Почему когда говоришь, что религия должна быть отделена от государства, то с этим соглашаются все: и церковники и светские люди? Да и в истории мы видим, что религия прекрасно обходится без государства. Но только стоит сказать, что наука тоже должна быть отделена от государства, то те же люди не принимают тех же аргументов в пользу отделения и начинают истошно визжать и обвинять в мракобесии. Неужели наука и учёные - это настолько неконкурентноспособные паразиты, которые не могут жить без ограбления людей через государство?
Почему когда говоришь, что религия должна быть отделена от государства, то с этим соглашаются все: и церковники и светские люди? Да и в истории мы видим, что религия прекрасно обходится без государства. Но только стоит сказать, что медицина тоже должна быть отделена от государства, то те же люди не принимают тех же аргументов в пользу отделения и начинают истошно визжать и обвинять в мракобесии. Неужели медицина и медики - это настолько неконкурентноспособные паразиты, которые не могут жить без ограбления людей через государство?
>>30896070 Медицина всю историю была отделена от государства. Это тенденция последних сотни лет, когда медицина становится государственной и неэффективной.
>>30895630 (OP) >это настолько неконкурентноспособные паразиты Конечно. Прежде чем фундаментально научное открытие дойдёт до технического воплощения и тем более будет внедрено в бизнес, первооткрыватель давно от старости помрёт. А прибыли с науки получают не учёные а бизнесмены купившие патенты. Ну и косвенно, потом - все мы от улучшившейся жизни.
Вывод - патенты запретить нахуй, чтобы не отдавать выгоду тому кто к ней не имеет отношения. Учёных - люто-бешено спонсировать.
>>30896213 Университеты всегда были частными, государственные университеты - достаточно позднее явление.
Аноним ID: Свирепый Доктор Айболит02/12/18 Вск 23:05:38#8№30902552
>>30895630 (OP) Наука абсолютно неконкурентоспособна, в отличии от религии. Попы успешно торгуют свечками, а в науке от фундаментального открытия до его практического использования может пройти сотня лет. Никто не будет инвестировать деньги на такие сроки. Не говоря уже о том, что наука вообще очень слабо коммерциализируется: невозможно брать деньги за использование законов Ньютона или уравнений Максвелла в коммерческом проекте. Поэтому, ради прогресса наука должна поддерживаться государством.
>>30902552 >невозможно брать деньги за использование законов Ньютона или уравнений Максвелла в коммерческом проект Естественно, не они же эти законы изобрели. За что им деньги платить? Или это налог на земное притяжение? Попы хоть иконы да травяные сборы продают, которые сами выращивают в хозяйстве. Религия>наука.
>>30902662 >не они же эти законы изобрели Ох, религиеблядь уже тут как тут. Естественно, не они. Они описали наблюдаемую часть закономерностей, создали моедель и подтвердили её жизнеспособность. Основываясь при этом не на божественном откровении, а на законах логики и опыте пердшествующих исследователей. Ньютон - на теориях Кеплера, Максвелл на опытах Фарадея ну и т.д.
А покаж-ка мне пример, где боженька дал людишка хоть часть того знания, которые им дал Максвелл? Не будь Максвелла, не было бы ни двача, ни банальной лампочки у тебя в подъезде, верун.
>>30903609 >думатель в башку Ой, как узко-то! Если он есть, то первое и главное, что он дал людишкам - это то, чего ни у кого из живых и живущих тогда не было: право на акт творения. Даже ангелы были его лишены, лол. Впрочем, сам скатился в узость, рассматривая иудейского боженьку, лол
>общество Лол. Даже не смешно.
>совесть Субъективное понятие.
>моральные принципы Этос у каждого народа свой. Причём, иногда конкретно свой. Мало того, 90% этоса - порождено условиями жизни. То есть, по сути, это часть механизма отбора.
>немножко больше Я привёл пример исключительно в ответ на фразу об авторстве законов, которую веробляди пихают во все свои высеры.
>Не будь Архимеда Жопочтец? >а на законах логики и опыте предшествующих исследователей
>>30895630 (OP) >то те же люди не принимают тех же аргументов в пользу отделения и начинают истошно визжать и обвинять в мракобесии. Кто? Кого ты сейчас цитируешь?
>>30903800 Расселение по поверхности шарика - благодаря богу? Мелковато для такого высокоидейного существа, не находишь?
>как ты любишь умные слова Слово отражает смысл понятия полностью, а не твой огрызок про мральные принципы. Я не люблю упрощать выражения или вместо терминов применять корявые конструкции.
>первокурснег Ноуп. Первокурсником я был лет 25 назад. Но это "-нег", лол. Слыш, за окном не нулевые, дядя. Лево руля!
>А ты борцун с верунами Нет. Я над ними глумлюсь. Иногда. Когда есть время и желание.
>ты не в состоянии понять В состоянии. Но, видимо, ты не в состоянии понять, что имелось в виду в моём посте. Хотя, отчасти ты прав. Кое-что я не в состянии понять - хуле я перед тобой рассираюсь?
Можно еще привести пример, что дохуя научных открытий делается в попытке создать оружие. А вояк, как и подобные разработки ученых для вояк, может спонсировать только государство, т.к. ни один бизнесмен в армейку не вложится, ни одна частная армейка прибыли не принесет, если не будет взрывать нефтекачалки конкурента / захватывать его танкеры и сухогрузы / сбивать самолеты и творить прочий беспредел уровня наркокортелей, который никто терпеть не будет
Аноним ID: Насмешливый Карл Граймс03/12/18 Пнд 02:58:46#19№30904097
>>30895630 (OP) >Неужели наука и учёные - это настолько неконкурентноспособные паразиты, которые не могут жить без ограбления людей через государство? Строго за отделение науки и медицины от государства. Мимо маломолекульный из AstraZeneca
>>30904097 ЭТО ДРУГОЕ!!! И нет, задачи одни и теже и исторически они очень сильно переплетены, до уровня того, что монах это практически синоним слова ученый.
>>30902552 >Наука абсолютно неконкурентоспособна, С кем конкурентноспособна она должна быть? Бессмысленное утверждение какое-то. Наука это наука, она конкурирует только сама с собой. А религии конкурируют между собой и если не поддерживать местную религию, то чужеродная будет получать распространение и может привести к разделению общества и гражданской войне, например.
>Попы успешно торгуют свечками, а в науке от фундаментального открытия до его практического использования может пройти сотня лет
У корпораций свои научные лаборатории. Кому ты тут чешешь?
>Никто не будет инвестировать деньги на такие сроки. >Не говоря уже о том, что наука вообще очень слабо коммерциализируется: невозможно брать деньги за использование законов Ньютона или уравнений Максвелла в коммерческом проекте. Поэтому, ради прогресса наука должна поддерживаться государством.
Какие такие? Ученые занимающиеся теорией живут на зарплату от университета, как правило, им не нужны никакие спонсоры.
>>30908544 Но вообще, я конечно, за контроль государства над учеными. Государство должно контролировать науку и не позволять колдунам заниматься в частных лабораториях всякой вредной хуетой, а академии поддерживать лживые теории на деньги соросов. Поэтому наука должна быть ТОЛЬКО государственной.
Но только стоит сказать, что наука тоже должна быть отделена от государства, то те же люди не принимают тех же аргументов в пользу отделения и начинают истошно визжать и обвинять в мракобесии.
Неужели наука и учёные - это настолько неконкурентноспособные паразиты, которые не могут жить без ограбления людей через государство?