можно аналогичную на заказ сделать, там конструкция как у обычного стола, только размеры другие тыщи в 3 можно уложиться.
По наушникам лучше не привязываться к конкретным моделям. Скоро новогодние распродажи пойдут во всяких пульт.ру и аудиоманиях. Просто выбирай по максимальному размеру скидки и не прогадаешь. Главное не вестись на всякие днищебренды, или на дешевые модели от крутых брендов типа сенхейзеров за 2 тыщи рублей. Единственный нюанс: студийные наушники не очень подходят для простого прослушивания музыки, и наоборот, в обычных хайфайных наушниках не помастеренкуешь. А для ЦП вобщем-то любой вариант подойдет.
Если у банкетки нет нормальной, плавной регулировки высоты, то профит от нее околонулевой. Нормальная тыщ от 5 стоит. Вместо твоего пикрила проще какую-нибудь лавку из икеи приспособить.
>>624507 >Если у банкетки нет нормальной, плавной регулировки высоты, то профит от нее околонулевой Даже если есть профит нулевой. Нужно один раз свою высоту выяснить, а потом подойдет любой устойчивый предмет такой высоты.
>>624471 >аноны, тупой вопрос: стоит ли разучивать несколько мелодий начинающему единовременно? или сначала досконально разобрать одну и потом перейти к следующей? Всегда лучше досконально.
>>624564 Больной ублюдок. Я бы сам хотел ее сыграть, особенно с полноценным запилом на несколько минут, но пока не осилю. Я вот people are strange начинал учить по нотам какого-то чувака с ютуба, она попроще, на мой взгляд.
Анон, что думаешь о Artesia PA-88H? Проблема в том, что денег на хороший инструмент почти нет, есть около 25к. А акустику некуда поставить, вот теперь смотрю на эту модель.
>>624752 Я её не видел, но вангую, что это скорее всего говно. Всё зависит от того, с какой целью ты интересуешься. Если играть анимеосты, то бери, потому что похую. Если заниматься с преподом по классической школе, то нихуя не подойдёт. Если ты уже умеешь играть, то попробуй её в магазине, и сразу всё станет ясно.
>>624816 Да ебал я в рот эти анимеосты, если честно. Я хотел на первый год для постановки рук, вся хуйня. Потом купить более дорогую модель, типа роланда фп-30. Занимаюсь по классической школе наверное, у знакомого препода из консы. Инструменты там стоят ахуенные. После этого попробовал поиграть на ней легкие произведения - она лучше синтезатора, но хуже той же ямахи 32, уж если не говорить о более дорогих моделях. Ну и офк не сравнится с акустикой. Вообще, думаю, что она мне только постановку всю испортит и, наверное, надо собрать денег хотя бы на 32.
>>624887 Цифра с акустикой и за 200+ тысяч отличаться будет, вопрос в том, насколько твой кошелёк готов смириться с отличием. Ты бы попросил кого-нибудь шарящего с тобой в магазин сходить, выбрали бы там меньшее зло. Либо запоминай хорошо ощущения от акустической клавы, на которой занимаешься, и ищи похожее цп по ощущениям. Продать потом всякое говно будет не просто, поэтому если ты серьёзно настроен, то бери подороже хотя бы и в кредит. Иначе у тебя постоянно будет диссонанс от того, что дома ты всё вроде бы выучил, а на акустике нихуя не получается повторить.
>>624930 Ну у меня музыкальный колледж за плечами, так что я это понимаю. Но дай мне вместо классической гитары электро, я не смогу сразу сыграть на ней, например, Чакону также как и на классике. Думал, что с пианино похожая ситуация.
>>624947 Да не важно на чём вести обучение. Цп или акустика. Даже опытные и обученые со стажем привыкают к акустике тои же марке и тогоже года которое находитса в соседней аудиторий. Это обязанность музыканта как опытного так и новичка, адаптироватся к инструменту. Вообще порожает такая логика. >Если уже умеешь играть. А логическое обьяснение есть? Типо блядь у новичка клавиатура будет другая? И все независимо от нажатиие играют одну ноту? Просто как ты это себе представляешь?
>>624961 Тоже самое если опытному пианисту на акустике, Дать другую акустику. Ему понадобитса время для разыгровке и адаптировании. Это совершенно нормально.
>>624962 Именно, что у цп другая клавиатура. Как бы ты не нажал на клавишу, ты получаешь красивый звук. На акустике можно нажать так, что звука не будет, или сыграть PPP без особых проблем. Такое возможно только на очень дорогих цп.
>>624962 Вот такие же люди и лайкают Лисицу на YouTube. Пойми, что нажимать на нужные клавиши в нужное время это не означает играть проникновенно и выразительно. А что уж говорить о новичках, у которых рука не поставлена. Если такой чел ставит перед собой высокую планку, то учиться надо на акустике, иначе получится клавишник, а не пианист.
>>625022 Поддержка velocity от 1 до 128 есть сейчас даже в самых днище клавиатурах. Надо ли говорить что настолько тонкая градация динамики даже у профессиональных пианистов на акустике предел человеческих возможностей. Остаётся только подключить плагин который даёт её реализовать. И да при отсутствии веса и рычагового механизма пальцами наоборот удобнее нажимать клавиши, они тогда лёгкие и покладистые, что делает игру на быстрых темпах более удобной.
>>625026 Вся игра на инструменте сводится к нажиманию нужных клавиш в нужное время(с) И.С.Бах И да лисица мастер своего дела, она легко может сделать то что ты и через 20 лет не сможешь, всё остальное отговорки неудачников и банальная зависть.
>>624295 Короч, вот. Хотел записать на диктофон (я не шарю), но там ад в виде стука клавиш и треска педали, так что записал с использованием пека и миди-клавиатуры. Обоссыте^W Оцените, только не бейте.
>>625084 >Вся игра на инструменте сводится к нажиманию нужных клавиш в нужное время(с) И.С.Бах Фанаты лисицы сосут хуи и придумывают цитаты (с) Рахманинов
>>625080 Поэтому-то научившись на акустике можно играть даже на говеном цп, чем я и занимаюсь, например. Но научившись только на цп с лёгкими клавишами моментально соснёшь с проглотом при переходе на акустику. Нужно будет переучиваться, а не привыкать 3-5 минут как в случае пианино-рояль.
>>625181 Это очень геморно же и долго. Но видимо придется. Но соль еще в том, что на видео, которое я скинул, туториал. А обычно попадается годнота просто на ютубе. Я относительно новичок в музыке, и для меня нереально на слух подбирать. Может быть, когда-нибудь, я смогу это делать. Но хочется сейчас такое разбирать, как только запало в душу.
>>625022 >>625026 Вот ты высрал два невнятных поста. Конечно мы поверим тебе на слово, ведь мы привыкли на анонимном форуме вирить на слово. А давай поступим по другому? Ну например подкрепим свои слова и докинем пруфцы? Именно пруфы а не "РЯЯЯЯ Я ТАК СКОЗАЛ" потому что мнение анона который с трудом играет двумя руками не очень и авторететное. https://www.youtube.com/watch?v=ykxztRlL-xo&t=901s 8:30 вот мнение проффесианального пианиста который закончил консерваторию и аспирантуру +10 опыта с детьми. 9:33 про клавиатуру и сравнение цп с акустикой 10:10 о обязанности пианиста от малого до велиокого привыкнуть за пару минут. 11:03 ЭТОТ ПИАНИСТ УЖЕ НЕ ПИАНИСТ 15:00 подходит ли цп для обучения. 19:00 про вскукареки "ТОЛЬКО НА АКУСТИКЕ Я ТАК СКОЗАЛЛЛ" Оправдывайтесь.
>>625080 >Поддержка velocity Кек, она есть на только уровне электроники 8 бит дают 128 различных значений. Хуевая механика не позволит тебе извлекать звук с любой желаемой велосити, при одинаковом усилии на клавишу датчик будет выдавать разное значение велосити. В особенности это касается полувзвешенных клав на пружинах.
>при отсутствии веса и рычагового механизма пальцами наоборот удобнее нажимать клавиши Пружинки тоже могут быть очень тугими. Полувзвешенные клавы, по крайней мере не самые топовые, позволяют уверенно извлекать 3, максимум 4 уровня велосити. Внутри этих уровней значения рандомно плавают.
>>625206 Оправдываюсь Он-то сам учился на акустике. Ну пощупал ЦП, поделился ощущениями, мол вроде сойдет.
>+10 опыта с детьми Судя по контексту видоса, он сам практически впервые щупает ЦП => он еще не выучил ни одного ребенка на ЦП. И потом, дети в муз школе в любом случае играют на акустическом.
>>625216 Двачую. Если ли бы тот чел разбирался в цп, то обходил бы серию сидипи стороной. А тут он, похоже, купил, на что денег хватило, и решил подработать репетиторством. Обзор вот выкатил в рекламных целях.
>>625216 >Он-то сам учился на акустике. Ну пощупал ЦП, поделился ощущениями, мол вроде сойдет. Так у него вся семья пианистов.Жена и дочка. И он прямо говорил что они тоже играют на цп. >=> он еще не выучил ни одного ребенка на ЦП Ты даже не удосужился посмотреть видио на его канале. Где блядь его малолетняя дочь играет произведения.
>>625158 Разница в различии инструментов и приёмов игры. На органе и всяких фисгармониях громкость регулируется регистрами, от силы и скорости нажатия и отпускания клавиш не зависит. На клавесине невозможно сыграть легато и пиано. Легкость нажатия клавиш на аккордеонах и синтезаторах позволяет держать кисть "расхлябанной", тратить меньше энергии на быстрые пассажи. Конструкция фортепиано предполагает разные звуки в зависимости от приёма их извлечения - разную громкость, длительность, окраску, плюс резонирует нехуево так, что в сумме с качеством материалов и технологии производства даёт каждому инструменту своё характерное звучание.
>>625223 Касио не при чем. Если бы у него была возможность, то он бы не отказался от акустики. Не нужно заканчивать консу, чтобы понять, что сидипи это самое дно и параша, достаточно понимающему человеку зайти в магазин и пару минут поиграть. Он-то рекламирует свои услуги, а не Касио.
ЦП это всегда компромисс и имитация. И лучше, конечно, иметь хотя бы хуевое цп, чем вообще никакого.
>>625226 >Он-то рекламирует свои услуги, а не Касио. Боже что за дегенират. Какие услуги он продаёт? >Если бы у него была возможность, то он бы не отказался от акустики Так у него есть акустика. И касио он покупал как вторичный инструмент.
>ЦП это всегда компромисс и имитация. И лучше, конечно, иметь хотя бы хуевое цп, чем вообще никакого. Вот тут соглашусь, он там по полочкам разьясняет что лучше купить хуёвое цп и начать обучатса сейчас. Чем годами копить на более годное. И то что нету никакой разницы в хуёвом цп и акустическом пианино убитое годами.
>>625094 Мне всегда странным кажется когда люди игнорируют импровизацию и сочинительство. Да, просто играть приятно, но играть осмысленно приятно вдвойне. Зачем себя ограничивать в такой творческой области?
>>625080 >Остаётся только подключить плагин который даёт её реализовать Не встречал что-то vst с динамикой адекватной акустическому инструменту. Вот тут >>625224 хорошо написали > Конструкция фортепиано предполагает разные звуки в зависимости от приёма их извлечения А на цп как не извлекай все равно один и тот же файл проигрывается.
>>625231 Ну я понял что тебе главное оставить свой авторитетный "пук" и в итоге обобраться в треде. Спасибо что хоть честно ответил. >Ты слишком дохуя вопросов мне задал Братан, там был только один вопрос был :)
>>625232 У меня вкус гораздо выше скилла, так что мои импровизации звучат для меня как говно. Зачем играть самопальную хрень, если сочинены горы охуенной музыки? И что значит осмысленно? Когда я работаю над произведением, я его именно что осмысливаю, пытаюсь понять что тут вообще автор имел в виду. >>625230 Он говорит же что касио - говно, но альтернатива для большинства это убитые советсвие дрова. Я играл на разном и имо градация такая: Хорошее и среднее акустическое (типа Шиммеля, Ямахи или Петрова) > хорошее цифровое (те же ямахи, роланды и т д) > акустические советские и китайские дрова > лоу тир цифра > говно моча > невзвешенная клавиатура У дров обычно не только хуево со стаблильностью строя, но еще и механика хуева, неравномерная, с плохим отскоком, со странными отзвуками и на них учиться нюансам звукоизвлечения и динамики ненамного проще чем на хорошей цифровой клавиатуре. Если говорить о профи то ессно никто и никогд не будет играть Рахманинова на концерте на цп, и если человек этим зарабатывает, то он купит домой акустику для занятий. Но для 90% любителей даже возможностей выразительности хорошего цп больше чем они способны услышать. Еще есть гибридные варианты, когда разучиваем дома на цп, потом имеем какой то ограниченный доступ к акустике для доводки звука до ума, ну и исполныем/записываем на хорошей акустике. Обычно получается норм для нерихтеров.
>>625320 >какую тупость ты ещё родишь? Правду, только правду и ничего кроме правды. Эта девочка плохой пруф. Видосы с ее игрой начались раньше, чем ее batya купил свое первое ЦП.
у меня болит сустав в левой руке. лень сходить ко врачу. может у у кого из музыкантов встречалась похожая ситуация? что вы делали в этом случае, как лечили?
>>625232 Изначально я хотел научиться играть на фно, а уже потом пришла идея самому производить что-то похожее на музыку. В последнем я прогресса ПОКА не достиг (лень + отсутствие таланта), разучиваю любимые/интересные для меня композиции, чтобы лучше понять технику/особенности музыки, которую хотел бы сочинять. Ты так говоришь, будто можно просто взять и сразу импровизировать/сочинять.
Охайо, музач. В прошлом треде я интересовался за простенькие вещи из классики поучить, и один анон просил вбросить что уже играю. Учусь год, с нуля: купил ямаху п45 и записался к преподу в местной музыкалке, лол. Первый видос - скилл 2 мес, остальные два записаны сегодня. Этюд пока не доделан и без педали.
>>625458 Сыграть можно, но звучать все равно будет отрывисто, даже если ноты перекрываются, даже с гипотетической правой педалью. У звука клавесина очень резкая, чоткая атака, отчего сыгранная нота выделяется даже на фоне уже звучащих нот.
>>625472 Он не нужен, если ты хочешь тупо нажимать на кнопки. Но если ты хочешь читать партитуры симфоний, снимать сложные вещи на слух, круто импровизировать а не гонять гаммы и МОДЫ поверх заученных последовательностей, то он необходим. Да, сейчас набегут петушки и закукарекают, что до этого уровня можно дойти и с относительным, но при этом они промолчат, что для этого нужно потратить овердохуя лет, да и то любой мелкий пиздюк-абсолютник тебя в любом случае обоссыт, будь у тебя хоть лучший в мире относительный.
>>625161 Боже ну кому ты это рассказываешь, я училище по классу ф-но закончил и даже в консе поучился. Как раз после учебок где приходится играть на чём попало начинаешь эти деревянные гробы люто ненавидеть. Со временем всё больше стал склоняться к цп, так как даже самая дешёвая фигня за 10к избавлена от всех этих проблем с клавишами. И да некоторые поленницы настолько убоги что к ним и неделями не привыкнешь, у цп клавиатур изначально нет таких проблем, они удобные во всём и нету там никаких проблем после них играть на нормальной акустике. К слову о нормальной акустике, хорошие рояли начинаются от $50 000 и сомневаюсь что вам вообще доведётся на них играть, поэтому не вижу ни одной причины ориентироваться на акустику если ты не про исполнитель, да и то многие сейчас записывают своё творчество на цп, так как результат лучше в итоге для записи.
>>625215 Они извлекают столько на сколько способны твои руки. Мне даже неловко когда люди всерьёз думают что деревянный рычаг чем-то лучше электронных датчиков. У таких клавиатур уйма функция к тому же, легко можно сдвинуть велосити в любую сторону и играть на ультра пиано или ультра форте не прилагая вообще никаких усилий нажав просто 1 кнопку (оляля да это же аналог педали только куда лучше). Резюмирую, люди возражающие против прогресса всего лишь консервативные идиоты. Такие есть во все времена и во все времена они попадают впросак.
>>625384 Какую-нибудь мазь при растяжениях купи и помаж, сделай перерыв несколько дней. В любом случае боли либо от переигрузки на какой-то технике, либо какой-то ошибке позиционарования которая создаёт перегрузку на область руки.
>>625501 >хорошие рояли начинаются от $50 000 Пианино гораздо дешевле. А ЦП тоже не будет звучать как рояль, пускай там семплы сняты с чего угодно. Вон на форуме piano world половина постов про "boxy sound" у топовых! ЦП, пердолятся с квадро звуком и все равно не у них торт получается.
>>625502 >люди возражающие против прогресса Электроорган, электрогитара, электропиано не цифровое, а именно электро, клавинет, синтезаторы в конце концов - вот это вот все прогресс, это все инструменты с уникальным звучанием и как следствие со своим собственным, уникальным репертуаром.
А цифровое пианино - это регресс. Оно изначально пытается копировать звучание уже существующего инструмента, причем вообще говоря, для ЦП доступен даже не весь репертуар, который доступен настоящему фортепиано. К тому же ЦП по мере избавления от своих недостатков приближается по стоимости к пианино настоящему. Прогресс тут есть только в маркетинге.
>извлекают столько на сколько способны твои руки Вот ты никакими и не заимеешь такой способности, если у тебя при одинаковом усилии генерится с звук с существенно разной велосити. Ты или сейчас даешь мне запись в миди, сыгранную тобой на твоей миди клаве за 5 тыщ, так чтобы велостити было 72 +/-5, или ты кукаретик и пиздабол.
>Мне даже неловко когда люди всерьёз думают что деревянный рычаг чем-то лучше электронных датчиков Чтобы велосити не "скакала", нужна плавность хода клавиши она во многом обеспечивается за счет инерции (веса) клавиши, пружины ее не обеспечивают от слова совсем. Дешевые имитации фортепианной механики тоже не особо справляются.
>>625516 > А цифровое пианино - это регресс. В моём бюджетном цп 200+ тембров, и регулярно подключаю на пробу другие vst, не знаю что ты хотел сказать, но замыкаться в одном лишь фортепианном звуке это и есть подлинная ограниченность, прогресс дал возможность играть любым звуком и накладывать на фортепианный любые тембры и эффекты, но вы с упрямством баранов продолжаете долбить деревяшка веря в её какую-то мифическую исключительность. Если это не аутизм то я не знаю как ещё такое поведение назвать. Во все времена передовые музыканты стремились к передовым возможностям.
>>625520 Я тоже VST использую, так как встроенные в бюджетное цп сэмплы ужасны, годятся только для разучивания нот. Однако мне хватает всего трех библиотек для всего репертуара. Это как считать - для прогресса достаточно? Или настоящий прогресс от 18 vst начинается, а может и от 24?
>>625476 Чтобы партитуры читать не нужен абсолютный слух. Если только ты не ставишь задачу прочесть в нужной высоте без эталонной ноты. Обычно это на хуй не всралось - никого не ебет,прочтешь ты а "абсолютном" ми-мажоре, или в твоем личном ми-мажоре.
Если под "импровизировать" ты подразумеваешь "пропердеть", то да, без абсолютного слуха никуда. Музыканты импровизируют, играя на инструменте, у них уже есть эталон тона.
Если надо попасть в нужные ноты, не зная тональности и гармонии, которую играют другие музыканты - да, придется тяжело. Но это редко когда нужно. И уж совсем не нужно, когда ты на конкурсе Чайковского хуяришь по нотам на инструменте, на котором одной ноте соответствует ровно один способ ее взять.
Короче, как тебе выше заметили, ты не музыкант и расскждуаешь о каких-то своих фантазиях.
>>625516 >>625022 >На акустике можно нажать так, что звука не будет, или сыграть PPP без особых проблем. Такое возможно только на очень дорогих цп. Я могу нажать на своём бюджетном цп что бы небыло звука или сыграть без особых проблем. Даже анон выше поправил и указал на твоё пиздабольствo. И сейчас ты как побитая собака начинашь вилять хвостом и уводить нас с изначальной темой. А изначальная тема была - МОЖЕТ >На акустике можно нажать так, что звука не будет, или сыграть PPP без особых проблем. Такое возможно только на очень дорогих цп. ЛИ НОВИЧКУ НАЧАТЬ УЧИТЬ НА ЦП. Но ты даже сейчас с пеной у рта придумываешь новые историй. >так чтобы велостити было 72 +/-5, или ты кукаретик и пиздабол. Тебе ещё что то надо доказывать? Если ты через пост включаешь маленького лгунишку. Это ты нам должен доказать, так как анон расписал что велосити есть даже в самых днищах клавиатурах и это есть в описаний. Давай маневрируй псина.
А самое забавное что препод окончавний консту+аспирантуру+10опыта с детьми заявляет что можно играть и обучатса на цп. Анон который с трудом играет двумя руками и ловитса на лжи в своих же постах говорит что нельзя. Кому мы поверим?это реторический вопрос
>>625533 Не понимаю тебя, для тебя новость что есть произведения где темп разный? Ты никогда не слышал когда идёт медляк а спустя некоторое время он ускоряется?
>>625540 >доставил мнение профпианиста >другой анон добавил про велоситисенсетив Вижу тебе интернет провели, а как пользоваться им - нет. Все твои вскукареки уровня "Я ТАК СКОЗАЛ И ТОЧКА" не работает в этом загоне. У тебя есть два пути, первый вести дискусии с нами нормально и приводить аргументы и доказательства . И второй путь- свалить отсюда нахуй. Хотя не скрою, позабавили твои маняфантазий на тему что нельзя обучиться новичку играть на цп. Что якобы как только он пересядет на акустику, акустика как мимик из дарксоулса сожрёт юного пианиста кеклул.
>>625535 >>625524 Лол, слюни подотри. Вагнер, Шуман, Гайдн, из джазменов Эванс, Паркер, Колтрейн - не имели АС. У топовых музыкантов он очень часто встречается, что неудивительно, но примеров гениев с ОС достаточно чтобы понять что это не исключения.
>>625544 >музыке ритм конкретного музыкального сочинения чрезвычайно разнообразен и никогда не образуется длительностями одинаковой величины. Между длительностями разной величины возникают временные отношения Как дела? Уже научился двумя руками играть?
>>625542 >У тебя есть два пути У меня путь один и он правильный.
Велоситисенсетив - это не та вещь, которая либо есть, либо ее нет, несмотря на то, что рекламные буклеты убеждают в обратном. Тут между "есть" и "нет" есть масса всяких "но", радикально влияющих на ее фактическую юзабельность. Тот факт, что девайс способен передать по проводам 128 различных значений еще не означает, что эти значения ты можешь произвольно извлекать на каждой из 88 клавиш и что это извлечение будет поддаваться хоть какому-то контролю. Все уже будет стоить дополнительных денег.
>>625556 Ты забыл добавить "Я ТАК СКОЗАЛ". Хотя мнение любителя окоменелых отстанков очень важно для нас. Как долго будешь с преподом играть собачий вальс? >>625558 >РЯЯЯ НЕТУ РИТМА >Скинул цитатник с вики >РЯЯЯ ХРЮ ХРЮ Но зато ты узнал что ритм может меняться в произведений. Двач во истину образовательный.
И так вопрос. Почему анон который не знает нот и ниразу не ходил к преподу. Играет лучше и берёт более сложные произведения. Чем аноны которые ходят к преподу? >>623717 Вот этот анон ходит к преподу и опыт 11 месяцев, >>625429 Этот анон год. Хотя сомнительный пример так как он показал сырую версию.
>>625553 Ещё раз повторяю фактвелосенситива есть. Хотя совсем недавно ты утверждал что на дашевом цп нельзя нажать на клавишу, так что бы звука не было. И ты опять уходишь от темы. И как это может помешать новичку осваивать пиано?
>>625571 На дешёвом цп невозможно так сделать, не пизди. Давай видео-пруф, нажми беззвучно левой рукой аккорд в контр октаве, зажми педаль, а правой затем тот же аккорд в первой октаве обычным способом. Громкость посильнее сделай ещё.
>>625569 Да, наше мнение для тебя очень важно. Ты не только выложил свою какаху на наш суд, но еще и отвечаешь нам защищая ее от критики. Ну так вот, если у человека нет органических повреждений мозга, то у него есть природное понятие темпа/ритма/пульсации и слух отличающий консонанс от диссонанса. И от твоего творчества у него уши завянут.
>>625575 На ямахе р45 можно. Хочешь пруф? Делай фото с супом и с флажком в жопе. Тогда сниму. если не доверяешь инфу в инете с велосенсетив тогда жду фото
>>625581 Я выложил пруф того что можно научиться играть без препода и знания нот. И как видишь я выложил после того как некоторые аноны с опытом больше чем я, скинули свои поигрульки. И это при том что все условия были соблюдены. Ваши давние визги аля "НУЖИН ПРЕПОД ! ПЛАТИ ПРЕПОДУ" в 2к18, где нормальные и уважаемые люди вроде меня пользуются плодами наших технологий в види цифрового пианино и синтезии. И вот время пришло что бы рассудить наш давний спор. И вопроc заключаетса, почему аноны которые играют на акустике и ходят к преподу, имея опыт больше чем мой, играют на уровне собачьего вальса? Ведь на фортепиано это настолько банальный интструмент где нужно просто нажимать на чёрные белые клавиши. Так почему музыкант из нас - Я? Но как и впрошлый раз вы решили взять самую лёгкую стратегию и начать тролить тупость. Никогда такого не было и вот опять кек.
>>625489 >>625438 >>625541 Вот, не понимаешь ты, когда к тебе по-доброму. Ты сыграл говено. Я тебе на это намекнул. Ты стал визжать и нести какую-то хуйню. Вместо того, чтобы сказать - да, я объебался, ща, еще порепетирую и запишу как надо. Блядь, ебаные аноны, вас надо сразу на хуй, что ли слать, чтобы дошло?
>>625552 >никогда не образуется длительностями одинаковой величины. Ахахахахаха. "раз на раз не приходится", блядь. Сыграл 16-ми, их в такте оказалось 21 при размере 3/8. Это >возникли временные отношения
Пиздец, даже анон "без абсолютного слуха пианистом не стать" умнее тебя.
>>625593 >Я выложил пруф того что можно научиться играть без препода и знания нот. К сожалению, ты выложил пруф, что ты научился КАК-ТО нажимать КАКИЕ-ТО клавиши в КАКИЕ-ТО моменты времени.К игре на ф-но твой шедевр не имеет никакого отношения. У меня кот так же умеет. Он только умнее тебя, не пиздит, что это он на пианино играет без нот и препода.
>>625626 >>625556 >>625558 >>625544 >>625533 Иронично но до визгов как раз ты и скатился. В прошлый раз было более ярче.Тебе вежливо намекнули что в современных произведениях зачастую можно увидеть разные ритмы в произведениях. Но в твоём узкомыслящим мирке стало не приятно осозновать тот факт, ведь ты застрял в прошлом веке где люди до сих пор умирают от чумы и аппендицита. Ну что тут сказать классическии класикодебил, которому не возможно осозновать всё новое и великолепное. Осталось тебе научиться играть двумя руками и сможешь полноценно изъяснять свои мысли в этом треде.
>>625628 Успокойся соберись с мыслями и попробуй изъясняться как цивилизованный человек. Я конечно приятно удивлён что для тебя это в новинку. Но этот приём уже лет как 40 минимум используют. Видимо ктото переиграл гаммы. И да это была цитата с вики. >>625630 >У меня кот так же умеет. Перетолстить ты явно не мог? Слушай я понимаю твой батхёрт. Ты оплачивал деньги что бы только сходить к преподу. Слушал его ахуенные историй про "ДЫШИ КИСТЬЮ" да и вообще терпел всё это отношение как с пиздюком. Ты ездил на другой конец города, мчался боясь опоздать на 10 минут, ведь деньги то уплочены, ты приезжал вовремя и играл только тот материал который тебе давал препод. И вот ты отучился целый год, ты думаешь что не победим и осознал все азы в музыке. Ты даже умудряешься давать советы другим анонам. Но тут появился Синтезия-кун. И просто проводит тебе своим писюном по губам. Ведь он всё время сидел в своей тёплой сычивальне и лампово нажимал на чёрные белые клавиши. Он не слышал всех этих припадочных визгов и ему никто не бил по рукам. Знаешь мне бы тоже было бы не приятно. Так что. ПРИМИ МОИ ИСКРЕНЕ АХАХАХАХА
>>625292 >Зачем играть самопальную хрень Ну представь, что музыка это карта и когда ты играешь готовое охуенное произведение, ты как будто следуешь согласно этой карте по ровной красивой дороге с классными видами. А импровизация и сочинительство это все равно что бросить все и поехать на велосипеде за город туда где ты никогда не был. И тут глупо рассуждать категориями "мои импровизации гавно". Это все равно что говорить "мой велик некрасивый поэтому я никуда не поеду" или "все равно профи велогонщики быстрее меня". Какая разница что кто-то там гоняет тур-де-франс, пусть даже ты 10 метров проедешь, но это будут твои 10 метров а в следущий раз будут 15 и пока ты их будешь ехать много узнаешь о своем восприятии и музыке, что в свою очередь поможет понимать что автор имел ввиду и какими художественными средствами этого пытался добиться.
>>625639 Вынужден заметить, господа, что массовый бесконтрольный доступ к высоким технологиям зачастую приводит к печальным последствиям. Наблюдаемая нами манифестация мегаломании могла бы и не состояться, если бы поциэнт был лишён средств связи в условиях стационара.
>>625543 >Вагнер, Шуман, Гайдн У нас нет никаких записей их импровизаций, так что это не очень хорошие примеры. Записанные в ноты не считаются >Эванс, Паркер, Колтрейн Джаз - это не совсем трушная импровизация. У них есть тема и примерная гармония, поверх которой они импровизируют и которую они уже выучили. Да и про Колтрейна и ко их же друзья негры говорили, что у них не было СПОСОБНОСТЕЙ к джазу и поэтому им приходилось много трудиться. Надеюсь, что ты понял, о каких именно способностях идет речь. Для особо тупых: абсолютный слух.
>>625643 Согласен, нужно этих мамкиных репетиторов изолировать до тех пор пока не научатса играть нормально двумя руками. Вот прям как здесь. Вы посмотрите на это темп.
>>625647 > Джаз - это не совсем трушная импровизация. У них есть тема и примерная гармония, поверх которой они импровизируют и которую они уже выучили. Ну это вообще пушка пиздец. Ты про джаз ПРОСТО нихуя не знаешь. Там никто не импровизирует вокруг темы. Боп потому и появился, что импровизировать вокруг темы всех азебало, а весь нормальны джаз - это производные бопа либо модалки. Про СПОСОБНОСТИ опять же проиграл. Опять же, почему ты считаешь БАРОККО ИМПРОВИЗАЦИЮ чем-то хорошим, а джазовую - плохим.
>>625647 >Вот пример действительно крутого импровизатора с абсолютным слухом Зачем для такой импровизации абсолютный слух? В какойк конкретно момент он нужен?
>>625654 >Там никто не импровизирует вокруг темы. Боп потому и появился, что импровизировать вокруг темы всех азебало, а весь нормальны джаз - это производные бопа либо модалки. Ты меня неправильно понял или я не совсем точно выразился. >почему ты считаешь БАРОККО ИМПРОВИЗАЦИЮ чем-то хорошим, а джазовую - плохим. Я ничего не считаю. Джазовая импровизация сложнее импровизации четырехголосной фуги? Да и этот мужик далеко не только барочной импровизацией занимается. >>625655 Это бессмысленный спор. Сначала покажи мне импровизатора его уровня без абсолютного слуха, и только потом уже поговорим.
И какой же все-таки анимешный дегенерат гнилой уебок. Специально же ведь сохранил шебм с тем аноном-новичком, чтобы лишний раз потраллеть в треде. Просто мразь.
>>625636 >разные ритмы >в произведениях 99% современных произведений пишутся в одном BPM для всего произведения. Смена ритма бывает происходит, например с 8х на 16е, или там внезапно триоли какие-нибудь, но темп при этом не меняется. BPM остается тем же на протяжении всего произведения. Нужно стараться играть ровно. РОВНО, блджад. Запишись под метроном в следующий раз, пожалуйста.
>>623439 Дополняю реквест: mx88 пощупать пока не успел, трогал Korg Kross 2 88. Вроде понравилось: клавиатура не хуже чем у стационарных yamaha, но не дотягивает до роландовского fp-60 может даже fp-30. Звук не знаю подойдёт ли для академических произведений, поэтому спрашиваю у тебя, анон. Да и про подводные камни интересно было бы почитать. Чуть не забыл сказать, что встроенный drum sequencer на первый взгляд удобная и прогрессивная штука. Прям литавры вбивай и аранжируй песни для оркестра. Семплер возможно тоже полезен будет в композерстве/живом исполнении. А вот больше подобных инструментов синтезаторов с молоточковой я нигде не нашел. Может чего пропустил? и нет, casio p5x точно отпадает, я как его увидел заржал, так он на игрушку похож. продолжаю поиски
>>625675 После долгих общений с класекадебилами ты понимаешь что есть предел их тупости. И вот ты нащупал дно и уже понимаешь какои континтегнт скрываетса за маскои любителя классической музыки Но проходит время и ты видишь вот это. >99% современных произведений пишутся в одном BPM И понимаешь что дно не пробито. BPM это beats per minute. Приведу пример. Возьмём https://www.youtube.com/watch?v=R14YSYBrN3U И поделим её на 3 части. Каждая часть ровна минуте. Начало 1 секунда) первые 20 секунд было долгое вступление 20секунд игры а потом большая пауза. потом опять долгое вступление 1)минута идёт самый пиковый бпм и самая основная часть игры. 2)минута уже конец и замедление Если мы сравним эти части по отдельности то увидим что бпм у них разный. И это идёт вразрез твоего вкукарека про 99%. >Запишись под метроном в следующий раз, И поповоду вот этого. Вот просвящайся https://www.youtube.com/watch?v=bzjWVddUxug 4 минута. Так что можещь засунуть этот метроном своему коту в жопу. Печально что элементарные вещи приходитса обьяснять мне.
>>625691 >ну сперва там медленно кароч длинная пауза >а вот потом быстро-быстро играется это потому что ритм ускорился)) >митраном нинужен Сука, ты, наверное, самый забавный шизоид, которого я только видел в этом разделе. Даже гитаристы разные не настолько упороты, как ты, тралль с анимеостами.
>>625693 Вроде обоссал дауна по всем пунктам. Когда я оставил в посту "Не пиши мнe ничего больше" Что по твоему я имел в виду? Что же я имел в виду? Хммммм.... 99% ну пздц а хули на 146?
>>625636 >в современных произведениях зачастую можно увидеть разные ритмы в произведениях Хорошо. Давай проведем простой эксперимент. Ты сыграешь хотя бы собачий вальс, но под метроном. Покажешь, тем самым, что с такой ерундой, как попадать в доли, ты справляешься легко, а в том шедевре, с которым нам уже оказал честь ознакомиться, новые для нас музыкальные решения, к которым нам еще надо привыкнуть, а ты уже преодолел этот барьер.
>>625647 >Если кто-то не согласен со мной, то прошу предоставить пруф Странно, что коллеги еще не уведомили тебе о необходимости проверить пруф за твоей щекой.
Другие пруфы тебе предоставлять бесполезно, потому что ты упертый дебил, который лишен не только абсолютного, но и хоть какого-нибудь слуха. Не говоря уж о понимании хоть чего-нибудь.
Продолжай визжать про абсолютный слух, только ради тебя сюда обычно захожу.
>>625668 >Сначала покажи мне импровизатора его уровня без абсолютного слуха Сколько ты готов за это заплатить? А то подзаебал своими требованиями тебе что-то показать.
>>625675 Ты разговариваешь с мастером, который "играет" непонятно что непонятно как. Он не может сыграть ровно. Он даже понять не может, что это такое. Но, на всякий случай, ты - дебил. Метроном для слабаков с нотными тетрадками!
Аноны, спасибо вам за тред! Я раньше не понимал, почему вы испытываете ненависть к синтезии и синтезиодебилам. Я, правда, не смог понять в свое время, как синтезия хоть чем-то может помочь в игре, но и хер с ним, я много чего не понимаю. Но сегодняшнее обсуждение "митраномнинужен" мне, наконец, все объяснило.
>>625709 Слушай в синтезий на которой я играю есть метроном. Но я им не пользуюсь, так как там есть функция "УПРАЖНЕНИЕ В ИСПОЛНЕНИЯ РИТМА". Это позволяет тренировать ритм в произведениях с оригинальной скоростью. И это с учётом что ритм может несколько раз менятса. Это лучше метронома, так как метроном это всего лишь костыль. Метроном выдаёт всего лишь сетку для ритма уже молчу что он также убивает волю исполнителя. Ты мне предлагаешь использовать метод "КАК ДИДЫ" когда я могу как белый и цивилизованный человек подключить цп к компу и включить упражнение на скороть и ритм.
>>625714 >"митраномнинужен" мне, наконец, все объяснило. Конечно не нужен есть есть аналог намного лучше. Знаешь пользоваться метрономом в 2к18 аналогично использованию голубиной почты за место мобильного телефона. Как бы ты с пеной у рта не визжал "ЗА ТО ГОЛУБИ ДЕШЕВЛЕ" всё равно прогресс для удобства и реализации намного превосходит твоих крылатых крыс.
>>625722 И почему ты играешь не в ритм и без какой-либо артикуляции вообще? Твоё исполнение похоже на удары по клавишам разъяренной макаки. Есть у тебя там упражнение на отработку динамики и артикуляции?
>>625723 >И почему ты играешь не в ритм и без какой-либо артикуляции вообще?Я ТАК СКОЗАЛ Ой ну всё ещё один. Я как бы выше всё отпиал. Можешь окропить своё лицо как в первый раз. Надеюсь хоть ты не будешь мне про bpm затирать и 99%? >>625724 Зачем ты себя...?А забей...Я забыл в каком треде я нахожусь.
Надо как в рестлинге: в клетку загнать синтезия-дебила дебила с абсолютным слухом любителей посраться "акустика против цп" с обеих сторон победитель потом может удавиться самой толстой струной
>>625647 Ну подведем итоги. Без АС , но с развитым ОС можно сочинять как Шуман и Гайдн, импровизировать как Эванс и Колтрейн, исполнять как Аргерих и Погорелич. Мне как то норм. Но вот импровизировать полифонию, как два академических ноунейма по видимому (неясно) не смогу никогда и ни при каких условиях (сириусли, у второго даже в википедии странички нет, это чисто местечковый какой то сочинитель, и ты пытаешься сказать что у него уровень выше чем у Эванса? Столько реально крутых музыкантов с АС а ты постишь это?)
>>625642 Обычно импровизация это быстрая музыка, без взвешенных решений или отсева. Поскольку она в реальном времени она полна сиюминутных компромиссов, поэтому импровизации тягаться с взвешенной художественной мыслью проблемататично. В принципе импровизация основа сочинения чтобы там всякие сектанты про "музыку приходящую свыше" не говорили. Но там отсев материала 1/20 или даже 1/100 если совсем критически подходить. Короче это как добыча золота из песка, просеиваешь тонну быстрого материала дабы крупинку золота выловить из которой что-то годное получится.
>>625675 > 99% современных произведений пишутся в одном BPM для всего произведения. Глупости какие-то постоянно в песнях анимешных слышу то замедления то ускорения. Если ты имеешь ввиду треки на 1.5 минуты фоновые в одном темпе и характере, ну так там и тз такое чтобы они выдержаны были в нужном настроении. А в обычной музыке сейчас очень много свободы, модуляция вольные постоянно, темпы скачут, ритм опять же причудливый частенько.
>>625780 Все музыкальные навыки целиком искусственные, так что стартовые данные неважны. Музыка не встречается в естесственной природе потому что она опять же целиком искусственна.
Далее. Абсолютный слух это свойство памяти, а не слуха, когда высота настолько хорошо запоминается что мозг её сразу идентифицирует. Соответственно несложно догадаться что подобный навык нужно вырабатывать с нуля любому человеку. Так же память работает на конкретные тембры, и если вы обалденный скрипач который любое пиликанье на четверть тона определяет, то не удивляйтесь если при переходе на орган этот навык мягко говоря будет слабее. Любой непривычный тембр будет сбивать с толку.
И хватит уже повторять безмозгло бредни совковых зомби. Слух обычного человека способен различать высоту в несколько герц, то есть четверть тона. Всё что остаётся запомнить её, если вы годами погружены в музыку это происходит в автоматическом режиме. Плюс данный навык требуется только для ровно одной задачи - подбирать на слух или подыгрывать на слух кому-то. Первое прекрасно решается техническими средствами, всякими замедлениями, автоматизированным опрделением высот, второе просто не обязательно, всегда можно отрепетировать как следует.
Музач, поясни нубу. Играю гаммы, там написано, какими пальцами играть. Тут проблем нет. Играю арпеджио. Обязательно ли использовать именно те пальцы, что там написаны или нет? Просто без задней мысли получается само, но не теми пальцами. Если хочу следовать тому, что на листе, имею затуп. Как лучше сделать - задрочить нужные пальцы или играть без задней мысли? По сути вся проблема в чередовании 3 и 4 пальцев. Всегда останавливаюсь и думаю, каким сейчас играть. Сори за поток сознания.
>>625809 Впервые стал различать высоту в 5 классе музыкалки, то есть спустя 5 лет обучения. Но я очень много сочинял в детстве и часами каждый день сидел за инструментом. По сравнению с обычными детьми разница в опыте была огромной. К слову этот навык притупляется без практики и различать звуки становится труднее. Впрочем с практикой всё возвращается назад. Не помню чтобы он мне где-то для сочинения был нужен, там всё вокруг акустических эффектов от интервалов вертиться. В теории сочинять можно и глухому если иметь опыт, Бетховен в принципе подтверждает.
>>625810 Принципиальной разницы нету в 3 или 4 пальце для упражнений. Некоторые варианты внутри пьес могут быть удобнее с конкретным пальцем из-за нестандартного паттерна, тогда просто заучиваешь их индивидуально. Смысл упражнений в автоматизации и сокращении вариантов, чтобы руки играли сами без раздумий. То есть определись как удобней и играй так.
>>625812 Тогда это очень странно, если у тебя правда абсолютный слух. Можешь сходить к ученым, чтобы они тебя исследовали. Я к примеру музыкой занимаюсь гораздо больше пяти лет (и даже пятнадцати), но при этом не при каких условиях не отличу фа от до. И все мои знакомые без абсолютного слуха тоже.
>>625822 Ты должен выбросить из головы совковые бредни про абсолютный слух, они ничего общего с реальностью не имеют, это просто поверья уровня секты не более. К слову когда у меня температура и всё словно в тумане думается я перестаю различать высоту звуков совсем, хотя слышу при этом прекрасно их. Это однажды подвело на экзамене по сольфеджио.
>>625812 >Впервые стал различать высоту в 5 классе музыкалки либо ты несешь хуйню, либо ты не владеешь русским языком. Различать высоту звуков ты стал в 5-м классе? РАЗЛИЧАТЬ? Т.е. отличать До от Ре? Что это разные ноты? В 5-м классе? Ну, ооок.
>>625810 Я делаю как мне удобно. Даже если изначально не правильно нажимаю на клавиши. Со временем на автоматизме перехожу на правильную. Хуй знает мб на подсознании перестраиваюсь.
>>625815 >Ты так говоришь будто написание музыки это тупо перебор вариантов. Это примерно так и работает, по крайней мере, когда играл в группе на басу пока не заебалопока не понял, что всегда хотел играть на фоно и не ушел, мы по половине каждой 2-3 часовой репетиции гоняли импровизы. Иногда появлялись прикольные темы, их отсеивали, записывали или запоминали, и затем пробовали наложить один из готовых текстов с вокалом.
Ибо если отталкиваться от текста и писать музыку после вокала - получится русский рок с небольшими вариациями.
>>625780 >два академических ноунейма >сириусли, у второго даже в википедии странички нет, это чисто местечковый какой то сочинитель, и ты пытаешься сказать что у него уровень выше чем у Эванса? Столько реально крутых музыкантов с АС а ты постишь это? Во-первых, это один и тот же пианист, если ты не заметил. Во-вторых, оценка уровня музыканта по его известности и количеству просмотров - это уже какой-то новый уровень толстоты уровня синтезиядегенерата. Если пойти дальше по твоей логике, то выяснится, что какой-нибудь Кени Вест и деспазито ровно в пятьсот тысяч раз лучше твоего любимого Эванса как музыканты, только лишь потому что их знает не миллион человек, а полмиллиона. Сам хоть понимаешь, что за глупость сморозил? >Аргерих Ну и если для тебя Аргерих является эталоном исполнителя, то у меня для тебя крайне плохие новости.
>>625863 >Во-вторых, оценка уровня музыканта по его известности и количеству просмотров - это уже какой-то новый уровень толстоты Согласен. Единственным критерием оценки уровня музыканта должно быть наличие/отсутствие у него абсолютного слуха.
>>625796 ИЧСХ первое звучит наиболее лампово, потому что старое фортепиано, а не рояльные тембры, которые остоебенили из-за всяких остов и встроенных в цп звуков.
>>625900 На самом деле и такие тембры тоже есть в крупных vst где сотни тембров оптом. Хотя да все предпочитают использовать рояльные семплы. Мне ещё гравится один из тембров пианотека 2.3, он звучит не как обычное фортепиано, но при этом такой прозрачный красивый звук. Очень своеобразно.
>>625876 Предлагаю тебе сделать паузу в обсуждении твоих фантазий на дваче и пообсуждать со своей мамкой, как ей понравился секс со мной, пока ты дрочил на АБСОЛЮТНЫЙ СЛУХ
>>625796 Разницу нужно смотреть искать не столько в звучании, сколько в звукоизвлечении. На ютуби этой разницы никак не уловить. Допустим есть 2 пианины. На первой ты можешь сыграть свою любимую сонату как надо как тебе хочется, а на второй ну никак не выходит. Если ты ты по-настоящему любишь музыку, то за первую пианину ты отдашь все деньги, какие у тебя есть, а на вторую и смотреть не станешь, отсюда и идет ценообразование.
Запомните, пидоры: цена на музыкальный инструмент всегда сильно выше цены деревяшек и железок из которых инструмент сделан.
>>625800 > Слух обычного человека способен различать высоту в несколько герц Отличить пару тонов и снять на слух мало-мальски нетривиальную музыку от начала до конца - это разные вещи. Второе, хотя и кажется возможным, очень ОЧЕНЬ утомительно.
> Слух обычного человека способен различать высоту в несколько герц И разные люди делают это с разной эффективностью.
>прекрасно решается техническими средствами >автоматизированным опрделением высот На голимой синусоиде может и сработает, и то возможны варианты
>>625929 >Пианоны, сделайте за меня черную работу, а то я человек занятой, делаю 300кк в наносекунду. Если я сам это буду делать, для меня это обернется колоссальными убытками. >И да, эта вещь настолько важна для меня, что мне на нее жалко 600 рублей.
>>625931 Согласен. Нищих студентов, живущих на 15 тыс в месяц не существует, а платить за аранжировку простой песенки, в которой изменений не так много - это нормально. Я же не уважаю чужой труд, который не может быть переоцененным. Для меня это настолько неважно, что я никогда не тратил деньги на покупку песен. И я настолько эгоист, что прежде чем самому искать, нагло спрашиваю у людей, которые могут уже знать то, что я ищу. Да, все так.
>>625932 Ты, блядь, сам же уже скинул готовую аранжировку, вот она, бери и пользуй. Чего, нахуй, ты здесь хочешь? Чтобы тебе с видоса в ноты переписали?
И еще эта твоя ебучая москау настолько омерзительна, что просто нету слов.
>>626092 Под классикой всё в одну кучу сгребают потому что сами консерваторы не могут мух от котлет отделить, это неправильно. Из прошлого интересны только конкретные классные произведения конкретных мастеров, а не всё подряд. Вот например сколько так называемые классико-ценителей знают про этот концерт? https://www.youtube.com/watch?v=Hm5AMIE-Jeg А ведь он лучше любого бетховенского, просто другой уровень композиции. Про всяких графоманов вроде шуманов, листов и прочих распиаренных посредственностей вообще молчу.
>>625911 Там слишком много тембров лучше самому потыкать. Хотя немного печалит что они ударились в махровый реализм, в старых версиях было больше как раз более своеобразного звучания.
>>626182 >А ведь он лучше любого бетховенского, просто другой уровень композиции. Супертолсто, обычный классицистический дроч, аллегро как и в других 6 концертах кфэ баха, как и во всех концертах его современников. Неудивительно, что это говно утонуло во всей этой чарующей однообразности.
Этот тред посвящен обсуждению классического фортепиано: акустического и цифрового. Синтезаторы-самоиграйки, мидиклавы, можно обсудить в MIDI-контроллеров треде.
Здесь играют по нотам и ссут в рот синтезиодебичам.
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
Fundamentals of Piano Practice
ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
RUS: http://pianobook.ru/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Еще разные учебники + ноты
http://parzefal.com/Nadyrova/library/
Анон накатал про цифровое пианино и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
00 http://arhivach.cf/thread/80007/
01 http://arhivach.cf/thread/90562/
02 http://arhivach.cf/thread/97081/
03 http://arhivach.cf/thread/113079/
04 http://arhivach.cf/thread/128187/
05 http://arhivach.cf/thread/137632/
06 http://arhivach.cf/thread/146581/
07 http://arhivach.cf/thread/152623/
08 http://arhivach.cf/thread/164112/
09 http://arhivach.cf/thread/178313/
10 http://arhivach.cf/thread/184137/
11 http://arhivach.cf/thread/187531/
12 http://arhivach.cf/thread/189346/
13 http://arhivach.cf/thread/191480/
14 http://arhivach.cf/thread/201729/
15 http://arhivach.cf/thread/220914/
16 http://arhivach.cf/thread/230615/
17 http://arhivach.cf/thread/254002/
18 http://arhivach.cf/thread/281483/
19 http://arhivach.cf/thread/304554/
20 http://arhivach.cf/thread/319506/
21 http://arhivach.cf/thread/334456/
22 http://arhivach.cf/thread/346445/
23 http://arhivach.cf/thread/361839/
24 http://arhivach.cf/thread/368176/
25 http://arhivach.cf/thread/374724/
26 http://arhivach.cf/thread/380581/
27 http://arhivach.cf/thread/385462/
28 https://arhivach.cf/thread/387751/
29 https://2ch.hk/mus/res/611165.html#617024
(архивач временно лежит)