Продолжаю рассказывать о житье-бытье Грязноштана Комиглистова и Атланта Рыночекпорешаева при госкапе и анкапе соответственно.
Госкап Грязноштан вечно болеет., он к тому же еще и пье горькую. Каждую осень он делает бесплатную прививку от гриппа, но почему-то всегда им заболевает, иногда сразу после прививки. В этот раз от гриппа Грязнаштану выписали Арбидол и ректальные свечи Фуфлогон плюс. Которые грязноштан купил в льготной аптеке для вытеранов за половину прожиточного минимума госкапа.
У Грязноштана есть бесплатный государственный медицинский полис, за который он платит 70% налогов. У всех при госкапе есть бесплатный медицинский полюс. Грязноштан записывается к врачу через гос услуги за 2 недели, приходит в назначенное время и стоит в очереди. Грязноштан очень любит стоять в очередях, где обсуждает, как правильно лечиться уринотерапией. Иногда он скандалит с бабками, которые лезут без очереди "только спросить". Грязноштан встает в 6 утра, чтобы получить талоны на бесплатные анализы и процедуры на 2 месяца вперед. Грязноштан ходит только в одну больницу, потому что его полюс позволяет получать мед обслуживание только там. Грязноштан православный и духовный и когда наматывает себе что-то на винт, то идет в центральную городскую больницу, потому что уролог есть только там. В очереди в регистратуру с него требуют полис(ведь у всех при госкапе есть полис). Узнав, что Грязноштан к урологу, бабка в регистратуре громко интересуется есть ли у Грязноштана выделения из хуя и выписывает ему на талон примем через 2 недели. на прием к урологу Грязноштан попадает только через 2 месяца, потому что уролог заболел триппером и талоны пропали. на приеме у врача, уролог просит Грязноштана показать пипиську и громко ржет, отпуская ехидные шуточки в адрес Грязноштана. В этот раз все обошлось и пощупав пипиську Грязноштана врач определил, что тот здоров и посоветовал приходить, толко, тогда когда будет действительно невмоготу. Грязноштан довольный, что здоров отправляется домой, потирая зудящую пипиську. Дома Грязноштан отправляет выпивает банку урины и отправляет смс на операцию для неизлечимо больной девочке Маше, которой срочно требуется операция в Германии.
Анкап
Атлант зожевец. При анкапе зожевцем быть выгодно. Страховые компании дают солидные скидки зожевцам, поощряют клиентов вести здоровый образ жизни, ведь зожевцы реже болеют. Еще страховые компании проводят ежегодные бесплатные мед обследования, потому что своевременная диагностика обходиться дешевле, чем лечение. У Атланта свой индивидуальный страховой план, учитывающий все его риски и состояние здоровья, к этому плану прилагаются индивидуальные рекомендации по сохранению здоровья и скидки на фитнес и профилактические БАДы.
К услугам Атланта широкий выбор врачей и клиник. Он может выбирать, где лечиться. Страховой агент всегда посоветует хорошую клинику. К услугам Атланта независимые аудиторы составляющие рейтинги клиник и трестирующие эффективность и безопасность лекарств. Цены на лекарства и услуги врачей самые демократичные, ведь при анкапе нет сертификации, лицензирования и патентов, а клиники конкурируют между собой за клиентов на свободном рынке. Атлант ходит к врачу в удобное время, без очередей и контактов в коридоре с больными людьми. Если понадобиться, Атлант бесплатно вызовет частную скорую помощь через приложение своей страховой компании на анкапфоне. Врачи предпочитают лечить больных - от этого зависит их репутация, а страховые компании просто не будут оплачивать неэффективное лечение и фуфломицины. Каждый месяц Атлант переводит 2 анкапкоина в фонд помощи тяжелобольным.
>>30957781 >ты же тупой ребенок который посмотрел Светова и сказал себе Я АНКАП! а теперь сидишь и пытаешься в дискуссию, я уже объяснил что при свободном рынке создается монополия которая и будет этим государством, ни один анкап меня еще не переубедил
открываем подзалупную википедию и читаем >Монополия (от греч. μονο — один и πωλέω — продаю) — это такая рыночная структура, при которой крупное предприятие контролирует производство и сбыт одного или нескольких видов продукции, на рынке отсутствует конкуренция, и функционирует одна фирма. Она производит уникальный, не имеющий аналогов продукт и защищена от вхождения на рынок новых фирм. Первые в истории монополии создавались сверху санкциями государства, когда одной фирме давалось привилегированное право торговли тем или иным товаром.
т. е. монополии создаются когда государство ограничивает конкуренцию
Суть почти любых кукареков против анкапа сводится к тому, что люди не смогут договориться и начнется так называемая война всех против всех. Начало, всеобщность и бесконеченость подобной войны берется за аксиому с ложной препосылкой в виде неограничено эгоистичной конкуренции. Это война преподносится этатистами как естественное состояние любой свободной системы, от которой нас спасает доброе государство.
Но либертарианская мысль развивает обратную концепцию заключающююся в том, что естественным состоянием является "всеобщий мир". Именно мир приводит всю систему в менее энергозатратное состояние с большей внутренней энергией и что самое годное с увеличением свободы.
Короче пикрелейты эксперементальное подтверждение второго тезиса. Куча людей может ставить пиксели где угодно. Они не связаны никами договоренностями о ненападении на чужие холсты, но не смотря на это на картине видно множество артов разной степени сложности. Эти арты в реальном времени поддерживают небольшие группы заинтересованых в них людей, которые своми вободными пикселями гарантирют их существование(прямо к оружию отсылка, лол). В чем собственно свобода которую дарует всеобщий мир? А в том, что каждый не потрачный на войну пиксель идет в свой арт, то есть освоенная и подконтрольная территория мирного сообщества будет больше(отсылка к выгоде атлантов готовых купить безопасность) чем воюющего.
Если бы все люди были склонны к войне и разрушению, то ни одного арта на картине не было, а образовался равномерный шум или монотонная заливка.
>>30958030 >Но либертарианская мысль развивает обратную концепцию заключающююся в том, что естественным состоянием является "всеобщий мир". Именно мир приводит всю систему в менее энергозатратное состояние с большей внутренней энергией и что самое годное с увеличением свободы. Типичный маня-мирок
>>30958030 Вся аргументация против анкапа - это аргументация сродни той что была против отмены крепостного права. Как же это так, холопам дать свободу? Начнется хаос и грабеж. Если барина не будет, то кто нас будет судить и наказывать? Ну и в таком духе.
Крепостное право отменили и что-то ничего страшного не случилось. Аргументы эти теперь кажутся смешными.
>>30958030 Довен, твоя выборка нерелевантна, так как ты учитываешь лишь крайне малый процент людей, склонных к творчеству/упорядочиванию, имеющих при этом не самый низкий IQ, пока одни рисуют пикселы - другие ломают лифт и крушат ебла, последних причем больше на пару порядков.
>>30958425 >процент людей, склонных к творчеству/упорядочиванию, имеющих при этом не самый низкий IQ > другие ломают лифт и крушат ебла, последних причем больше на пару порядков.
и потому нужно государство, которое подавляет творческих людей и на которое работает вторые в качестве вертухаев, депутатов и так далее
>>30959335 То есть будут государства, которые готовы будут принять каких-то чуханов без паспорта? Даже из сраной Ливии беженцы паспорт показывают, чтобы доказать, что они именно из Ливии.
>>30957695 (OP) >Цены на лекарства и услуги врачей самые демократичные, ведь при анкапе нет сертификации, лицензирования и патентов Ты сам-то понял, что сейчас громадную какашку завернул в модную минималистичную этикетку? То есть препараты можно производить из говна и палок и в 50% случаев они будут срабатывать? Найс доктрина, мне нраица, беру две.
Если институтов проверок качества продукции не будет, то первыми, кто выиграют от этого, будут как раз производители ненавистного тебе Арбидола, который кстати будет под разными названиями выпускаться от абсолютно любых болезней.
>>30959652 > То есть препараты можно производить из говна и палок и в 50% случаев они будут срабатывать?
Их и сейчас так производят. Аргумент уровня: если отменить сан надзор за общепитом, то все общепиты сразу же отравят всех своих клиентов
>Если институтов проверок качества продукции не будет,
Никто не говорит, что института проверки качества не будет.
> будут как раз производители ненавистного тебе Арбидола, который кстати будет под разными названиями выпускаться от абсолютно любых болезней.
арбидол покупают только, потому что его медведев с залупыней продвигают на государственном уровне. а так он нахуй никому не сдался, все уже поняли, что это говно не лечит.
>>30959668 На и насколько успешно твое гос-во сдерживает уничтожение пыней сибирских лесов?
>>30959782 >Аргумент уровня: если отменить сан надзор за общепитом, то все общепиты сразу же отравят всех своих клиентов Не равняй еду и такие сложные продукты, как лекарства. Если я вижу хотя бы приблизительно, из чего сделана булочка с сосиской, она мне понравилась и я не сдох от нее в первые двое суток, я, возможно зайду в твое кафе еще. Мы сейчас опустим антисанитарию в нем и то, что ты можешь безнаказано годами заливать в тесто микродозы полония. С лекарствами такое не прокатит, я могу годами жрать твое плацебо в надежде, что оно вылечит мне "геморрой", умереть от него, а ты разведешь руками и спишешь на индивидуальность организма.
>>30959904 > Не равняй еду и такие сложные продукты, как лекарства.
а что так? нельзя? не честно? это другое ряяяя?
>Если я вижу хотя бы приблизительно, из чего сделана булочка с сосиской, она мне понравилась и я не сдох от нее в первые двое суток
Если ты принял лекарство и тебе стало лучше, значит лекарство хорошее. Если у тебя начались побочки или стало только хуже значит плохое.
>Мы сейчас опустим антисанитарию в нем и то, что ты можешь безнаказано годами заливать в тесто микродозы полония.
Почему же? Так не честно? Низя? Вот есть аргумент, но ты его не используй, позялуста...
>С лекарствами такое не прокатит, я могу годами жрать твое плацебо в надежде, что оно вылечит мне "геморрой"
зачем годами жрать лекарство которое не помогает?
>а ты разведешь руками и спишешь на индивидуальность организма.
а если ты отравишься булочкой в общепите, то владелец общепита просто разведет руками и скажет, что это твоя индивидуальность организма? Другие потребители общепита про это узнав, тоже скажут, что это твоя индивидуальность организма и продолжат жрать булочки? Твоя мамка скажет: ну просто индивидуальность организма у моего сыночка, и не станет никуда звонить и подавать в суд?
>>30960064 а как по-твоему это работает? Где гарантия, что производитель в тайне не изменил состав твоего арбидола? По-тему гос чиновник сидит и проверят состав каждой таблетки?
>>30960118 >а как по-твоему это работает? Это работает немножечко сложнее. Вот, допустим, ебануло у тебя давление. Ты выпил какой-нибудь "Заебин+", через двенадцать часов тебя попустило. Как понять: это из-за заебина, или само по себе? Я уж не говорю про всякие сложные пиздецомы.
> Где гарантия, что производитель в тайне не изменил состав твоего арбидола? Ой, блядь, начинается. А где гарантия, что Антарктида существует? Может это глобальная мистификация? инб4: съезди и проверь а вот хуй там, просто так не попадёшь
>врёти! мы никак не можем построить правильный анкап только потому что леваки говно заливают! >врёти! мы никак не можем построить правильный коммунизм потому что капиталисты говно заливают! Так какая между вами разница, если в ваших идеологиях нет способов достижения цели? Что там манямир и залив говна злыми врагами что там. Такое хорошо только чтобы на бордах друг в друга бросаться мемосами со змеёй, а не как инструкция по применению ИРЛ.
>>30960179 > Вот, допустим, ебануло у тебя давление. Ты выпил какой-нибудь "Заебин+", через двенадцать часов тебя попустило. Как понять: это из-за заебина, или само по себе?
Вот допустим ты захотел кухать, пошел в шаурмячную ашота, ебнул там шаурма-русская, через двенадцать часов тебя понос. Как понять: это из-за шаурмы, или само по себе?
Я уж не говорю про всякие сложные комплексные обеды.
>Ой, блядь, начинается. А где гарантия, что Антарктида существует? Может это глобальная мистификация?
ну т. е. то что производитель лекарств не меняет состав таблеток, чтобы тебе навредить это известный факт, который не надо доказывать?
>>30960050 >Почему же? Так не честно? Низя? Вот есть аргумент, но ты его не используй, позялуста Потому что, долбоеб, это другой аргумент против тебя, которым я не хотел захламлять пост, не дав тебе ответить на предыдущий. Я вижу, что ты слишком туп, поэтому можешь не утруждать себя ответами, все равно ничего нового не дашь мне.
>>30960221 Никак. Монополии не могут существовать свободном рынке.
>>30960223 О проверках сообщают заранее. Как только придет проверка, ты спрячешь все яды, которыми травишь гоев и покажешь проверяющим, что у тебя все нормально
>Никак. Монополии не могут существовать свободном рынке. беспруффная хуйня. Вот тебе пруфф: Принцип залупкина: при ограниченных ресурсах и высоком пороге входа хуй у тебя выдет легко выйти на рынок. Ну или иди попробуй свои процы запилить, а то чё-та intel охуел процы по 500 баксов продавать.
>>30957870 >Первые в истории монополии создавались сверху санкциями государства, когда одной фирме давалось привилегированное право торговли тем или иным товаром. Я так понял, анкапы настолько дегенераты, что не умеют даже прочить пару книжек по истории? Впрочем, что еще ожидать от людей, которые борются с коммунизмом создавая антикоммунизм. Спидоран, вот есть на рынке многомиллиардная корпорация Мелкософт, назови, сколько у нее есть РЕАЛЬНЫХ конкурентов в области десктопных ОС. Нет, аппле даже близко им не конкурент. Так где же эти миллиарды обезумевших макак, готов загрызть мелкософт, куда они все подевалися?
>За состав таблеток ебут проверкам. Если ты считаешь, что ИРЛ ебулят с составом, то покажи, хули.
Никто не проверяет состав таблеток. Как ты проверишь состав? Есть ли там действительно действующее вещество? Нужна сложная и дорогая экспертиза. Государство этим не занимается.
>>30960377 А есть ещё такая охуенная штука, как стандарты. Ты прикинь, выпустил микрософт API своё для дров и банкоматов. И все банкоматы в мире сейчас под виндой. Потому что производители банкоматов ебали поддерживать больше одного стандарта.
(справедливости ради, всё-таки они немного стали поддерживать какой-то ещё открытый стандарт) Но фишка в том, что выйти на рынок операционок для банкоматов ты не сможешь, потому что там уже есть один протокол и ради тебя никто запариваться поддержкой второго не будет.
>>30960354 > Ну или иди попробуй свои процы запилить, а то чё-та intel охуел процы по 500 баксов продавать.
Если интел охуеет и задерет цены, то вход на рынок с высоким порогом станет выгодным. Та же херня с так называемыми естественными монополиями. Если компания поставщик воды охуеет, то люди будут возить воду бочками и внезапно строительство второго водопровода станет выгодным
>>30960050 >Если ты принял лекарство и тебе стало лучше, значит лекарство хорошее Крутяк, с таким подходом срыночек все лекарства сведёт к обезболивающим.
Кстати, а как с химиотерапией быть? Она ведь делает субъективно гораздо хуже, т. к. по сути токсин. Только вот без неё совсем пиздец.
>>30960313 Какой блядь Ad hominem. Я тебе в спойлере написал по сути овераргумент, который был излишним, на который ты мог отвечать, а мог и не отвечать.
>Если я вижу хотя бы приблизительно, из чего сделана булочка с сосиской, она мне понравилась и я не сдох от нее в первые двое суток, я, возможно зайду в твое кафе еще. >Мы сейчас опустим антисанитарию в нем и то, что ты можешь безнаказано годами заливать в тесто микродозы полония.
То есть это уже пункт 2, подразумевающий, что ты был волен сделать еще более хреновую ситуацию, чем ту, которую я тебе привел. И что же мы видим? Ты почему-то решил, что этот мой аргумент стал твоим, от которого я отгородился, убоявшись.
>Мы сейчас опустим антисанитарию в нем и то, что ты можешь безнаказано годами заливать в тесто микродозы полония. >Почему же? Так не честно? Низя? Вот есть аргумент, но ты его не используй, позялуста...
Что ты несешь вообще? Боже, зачем я продолжаю пояснять... Ты в данный момент только продолжаешь своей непроходимой тупостью компрометировать свое учение. Отступись.
>>30960431 >Та же херня с так называемыми естественными монополиями. Если компания поставщик воды охуеет, то люди будут возить воду бочками и внезапно строительство второго водопровода станет выгодным
Анкаподебил. Ты понимаешь разинцу между запилить проц и принести воды? Ты понимаешь, что там охуенно большой порог входа. Ты понимаешь, что эффект масштаба делает автомобили дико дешманскими.
Ну или пример youtube. Ты охуенный блогер, который зарабатывает с ютуба. Тебя пидорнул youtube, потому что им что-то не понравилось. Чё запилишь свой ютуб и будешь там зарабатывать? Пойдёшь к на рутуб? А вот там нет твоей целевой аудитории, потому что это конечный ресурс, который есть только у ютуба. Ради тебя одного они не пойдут на говнохостинг, вроде rutube.
>>30960420 вообще не ебу на чем сидят банкоматы, но раньше они сидели на какой-то допотомной хуйне типа OS/2. Перепиливать банкоматы на что-то другое не выгодно, потому что и так нормально. но если допустим тот же майрософт охуеет, то легко. я уж не говорю, какие нахуй банкоматы на виндовс блять? Это же дрявое решето, которое патчить заебешься, уж лучше на os/2 продолжить сидеть и Cobol теребить
>>30960508 Есть кейсы ухода с ютуб на твич и наоборот. Есть кейсы монетизации с патреоном для полной независимости от партнерки ютуба и как следствие - похуй что они рекламу отключают. Но это частности, в целом ты прав.
>>30960451 > Кстати, а как с химиотерапией быть? Она ведь делает субъективно гораздо хуже, т. к. по сути токсин. Только вот без неё совсем пиздец.
никак, ты же не будешь заниматься прохождением химео самостоятельно в домашних условиях, без наблюдения врача.
>>30960494 Прочитал твой высер, хотел начать отвечать, думая, что там будет хоть что-то по существу спора, не нашел. Извиняй. Или ты приводишь контр доводы на доводы или идешь на хуй.
>>30960431 ты дебил или прикидываешься?Проц с водой смешал.У тебя в голове абсолютные бредни,наивные и обывательские,никак не связанные с настоящей рыночной экономикой,которая всегда стремится к монополии,и это естественно.В рамках конкуренции естественное желание- уничтожить своего конкурента.А потом установить такие цены,какие ты хочешь
>>30960589 >Или ты приводишь контр доводы на доводы То есть ты хочешь, чтоб я начал отвечать самому себе? Ты не просто тупой, ты феерический ебанат, который не может двух слов прочитать.
>>30960508 > Анкаподебил. Ты понимаешь разинцу между запилить проц и принести воды?
Мань. Создать конкурента интелу дорого, создать конкурента твоей водопроводной компании тоже дорого. Такие ситуации на рынке бывают, когда наличие большего числа компаний становится невыгодным всем. ты просто не отобьешь свои затраты на строительство второго водопровода, заебешься всех убеждать перейти на твой водопровод. но если водопроводная компания охуела, задрав цены, проебав качество, то внезапно строительство второго водопровода становится выгодным
>>30960679 >то внезапно строительство второго водопровода становится выгодным
не внезапно. а есть порог, сука, входа. До этого порога можно потребителя раком ставить как угодно. Например, ваша любимая частная дескриминация. Например отключить воду и канализацию какому-нибудь мужичку, который плохо про тебя в твиторе написал. И все, а чё свобода, иди за водой к речке, кстати, речку мы тоже засрали, потому что природнадзора нет, а местным мы бутылку водки дали, чтобы они не возбухали.
>>30960699 Милости просим. Но надо понимать, что любая бюрократия растёт, и у живущих на налоги паразитов естественное желание строить коммунизм за счёт рабов в гулагах, к чему они будут постоянно стремиться . Государство-пожертвование или государство - краудфаунд же в полушаге от анкапа, отличается только принудительной монополией с нихуя.
>>30960699 Поздравляю, проблеск сознания. Дальше придёшь к тому, что корпорации жадные ублюдки, которые кроме как извлекать прибыль больше ничего не могут и их надо мотивировать заниматься социалкой. А иначе киберпанк low life - high tech.
>>30960730 Ну это до первого юриста, что тебя выебет в суде и обстрижет компенсациями в пользу прибрежных орков и себя любимого. Частная дискриминация открыта и в сторону водоканала, где люди тебя показательно накажут за свинство игнором. А терпилоидные пидорахи в анкапе просто вымрут.
>>30960625 > с настоящей рыночной экономикой,которая всегда стремится к монополии,и это естественно.
Ни один этатист так и не сказал, откуда они взяли эти бредни. Нет ни одной монополии созданной без участия государства. Все монополии с самого первого момента их появления создавались государством.
>>30960730 >не внезапно. а есть порог, сука, входа.
В любом бизнесе есть порог входа. Если безнес выгоден, то всегда найдется тот кто этот порог преодолеет.
>>30960699 смысл минархизма есть только как переходная форма к анкапу или обратно. лол
>>30960699 Минархизм (англ. minarchism; от лат. minimus — наименьший + др.-греч. ἄρχη — начало, власть) — учение о том, что функции и полномочия государства должны быть минимальными, ограничиваясь защитой свободы и собственности каждого гражданина или человека, пребывающего на территории государства.
Это и есть современная пидорашка,которая защищает интересы собственников Ротенберга,Сечина,Дерипаски и прочих собственников.Типичный минархизм.Чем вы недовольны,анкаповыкидыши?Тем,что вам ничего не досталось?Так это рыночек,тут только абсолютный минимум будет собственниками,остальные будут продавать- свою рабочую силу и получать средства лишь достаточные для ее воспроизводства,никак не более.
>>30960852 Подмена понятий. Династия Пынь нарушает права собственности и жизни регулярно у всех жителей Спидорашки, ещё регулярно начинает войны в Грузии, Сирии, на Украине. Ты ещё Сталина анкапом назови, зюгаметчик.
>>30960859 >Это мантра у вас такая? Это симптом заболевания у них такой А кризис при анкапе без каких-либо рычагов регулирования- стремится стать бесконечным,ведущим опять-таки к тому- что придется создавать государство заново,причем в самых древних его проявлениях в лице рабовладельческих государств. ОП,походу,-не в курсе,что сначала не было частной собственности,люди жили общинами и был первобытно-общинный коммунизм,а потом- появление семьи,частной собственности и государство спровоцировало доминирование рабовладельческой эксплуатации на всем цивилизованном тогда участке земного шара.
>>30960905 >Пынь >Спидорашки >зюгаметчик Как называется болезнь когда ты не можешь не исказить слово? Знаю в детском саду у многих проявляется такое, но никто внимание на это не обращает и списывает на возраст.
>>30960895 Как и везде - дороже. Исторически же пенсия и страховка была в детях. Были все мотивы делать много детей и любить их, чтобы в старости они любили и содержали тебя, а не оскорбляли и пиздили за щасливое детство. Феномен свиноматок, плодящих нищих рабов государству в обмен на подкачки чисто этатистский. Конечно мать и отец могут травить и ненавидеть личинку, государству пох пока личинка может служить и РАБотать или плодить новых личинок, пенсию получат все. Ну или не только лишь все если нологов не хватает.
>>30960905 Я Сталина назову здесь просто адекватным человеком,который,жаль,что не добил типичных добиков типа тебя. И это при том,что я ядерный антисталинист. Но просто таких рачков как вы- существовать в 21 веке не должно,вы дискредитируете гипотезу о том,что человек- единственное разумное существо на нашей планете
>>30960906 А не разорюсь ли я на их страховке? Она наверное стоит ого-го ЕБАНЫЙ В РОТ как много. Может мне как анкапу будет выгоднее просто сразу умереть после 40ка?
>>30960852 >полномочия государства должны быть минимальными, >пидорашка,которая защищает интересы собственников Ротенберга,Сечина,Дерипаски и прочих собственников. >Типичный минархизм >,анкаповыкидыши
>>30960895 В анкапе нет социалки, типа народ сам должен организоваться. Так что думаю, либо будут охуевшие тарифы у врачей (как сейчас в США), либо стариков со скалы будут выбрасывать. Нахуй они нужны?
>>30960956 а долги по кредитам будут отдавать их малолетние дети,которые будут распроданы на органы.ПОтому что рынку выгодно создавать все новые и новые сферы сбыта,в лице которых и может существовать биржа органов для того,чтобы новоиспеченные успешные собственники могли жить вечность.Посмотри фильм "время".Очень качественная антиутопия.Где богачи имеют сотни тысяч лет,а работяги- каждый день живут как последний.
>>30961001 просто та идеология,которая ты форсишь в твоей тупой башке- это хорошо,а Путин- это плохо.Поэтому ты не можешь быть объективным.Ты не можешь понять,что монополизация как на рынке ,так и в политической системе- это естественное течение минархизма в рамках исторического развития.
>>30961004 просто анкаперы думают,что все население земли само может быть и производителями,и бизнесменами и распоряжаться своими накоплениями.Это противоречит тому тезису,что 90 процентов людей- это исполнители,если не больше,- и им эти менеджерские штуки не нужны.
>>30960922 > А кризис при анкапе без каких-либо рычагов регулирования- стремится стать бесконечным
Вообще-то наоборот. Гос-во вмешивается в естественный ход вещей своим регулированием, нарушает экономические циклы, там где кризис закончился бы через год, при регулировании он длится годами и с более тяжелыми последствиями. Государство упорно надувает пузырь вроде ипотечного пузыря в США вместо, того чтобы дать ему лопнуть. Ну и в пидорашке гос-во упорно накачивает ипотечными деньгами строительство убогих комиблоков. Пидораны хватают котлованы думаю, что инвестиция, о качестве жилья никто не думает. а потом орут: ряяяя!!! пыня памахи!!! мы обманутые дольщики!!! кудах!!!!
>>30961020 Как минимум проститутки. Но хитрый анкап скажет, что типа община - это и была государством, и опредяла, что вот эта баба будет проституткой и все её будем ебать. Баба получала монополию.
>>30960922 >ОП,походу,-не в курсе,что сначала не было частной собственности,люди жили общинами и был первобытно-общинный коммунизм,а потом- появление семьи,частной собственности и государство спровоцировало доминирование рабовладельческой эксплуатации на всем цивилизованном тогда участке земного шара.
левые хотят всех силой загнать в анархопримитизм? Я что не пойму?
>>30961020 Догосударственные Исландия и Ирландия ссут тебе в еблет. Это я ещё буканьеров не позвал, а то твоё очко отправится на фок-мачту решением суда равных согласно кодексу понятий Берегового братства.
>>30961004 Вообще-то до того как гос-во подмяло по себя социалку были примеры охуенной частной социалки. На пожертвования создавались всякие приюты для сирот, есть примеры когда воспитанники таких приютов становились очень успешными. Были кассы взаимопомощи, когда рабочие сами себя страховали от несчастных случаев, потери работы. Были хз как по-русски групповые врачи, когда рабочие платили каждый по копейке в год врачу, а врач их за это лечил если они заболели.
>>30961099 >нарушает экономические циклы Единственный цикл,который нарушится после этого треда- это менструальный цикл твоей жопы. >о качестве жилья никто не думает. Ты идиот?О каком качестве жилья идет речь,если обманутые дольщики НИКАКОГО ЖИЛЬЯ вообще не получают.На качественное жилье с топовыми апартаментами у них вовсе нет денет. >а потом орут: ряяяя!!! пыня памахи!!! мы обманутые дольщики!!! кудах!!!! Это проблема путина?Или это проблема текущего общественного строя,который породил всеобщую деградацию,в том числе- в лице появление либертарианцев(исключительно из дс-1 и дс-2,где не знают,как живет остальная страна)и в том числе- выраженное снижением гражданской солидарности,выражающейся в любви к дождю.При рынке невыгодно грамотное население,ибо выгодна специализация.Зачем сантехнику знать философию?Зачем философу знать математику?Зачем физику-ядерщеку знать литературу?Зачем обывателям владеть инструментами классовой борьбы?
>>30961118 >>30961118 >левые хотят всех силой загнать в анархопримитизм? Я что не пойму? А ты подумай. Какое общество более прогрессивно- рабовладельческое или социалистическое?Тогда поговорим.
Аноним ID: Наглая Дана Скалли07/12/18 Птн 15:45:36#102№30961310
>>30961181 > Зачем сантехнику знать философию?Зачем философу знать математику?Зачем физику-ядерщеку знать литературу?Зачем обывателям владеть инструментами классовой борьбы? Абсолютно не за чем. Поэтому нехуй ему мозги забивать этой ерундой в процессе получения образования по профилю. Никто не мешает сантехнику изучать философию факультативно, если есть к этому тяга. Всегда бомбил с этой хуеверты. Тут блядь экзамен по сопромату, а ты сидишь и как еблан зубришь ебаную культурологию, или философию. Ребята, дайте мне эти предметы на выбор, и я с удовольствием выберу себе что-нибудь гуманитарное, но сука не заставляйте меня тратить время и силы на эту кучу бесполезного говна, когда и без него вся жопа в шрамах. В итоге, эту самую культурологию и философию тебе всё равно преподали в обрезанном и совершенно неюзабельном в повседневной жизни виде, руководствуясь, кстати, тем же принципом, что нахуй оно инженегру не надо, а время и силы на него потрачены в ущерб действительно полезному в будущей профессии.
>>30961202 Какое же было эффективное? Ваша социалистическая/коммунистическая мечта это государство, которая за вас стирает штаны. В первобытному "коммунистическом" обществе никаких надо общественных структур вроде государства и фабрики, где все дают бесплатно не было.
>>30961413 >Как в анкапе убрать говно будут распределяться радиочастоты? сигнал/шум все будет решать,хочешь заиметь свой диапазон,либо увеличивай мощность передатчика,либо совершенствуй приемник,а дальше конкуренция
>>30961413 Ну стандарты и без государство можно принимать. Тут проблемы нет. Возьми историю компакт-диска. Там куча концорциумов была, в итоге победил формат sony и philips
не нравтися абу, зонды анальные, бунд? Ну иди на лисичку или ещё куда, только там будут три калеки в /b/ с которыми будешь неделю 20 постов писать. Вот тебе пример естественной монополии без государства.
>>30962006 А чем ты серить будешь и зачем? Ну разве что глушить wifi соседям. Радиостаниции всегда создадут концорциум, чтобы договориться и поделить общий ресурс.
>>30962045 >А чем ты серить будешь и зачем? Не, у меня сириусли бизнис, я на красивой волне 104.5 фм, ставлю музычку (естественно лицензионную) и кручу рекламу бадов и прокладок. А грязноштаны, прекочевавшие из рашки, и спиздившие совковый передатчик, из своего табора на моей волне декламируют сочинения Ленина и глушат мою радиостанцию. Я несу убытки.
>>30961310 >Поэтому нехуй ему мозги забивать этой ерундой в процессе получения образования по профилю То есть в твоем будущем обществе все будут узкоспециализированными специалистами и крайне ограниченными людьми,плюс ко всему прочему- живущими в разном культурном коде. А если учесть тот факт,что наиболее лучшее время для изучения наук- это позднее детство и подростковый возраст,когда человек еще не знает - в каком направлении ему лучше развиваться в условиях быстро меняющихся условиях рынка,то твой подход обречен на провал изначально
>>30962045 >Радиостаниции всегда создадут консорциум, чтобы договориться и поделить общий ресурс.
В контрактных юрисдикциях не канает. Грязноштаны никаких договоров не заключали, все ваши реестры в блокчейне по делёжке эфира - пшик. У них есть передатчик и Ленин, что хотят - то и делают, нап не нарушают. Писькомериться мощностью передатчиков - грязноштанам цель жизни на ближайшую пятилетку, не доедим, но буржуев переплюнем.
>>30959073 Аргументация красножопых и просто антизападников зачастую именно к тому и сводится, будто кругом одни вечнобольные, сирые, хромые, нищие, у них отключен интернет не сомневайтесь, что все будет именно так, если их допустить до власти. Я не говорю, что должно быть полное безвластие, есть такое понятие, как смешанная экономика.
>>30965402 Как ты себе представляешь одновременно занятие частоты? Все в одну секунде решили занять одну частоту? Кто первый того и тапки, иначе договаривайтесь
>>30965436 Армия это рабский институт построенный на принуждении. Либертарианство/анкап против принуждения и насилия. но если армия понадобиться для защиты от этатитских параш, то во-первых 1. можно краудфандить наемников и частные армии 2. самим быть армией. Анкапы будут вооружены собственным оружием. 3. действовать асимметрично: партизанская тактика, диверсии и прочее
>>30965691 >Как ты себе представляешь одновременно занятие частоты? Все в одну секунде решили занять одну частоту? Зачем все? Просто два или больше. Технически это элеметарно.
Анкапы, вот есть такая игра, Bioshock называется, являет собой критику объективизма Айн Рэнд. В игре есть государство основанное на свободном рыночке aka Рапчур. Те, кто играли, думаю уже сами знают что с ним произошло. Так вот, почему это произошло?
>>30965882 Ну это уход от ответа же на самом деле. "Как они решат проблему? -Пойду к решателю проблем". Что суд им скажет? Или у кого подписка на суд дороже - тот и выиграет?
>>30966184 При госкапе такой ситуации не возникает. Существует регуляторый орган, который сначала выдаёт разрешение на вещание, и только потом ты начинаешь засорять эфир.
Как при анкапе быть с естественными монополиями, вроде водопровода и отопления в Эрефии? С провайдерами интернета еще понятно, несколько гофр в подъездах, с проводами от каждого из них, с электричеством можно сделать похоже. А с водой тоже будут несколько провайдеров? А если водопроводная компания будет одна, то это будет та же монополия, только ее еще и не будет ебать государство.
>>30966524 Естественные монополии(именно естественные, а не подзалупные государственные прокладки) это такая ситуация, когда издержки такие, что на рынке не выгодно находиться двум компаниям. При отсутствии гос-регулирования такие компании продолжают конкурировать. Водопроводная компания не одна. Если она загнет цены, то может так случиться, что нахождение на одном рынке двух компаний станет выгодным, и другая компания воткнет свой водопровод. Ну воду можно возить бочками, если не нравятся услуги компании.
Допустим компания охуела, народ переходит на воду в бочках, народ валит из поселения, компания теряет выручку и решает снова снизить цены, но народ уже наученный продолжает возить воду в бочках. Компания соснула. а тут конкурирующая компания уже прискакала с альтернативным трубопроводом.
>>30968097 если более свободные государства, такие как например Новогород были разрушены, то из этого совсем не следует, что лучше жить в рабских парашах
>>30969584 Школьники ебаные, вы заебали. Вы переносите современные понятия в прошлое. Более свободный Новгород или там итальянские средневековые города - это не демократия, но без паровозов и компутеров, а совсем другой строй, который имеет свою специфику. И стой там тоже менялся, менялся сам торговый расклад, поэтому "свободные" города проебали "деревенским" королям там и тут. Это сложная хуйня, на тему которой спорят дохуя и дохуя написано.
>>30969641 > карфаген, програл риму, новогород проиграл маськве, значит ваш анкапчик плохо > жить лучше в свободном обществе, чем в рабовладельческом > ряяяя!!! это не то, это другое!!! школьники!!! кукареку!!!
>>30976527 Во, контент пошел. Внесу и я свою лепту. The Invisible Hook: The Hidden Economics of Pirates - строго рекомендуется к прочтению. 1. Как двадцать лет ебать четыре этатистские параши одновременно и уплыть безнаказанным. 2. Как сообщество урок убийц грабителей насильников децентрализованно написали и распространили пиратские конституции через добровольный обмен экипажами, ввели разделение выборных властей со снятием представителей прямым голосованием и добровольные страховые кассы за сто лет до основания США, в отличие от советских подкагебешных пидорасов триста лет спустя или полуфеодальных монархических пидорасов тогда. 3. Как этатистская параша хотела избавиться от пяти тысяч свободных охотников на няш на "своем" острове геноцидом няш, отчего буканьеры перегруппировались на Тортуге и либертарианским интернационалам двадцать лет охотились уже на испанских свиней; или почему нарушители НАП сосут и будут сосать 4. Как эти самые вольные свинорезчики, не умея толком писать и читать, без принуждения госпараш составили Кодекс законов Берегового братства и добровольно его акцептировали 5. Как заработать за один год пиратства в 10 раз больше чем за год "честного" труда под палкой и пиздюлями в море далеко от суда 6. Почему судиться с капитанами государства в судах государства в целом очень плохая идея, а в суде берегового братства неиллюзорно хорошая идея 7. Череп и кости, или как правильно провести брендинг платы за проход в приватизированном море и много другой годноты
>>30977179 Буканьеры селились на Гаити/Испаньоле и сычевали там, охотясь на няш. Копченую свинину и сушеную говядину продавали мимопроплывавшим кораблям, ну и сами ели.
Остров же был полупустой, поскольку набеги испанцев за рабами и принесенными ими заболевания местных выкосили. Вот французы, а потом англичане и голландцы начали подселяться на free real estate. Испанцы в ответ переселили всех своих колонистов в Санто-Доминго и округу, чтоб плотили нологи и не заражались самовольством. Буканьеров стали изгонять и убивать испанские солдаты, гоняя их с Испаньолы на Тортугу и обратно. У них не хватало сил контролировать остров целиком, но хватало чтоб заставлять буканьеров постоянно двигаться и жить в напряге постоянной травли. Это чтоб контекст был понятен.
Государство Испания активно гоняло "анкапов" буканьеров и всячески подрывало их образ жизни. Однажды буканьерам настолько остопиздело, что они начали жить охотой на ебаных испанцев, и жили хорошо. Базой им служил построенный испанцами форт на Тортуге, который они построили чтобы изгнать буканьеров, которые ушли обратно на Испаньолу, куда опять ушли испанцы бросив форт, в котором буканьеры и окопались, решив что хватит терпеть этатистское говно.
Иначе говоря, грабить постоянно грабящего и прогоняющего тебя бандита не есть нарушение НАП. И грабили преимущественно испанцев, как самых охуевших (ну и самых богатых, конечно). Англия и Франция и Голландия поддерживали буканьеров против Испании в борьбе с какбэ монополией на эксплуатацию Америки по Тордесильясскому договору.
Со временем правда Англия и Франция укрепились и начали вести себя точно так же, в конце концов прикрыв лавочку и изгнав "ненужных" пиратов.
Помимо буканьеров пираты рекрутировались из беглых экипажей, захватывавших корабли охуевших капитанов (почему они регулярно охуевали и им это сходило с рук, описано в той же книге). Поскольку суд почти всегда был на стороне охуевшего капитана и компании, часто спокойно кидавшей своих моряков на деньги, пиратство можно считать самовольным возмещением понесенных от беспредела издержек прямым захватом имущества нарушающей компании.
Пират выпадал из правового поля любого государства и подлежал смерти в любом государственном порту по факту задержания, если лично его госпараша не крышевала. От нехуй делать на такую жизнь не идут. Если бы моряков не ебали в хвост и гриву нарушая и так их скудные оклады и права, они бы в пираты и не уходили.
>>30965691 >самим быть армией. Анкапы будут вооружены собственным оружием. >можно краудфандить наемников и частные армии Ох, блядь. Время частных армий и феодального ополчения, опять. Централизованное государство завоюет анкаподебилов за две недели и сделает их рабами. И кто будет оружие при анкапе делать? Кто определит стандарт и взаимозаменяемость составляющих, дебил? Кто будет вести войско анкаповцев?
>>30977776 >Централизованное государство завоюет анкаподебилов за две недели и сделает их рабами
В декабре 1992 года в рамках операции "Возрождение надежды" в Сомали были введены миротворческие силы ООН. В состав Оперативной группировки ООН (UNITAF) общей численностью в 37 тысяч человек входили военные части более чем 20 стран. В том числе США отправили в Сомали порядка 28 тысяч военнослужащих. Командование операцией осуществлялось Центральным командованием США, хотя контингенты сохраняли свою независимость как в целях, так и в методах. К концу 1992 года миротворческие силы ООН взяли под контроль до 40% территории Сомали, главным образом на юге и в центре страны. http://www.soldiering.ru/war/somali/voina-v-somali.php
Резолюцией Совета Безопасности ООН от 26 марта 1993 года миссия UNITAF была преобразована в миссию UNASOM-2, которая наделялась полномочиями, позволяющими принимать принудительные меры в целях создания безопасных условий в Сомали. 4 мая 1993 года операция Restore hope была окончена и командование перешло к штабу UNASOM-2.
Центральное командование США начало новую операцию Continue hope, но она закончилась провалом. Американские силы столкнулись с крупной местной вооруженной группировкой и понесли неоправданные потери. В результате президент США Билл Клинтон дал приказ остановить все операции. К марту 1994 года США покинули Сомали. Через год после их ухода страну покинули остальные иностранные войска. Гражданская война в Сомали продолжилась.
>>30977545 Там как раз капиталистическая анархия, Вект просто оказался самым могучим атлантом который передавил всех остальных в конкурентной. Вект не запретил другие каббалы, просто остальные доедают то что ненужно Векту и ООО "Черное Сердце".
>>30977776 >Централизованное государство завоюет анкаподебилов за две недели и сделает их рабами Только буканьеры шестьдесят лет ебали Испанию в хвост и в гриву. Ш-Е-С-Т-Ь-Д-Е-С-Я-Т. Шесть десятилетий. Три поколения. Потому что могли себе позволить мобильность. Точно так же восемьдесят лет всякие Гёзы ебали Испанскую империю, пока она наконец не отъебалась. Этатисты почему-то считают, что анкаповцы будут просто куковать на ограниченной территории и покорно ждать авианалета или обстрелом артой. Ну примерно как испанцы думали на Гаити, что они сейчас просто французских бомжей выгонят регулярной армией и флотом. И эти бомжи потом на реквизированных или построенных самими кораблях не будут делать ответные налеты аж на континент, сжигая нахуй целые города в ответку.
>И кто будет оружие при анкапе делать? Самострел может и сейчас Кулибин в гараже выпилить. Вообще же такие вещи реквизируются у напавших либо закупаются у частых поставщиков, коих полно в Европе и Америке.
>Кто будет вести войско анкаповцев? Наемные выборные командиры. Читай про пиратов. Читай про пиратов, сука. Капитан обладал жесточайшей властью - но только во время боя, и после боя с него спрашивали за каждый косяк, и немедленно увольняли если ответ команде не нравился. И ничего, шестьдесят лет пиратства буканьеров, и еще двадцать корсаров и приватиров к начале XVIII века
>>30977828 Трупами закидали. Нормальная армия это 250 тысяч солдат и пара тысяч танков которые стальным кулаком любое количество анкапавцев втопчут в грязь.
>>30977871 И эта армия просто пойдет убивать мирных людей потому что... что? Призывное мясо отвратительные солдаты. Когда они еще узнают, что у анкапов нет никаких призывных рабств и нологов, еще непонятно кто кому стальной кулак введет ректально. В конце концов будут продавать своих же "соотечественников" и свои же ружья, как было в Первую чеченскую.
>>30977924 >>30977871 Предвижу возражение уровня "настоящей" армии, а не призывного чеченского мяса. Однако во втором номерном треде считали, что вторжение в Афганистан обошлось США в 1 триллион долларов. Тысячу миллиардов. Профита они получили примерно нихуя. Только одно государство на планете может позволить себе распильные схемы уровня вторжения в Ирак и Афган (2,6 триллиона долларов совокупно, енмип), шанс что ее заинтересует анкап на территории Евразии очень мал.
>>30978230 С одной стороны картинки верные, и капиталист это обычно долбобеб и паразит, с другой, с какого-то хуя в рашке люди осознающие это все часто порываются душить любую частную инициативу и бизнес вообще. Тут реально народ не тот для коммунизма, китайцы на дохуя порядков умнее.
>>30978279 > Тут реально народ не тот для коммунизма Издержки особенности менталитета. Когда живешь с постоянно включенным режимом выживания появляется склонность к крайностям, потому что психика задавлена и лобильна. Остюда ножки растут и у загадочной русской души.
>>30975333 Этатисты скажут, что это де неправильный этатизм, а вот настоящий этатизм такого бы не допустил, правильные этатисты бы отправили эту бабку в Гулак
>>30969659 >Ну короч хуй знает как решать))0 главное рыначек))))0)) Ясно.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия08/12/18 Суб 22:29:45#178№30978384
>>30977924 >Призывное мясо отвратительные солдаты. Призывное мясо обработанное пропагандой лучшие солдаты, иначе бы они не нагнули буквально весь мир.
>было в Первую чеченскую. РФ времен первой Чечни даже государством сложно назвать, хаотичное нечто. Собственно РФ тогда была полна анархии и капитализма, и хорошо себя показала эта армия атлантов?
Мне кажется, анкап очень близок по-сути к коммунизму. Что те, что те верят в совершенных людей, которым будет не пофиг и которые не будут тянуть одеяло на себя. Жил я тут в коммуналке, и очень хорошо понял, что люди не могут в самоорганизацию, даже если их четыре, блядских комнаты. Зато могут пиздить друг у друга туалетную бумагу.
>>30977179 Тащемта грабить государство не зазорно. Потому что государство нарушает НАП, государство не является законным владельцев собственности, которую объявляет своей
Аноним ID: Смелый Капитан Британия08/12/18 Суб 22:37:27#181№30978466Двачую 1RRRAGE! 0
>>30978395 В эпоху оружия массового поражения быть без государственным хрен пойми чем очень выгодно для становления новым подопытным материалом для власть имущих. Анкапавец это по сути террорист которому нужна доза крылатой демократии.
>>30978479 >Тот же кто делает не оружие. Блядь, не устаю проигрывать с шаблона >А кто при анкапе будет делать %хуйнянейм%? >Тот, же кто и сейчас А нахуя тогда менять что-то, если всё будет, как и сейчас?
>>30977891 > у боевиков, которых поддерживало население Сомали было численное превосходство
Но ведь в пошлом треде этатисты сказали, что за анкап никто не будет воевать, что этатисты мобилизуют хуллиард рабов и тогда... но что-то получилось все наоборот, этатисты оказались в меньшинстве, наверно Сомали теперь вычеркнут из списка анкапов и занесут в гордые этатисты
>>30978279 > с какого-то хуя в рашке люди осознающие это все часто порываются душить любую частную инициативу и бизнес вообще.
Потому что олиграх вротенберг проплатил пыньке, чтобы пынька ограничел ввоход на рынок конкурентов ротенбрега. Еще он проплатил высокие налоги налоги для других и низкие для себя. Почему проплатил, потому что есть государство, которому можно проплатить.
>>30978384 > РФ времен первой Чечни даже государством сложно назвать, хаотичное нечто. Собственно РФ тогда была полна анархии и капитализма, и хорошо себя показала эта армия атлантов?
Где на территории плонети можно посмотреть на успешное общество довольных атлантов?
Аноним ID: Смелый Капитан Британия08/12/18 Суб 23:03:14#194№30978747
>>30978680 >>30978657 Аргументы будут? Там все было как надо, и армия не выглядела как банда из фильма про пост апокалипсис одетая в черт пойми что. И каждый не баржил всем что не при колочено.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия08/12/18 Суб 23:04:39#195№30978764
>>30978713 На месте массовых захоронений атлантов с Тортуги, когда государство взялось за них всерьез.
>>30978389 > Мне кажется, анкап очень близок по-сути к коммунизму. Что те, что те верят в совершенных людей, которым будет не пофиг и которые не будут тянуть одеяло на себя.
анкап не верит в совершенство людей, анкап позволяет обычным несовершенным людям решать конфликты без государства
>>30978495 >А нахуя тогда менять что-то, если всё будет, как и сейчас?
Сейчас у тебя пыня забирает всех 90% твоих профитов, при анкапе все будет твое. В этом разница.
>>30978593 Так всегда бывает, когда добро не находиться в частной собственность, а общее. Бизоны были общие, значит нужно хищно расхищать, чтоб другим не досталось. По сути бизонов порешил коммунизм.
а во вторых уничтожение бизонов была целенаправленной политикой государства
>The US Army sanctioned and actively endorsed the wholesale slaughter of bison herds.[88] The federal government promoted bison hunting for various reasons, to allow ranchers to range their cattle without competition from other bovines, and primarily to weaken the North American Indian population by removing their main food source and to pressure them onto the Indian reservations during times of conflict
>>30978880 >при анкапе все будет твое Кроме того, что у меня отберут, ага.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский08/12/18 Суб 23:23:23#199№30978956
Эй, анкап, поясни такой момент, правда интересно.
Вася решил открыть кондитерский бизнес и выпускать, скажем, шоколадные батончики. Вася потратил много времени, изучил имеющиеся варианты на рынке и нашел востребованную нишу, придумал рецептуру, путем проб и ошибок сделал окончательный вариант батончика. Вася взял кредит в банке и открыл маленькое производство у себя в гараже, заказал этикетку и рекламную кампанию, вот это вот все. Петя (атлант-промышленник) увидел, что Васина продукция пользуется спросом, и скопировал его продукт (патентов нет). Петя выпускает тот же батончик даже с той же самой этикеткой, только намного дешевле (у Пети есть производственные мощности), и вдобавок Пете не пришлось ничего анализировать или придумывать. Следом то же делают Коля, Сережа и Миша - все продают одну и ту же Васину конфету, только дешевле. Потребитель выбирает по соотношению цена-качество, и преимущество на самом деле на стороне остальных. Васины конфеты могут быть вкуснее, потому что он каждую лепит вручную и вкладывает душу и все такое, но в целом деньги идут мимо Васи, и Вася разоряется. Банк либо толкает его имущество с молотка, либо Вася продает бизнес Пете, и Петина бизнес-империя еще больше укрепляется.
- Предполагается ли какая-то защита Васи от изложенного сценария? Если да, то какая. - Какой смысл при анкапе изобретать новый продукт?
>>30978956 >Вася решил открыть кондитерский бизнес
Кстати, а как при анкапе определяется собственность, если все бумажки недействительны и более того, ты никак не можешь доказать, что твоя собственность - твоя собственность?
>>30979006 >Кстати, а как при анкапе определяется собственность Бумаги выдаёт ООО "Документы на собственность" с субкомпанией ЧВК "Обеспечение прав на собственность".
>>30978747 РФ тех лет - не замкнутая система это раз, и только начинающая самоорганизовываться от тотального госкапа к умеренному госкапу система - это два. Ты начальную фазу этого перехода называешь анкапом.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский08/12/18 Суб 23:31:49#208№30979042
>>30979027 А если встретятся два анкапа, претендующих на одну и ту же землю, у одного бумажка от ООО "Документы на собственность", у другого от ЗАО "Юридические бумаги на право владения"?
>>30979050 >Ну тогда какая ЧВК другую перехуярит - тот и прав. Но ведь из прошлых тредов мы узнали, что при доходе от агрессии ниже, чем предполагаемый ущерб - агрессии не будет, следовательно ЧВК не будет воевать с ЧВК ради двух обсосов и просто прикопают обоих в лесу, чтобы никто не узнал.
>>30979006 Очень умиляет эта уверенность в том что без всесильных бумажек нельзя и шаг сделать. Сейчас у тебя наверное на всю твою собственность есть бумажки. Бумажки это новшевство, люди и без них очень долго нормально жили.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский08/12/18 Суб 23:36:45#216№30979095
Кстати, вот раз уж речь зашла про ЧВК. Судя по многочисленным анкап-тредам, именно с помощью ЧВК в конечном счете будут решаться все споры. А теперь вопрос: сколько будут стоить услуги людей, рискующих жизнью ради тебя? Точно ли у анкапа хватит денег, чтобы нанять таких людей?
>>30979046 Индейские племена, получив огнестрельное оружие и лошадей, начали убивать больше бизонов, чем им требовалось для пропитания и шкур, продавая излишек американским торговцам. Огромное количество американских охотников убивали сотни тысяч бизонов ежегодно ради шкур, которые пользовались большим спросом как в США, так и в Европе. Американские скотоводы уничтожали бизонов, чтобы освободить территорию и ресурсы для своей живности.
>>30979093 Т.е. суперохуевшая ЧВК, способная запиздошить любую другую ЧВК в радиусе плонети будет побираться на охране мелких лавочников в споре за клочок земли, а не контролировать всю эту землю по собственному пожеланию?
>>30979146 Значит все ЧВК будут примерно равны, следовательно не будут вступать в разборки ради спора двух обсосов с притязаниями на клочок земли, правильно? Следовательно два атланта с бумагами на клочок земли из разных судов, поддерживаемых равносильными ЧВК так и не добьются решения своей проблемы, да?
>>30978956 >Петя выпускает тот же батончик даже с той же самой этикеткой, только намного дешевле (у Пети есть производственные мощности), и вдобавок Пете не пришлось ничего анализировать или придумывать.
Петя проанализировал рынок и решил, что может сделать Васин батончик лучше и дешевле. Все честно. В чем проблема? Вася проиграл конкуренцию, если какой-то Петя вдруг сумел сделать Васин продукт еще лучше и дешевле, забрав при этом всю наработанную Васину клиентскую базу. Петя молодец и топчег.
>Следом то же делают Коля, Сережа и Миша - все продают одну и ту же Васину конфету, только дешевле.
Почему ты не рыдаешь по бедному Пете, который несет убыток? Лол.
>Потребитель выбирает по соотношению цена-качество, и преимущество на самом деле на стороне остальных.
т. е. Вася таки соснул, а потребиль получил более дешевые конфеты
>Васины конфеты могут быть вкуснее, потому что он каждую лепит вручную и вкладывает душу и все такое, но в целом деньги идут мимо Васи, и Вася разоряется
Если Васины конфеты действительно вкуснее, то их будут покупать.
Во-вторых их будут покупать, чтобы поддержать Васю как оригинально их обозревателя.
Во-третьих эффект основателя, скажем так, Вася был первый, срубил больше прибыли на рынке. Петя, Коля, Сережа, Миша уже заскочили поздно и когда цены стали низкими. Короче Вася, если не идиот то он успел подоить рынок продавая свои конфеты дорого.
В-четвертых насчет брендинга. Завсегдатае Васины покупатели покупает конфеты у Пети с той же этикеткой и подуют в анкап в суд на Петю, потому что Петя их наебал, они думали, что это конфеты Васи, а это конфеты Пети. Мошенничество. Петя соснул.
>>30979194 Т.е. ради оплаты за одно дело им придется разъебать 80% личного состава в противостоянии с конкурирующей ЧВК без гарантии даже победы?
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский08/12/18 Суб 23:48:29#226№30979227
>>30979166 Ну смотри. 1. Будет несколько ЧВК, на самом деле довольно много, так как услуги ЧВК очень востребованы. Более того, будут ЧВК на основе уже существовавших на момент создания анархокапиталистического строя военных формирований, на их стороне преимущество. 2. ЧВК воюют между собой, сильные поглощают слабых, остается несколько мощных ЧВК, они богатеют и набирают личный состав, покупают бронетехнику, вертолеты и все такое. 3. В конце концов остается несколько совсем охуевших ЧВК. И вместо того, чтобы защищать чьи-то там интересы, они начинают защищать свои собственные, делят сферы влияния и захватывают землю.
>>30979227 Ну вот, будет конкуренция между несколькими. Это норма.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский08/12/18 Суб 23:50:21#229№30979253
>>30979242 >3. В конце концов остается несколько совсем охуевших ЧВК. И вместо того, чтобы защищать чьи-то там интересы, они начинают защищать свои собственные, делят сферы влияния и захватывают землю. Будет конкуренция между несколькими феодальными государствами и царьками, заковавшими любителей свободы в ошейники с тротилом.
>>30979208 >Петя проанализировал рынок и решил, что может сделать Васин батончик лучше и дешевле. Все честно. В чем проблема? Вася проиграл конкуренцию, если какой-то Петя вдруг сумел сделать Васин продукт еще лучше и дешевле, забрав при этом всю наработанную Васину клиентскую базу. Петя молодец и топчег. >Петя продолжает тупо копировать каждого начинающего поднимать бабос мелкосерийника и банкротить его МОНОПОЛИЯ НЕВОЗМОЖНА, ПОВТОРЯЮ НЕВОЗМОЖНА
>>30978593 Бизонов истребляла армия США, чтобы подорвать кормовую базу степных индейцев. Точно так же как испанцы истребляли диких быков и няш на Гаити, чтобы подорвать кормовую базу буканьеров. Разница в том, что буканьеры могли строить/покупать корабли и свалить по морю, а еще вызывать подкрепление из Европы, а индейцы не могли, и потому соснуле.
>>30978764 >На месте массовых захоронений атлантов с Тортуги Тупой скотине только бы спиздануть. После Регенсбургского мира грабить испанцев стало экономически невыгодно, т.к. французская крыша перестала подкидывать бонусы да и испанские колонии скатились после 60 лет угара и веселья за испанский же счет, и атланты просто перекатились в обычный бизнес, вроде фермерства или лесоповала. Но их на Карибах быстро порешал рабский труд ниггеров. Поэтому буканьеры, из принципиально морских, нанялись в Британский флот обычными рабочими, а из атлантов попроще... сюрприз... уплыли в Тринадцать колоний и там поселились. Да, атланты-буканьеры перекатились в будущих американцев. 100 лет спустя их правнуки запилят США. Ну и часть вернулась в Европу и осела вновь.
Аноним ID: Нудная Моргана ле Фэй08/12/18 Суб 23:54:31#234№30979296
>>30957695 (OP) >Дома Грязноштан отправляет выпивает банку урины и отправляет смс на операцию для неизлечимо больной девочке Маше, которой срочно требуется операция в Германии. Какие же анкаполичинусы дегенераты анкаполичинусы дегенераты анкаполичинусы.
>>30979028 Децентрализованное право появилось очень давно и успешно работает, даже в этих ваших штатах. Наберите воздуха в легкие: в штате Хуентано, кошкам запрещается...
>>30979042 В любой суд со всеми пруфами. Если стороны хотят решить конфликт, они найдут выберут суд, который устраивает обе стороны
>>30979298 >Децентрализованное право появилось очень давно и успешно работает, даже в этих ваших штатах. Наберите воздуха в легкие: в штате Хуентано, кошкам запрещается... Только вот ВНЕЗАПНО существуют федеральные законы.
>>30978956 >Петя выпускает тот же батончик даже с той же самой этикеткой Патентов на рецепт нет до сих пор. Ибо абсурд, хотя некоторые пытались натянуть сову на глобус. Насчет этикетки пикрил. Трейдмарк пиздить также нельзя, это введение в заблуждение и мошенничество.
Опять же, поскольку рецепты не патентуются, их точно так же воруют. Точнее, пытаются, ибо сложно передрать 100% даже мировым гигантам с биохим лабами.
>>30959782 >Аргумент уровня: если отменить сан надзор за общепитом, то все общепиты сразу же отравят всех своих клиентов Имеется инсторический прециндент блять, а не "аргумент уровня". В США до ~1920 был анкап в сфере еды и лекарств. И общепиты, представь, угощали всех мышьяком в щедрых дозах
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский08/12/18 Суб 23:58:45#243№30979340
>>30979295 >Откуда государства-то взялись? Да вот оттуда и взялись, что на рынке услуг ЧВК за счет конкуренции остались только самые мощные и успешные ЧВК - назовем их ЧВК-1, ЧВК-2 и ЧВК-3, находящиеся в некотором равновесии. Их руководители почесали репу и заявили - а нахуя мы этих неудачников защищаем-то? И ЧВК прошли маршем по заводам, жилым районам и бизнес-центрам, заявляя, что теперь это собственность ЧВК, а если не нравится - зовите свою ЧВК, только вот мы ваша ЧВК и есть, охохо. На захваченной территории глава каждой ЧВК объявляет себя диктатором/царем/богом-императором и устанавливает свои порядки с помощью своей ЧВК. Вводит иерархию, свои собственные законы, упраздняет анкап и так далее. Вот тебе и государство.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:02:09#248№30979375
>>30979038 Назвать социализм госкапом это как назвать феодализм эталоном общества атлантов-капиталистов.
Аноним ID: Хамовитый Капитан Вселенная09/12/18 Вск 00:02:32#249№30979378
Анкап_еще_до_того_как_это_стало_мейнстримом_(до_свeтова) на связи. Подвыпивший Задавайте вопросы.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:03:08#250№30979383
>>30979374 >Анкапы с оружием их опиздюлят. Это же не безвольные пидорашки без прав. Разрозненные децентрализованные люди чего-то стоят против дисциплинированной армии с тяжелой техникой и профессиональными солдатами?
>>30979321 Значит договариваться не в их интересах
>>30979339 > И общепиты, представь, угощали всех мышьяком в щедрых дозах
и только государство смогло их остановить. лол. Теперь трамп лично в каждый бургер тебе заглядывает и следит, чтобы рональд макдональд не залил туда мышьяка лол
>>30979383 Конечно, дисциплинированная армия залупина с танками, самолетами, ракетами, ковровыми бомбардеровками не может победить бабахов в Сирии
>>30979340 >Их руководители почесали репу и заявили - а нахуя мы этих неудачников защищаем-то? https://www.youtube.com/watch?v=nLdfZarxROk Прошло то 15 лет, подросло новое поколение и идеи анкапа снова в моде. Когда Бригада 2 снимут?
>>30979400 >Как неожиданно твое внезапно лол >Значит договариваться не в их интересах Ну так пизданёшь что-нибудь по теме, или как? Выходит, что есть ситуации, которые святой анкапчик не в силах решить?
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:06:48#257№30979426
>>30979400 >Конечно, дисциплинированная армия залупина с танками, самолетами, ракетами, ковровыми бомбардеровками не может победить бабахов в Сирии Она там не для победы над бабахами, а для повода высасывания денег из бюджета и поднятия патриотизма.
>>30979399 >Что тебя смущает? То, что профессиональные солдаты дадут пизды ополчению, которое даже не факт, что соберется в ополчение. И да, отмечу, что анкапы, умеющие воевать, давно записались в ЧВК.
>>30979400 >и только государство смогло их остановить. лол. Теперь трамп лично в каждый бургер тебе заглядывает и следит, чтобы рональд макдональд не залил туда мышьяка лол Да. Приняли законов и организовали министерство с полномочиями, оно заглядывает. До этого с 1776 это не было очевидно.
>>30979374 >Анкапы с оружием их опиздюлят. Это же не безвольные пидорашки без прав. Падажжи, ебана. А как армия США залила говна индейцам и выпилила бизонов?
>>30979451 >Иными словами поясни молодняку, почему монополия невозможна? А олдам поясни почему монополии в швятых набирают обороты и бизнесы укрупняются как ебнутые? Друмпф залил?
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:10:55#265№30979480
>>30979429 У запрещенных на территории РФ, ведь и своя волюта есть, монарх, армия и даже образование с учебниками, а тероросты с более анархичной организацией были скушаны запрещенными на территории РФ.
>>30979478 Малыш, здесь вопросы задаю я. Когда ответишь, тогда твоя очередь. Алсо, в ненавидимом вами государстве как раз само государство дробит монополии и таких эпизодов в истории США хватает.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:13:49#269№30979517
>>30979482 >Когда из каждого окна в неё стреляют? Лолнет. У ЧВК есть тяжелая техника, артиллерия и авиация. Штурмовать каждый дом необязательно, кстати.
>>30979517 >У ЧВК есть тяжелая техника, артиллерия и авиация. У анкапов тоже.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:15:11#272№30979530Двачую 1RRRAGE! 0
>>30979482 Трех дневная подготовка тяжелой артиллерией, можно даже пару тактических ЯО кинуть, пехота в химзащите чистит руины от выживших. Вы не знаете толк в тотальной войне.
>>30979421 Зачем анкапчику решать твои дебильные ситуацию? Захотят решить спор, сами решать, не захотят не решат. В чем проблема? Этатисты тупые шо пиздец.
>>30979426 >Она там не для победы над бабахами, а для повода высасывания денег из бюджета и поднятия патриотизма.
а ты думаешь этатисты ведут войны с какими-то другими целями?
>>30979452 Лол. Этатисты такие забавные швято верят, что в каждый бургер заглядывает швятое гос-во, чтобы чего не вышло
>>30979478 Потому что монополия это не рыночная структура, когда вход на рынок конкурентов ограничен государством. По определению блять.
>>30979516 Я с тобой нахуй и не спорю. Просто сижу в США и вижжу что меня кругом ебут монополии. Как шлюху
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:16:01#275№30979540
>>30979524 >У анкапов тоже. У всех? У каждого дома припаркован БТР? И все знают, как мастерски водить вертолет? Ты щас пытаешься придумать, почему децентрализованное ополчение может дать хоть какое-то сопротивление профессиональной армии?
>>30979532 >У двух человек конфликт >Зачем анкапчику решать твои дебильные ситуацию? >ну короч решиться как-то) >кто-то подохнет рано или поздно в конце концов))0) Ясно.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:17:59#280№30979567
>>30979541 Любые. Анархисты хуже исламистов в глазах любого государства.
>>30979540 Ты не был в прошлых сериях. Поясню: каждый анкап за две недели до этого стал профессиональным пилотом/танкистом/минометчиком/противоракетчиком/адмираломподводной лодки. А ЯО они на рынке купили.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:19:17#282№30979580
>Играешь такой на стороне этатисткой параши. Прокачался до империи, закупаешь танков, самолетов, мобилизуешь армию рабов, решаешь захватить анкапов. >У анкапов танки, самолеты, боевые дороны, ядерное оружие, лучшие наемники и миллион партизан > РЯЯЯЯЯ!!! ТАК НЕЧЕСТНО!!! АНКАПЫ НЕПРАВИЛЬНО ИГРАЮТ!!!
>>30979532 >Потому что монополия это не рыночная структура, когда вход на рынок конкурентов ограничен государством. По определению блять. А "естественные монополии"? Почему все крупные компании стараются слится и только государство им мешает?
Аноним ID: Тоскливый Доктор Хаус09/12/18 Вск 00:19:54#285№30979590
>>30979540 >У всех? У каждого дома припаркован БТР? И все знают, как мастерски водить вертолет? Как только станет ясна угроза нападения - купят БТР и научатся пилотировать. Проблемы?
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:20:59#287№30979602
>>30979582 Не-а, это не сторона этатистской параши, это как раз сторона анкапа и самой что ни на есть анкаповской вещи - ЧВК, на стороне которых будут деньги, профессиональные солдаты и техника. >У анкапов танки, самолеты, боевые дороны, ядерное оружие, лучшие наемники и миллион партизан Я уточню, не просто у анкапов, а у ЧВК анкапов.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:21:25#288№30979606
>>30979582 >>У анкапов танки, самолеты, боевые дороны, ядерное оружие, лучшие наемники и миллион партизан >и они перебили друг друга при дележке рынка еще до имперцев
>>30979544 Олигополии и картели пойдут? Гугл, Luxotica, интернет, сотовая связь, продукты питания
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:22:14#290№30979615
>>30979597 > Проблемы? Невозможно научиться пилотировать БТР за неделю? Солдаты пилотируют БТР лучше? БТР стоит дорого? БТР на всех не хватит, потому что БТРы выкупили ЧВК?
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:23:12#291№30979628
>>30979597 Список анархий в студию не задавленых солдатским сапогом?
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:23:41#292№30979632
>>30979597 >Ну а другое ЧВК их опиздюлит. Другое ЧВК дает пизды другой части анкапистана, присваивая себе земли и заводы.
>>30979590 Во-о-о-от. Как атланты будут защищаться от картавого на броневичке, который пламенными речами отправит 80% невписавшихся в рыночек резать им глотки?
>>30979649 > зачем анкапу решать конфликт двух идиотов, которые не хотят его решать? Схуяли они не хотят? Хотят, просто ни один способ решения, предложенный анкапчиком, их не устраивает.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:25:53#304№30979668
>>30979607 Нет, малыш. Только монополии, только хардкор. И они непременно должны быть созданы при поддержке государства, а не образоваться естественным путем.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:29:54#307№30979709
>>30979590 А точно. Коммунисты то в гражданочке всех анархистов передавили рабоче-крестьянской красной армией.
>>30979697 Пока меня ебут вот так. При том что государство еще делает вид что меня защищает. Поэтому я не вижу как ситуация улучшится при исчезновении государства.
>>30979711 А анкапы видят. Несколько ребят сразу придумают что-то круче гугла и обанкротят его (они будут настоящие анкапы и после этого сами развалят своего гиганта), ну и по остальным пунктам так же.
>>30979667 Как они решат спор в статисткой параше?
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:34:39#313№30979766
>>30979711 >Поэтому я не вижу как ситуация улучшится при исчезновении государства. Переход от капитализма к кастам состоится быстрее, государство не будет мешать образованию единой мегамонополии. Будешь потственым клерком в ООО "Терра" работающим за еду. Там как раз и коммунизм как то само организоваться должен.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:38:24#318№30979815
>>30979751 Потому что это выгодно, монополия всегда выгодно. Меньше конкурентов, больше прибыли, больше политвлияние. Именно по этому и существует антимонопольные службы.
Аноним ID: Коварный Профессор Преображенский09/12/18 Вск 00:38:31#319№30979817
>>30979792 Вообще-то все к этому и идет. Всю человеческую историю государства укрупняются и укрупняются, а мелкие государства все сильнее зависят от крупных. Это вопрос времени, когда установится либо единое монолитное государство, либо единая сверхдержава с роем сателлитов.
>>30979815 >Именно по этому и существует антимонопольные службы. Отличная аналитика, Сергей Еврандович. Вопрос был почему реальность уже вот прямо сейчас не соответвует анкапо мриям и предсказаниям
А вы тоже заметили как этатисты рисуют себе вооружение из воздуха и идут громить Анкапистаны? Если не удалось взять Анкапистан двумя полками за 48 часов, они заспавнят десять полков. Или сто, или тысячу. Они намеренно читерят и не собираются примерять на себя никакие издержки. Издержки и отказы бывают ведь только у лохов, которых они идут захватывать.
Захват Анкапистана некой бандой строится на следующих предпосылках: — Бюджет атакующей стороны потенциально бесконечен. Всегда можно наспавнить ещё бойцов и техники. Бюджет защищающейся стороны стремится к нулю. — Бойцы исполняют любой приказ и принципиально не могут пойти против воли своего Маклорда. Уровень преданности наёмника нанимателю прям как в Японии при сегунате. Горизонт планирования наёмного боевика это максимум несколько минут. Боевик не думает о собственном будущем и не имеет личных интересов, которые противоречили бы интересам нанимателя. — Частник всегда продаст вам веревку, даже зная что следующим ходом вы его на ней повесите. Горизонт планирования частников это максимум несколько часов. Частник не думает о собственном будущем. (Да-да, эгоистичный капиталист не думает о себе. Это вершина левацкого двоемыслия). — Сила это универсальный материал для возведения государственности. Взаимная легитимизация, сакральность, власть от бога, обещания взять на себя услуги собеса — все эти свойства государств попросту не принимаются во внимание. Захватичик Анкапистана даже не думает, чем он будет ссать в уши подконтрольному населению. Ведь он по условию не несёт никаких издержек.
Почему захватчик не несёт издержек? Потому что в критике анкапа само наличие у субъекта недобрых намерений делает этого субъекта Богом.
Ну а вообще: вы можете себе представить, чтобы демократию/либерализм/т.д. критиковали так шапкозакидательно как анкап? Путём эскалации некой недоброй внешней силы до полного захвата.
Этатистам: — Если сила это универсальный инструмент для решения любых проблем, то почему тогда военные не захватывают власть в стране? В большинстве стран у руля стоят старпёры-политиканы, а хунта это явление довольно редкое. Что мешало силовикам ёбнуть политиков и встать на их место? — Где издержки у бандитов, ебана в рот?
>>30979831 >Потому что крупные компании могут рулить государством и лоббировать себе преференции перед мелкими. Ты не знал? Возможно есть и другие преимущества? Смогут ли они рулить новыми анкапо-институтами?
>>30979878 Мынь, ты или твой коллега этатист изначально поставил задачу так, что они не хотят идти в суд. Так с чего бы это они должны идти в одни единственный этатитский суд, если они не смогли выбрать лучший из множества анкап-судов?
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:48:16#337№30979923
>>30979846 С кем? Все конкуренты давно сожраны, а государство пытается ограничить монополиста что бы тот не сменил политический строй нахуй своим влиянием. Единственный конкурент капиталистической монополии, это монополия по выдаче пизды оно же государство. Иногда они спрашиваются и получается обычный фашизм с диктатурой крупных монополий без ширмы демократии.
>>30979922 Ты тупой? Потому что у каждого из анкапосудов свои правила игры, а у этатистского - одни на всех, по которым изначально все и играли. Суд и определяет, кто правила выучил лучше.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:51:51#340№30979954
>>30979922 Кто преведет в исполнение решение суда? Или суд это как при феодализме, когда судья и есть лорд с дружиной братанов. Если так почему суд просто не отожмет предприятия у двоих дебилов не сделает их крепостными, просто потому что может дать им пизды без всяких ВЧК.
>>30979922 Найс вихляешь задом. Изначально они хотели в суд, только в разные. В этатистском же мире вне зависимости от желаний одного из спорящих в суд его приволокут и разберут дело в пользу одного из и применят единый аппарат насилия для исполнения решения суда.
С теми кто может заскочить на твой рыночек в любой момент.
>>30979941 >Потому что у каждого из анкапосудов свои правила игры, а у этатистского - одни на всех, по которым изначально все и играли. Суд и определяет, кто правила выучил лучше.
Какая-то действительно тупость. Так зачем им идти в этатистский суд? Если они хотят решить спор, а не соревноваться кто выучил высосанные госдурой этатистские правила.
>>30979978 > Так зачем им идти в этатистский суд? Если они хотят решить спор, а не соревноваться кто выучил высосанные госдурой этатистские правила. Чтобы решить конфликт, а не сидеть в патовой ситуации веки вечные? Ты действительно не понимаешь, что в анкапчике возможна ситуация, где все будут хуй сосать пятьдесят лет, а государство гарантирует, что один из участников конфликта точно прав?
>>30979956 > В этатистском же мире вне зависимости от желаний одного из спорящих в суд его приволокут и разберут дело в пользу одного из и применят единый аппарат насилия для исполнения решения суда.
Это решит проблему? Нет.
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 00:59:39#349№30980023
>>30979978 >С теми кто может заскочить на твой рыночек в любой момент. С 1870 уже некому заскакивать, кроме как в недавно появившихся областях дейтельности человека и то там уже всякие гуглы все доминируют и скоро без вмешательства государства додавят. Але у нас тут империализм уже с определенным победителем который 27 лет почит на лаврах своего могущества.
>>30979988 Да, представь себе. Амазаон который год показывает убытки. В магазинах цены дешевле, чем на амазоне. Куча мелких онлайн магазинов дают сервис лучше.
>>30979998 >Чтобы решить конфликт, а не сидеть в патовой ситуации веки вечные?
Это не решает кофликт. Ты понимаешь, что если тебе вломили пиздюлей и забрали собственность по решению с суда с которым ты не согласен это не решает конфликт. Ты понимаешь?
>Ты действительно не понимаешь, что в анкапчике возможна ситуация, где все будут хуй сосать пятьдесят лет,
Почему меня должно ебать, что Толян и Васян сосут друг другу хуй из-за куска земли 50 лет? Это не мое дело. Почему тебе есть какое-то дело до этих поехавших? Если они не могут сами договориться, то никакая этатистская параша их не примирит. В этатитсткой параше они будут бесконечно подавать апелляции, не пускать судебных приставов и просто класть болт на решение суда. Все это сплошь и рядом.
>>30980011 Да нет. Вот цитата о суде: По дороге завернул в судебный участок судьи Броуди, просто так, поздоровкаться. Это мой старый приятель, нас с ним вместе оперировали. Потеряв ногу, он стал судьей, и хорошим к тому же: в то время в Луна-Сити он был единственным судьей, которому не приходилось подрабатывать на стороне – букмекером или страховым агентом.
Когда двое противников являлись к нему на суд, а примирить их ему не удавалось, Броуди возвращал им гонорар, и, если они решали выяснить отношения в поединке, бесплатно выступал в качестве рефери, продолжая при этом уговаривать драчунов воздержаться от ножей и попытаться прийти к мирному соглашение.
В зале заседаний Броуди не оказалось, хотя его цилиндр стоял на столе. Я собрался было уходить, но тут в зал ввалилась группа стиляг, а среди них одна девица и пожилой мужичок, которого они тащили силком. Мужичок был здорово потрепан, но по одежке сразу видно, что турист.
Туристы бывали у нас даже в те времена. Не орды, но все-таки. Они прилетали с Земли, останавливались на недельку в отелях и отправлялись обратно с тем же кораблем или оставались еще на неделю. Большинство, погуляв денек-другой по городу и обязательно совершив никому не нужную вылазку на поверхность, проводило досуг в азартных играх. Лунари, как правило, их игнорировали – пусть себе, мол, развлекаются, каждый сходит с ума по своему.
Старший из ребят – лет восемнадцати, явно главарь ватаги, спросил у меня:
– Где судья?
– Не знаю, здесь его нет.
Он растерянно пожевал губу. Я поинтересовался:
– Что-нибудь случилось?
– Да вот, хотим ликвидировать этого субчика, – ответил он с серьезным видом. – Но желательно, чтобы суд утвердил.
– Поищи в ближайших пивнушках, – посоветовал я, – надо думать, судья где-нибудь там ошивается.
– Послушайте, – встрял парнишка лет четырнадцати, – а вы случайно не господин О'Келли?
– Точно.
– А почему бы вам не рассмотреть наше дело?
Старший оживился:
– Вы согласны, господин?
Я задумался. Конечно, время от времени мне случалось выступать в роли судьи, да и кто в ней не выступал? Но такого уж жгучего желания брать на себя ответственность у меня не было. Однако слова юноши насчет ликвидации туриста меня насторожили. Такое дело могло вызвать шум.
Я решил вмешаться и обратился к туристу:
– Вы принимаете меня в качестве судьи?
Он удивился:
– А разве у меня есть выбор?
– Разумеется, – ответил я вежливо. – Если вы не захотите принять мой вердикт, я и в дело вникать не стану. Но я вас не неволю. Речь-то в конце концов идет о вашей жизни, не о моей.
Он удивился еще больше, но не испугался, в глазах искорки загорелись.
– О моей жизни, вы говорите?
– Очевидно. Вы же слышали, ребята сказали, что намерены вас ликвидировать. Может, вы предпочитаете подождать судью Броуди?
Он ни минуты не колебался. Улыбнулся и сказал:
– Я принимаю вас как судью по моему делу, сэр.
– Как вам будет угодно. – Я посмотрел на старшего парня. – Кто участвовал в ссоре? Только ты и твой дружок?
– Нет-нет, судья. Мы все.
– Я пока еще не ваш судья. – Я обвел их взглядом. – Все ли вы просите меня быть вашим судьей?
Они закивали. Никто не сказал «нет». Главарь повернулся к девушке и произнес:
– Не молчи, Тиш. Ты принимаешь судьей О'Келли?
– Чего? Ах да, конечно!
Девчонка была пошловатым созданием лет четырнадцати – пухлявенькая, смазливая и пустая; тип шлюшки, что из нее, видимо, и получится в будущем. Такие девицы предпочитают царить в своре стиляг, замужество их привлекает гораздо меньше. Нет, стиляг я не осуждаю: женщины в Луне дефицит, вот ребята и слоняются по коридорам. Днем-то они вкалывают, а вечерами им не к кому спешить домой.
– О'кей, судья одобрен, и вы все обязаны повиноваться моему вердикту. Теперь договоримся об оплате. Готовы раскошелиться, мальчики? Прошу иметь в виду, что я не собираюсь выносить приговор о ликвидации за какие-то жалкие гроши. Так что складывайтесь, иначе я просто отпущу его на свободу.
Главарь похлопал глазами, потом ватага сбилась в кучу. Через минуту он подошел ко мне и сказал:
– Денег у нас маловато. Пять гонконгских с носа – вы согласны?
Их было шестеро.
– Нет. Просить суд вынести приговор о ликвидации за такую цену просто непристойно.
Они снова сбились в кучу.
– Пятьдесят долларов, судья?
– Шестьдесят. По десятке с каждого. И еще десятка с тебя, Тиш, – повернулся я к девчонке.
Тиш возмущенно вылупила глаза.
– Давай, давай, – сказал я ей. – Дарзанебы.
Она поморгала и полезла в сумочку. Деньги у нее были. У таких девок они всегда водятся.
Я собрал семьдесят долларов, положил их на стол и спросил у туриста:
– Покроете?
– Извините?
– Ребята платят мне семьдесят гонконгских долларов за приговор. Вы должны дать столько же. Если не можете, откройте бумажник и докажите; в этом случае останетесь моим должником. Но таково ваше долевое участие. В общем-то, дешевка за высшую меру. Но у ребят нет денег, так что вам повезло.
– Понял. Думаю, что понял. – Он выложил семьдесят долларов. – Спасибо, – сказал я. – Нужны ли какой-нибудь из сторон присяжные?
У девчонки загорелись глаза:
– Еще бы! Пусть уж все будет по правилам!
– В таком случае, я, пожалуй, тоже «за», – сказал землеед.
– Пожалуйста, – говорю я. – Хотите защитника?
– Да, конечно. Думаю, адвокат мне не помешает.
– Я сказал «защитник», а не адвокат. У нас тут адвокатов нет.
Он опять заулыбался.
– Я полагаю, защитник, если бы я пожелал такового, был бы столь же… гм… неформальным, как и вся процедура?
– Может, да, а может, и нет. Я действительно неформальный судья, вот и все. Так что выбирайте.
– М-м-м… пожалуй, я положусь на вашу неформальность, Ваша честь.
Тот парень, что был постарше, спросил:
– Это… насчет присяжных… Вы им сами отстегнете? Или придется нам?
– Я им заплачу. Я согласился судить за сто сорок чистыми. Ты что – никогда в суде не бывал? Но я не собираюсь швырять деньги на роскошь, без которой вполне смогу обойтись. Шесть присяжных, по пять долларов каждому. Посмотри, нет ли кого в переулке?
Один из ребят вышел и крикнул:
– Нужны присяжные. Плата пять долларов!
Собралось шесть мужиков – типичных обитателей Боттом-Эли. Мне-то один черт, мне они нужны были только для мебели. А вообще, если хочешь стать судьей, лучше этим заниматься в приличном районе – там есть шанс заполучить в присяжные солидных людей.
Я сел за стол, надел цилиндр Броуди – и откуда только он его выкопал?
Не иначе как в чьих-то отбросах порылся.
– Суд начинает заседание, – произнес я. – Назовитесь и изложите суть.
Старшего парня звали Слим Лемке, девчонку – Патриция Кармен Жукова; остальных не помню. Турист подошел к столу, покопался в бумажнике и сказал:
– Вот моя карточка, сэр.
Она у меня хранится до сих пор. Там было написано: Поэт-путешественник – солдат удачи Суть дела была трагикомична: прекрасный пример того, почему туристам не следует шататься без гида. Разумеется, гиды их просто грабят, но туристы для того и существуют, разве нет? Этот, например, из-за отсутствия сопровождающего вообще чуть жизни не лишился.
Он забрел в пивную, которая у стиляг считается чем-то вроде клуба. Эта шлюшка начала к нему клеиться. Мальчики, как положено, не стали вмешиваться: выбирает дама. Что-то он ей шепнул, она захихикала и ткнула его кулачком в живот. Он принял это совершенно нормально, совсем как лунарь… но ответил чисто по-земному: обнял за талию и привлек к себе, очевидно, намереваясь поцеловать.
Хотите верьте, хотите нет, но в Северной Америке это вполне в порядке вещей; я там и не такого навидался, Тиш, естественно, удивилась, может быть, даже испугалась. И вскрикнула.
Парни накинулись на туриста и изрядно его оттрепали. А затем решили, что он должен заплатить за свое «преступление» по всем правилам. То есть через суд.
Похоже, им было не по себе. Держу пари, ни один из них до сих пор не принимал участия в ликвидации. Однако их даму оскорбили, а значит, отступать негоже.
Я с пристрастием допросил их, особенно Тиш, и решил, что все ясно. Потом сказал:
– Позвольте подвести итоги. Перед вами чужестранец. Наших обычаев не знает. Раз он оскорбил, значит, виноват. Но насколько я понял, он никого не хотел оскорбить. Что скажут присяжные? Эй, ты там! Проснись! Что скажешь?
Один из присяжных огляделся вокруг заплывшими глазами.
– Лик-ик-видировать его!
– Отлично. А ты?
– Э-э-э… – второй явно колебался. – Думаю, хватит с него, ежели пустить ему юшку, пусть знает в другой раз. Мы тут не можем позволить мужикам лапать женщин, иначе у нас такой же бардак начнется, как на Терре…
– Разумно, – согласился я. – А ты?
Только один присяжный голосовал за ликвидацию. Прочие колебались между лупцовкой и большим штрафом.
– А ты что думаешь, Слим?
– Ну… – Парень явно нервничал под пристальными взглядами ватаги, а главное, девушки – возможно, его подружки. Но он уже остыл и не хотел ликвидировать этого олуха. – Мы над ним уже поработали. Может быть, если он встанет на четвереньки, да поцелует пол перед Тиш, да скажет, что сожалеет?..
– Вы готовы так поступить, господин Лажуа?
– Если прикажете, Ваша честь.
– Я не прикажу. Вот мой вердикт. Во-первых, насчет этого присяжного… да, да, я о тебе. Ты оштрафован в размере гонорара за то, что дрыхнул во время судебной процедуры. А ну, ребята, взять его, забрать пятерку и вышвырнуть вон!
Что они и сделали с энтузиазмом – надо думать, получили хоть какую-то компенсацию за то удовольствие, которое предвкушали, но не решились испытать.
– Теперь вы, господин Лажуа; вы присуждаетесь к штрафу в размере пятидесяти долларов за то, что у вас не хватило соображения узнать кое-что о местных обычаях, прежде чем шататься по улицам. Выкладывайте.
Я спрятал доллары.
– Теперь вы, ребята. Подровняйсь! Штраф по пять долларов с носа за то, что не проявили разумного подхода к человеку, явно нездешнему и незнакомому с нашими порядками. Что не дали ему дотронуться до Тиш – молодцы. Отлупили – тоже о'кей: впредь будет сообразительней. Могли даже вышвырнуть его из пивной. Но требовать ликвидации за элементарную ошибку, это… ну, ни в какие рамки не лезет. Пять баксов с носа. Позвольте получить.
Слим сглотнул.
– Судья… я думаю, у нас нет столько. У меня, во всяком случае, нет.
– Я предполагал, что так может получиться. Даю вам неделю на выплату долга, иначе сообщу ваши имена и адреса в Старый Купол. Знаете салон «Bon Ton Beaute Shoppe» рядом со шлюзом номер тринадцать? Он принадлежит моей жене, ей и заплатите. Заседание суда закрыто. Слим, не уходи. Ты тоже, Тиш. Господин Лажуа, давайте отведем этих молодых людей куда-нибудь наверх, поставим им по стаканчику и познакомимся поближе.
И опять у него в глазах вспыхнул странный восторженный огонек, чем-то напомнивший мне профа.
– Чудесная мысль, судья.
– Я уже не судья. Это двумя пандусами выше, так что советую вам предложить Тиш свою руку.
>>30980057 >Ты понимаешь, что если тебе вломили пиздюлей и забрали собственность по решению с суда с которым ты не согласен это не решает конфликт. Ты понимаешь? Следовательно при анкапе нельзя будет решить имущественный спор, потому что он непременно ведет к победе одного из спорящих и недовольству второго. Весело этот дебил себе в рот ссыт.
>>30980057 >Ты понимаешь, что если тебе вломили пиздюлей и забрали собственность по решению с суда с которым ты не согласен это не решает конфликт Схуяли? Это решает конфликт.
>Почему меня должно ебать, что Толян и Васян бла-бла Потому что это значит, что анкапопараша не работает в элементарных ситуациях.
>>30980023 > С 1870 уже некому заскакивать, кроме как в недавно появившихся областях дейтельности человека и то там уже всякие гуглы все доминируют и скоро без вмешательства государства додавят.
Государство создает монополии, что и требовалось доказать.
>>30980053 Монопольный суд работает также хуево как любая другая монополия. Этатисты как дети верят, что почему-то безальтернативный суд будет работать лучше.
Нет. Не решает. У тебя просто забрали собственность. Это как спор пидорашки с японцапи по поводу Курил. Решил твой Срыня/Пыня и кто там еще спор по поводу Курил? Нет. Блять спор живет и процветает. Японцы отожмут Курилы, если будет такая возможность. Потому что конфликт не решен.
>Потому что это значит, что анкапопараша не работает в элементарных ситуациях.
Это значит, что меня правда не должны ебать дела других людей. Понимаешь? Этатисткий гной вечно лезет в дела других людей.
>>30980134 >Да, решает. Один прав, другой опиздюлен. Dixi.
Гопстоп решате конфликт. Вообще охуеть.
Вот есть Япония, есть Пидорашка. Они спорят по поводу Курил. Срыня отжал Курилы у Японцев. Почему это не решило конфликт? Почему Японцы продолжают требовать вернуть Курилы? Ведь Срыня их отжал. Все честно, по закону.
>Ты, блядь, живёшь среди других людей, тебя не могут не ебать их дела.
Типичный этатитский гной, если они не лезут в мои дела, то почему я должен лезть в их дела?
Аноним ID: Смелый Капитан Британия09/12/18 Вск 01:18:59#363№30980159
>>30980091 >Государство создает монополии, что и требовалось доказать. Государство не создает монополии, монополии создает рынок при бездействии государства. Государство если сильно захочет может нахуй распустить силовым методом все монополии, а при анкапе атланты получат пиздюлей от монополий принявших черты квазигосударств.
>>30980150 Ну, ныть о своей тяжёлой судьюе японцам никто не запрещает, хули. Как и проигравшему в суде.
>Типичный этатитский гной, если они не лезут в мои дела, то почему я должен лезть в их дела? Хули, при святом анкапчике зарою на соседнем с тобой участке радиоактивные отходы. Что предъявишь, ВЕДЬ НЕ ЛЕЗУ В ТВОЮ ЖИЗНЬ?
>>30958345 > Вся аргументация против анкапа - это аргументация сродни той что была против отмены крепостного права. Как же это так, холопам дать свободу? Начнется хаос и грабеж. Если барина не будет, то кто нас будет судить и наказывать? Причём эта концепция жива и поныне.
> нельзя свободный оборот кс разрешать - перестреляют друг друга > нельзя траву разрешать - обколются и сторчатся все > нельзя пидорам браки разрешать - все будут в жопу ебстись > нельзя свободные выборы - фашисты придут и нас повесят
>>30980159 > монополии создает рынок при бездействии государства То то я погляжу, что на черном рынке, куда государство не может дотянуться по определению, одни сплошные монополии. Вся дурь идет через одну организацию-монополии. Все закладки в России делает кладмен Александр Рогов привет, даркнет.
Эх, ладно. Ссать на анкапоманек, конечно, весело, но немного жаль, что они не смогут пожить в своем манямирке, от которого у мексиканских наркокартелей бы волосы дыбом зашевелились от осознания масштабов свалившейся на них удачи.
>>30979956 >В этатистском же мире вне зависимости от желаний одного из спорящих в суд его приволокут и разберут дело в пользу одного из
В наглухо ебанутом государстве законы допускают двоякие трактовки(да-да, написать чёткие законы не выгодно) + ебанутая судья, имеющая свои тараканы в голове = суд примет то решение, которое либо а) выгодно государству б) выгодно третьей стороне, которая имеет влияние на судью б) выгодно самой судье(если она берёт взятки) в) вообще рандомно по принципу "кто лучше нассыт в уши суду"
>>30980461 >что страх потерять РЕПУТАЦИЮ заставит судью не брать многомиллионные взятки и решать дела в пользу корпораций. как хорошо, что многомиллионые взятки в 100 раз больше возможного иска против корпорации и им проще, чтобы суд судил чётко по закону и как хорошо, репутация судьи определяется, не тем, кому он больше подсудил: корпорациям или обиженным, а, наоборот, насколько чётко он в своих решениях следовал закону
>>30980641 >Чему следовал? между корппорацией>>30980621 >Каким законам он будет следовать при анкапе? я оговорился. он бы разруливал был ли нарушен контракт(условия контракта)/договор или нет
>>30980836 >я оговорился. он бы разруливал был ли нарушен контракт(условия контракта)/договор или нет А теперь внимание. Конфликтные ситуации могут возникать между субьектами без контрактных отношений между собой.
Допустим взять пример выше с конфетами. Допустим Вася живет в общине Любителей Пони, а Петя в общине Кожевенных Ремесленников. Между ними нет никакой связи, но Петя спиздил рецепт Васи и барыжит им. И допустим понибляди уважают патенты. Что тогда?
>>30980903 >Допустим взять пример выше с конфетами. Допустим Вася живет в общине Любителей Пони, а Петя в общине Кожевенных Ремесленников. Между ними нет никакой связи, но Петя спиздил рецепт Васи и барыжит им. И допустим понибляди уважают патенты. Что тогда? Ну и как этот вопрос решается в современном мире? Условная Индия производит на свой рынок аналог запатентованного в условном США лекарства. Кто и что ей сделает?
>>30980941 Я просто к тому подвожу, что Понибляди забанят продукты Пети, которые нарушают их патенты и собсно все. И в итоге это уже наполовину государственный механизм регулирования рынка.
Но есть ситуации и тоньше. Типа тех же земельных конфликтов. Опять субьекты могут быть не связаны прямыми контрактными обязательствами. В таком случае анкап суду будет не на что опираться.
>>30981019 >в итоге это уже наполовину государственный механизм регулирования рынка. все эти патенты - и суть костыли государственное регуляции. На рынке возможны 2 ситуации: Петины конфеты лучше запатентованных Васиных или хуже. Если они лучше, то всем похуй, как они называются. Если хуже, то тоже похуй, за ислючением фальсификата. То есть подделки под Васины. Но и эту проблему рынок решает: цена подделки падает до копеек(никто маспо по цене масла не покупает) и Петя вылетает из рынка конфет. Если цена и качества примерно совпадают - начинается рыночная конкуренция и побеждает самый ловкий. Вася, конечно, может поплакать, что его "изобретение" украли, но если смогли повторить - значит не такое уж оно и изобретение
>>30981019 >Типа тех же земельных конфликтов. Опять субьекты могут быть не связаны прямыми контрактными обязательствами. В таком случае анкап суду будет не на что опираться. какие именно судебные конфликты? всем пох на двух долбоёбов, делящих 0.5 сотки. Если что, решит суд их юрисдикции. Если затронуты интересы 2ух юрисдикций, то в первую очередь вступает в силу НАП. Так что за реально пострадавшего(у которого отобрали землю по беспределу) впряжется овердохуя судов/чопов и т.п. Если же он её проебал(отдал по глупости/подарил/продал/проиграл) - пусть ищет суд, который возьмётся доказывать, что это был насильственный отжим
>>30981079 >все эти патенты - и суть костыли государственное регуляции. На рынке возможны 2 ситуации: Петины конфеты лучше запатентованных Васиных или хуже. Я понял. Значит нет смысла Васе делать конфеты. Вообще. Никогда. И нет смысла в каких либо инновациях. Тоже никогда.
>>30981110 >всем пох на двух долбоёбов, делящих 0.5 сотки Пока они друг дружку не перестреляют. Ясно. Понятно.
>Если затронуты интересы 2ух юрисдикций, то в первую очередь вступает в силу НАП. Вот давай не надо про НАП. В нем еще больше дыр, чем в голове среднестатистического анкапа в Анкапистане после визита ЧОПа.
>Если же он её проебал(отдал по глупости/подарил/продал/проиграл) - пусть ищет суд, который возьмётся доказывать, что это был насильственный отжим И если это уже за пределами НАПа, истец сосет хуи. Потому что он лошара и достоин этого, так? И суд за пределами НАП и прямых контрактов не работает от слова совсем. И кстати в пределах НАПа он тоже хуйово работает.
Вот допустим сосед по участку устроил у себя скотомогильник. И его хуйня загрязняет водоносный горизонт. И у тебя вода в колодце стухла. Вроде нарушение НАП. А почему ты это решил? Подаешь в суд и тот делает экспертизу. ОАО Рога и Копыта говорит что вода норм. И вообще ты воду получаешь и горизонта соседа и ему еще за воду должен.
Иначе говоря в НАП ты еще должен доказать что НАП был нарушен. Это легко когда к тебе на участок придут рейдеры. Но крайне сложно когда воздействие непрямое. И степень воздействия тоже играет роль.
>>30981163 >Я понял. Значит нет смысла Васе делать конфеты. Вообще. Никогда. Почему нет смысла? наоборот. Тебе есть смысл обогнать Петю, который только задумывается над началом выпуска конфет >>30981163 >И нет смысла в каких либо инновациях. Тоже никогда. изобрести колесо может всякий, а ты сделай повозку на его основе >>30981163 >Пока они друг дружку не перестреляют. Ясно. Понятно. ну, если 2 долбоёба не могут обратиться в суд, то пусть стреляются. Нато они и долбоёбы >>30981163 >И если это уже за пределами НАПа, истец сосет хуи. Потому что он лошара и достоин этого, так? И суд за пределами НАП и прямых контрактов не работает от слова совсем. И кстати в пределах НАПа он тоже хуйово работает. НАП - самоподдерживающийся принцип. Если кто-то один начинает его нарушать и не будет за это наказан, то происходит деление на 0, и весь анкап исчезает. Но наказывать его будут не ради принципа, а чтобы он не испортил прекрасный манямир анкапа. > Подаешь в суд и тот делает экспертизу. ОАО Рога и Копыта говорит что вода норм. Значит, ты проебался и вода не загрязнена >И вообще ты воду получаешь и горизонта соседа и ему еще за воду должен. ну, если выкачаешь всю воду = оставишь без воды его - лови иск в суд >Иначе говоря в НАП ты еще должен доказать что НАП был нарушен для этого и нужен суд. Каждая сторона всегда будет настаивать на своей невиновности и только 3яя(независимая) сторона может установить, как оно было на самом деле >Но крайне сложно когда воздействие непрямое для этого в суде и надо будет доказать, что именно скотомогильник соседа отравил воду, а не ты её отравил сам
>>30980621 >Каким законам он будет следовать при анкапе?
1. анкап этика. NAPчик. Очень простая и очевидная всем 2. договора 3. частные суды могут иметь собственные своды законов, конкуренция будет в том числе между законами и люди будут выбирать по каким законам они хотят судиться
>>30977179 >Но разве пиратство не нарушате НАП? Нарушает конечно, но фича в том что по отношению к друг другу пираты строго соблюдают NAP. И механизмы его соблюдения точно такие же как и у гипотетиеского анкапа. Пираты отличаются только тем, что у них этика не запрещает грабить тех кто не входит в их круг.
Кстати последовательные ауешники и прочие гопники тоже придут к либертарианству. Т.е. НАП для своих по понятиям трансформируется в НАП для всех, если все будут защищать свои понятия с заточной в руках, большинство тогда перестанет быть фраером(буквально едой).
>>30980903 > А теперь внимание. Конфликтные ситуации могут возникать между субьектами без контрактных отношений между собой.
Существую устные договара, существует здравый смысл
>Петя спиздил рецепт Васи и барыжит им
Элементарно. Потерял ли Вася возможность использовать свой рецепт? Потерял ли рецепт в качестве? Совершил ли Петя проникновение в жилище Васи? Нет? иди на хуй. Информация не является собственностью.
>>30981019 > Я просто к тому подвожу, что Понибляди забанят продукты Пети, которые нарушают их патенты и собсно все. И в итоге это уже наполовину государственный механизм регулирования рынка.
Понибляди имеют полное право не покупать продукт Пети, причем добровольно. Это их дело зачем и почему.
>>30981163 > Я понял. Значит нет смысла Васе делать конфеты. Вообще. Никогда. И нет смысла в каких либо инновациях. Тоже никогда.
Охуенная логика, госкапа просто.
>Вот давай не надо про НАП. В нем еще больше дыр, чем в голове среднестатистического анкапа в Анкапистане после визита ЧОПа.
Тролль, ты просто не знаешь, что такое NAP. Потому мы про него не будем, конечно.
>Вот допустим сосед по участку устроил у себя скотомогильник. И его хуйня загрязняет водоносный горизонт. И у тебя вода в колодце стухла. Вроде нарушение НАП. А почему ты это решил? Подаешь в суд и тот делает экспертизу. ОАО Рога и Копыта говорит что вода норм. И вообще ты воду получаешь и горизонта соседа и ему еще за воду должен.
Потому что изменился уровень загрязнения, мань. Это экстерналити. Доказывается экспертизой, которое показывает, что состав воды изменился, а не то, что она норм по какому-то госстандарту
>>30979665 >Картавый - во всеуслышание объявляет планы массово нарушать НАП путем террора и убийств, и пиздить собственность - решением консилиума частных судей прокатан на вертолете во избежание рецидива >Дристальный - вместо ссылки в Туруханск расслабленно ловить рыбу в Енисее получил принудительные работы сроком на 666 лет в урановой шахте в компенсацию за нападение на инкассаторов ООО БиткойнКеш >Яша Свердлов - террорист - дальнейшие возможные нарушения НАП превентивно предотвращены прокатом на вертолете во избежание рецидива >Берия? - очко отправилось в зрительный зал частной ассоциации Педерастов Лунопопых Персиков решением частного суда за порчу имиджа педерастов призывами к нарушению НАП террором
Вася решил открыть кондитерский бизнес и выпускать, скажем, шоколадные батончики. Вася потратил много времени, изучил имеющиеся варианты на рынке и нашел востребованную нишу, придумал рецептуру, путем проб и ошибок сделал окончательный вариант батончика. Вася взял кредит в гос банке под 20% и открыл маленькое производство у себя в гараже, заказал этикетку и рекламную кампанию, вот это вот все. Петя (госкап-монополист-промышленник) увидел, что Васина продукция пользуется спросом, и скопировал и запатентовал его продукт. Петя выпускает тот же батончик даже с той же самой этикеткой, только намного дороже (у Пети есть штат опытных юристов, а у Васи нет), и теперь Васе запрещено продавать батончик под своим оригинальным называнием. Но это еще не все. Оказывается, что Вася выпуская батончики украл рецепт Пети, потому что Петины юристы заранее запатентовали все возможные формы и составы батончиков и теперь Вася должен оплатить Пете всю упущенную выгоду, которую гос суд оценил в миллиард госкапдолларов. Несмотря на то, что Вася сам придумал эти конфеты и васины конфеты вкуснее, потому что он каждую лепит вручную и вкладывает душу и все такое, но он оказывается не имел их права выпускать и вообще выпуск конфет в гараже нарушает нормы гос ссан импедем. Вася отправляется в тюрьму, банк толкает его имущество с молотка, Петина бизнес-империя еще больше укрепляется.
- Предполагается ли какая-то защита Васи от изложенного сценария? Если да, то какая. - Какой смысл при госкапе изобретать новый продукт?
>>30979954 Так же, как решали в племенной Ирландии (любом племенном суде), Исландии времен заселения, казаческих войсках, городских магистратах или в пиратских судах. Если проигравший добровольно не наказывал себя сам по решению суда, ему "помогали" наемники выигравшей стороны, суда и/или общины.
У пиратов наказания проводил квартермейстер, плюс привлеченные им пираты если нужно. Причем ЕМНИП ни капитан, ни квартермейстер судьями не выступали во избежание конфликта интересов (но это не точно, главу про суды еще не дочитал) Вступая в корпорацию буканьеров, пират по факту соглашался подчиняться капитану в бою и квартермейстеру в быту, поскольку ему зачитывали конституцию конкретного корабля. И да, добровольно вступив в корпорацию, просто так "выйти" из нее нельзя. Разве что в открытое море с доски, лол. Надо заплатить в общую кассу откуп определенного размера (все из своей доли больше откупа получаешь назад) в порту, ну или в случае буканьеров резко жениться (женатый буканьером быть не мог). А, еще и репутация работала, в портах пираты обменивались инфой по прошедшим судам и осужденным, чтобы уже попавшийся на воровстве или драке (драки и оскорбления на корабле наистрожайше запрещены, разрешена дуэль до первой крови на берегу под надзором квартермейстра и секундантов) не пролез на другой корабль. То же у казаков или исландцев - репутация работала, пускай до интернета и медленно.
В случае межкорабельных разборок теоретически решал третейский суд себе подобных, но поскольку эта вещь была крайне редкой, вели дело "разборкой", если решить дело соглашением сторон почему-то было дороже. Как сейчас государства между собой ведут - или третейский суд какого-нибудь Стокгольма, или открытая война.
>>30982292 Вот кстати он прав. Можно подумать, что пиратам все равно кого грабить, включая друг друга. А вот и нихрена подобного. За всю историю была что-то пара случаев, где одна пиратская команда кидала вторую на деньги и/или втихую их грабила. Втихую через крыс из чужого экипажа, никогда прямым налетом. Хорошая репутация за сотню лет пиратства то. Поскольку факт состояния в пиратстве делал тебя смертельным врагом всех государств сразу и поимка сулила только пытки и казнь, последнее что надо было делать пиратам - сраться еще между собой. В крайнем случае просили судить капитана или квартермейстра третьей стороны, если два корабля пиратов прямо неиллюзорно не поделили что-то.
>>30982826 Внезапно да. ИМХО. Понятия это же собственные законы и правила.
Грабили они лохов. т. е. 1. Людей, которых гос-во разрешало грабить, фактически отказываясь их защищать 2. Людей, которые не могут себя защитить сами, потому что гос-во запрещает себя защищать самим
т. е. имеем: Гос-во -> бандитизм
но до NAP-а им было далеко, потому что равновесию мешало тоже гос-во. одни браток проплатил ментам другого или менты сами решили подоить братков, какая тут неагрессия? а так у братвы были собственные границы зон влияния.
>>30982445 >Так же, как решали в племенной Ирландии (любом племенном суде), Исландии времен заселения, казаческих войсках, городских магистратах или в пиратских судах. Потом приходили организованные в государство русские/англичане и загоняли всю эту вольницу под шконку, ибо нехуй.
>>30983003 >потому что равновесию мешало тоже гос-во Мексика, Колумбия там менты так на бандитов как в РФ не давили, и что то все закончилось выпилом десятками тысяч юнитов бандитами в год.
>>30983095 из этого следует, что нужно быть рабами государства? Охуеть просто.
>>30983117 Не знаю, что там в мексике, прозреваю там власть еще более охуевшая чем в пидорашке, а бандиты с ней слились.
Ну и подумай, что делает существование бандитов выгодным. бандиты оккупируют сферы, в которых нет конкуренции благодаря государству: проституция, наркотики. Благодаря государству братки имеют сверхприбыли.
>>30983494 >А теперь поясните мне, буржуйчики: Почему в условиях капитализма НЕ сформируются отдельные имперские феоды? >А теперь поясните мне, барончики: Почему в условиях феодализма НЕ сформируются отдельные рабские латифундии? >А теперь поясните мне, латинянчики: Почему в условиях рабовладения НЕ сформируются отдельные кельтские племена? Потому что. Степень пенетрации жопы сапогом государства обратно пропорциональна затратам на содержание армии завоевателей-паразитов относительно доходов от ограбления кормовой базы за вычетом затрат от сопротивления кормовой базы. Анкап случится, когда затраты на армию танчиков и самолетиков будут несопоставимы доходам от завоеванных юнитов за вычетом сопротивления юнитов свободным огнестрелом и наемными ЧВК. Что уже и наблюдается.
Бабахи в принципе незавоевываемы. Их можно бомбить, где одна ракета стоит как целый город бабахов, но получать прибыль от их завоевания невозможно. Уже считали, при 100% сборе прибылей от рынка героина завоевание Афгана окупится за 125 лет. То есть реально лет через 300. То же касается иракской нефти, потому что Ирак обошелся вполовину дороже триллионного Афгана. Это просто распильные схемы, где военно-промышленный комплекс государства съедает триллионы долларов налогов на показные войнушки против бородачей с АК ценой с барана.
>>30983804 >потому что в анкапистанах дела идут лучше. В государстве лучше идут дела с принудительной концентрацией ресурсов на цели, которые не разделяют участники рынка. Устроят военный коммунизм на пару лет, соберут армию от которой все соседи охуеют и дадут тебе абсолютно рыночный выбор: с дырявой башкой хочешь жить или с целой, но под государством. С целой башкой жить выгоднее, чем с дырявой, поэтому постепенно все участники рынка выберут жить с целой головой.
>>30983896 >Устроят военный коммунизм на пару лет, соберут армию от которой все соседи охуеют И получат пизды на Висле от польских бомжей. Которые сделают это все без голодоморов, заградотрядов и децимаций дойдут от Вислы до Киева.
>>30983809 Не почему. а зачем? зачем нужно будет государства анкапам? Если оно будет нужно его может и создадут, но пока что мы считаем, что гос-во не нужно, значит его не создадут. Все просто. Ну и ты учти, что гос-ва формировались долгие века.
>>30984094 Потому что защищать правила, по которым ты живёшь, всё-таки надо. Так или иначе произойдет коллективизация, сначала по признаку разделения труда, потом это превратится в мой любимый анархо-синдикализм, а в итоге что?
>>30983999 >от польских бомжей Ващет в то время это были не польские бомжи, а личная военная диктатура Пилсудского. Швабодных и независимых анкаповцев вроде басмачей и прочих "зеленых" комми по всей рашке гоняли.
>>30983999 Да, всё так. Только Польша тоже была централизованным государством, там была проведена мобилизация военная и экономики, воевали там с централизованным снабжением не бомжи, а дивизии, расширенные из бригад польского легиона под руководством боевых офицеров обученных в Австрии или России и воевали они оборудованием, которое досталось от Германии или России. Воевали две плохих армии, а не армия с анкап-милицией.
>>30984139 >Потому что защищать правила, по которым ты живёшь, всё-таки надо.
Фишка в том, что государства делает это хуево, как любая монополия делает все хуево. гос-во не может компетентно определить какие правила нужны обществу, а какие нет.
Нет рыночных механизмов, которые бы заставляли гос-во работать эффективно. Анкап подразумевает, что конкурирующие агенты определяют ценность для общества правил через деньги на свободном рынке, деньгами общество оплачивает соблюдение правил. Вот за это правило платят больше, значит оно нужнее. Вот за это платят меньше или оно не нужно, или мы хуево работаем. Госудрство же лишено этого механизма, свои деньги государство и так возьмет через налоги. нахуя ему делать что-то хорошо?
>>30983003 >>30983055 Короче, 90-ые олигополия на насилие. Платить за крышу можно было меньше, а собственно услуги крыши по охране получить реальнее и быстрее. 00-ые и далее монополия на насилие. Теперь цена крыши стоит 70%+ дохода, а услуги по защите нихуя.
>>30983139 >прозреваю там власть еще более охуевшая чем в пидорашке, а бандиты с ней слились. Правильно подозреваешь. Такой же нефтяной олигархат. Лос Сетас до кокаинового картеля были государственным спецназом, например. Или их Карлос Слим, астрономически богатый монополист, который в условиях американского рыночке не смог нихуя в открытие бизнеса. Рашка с климатом получше, но без ядерки.
>>30984217 Так у государства-то и понятия нет такого, хорошо/плохо. Равно как и у любого общественного устройства. Абсолютно всё спотыкается об индифферентность отдельно взятого организма и упрощение и оптимизацию социальных процессов.
Анкап у тебя вообще никак не социализирован или что-то в нём такое есть?
>>30984216 >армия с анкап-милицией Это здесь причем? Ты придумал какую-то непобедимую орду коммиглистов с бесконечными хлебом и финансами, которую никто не остановит. Поляки остановили и опрокинули нахуй, хотя их "кормовая база" была заметно меньше. Ну так и анкапы опрокинут голодных оборванцев коммиглистов. Сколько раз Рашка окончательно разбила ИГИЛ и расширила Драмнбасс до Одессы?
>>30984312 >Так у государства-то и понятия нет такого, хорошо/плохо.
У рыночка есть понятие востребовано на рынке и не востребовано на рынке. Если закон, правило, институт востребованы, то его создадут, если нет, то на хуй надо.
> Анкап у тебя вообще никак не социализирован или что-то в нём такое есть?
Что значит не социализирован? Рынок подразумевает взаимодействие между участниками. Только в ходе этого взаимодействия можно определить реальную цену продукта, ну и этих твоих правил, которые по твоему мнению надо поддерживать
>>30957695 (OP) Вопрос этатистам ИТТ. Почему во всемогущих государствах с армией, полицией, вертолетами, самолетами и танками есть No Go Zones. Где государства просто нет, а есть шариат или понятия ближайшего преступного синдиката. Что помешает анкапам сделать свои No Go Zones с частными судами, вместо шариатских, и наемной местной охраной вместо шариатских патрулей? И жить так десятилетиями посреди этатистской параши.
>>30984367 Общество — это надиндивидуальное, надгрупповое и надинституциональное объединение людей, которому присущи различные виды социальной дифференциации и разделения труда.
Вот с этого места давай. Что должен знать и уметь стандартный анкап-анон как минимум, чтобы без проблем жить с другими анонами?
>>30984607 >Я говорю что Х. Доказывай мое положение за меня. >Сам привел и сам давай рассказывай >Типичный анкапошкольник Ты будто науку логику в универе сдал за бутылку, чесслово.
>>30984623 Во-первых, определение общества как чего-то более общего, чем любой общественный строй, доказательств не требует. Оно такое и есть - просто группа людей любого размера, которая объединяется общими идеями/интересами/целями независимо от чего-либо другого. У этой группы людей есть некоторые внутренние правила, иначе говоря, социальный договор, который обеспечивает им совместное существование. Если это надо пояснять вам и доказывать, то вы дауны, а я зря трачу время. Но оно у меня пока есть, лол. Вл-вторых, я жду от него некоторых деталей этого договора, помимо напа, например, о регламентации коллективного труда, о начальном капитале и о стоимости труда.
>>30957695 (OP) Начинаем составлять списки анкапо-подобных сообществ, достаточно документированных историками для изучения. Навскидку: - Исландия эпохи заселения и стурлунгов. Саги оставили гору материала. - Племенная Ирландия (документировано благодаря высокой культуре аборигенов). - Буканьеры (документировано колониальными властями) - Казачество до разгона/подчинения царепарашей - Сомали после 1988 года - ... Кто еще помнит?
То есть общество формируется с нуля на территориях неподконтрольных этатистским парашам и/либо не было завоевано этатистской парашей достаточно долгое время. И есть научные работы о том, как они вели хозяйство и разрешали судебные споры без монополиста на насилие.
Насчет Сомали после провала диктатуры местного Пыни Голодоморителя: Союз исламских судов - Появившись как зонтичная структура стихийно возникавших на местах судов, применявших законы шариата, Союз быстро стал крупной боевой силой. На пике своего могущества он состоял из 11 автономных судов, которые завоевали симпатии мирного населения борьбой с бесчинствами, разбоями, аморальностью и наркоторговлей, для чего применялись драконовские меры. Впервые заявил о себе как о влиятельной военно-политической силе в 1999 году, захватив столичный рынок и стратегическую дорогу к столице. Союз исламских судов является редким случаев возникновения повстанческого движения из судебной системы и формирования повстанческих отрядов вокруг судебных учреждений.
>>30984734 1а - Наследник жертвы получает полный объем страховки за смерть под охраной компании. 2а - Компания создает следственную группу, чтобы поймать убийцу, из-за которого попала на деньги. 2.5а - Если жертвы страховались разными компаниями, они скорее всего делают совместную группу по поиску и поимке. 3а - Убийцу ловят и ведут в суд, где рассматривают результаты расследований. Мотивация - прекратить выплаты семьям погибших из-за работы серийного объебоса. Также возможно, что родственники/друзья/взволнованные жители скидываются на частных сыщиков, которых подключают к уже идущему делу.
То есть те же самые люди, что и обычно. Частная полиция и частные сыщики. В отличие от государственных, чей оклад зависит от желания левой пятки министра МВД, они как частные сисадмины, получают деньги пока все отлично. Если что-то сломалось, то наоборот они деньги не получают, пока все не исправят.
>>30984850 >Союз исламских судов >Буканьеры >Казачество Именно это предлагает мне анкап как альтернативу клятому этатизму? Либо шариат, либо понятия? Серьёзно? Нет, спасибо.
>>30984801 >регламентации коллективного труда >регламентации о начальном капитале >регламентации о стоимости труда >регламентации Хахаха, анкапы, а кто без государства будет выдавать вам лицензии на посрать согласно регламенту минздрава?
>>30984947 >Некоторые убийства по 20 лет расследуют Что будет следователю, если он не раскроет дело? Нихуя. Погрустит и забудет, деньги все равно платит мвд. В анкапе же он будет получать большое нихуя, пока дело не раскроет. И благодаря цифровым технологиям и репутации "висяк" с ним будет навсегда. То же касается и страховой компании, нерешенный "висяк" останется на ее репутации. Не говоря о том, что каждое новое убийство охраняемых ею людей будет она же и оплачивать родственникам жертвы. В конце концов либо компания будет отправлять все больше ресурсов на поиски, чтобы наконец закрыть висяк, либо ее не станет.
>>30984907 >1а - Наследник жертвы получает полный объем страховки за смерть под охраной компании. Я наследник жертвы. Я мочу жертву и никто меня не находит потому что цифрового гулага нет.
>>30984988 Подавать на него в суд как на подозреваемого в убийстве, отказывающегося идти на контакт. Скорее всего судья скажет не выебываться и провести допрос в присутствии судьи и адвоката. Дальше убийцу вяжут, если же невиновный - следаки платят компенсацию подозреваемому за ложный вызов в суд.
Плюс скорее всего подозреваемый сам под охраной подобной компании, которая скорее всего проведет допрос в своем присутствии представив ему защиту в виде корпоративного адвоката. Если же он сам охраняется этой же компанией, то они его допрашивают по-хорошему под угрозой разрыва контракта и допроса уже по-плохому.
>>30985029 >Пыня же сам бывший анкап Ага, ясно, синдром Дауна заговорил. Мы тебя услышали. Примерно как анкап Джугашвили и анкап Гитлер.
>>30985079 Допустим, поймали подозреваемого, но что мешает следаку специально подставить левого человека ради раскрываемости? Кто вообще будет содержать тюрьмы при анкапе?
>>30985074 >и все пойдут в наемные убийцы В условиях поголовного вооружения потенциальных жертв и демпинга рынка наемных убийц охуеть как выгодно.
>>30985077 >Я наследник жертвы. Я мочу жертву и никто меня не находит Тыскозал? Ах как же расследовали убийства всю историю человечества до цифрового гулага? Отлично расследовали и ловили. И тебя поймают, гений криминалистики с двачика.
>>30985113 >но что мешает следаку специально подставить левого человека ради раскрываемости В государстве ничего, потому что следак и есть государство, а левый человек раб государства. А покроет его государственный суд. В анкапе же у левого человека есть своя охранная компания, которая подобный беспредел разнесет в частном суде. Слишком много третьих лиц, всех не перекупишь.
>>30985139 > Отлично расследовали и ловили. И тебя поймают, гений криминалистики с двачика. Да не особо, бывало серийного убийцу ловили после 300 с лишним убийств.
>>30985172 Во-первых, ты пиздишь как рюске. Нет в истории убийц с 300 фрагами. Во-вторых, какого убийцу с 53 фрагами ловили 22 года, убив двух левых рандомов ни за что? Чикатилу в СССР. Уж кто бы пиздел про эффективность государства.
>>30985229 >Как же вы меня поймаете без всяких регисраций, баз и прочего гулагового говна? Чикатилу поймали с гулаговским говном, базами, прописками и регистрациями? 22 года "ловили".
>>30985258 В СССР 80-х было больше гражданскогоне экономического анкапа. Мой батя с волыной в кармане спокойно катался на поездах по стране и не сел. Никаких тебе рамок, стай ментов на каждом вокзале, камер с распознаванием ебал. Да на самом деле и экономического анкапа тоже дохуя — браконьеры, фарцовщики, цеховики.
>>30985304 >Pedro_López Сумасшедший сын шлюхи из тиранических кастовых параш Колумбии и Перу, регулярно воображавший хуйню. Сел в государственный дурдом, и которого его просто выпустили. Показал только 50 реальных фрагов. Другая ссылка нерабочая.
>военные преступники из лагерей времен 2 мировой Ну охуеть. Тоталитарная этатистская параша на налоги и грабеж завоевала пол-Европы этатистских параш и рандомно убивала безоружных жителей, у которых свои провальные этатистские параши отняли оружие и запрещали самозащиту кроме поголовно вооруженной Швейцарии, совпадение? не думаю. Анархисты, оправдывайтесь.
>>30985407 >В СССР 80-х было больше гражданскогоне экономического анкапа. >В СССР был "гражданский" "анкап" Чмо само гипертрофировало и само триггернулось с себя. Соси хуй, убогий.
>>30985434 Сосут хуи совки в гулагах за пайку баланды. Там больше "гражданского" "анкапа". Какие тупые блядские создания, этатистская биомасса. Нихуя не знают про анкап, но уже лезут что-то доказывать.
>>30984970 Ещё раз. Общество задаёт правила, по которым ты живёшь. Ты живёшь, по ним, понимаешь? По правилам этого самого общества. И я хочу узнать правила анкапа, по которым ты никогда не жил и представить себе можешь только идеальный манямир.
>>30985739 >И я хочу узнать правила анкапа 1. Частную собственность не отнимать и не портить. 2. Человек сам себе частная собственность. 3. Агрессия запрещена, самооборона разрешена. Если общество придерживается этих двух правил, там анкап. Если нет, то там хуйня.
>>30985827 Ничего. Мнения и фантазии гей-копро фетишистов с развал гулага неинтересны и неважны. Если хочешь, то лично тебе разрешено не жить в анкапе и по анкапу. Выживай в этатистской параше как хочешь.
>>30985794 Этого мало. Рыночек на этом не построить. Говорю же, первое, что у тебя получится - анархо-синдикализм, в котором внутри синдикатов будут далеко не рыночные отношения, а между синдикатами - это пожалуйста.
>>30986027 Если из синдиката свободный вход-выход, то проблемы нет и анкап вообще не против. Если не нравятся условия работы или выхода из синдиката, в него можно и не входить. Рыночек - свободный обмен товарами/услугами. Т.е. без агрессии-принуждения. Если, скажем, кто-то добровольно вошел в синдикат с платным выходом (см. буканьеры, например), а потом решил выйти не заплатив, то насильно его в синдикате держать нельзя, т.к. агрессия запрещена. Если сделка заключена свободно без принуждения, то нарушить ее можно так же свободно по своему желанию - но и заплатить оговоренные в договоре издержки. Не нравится - не заключай.
Государства включают тебя в состав без спроса, значит и сделки нет и ответственности за нее тоже, только тирания.
>>30986176 >Ну да, и так будет до тех пор, пока какой-нибудь синдикат не выйдет в топ путем укрупнения и поглощения. Ну и заебись. Если он придет к этому рыночным путем без нарушения НАП, то так держать. Но поскольку в естественной среде монополия невозможна без активного выкручивания рук членам рынка гойсударством, то без насилия этот синдикат скорее всего не перерастет определенный порог, где затраты на поддержание своей структуры превысят его доходы. А если станет преступным, то развалится/его выебут.
>Это самое, что там про стартовый капитал? Без которого на рыночек не выйти. Это будет анус или почка? Как же люди всю историю человечества начинали обмен товарами и услугами до изобретения пересадки почек или зашивания ануса, даже не знаю, ух сложный вопрос.
>>30986237 Это потому что людей было мало, а ресурсов много. Сейчас ровно наоборот.
Насчёт синдикатов - если он полностью перейдет на самообеспечение от еды до технологий путем поглощения всех остальных подходящих ему, то он может смело класть хуй на все остальное общество.
>>30986237 Давай просто - вот родился ты в анкапном дачном поселке, тебе десять лет, твои родители умерли от непосильного труда/неурожая, твой участок отжал сосед в обмен на еду, потому что ты сам нихуя не сделаешь. Что дальше?
>>30986326 >Это потому что людей было мало, а ресурсов много. Сейчас ровно наоборот. Doubt.png Ресурсов дохуя было и осталось и будет. Проблема в астрономической неэффективности государств, из-за которых нерационально распределяются ресурсы с дикими проебами и убытками. Отчего может показаться, что ресурсов мало. Хотя ресурсов очень много. Другое дело что 70% государственного ВВП просирает 70% ресурсов вникуда.
Вот в Спидорахе медианная зарплата 200 долларов, а в Эстонии медиана что-то около 1000 евро. Что, в Эстонии в 5 раз больше ресурсов на душу населения, чем в Спидорахе? Сомнительно. Но что государство Эстония куда слабее тиранит эстонцев, чем Пыня пидорашек, так тут никаких сомнений. Поэтому проебывается и растрачивается вникуда куда меньше ресурсов. Чем слабее государство, тем меньше бесцельно растрачивается местных ресурсов и тем меньше косвенные издержки жителей от государственного насилия, тем богаче местные.
Анкап это именно ситуация, где государственные неэффективные траты ресурсов на 0, потому что государство на 0. И объем проебанных из-за насилия "приедут отожмут" ресурсов, то есть издержек упущенных возможностей, так же на 0.
>>30986387 >твой участок отжал сосед в обмен на еду Пошли охуительные истории с "отжал". Отожмут ему окружность ануса в три раза в частном суде за захват семейного имущества, потому что в нормальных семьях есть родичи-наследники помимо отца-матери. Высасывают абсолютно дурацкие ситуации из ничего и ждут оправданий, то "тебе десять лет, твои родители умерли", то "Устроят военный коммунизм на пару лет, соберут армию от которой все соседи охуеют". Пикрил просто.
>>30986418 Тебе ж сказали, за еду. Ещё раз: ты - десятилетнее уебище с участком в 6 соток, которое на участке может только землю потоптать. А тут добрый сосед предлагает тебе год питаться за его счет, а ты за это отдаешь ему участок. Контракт? Контракт.
>>30986786 Ещё раз: ты - десятилетнее уебище с нормой в 60 трудочасов в неделю, которое на гулаге может только землю потоптать. А тут из соседней галактики прилетают транскоммунисты Золотого Кольца и предлагают тебе год питаться за их счет синтетической баландой со стимуляторами, а ты за это будешь вкалывать на транс-Колыме 23 часа в сутки. Эффективный планчик? Эффективный. Коммибляди оправдывайтесь, почему вас СССР отсосал у инопланетян?
>>30986961 Ты тупой? Я практически прямым текстом спрашиваю, что твоё общество может предложить людям в сложной ситуации. Если тебе нечего ответить на это, кроме того, что им остается подохнуть, если у них нет нихуя, то анкапобляди стройными шагами идут нахуй.
>>30977776 >Централизованное государство завоюет анкаподебилов за две недели и сделает их рабами. Децентрализованные космические анкапы завоюют этатистодебилов за два часа и сделают их биогумусом.
>Трупами закидали. Нормальная армия это 250 тысяч солдат и пара тысяч танков которые стальным кулаком любое количество анкапавцев втопчут в грязь. Трупами закидали. Нормальная армия это 250 миллиардов роботов и пара триллионов дронов которые унобтаниевым кулаком любое количество этатистов втопчут в грязь.
>В государстве лучше идут дела с принудительной концентрацией ресурсов на цели, которые не разделяют участники рынка. Устроят военный коммунизм на пару лет, соберут армию от которой все соседи охуеют и дадут тебе абсолютно рыночный выбор: с дырявой башкой хочешь жить или с целой, но под государством. С целой башкой жить выгоднее, чем с дырявой, поэтому постепенно все участники рынка выберут жить с целой головой. В анкапе лучше идут дела с добровольной концентрацией ресурсов на цели, которые разделяют участники рынка. Устроят военный краулфаунд на пару циклов, соберут армию от которой все галактики охуеют и дадут тебе абсолютно рыночный выбор: с дырявой башкой хочешь платить нологи или с целой, но не платить. С целой башкой жить выгоднее, чем с дырявой, поэтому постепенно все жители отсталой планетки выберут жить с целой головой.
Ох, а это забавно.
>>30987014 >Я практически прямым текстом спрашиваю, что твоё общество может предложить людям в сложной ситуации >Которую я сам придумал из нихуя в абсолютных маняусловиях >десятилетнее уебище с участком в 6 соток, которое на участке может только землю потоптать Конечно же при швитом гойсударстве у "десятилетнего уебища которое может только землю потоптать" все будет хорошо. А при коммунизме ему деньги талоны на туалетную бумагу в карманы положат и молочным пенопластом накормят. Следовательно анкап ненужен.
А теперь еще раз. Какое мне дело до "десятилетнего уебища которое может только землю потоптать" и его биопроблем? Кому вообще до него дело есть? К чему ты высрал этот кусок говна с претензией на прости Господи аргументацию против анкапа.
>>30987910 Тогда победительным был бы контракт, обещающий тебе всё за нулевую цену. Ой, коммунизм. Да, дорогие пролетарии, вы получитё усё бесплатно, а заплатят за это буржуи. Ой, голодомор, гулаг, колхозное рабство, кронштадтский расстрел, новочеркасский расстрел, казнь за попытку уехать из рая на земле. Ой как же так вышло, ой кто же виноват. Думаю, уже все, кроме перманентно необучаемого биомусора, поняли, что такие "социальные контракты" суть закрепительная юнита в потомственное государственное рабство Пыни и Срыни в обмен на пустые обещания и пайку 125г шелухи в день.
>>30957695 (OP) Ну давай разберем по частям все тобою написанное.
>Грязноштан вечно болеет., он к тому же еще и пье горькую. Ты представляешь Антанта как какого-то полубога, Грязноштанова как полного опуща. В реальности же они оба простые пидорашки идущие по пути наименьшего сопротивления.
>При анкапе зожевцем быть выгодно. Назови мне хоть одну страну или строй где больным быть выгодно, а здоровым нет. Грязноштану также не выгодно ходить по больницам и сидеть по очередям, как и Атланту платить лишние анкапкоины. Но тут на самом деле суть чутка в другом. Атлант и Грязноштан, будучи простыми пидорашками, вместо зож будут сосать пивас. Разница лишь в том, что Атлант через несколько лет прожитых без болезней решит, что нахуй ему не нужна эта пустая трата денег и вместо неё начнет сосать больше пиваса. А когда все ж заболеет, соснет с лихвой.
>Еще страховые компании проводят ежегодные бесплатные мед обследования, потому что своевременная диагностика обходиться дешевле, чем лечение. Во первых страховщик будет работать только с определенными лабораториями. Это выгодно: у лаб это приток клиентов, а у страховщиков гарантия того, что Атлант не наебет их на страховку, а так же возможность наебать Атланта и превратить страховой случай в нестраховой (без спецзнаний и оборудования Атлант о наебалове никогда не узнает). Во вторых "бесплатно". Атлант платит дохуя и проверяется "бесплатно", так? Ты уверен, что не Атлант платит 70% на страховочку? Диагностика тоже денег стоит. И я не вижу причин не делать её платной. Атлант вынужден ходить проверяться и платить анкапкоины, чтобы не потерять скидон и не пропустить пиздецому, лаба зашибает бабло, страховщик получает откат за клиента.
>К услугам Атланта широкий выбор врачей и клиник. Он может выбирать, где лечиться. Страховой агент всегда посоветует хорошую клинику. К услугам Атланта только те врачи и клиники с которыми работает страховая компания. Это опять же выгодно: клиника получает деньги страховщика и Атланта (всегда можно что-нибудь придумать не входящее в страховой список), а страховщики договорившись с клиникой могут наебать Атланта на бабло и оказать меньше услуг за большие деньги (без спецзнаний и оборудования Атлант о наебалове опять же никогда не узнает). В другую клинику Атлант идет только за свое бабло.
>К услугам Атланта независимые аудиторы составляющие рейтинги клиник и трестирующие эффективность и безопасность лекарств. Цены на лекарства и услуги врачей самые демократичные, ведь при анкапе нет сертификации, лицензирования и патентов, а клиники конкурируют между собой за клиентов на свободном рынке. Цена хорошего рейтинга клиники написана в прайсе. Да и люди за скидон 10/10 пишут, даже если им не ту ногу отпилили. А на лекарства все давно хуй забили: на 1 контору выпускающую нормальный Пурген будут еще 5 которые гонят хуйню с той же упаковкой. А хули поделать? Ведь при анкапе нет сертификации, лицензирования и патентов. Поэтому Атлант приходя в аптеку играет в рулеточку. Без спецзнаний и оборудования Атлант о наебалове опять же никогда не узнает. И если Атлант купит дешевый аналог, то тут же проебет страховку за нарушение режима.
>Врачи предпочитают лечить больных - от этого зависит их репутация, Врачи предпочитают зарабатывать бабло. Всегда можно придумать новую болезнь и наебать Атланта. Также они не перед кем не отвечают за врачебную ошибку. Ведь как и кому Атлант будет доказывать, что не надо было отпиливать ногу при лечении насморка. >а страховые компании просто не будут оплачивать неэффективное лечение и фуфломицины. Зато они всегда рады оплатить лечение дешевое по факту и дорогое по чеку, который показали Атланту.
Пока я здесь задам вопрос о "скорой помощи". Ситуация следующая: Атлант и Грязноштан валяются на улице в собственной блевоте и подают вялые признаки жизни. Нужно звать скорую. Мимокрокодил может вызвать скорую Грязноштану ибо потерь от этого - нихуя, а также имеется сомнительная выгода в виде морального удовлетворения. Грязноштана в вытрезвителе откачают (ему еще до пенсии платить налоги) и он пойдет домой. С Атлантом ситуация иная. Выгод у Мимокрока опять же нихуя, а вот проблем может быть много. Атлант проснувшись может спокойно заявить, что все было под контролем и не нужна ему была скорая. Тогда на бабло попадет Мимокрок, т.к. именно он и вызвал услугу. Риск >> выгоды и поэтому Мимокрок просто пройдет мимо Атланта оставив того помирать.
>>30988167 >Атлант и Грязноштан валяются на улице в собственной блевоте и подают вялые признаки жизни. Нужно звать скорую. Атлант: Владелец улицы заказывает уборку биомусора со своей частной собственности. Атланта по звонку увозят в больничку, где его ждет счет на лечение и суда за пьянство на чужой территории при всеобщем обозрении, что вызвало моральный вред и убытки владельцам территории. Почему в больничку? Потому что страховая компания уже заплатила владельцу недвиги за пьянство атланта, и ей надо возместить потери, а это можно сделать только с живого условно здорового юнита. Гряз Ноштан: Задыхается блевотой, пока пидорашки опасливо обходят стороной объебоса, а кому-то что-то вызывать себе дороже и нет никакого мотива. Околевший труп лениво отвезут в морг и позвонят по документам ближайшим родственникам с требованием забрать биомусор. Если доков не оказалось, Ноштана закапывают в могильнике биомусора экскаватором, где через год этатистская прокладка построит 33-этажный человейник ЖК Изумрудные Холмы.
>>30988485 Это типа попытка пидорашки в аргумент или что? "Выгодные социальные повестки" за чужой счет все кончились голодной тиранией СССР и КНДР. Социальная повестка "Мой дом моя крепость" и "свободное владение оружием" дали миру США и Швейцарию, как ярчайшие примеры. Иди нарушай НАПчик в США, скушай маслину и стань биогумусом, пока застрелившего тебя американца похвалит шериф.
>>30988300 Атлант заявляет что хозяин улицы нарушил НАП (или как там это говно с неагрессией называется?) удалив его с улицы без его согласия. Пребывание на улице оплачено (чек в наличии). Поскольку на ней расположено множество питейных заведений, в абонементе отдельно обговорено разрешение всем посетителям пребывать на ней в сколь угодно нетрезвом виде и любом положении (вертикальном, горизонтальном и т.д.). Также на улице разрешено мусорить и блевать без штрафных санкций - уборка улицы включена в стоимость нахождения на ней (сотрудники хозяина улицы аккуратно вытерли блевоту вокруг Атланта и накрыли его простыней, пока тот лежал в отключке).
>уже заплатила владельцу недвиги за пьянство атланта, и ей надо возместить потери, а это можно сделать только с живого условно здорового юнита В связи в вышеперечисленным Атлант заявляет что никому нихуя не должен. Однако требует оказание помощи (похлем) сейчас, поскольку страховой случай начался только после пробуждения.
>Почему в больничку? Потому что страховая компания А узнали страховщики о проблеме Атланта благодаря анкап-телепатии?
>>30988602 >Атлант заявляет что хозяин улицы нарушил НАП (или как там это говно с неагрессией называется?) удалив его с улицы без его согласия То есть лежать в блевоте на чужой улице это нормально это не нежелательное вторжение на чужую собственность=нарушение НАП?
>В связи в вышеперечисленным Атлант заявляет что никому нихуя не должен Вообще насрать. Приставы решением суда вынесут компенсацию из его собственности, уведомив о решении суда его охранную компанию. Поскольку охранная компания точно участвовала в суде, но что она сделает против объебоса на чужой территории? Только умоет руки, и позволит приставам обнести быдлоАтланта. Если обносить нечего, то уже решает местный ковенант. что делать с неплательщиком - принудительные работы, изгнание под угрозой смерти или что там в моде.
>А узнали страховщики о проблеме Атланта благодаря анкап-телепатии? Благодаря тому, что владелец/управляющий собственности вызвал Уборку Биомусора Лтд, сам или по наводке охуевших от сцены соседей.
>>30988746 >Например- провокация Все мы взрослые люди. Фиксируем и отправляем в охранную компанию, та разбирается сама за попытки юнита оскорбить тебя. Компенсация либо уже по договору, либо по факту успешного судебного дела.
>>30988916 >То есть лежать в блевоте на чужой улице это нормально это не нежелательное вторжение на чужую собственность=нарушение НАП? Ты видимо проигнорировал ту часть где написал что Атлант имел право находится в таком состоянии на улице поскольку купил его. Или у нас теперь когда покупатель забирает у продавца товар, то это тоже нарушает НАП?
Как, кстати, проигнорировал всю простыню про нон-стоп наебалово Атланта в медицине. Не знаем как ответить на неудобные вопросы?
>>30988866 >Где в примере провокация? например- частная собственность,которая заставляет одних работать,когда другие просто могут родиться в семье богатого папика и быть паразитами
>>30989154 Так заработай что ты как биомусКажется, я понимаю. Ты же живешь в Рашке? То есть видишь, что все богатые напоказ cтали богаты из-за связей с правящей кормушкой, потому что богатые напоказ без связей резко схватывают рейдерский налет и бутылку советского шампанского. То есть богатство определяется не трудом, а кастой в пидорашьей пирамиде. Ну так дело в государстве. Упразднишь государство, что 70% твоего дохода отдает Чайкам и Пынькам, у тебя внезапно вырастут доходы на 70%. А там и экономика поймет "а че, уже можно что ли" и пойдет в гору, ты можешь свободно открывать биз или работать в новооткрытом бизе на удобных тебе условиях.
В кельтском ирландском обществе суды и закон были в значительной степени либертарианскими и действовали при полном отсутствии государства. Это общество шло по такому либертарианскому пути примерно тысячу лет, до жестокого завоевания англичанами в 17 веке. И, в отличие от многих аналогично функционирующих первобытных племен (таких, как народ Игбо в Западной Африке и многие европейские племена), до завоевания Ирландия ни в коем смысле не была «примитивной»: это было высокоразвитое общество, которое на протяжении веков оставалось самым передовым, самым научным, самым цивилизованным во всей Западной Европе. Ведущий специалист по древнему ирландскому законодательству писал, «Не было ни законодателей, ни судебных приставов, ни полицейских, никаких правоохранительных органов... Не было никаких следов государственного правосудия».
2) Исландское Содружество (930 - 1262)
Дэвид Фридман изучал правовую систему этой культуры и заметил:
Правовые и политические институты Исландии с десятого по тринадцатый век... представляют интерес по двум причинам. Во-первых, они достаточно хорошо задокументированы; саги были написаны людьми, жившими при этой системе институтов и содержат детальный взгляд изнутри на их работу. Правовые конфликты представляли большой интерес для средневековых исландцев: Ньял, главный герой самой известной саги, был не воином, а юристом и «так хорошо разбирался в законах, что ему не было равных». В сюжете саги правовые ситуации играют центральную роль в сражениях.
Во-вторых, средневековые исландские институты обладают несколькими своеобразными и интересными характеристиками; они могли бы быть придуманы безумным экономистом, решившим проверить, насколько рыночные системы могут заменить государство в его самых фундаментальных функциях. Убийство было гражданским правонарушением, карающимся штрафом в пользу оставшихся в живых родственников жертв. Законы создавались «парламентом», места в котором были ходовым товаром. Исполнение закона было полностью частным делом. И все же эти необычайные институты просуществовали более трехсот лет, а общество, в котором они существовали, было во многих отношениях привлекательным. Его граждане были, по средневековым меркам, свободными; зависимость социального положения от пола и звания была достаточно небольшой; а его литературный вклад, в пересчете на население, был вполне сопоставим со вкладом Афин». - Дэвид Фридман, «Частное производство и исполнение закона: Исторический пример».
3) Род-Айленд (1636-1648)
Религиозный диссидент Роджер Уильямс после своего изгнания из теократической пуританской колонии Массачусетского залива в 1626 году основал Провиденс, штат Род-Айленд. В отличие от того, как поступали жестокие пуритане, он добросовестно приобрел землю для своего поселения у местных индейцев. В своих политических убеждениях Уильямс был близок к английским левеллерам. Он описывает местное «правительство» Род-Айленда следующим образом: «Главы семей обычно собирались раз в неделю, чтобы обсудить вопросы нашего общественного порядка, охраны и достатка; и взаимное согласие достигалось очень быстро». Хотя сам Роджер Уильямс не называл себя анархистом, анархисткой была другая известная жительница Род-Айленда: Энн Хатчинсон. Энн и ее последователи иммигрировали в Род-Айленд в 1638 году. Они купили у индейцев остров Акиднек и основали там город Покассет (ныне Портсмут). Еще одним либертарианцем с «Острова Бродяг» был Сэмюэль Гортон. Он и его последователи были обвинены в «анархизме». Губернатор Массачусетского залива Уинтром назвал Гортона «человеком, который не достоин жить на земле». Гортон и его последователи были изгнаны в конце 1642 года и основали свое собственное поселение: Шоуомет (позже Уорик). По словам Гортона, в поселении в течение пяти лет «мы мирно жили вместе, никому не желали и не зла, ни англичанину, ни индейцу, а все споры решали путем добрососедского арбитража, выбранного взаимно среди нас».
4) Албемарл (1640-е - 1663)
В прибрежной зоне к северу от Албемарл-саунд, который является теперь северо-восточным районом Северной Каролины, в середине 17-го столетия существовало квазианархическое общество. Будучи официально частью колонии Вирджиния, фактически она была независима. Это был приют для политических и религиозных беженцев, таких как квакеры и диссиденты-пресветериане. История либертарного общества закончилась в 1663 г., когда король Англии подарил Каролину восьми феодальным владельцам, поддержанным военными.
5) Святой Эксперимент (Квакеры) в Пенсильвании (1681-1690)
Когда Уильям Пенн покинул свою колонию квакеров в Пенсильвании, люди перестали платить налог, и исчезла всякая видимость существования официального правительства. Квакеры уважительно относились к индейцам, честно покупали у них землю и даже давали индейцам представительство наравне с белыми в жюри. Согласно Вольтеру, Шэкамаксонский договор был «единственным соглашением между индейцами и христианами, в котором никогда не клялись и которое никогда не было нарушено». Квакеры отказались оказывать любую поддержку Новой Англии в войнах против индейцев. Попытка Пенна установить правительство, назначив главой Джона Блэквелла, военного и не квакера, с треском провалилась.
6) Американский «Не такой уж Дикий» Запад - в разных местах
Большинство законов в поселениях американского Запада было принято задолго до прибытия представителей правительства США. Закон о правах собственности в целом определялся местными обычаями и/или соглашениями между поселенцами. Шахтерские ассоциации выдавали заявки на отвод участков, скотоводческие объединения регулировали права собственности на равнины, местные «регулировщики» и частные лица обеспечивали правопорядок. Тем не менее, большинство любителей вестернов с удивлением узнают, что уровень преступности на Диком Западе был ниже, чем на «цивилизованном» Востоке. См. «Американский анархо-капиталистический эксперимент: Не такой уж дикий Дикий Запад».
7) Города свободного рынка
Более поздний неудачный опыт создания новой страны: организация Laissez Faire City попыталась арендовать сотню квадратных миль земли в государстве третьего мира, чтобы создать анархо-капиталистическое общество, выбрав в качестве ориентира Гонконг. Когда попытка провалилась, некоторые участники переехали в Коста-Рику, где государство относительно слабое, нет постоянной армии, а от редкого государственного вмешательства можно, как правило, откупиться. Там остались небольшие либертарианские сообщества: в центральной долине (Курридабат) и на побережье Тихого океана (Нозара).
8) Сомали
В Сомали, после свержения диктатуры Барре, фактически было уничтожено государство. На севере появилось непризнанное государство Сомалиленд, в Могадишу заседает "Переходное Федеральное Правительство, которое не имеет реальной власти. Местные исламисты не пытаются захватить власть, а лишь мстят тем самым чиновникам. Если на свободную территорию за налогами приезжает чиновник из Могадишу, то его могут просто застрелить. Работают частные фирмы: такие как скорая помощь, школы и тд. Также, для защиты от грабежей, можно нанять частную охрану. На территории действует валюта Сомалийский шиллинг, который с каждым годом все дорожает, благодаря отсутствию эмиссии.
>>30989514 >Там остались небольшие либертарианские сообщества: в центральной долине (Курридабат) и на побережье Тихого океана (Нозара) А вот это интересно, учитывая что я знаю испанский. Очень и очень интересно. У Коста Рики даже армии нет. Спасибо, будем копать глубже.
>>30989514 >Убийство было гражданским правонарушением Это не совсем так. Убийцу пойманого с поличным можно было убить на месте (о том, что будет если убить не на месте написано в саге). При отказе платить виру (возщение) могло последовать объявление вне закона, которых было два вида: одно - высылка с острова на 3 (или около) года, второе - лишение собственности в пользу того кто первый заберет и полный запрет на помощь со стороны остальных жителей (нарушение запрета каралось объявлением вне закона).
>>30989882 Ну, тоже по-своему резонно. И да, тогда общество разделяло более менее одну систему ценностей, более-менее традиционную, а сейчас то тут то там вылезают поехавшие от информационного перегруза, которые устраивают охоту на школьников или прохожих
>>30989923 Ну так поехавший обыкновенный убийца. Если никто не захочет его содержать и лечить, его просто устранят, чтоб избежать рецидива. Алсо, в Исландии была фишка, что в случае судебной тяжбы можно было вызвать истца или ответчика мужчину на поединок. Отказаться можно, но тогда все получают сигнал "этого можно". Также можно было прослыть отмороженным бретёром, который попадал во всеобщий игнор-лист, зависит от обстоятельств вызова.
Книга Джесси Бьекка начинается с саги о разводе, где привыкший быть судьей-победителем тесть на Альтинге слишком широко раскрыл рот на имущество зятя, за что словил от него вызов на поединок, который он зассал, в итоге по делу о разводе не получил ничего.
>>30984988 очевидно суд может взять на себя еще и функции следствия. Ну и допрос нужен для чего? Чтобы пыня-менты смогли выбить нужные показания? Очевидно если есть улики, то хватаем и ведем в суд. Ну это я так думаю.
>>30985113 > но что мешает следаку специально подставить левого человека ради раскрываемости? Кто вообще будет содержать тюрьмы при анкапе?
Охранной страховой компании будет выгодно не дрочить на палочки раскрываемости, а поддерживать порядок, потому что хуевый порядок -> компании надо платить компенсации по страховым случаям.
>>30985172 Серийного убийцу пристрелят где-то на первом десятке жертв максимум.
>>30985229 > Как же вы меня поймаете без всяких регисраций, баз и прочего гулагового говна?
а кто сказал, что у частных сыскных компаний не будет своих баз, видеонаблюдения, агентуры и боевых-разведовательных дронов? Напротив, создание единых баз преступного элемента будет выгодно всем сыскным компаниям.
Каждый индивид должен обладать равным правом в отношении наиболее общей системы равных основных свобод, совместимой с подобными системами свобод для всех остальных людей.
Второй принцип
Социальные и экономические неравенства должны быть организованы таким образом, что они одновременно
а) ведут к наибольшей выгоде наименее преуспевших, в соответствии с принципом справедливых сбережений, и
б) делают открытыми для всех должности и положения в условиях честного равенства возможностей.
Первое правило приоритета (приоритет свободы) Принципы справедливости должны располагаться в лексическом порядке, и следовательно, основные свободы могут быть ограничены только во имя самой свободы. Существуют два случая:
а) менее широкие свободы должны укреплять всю систему свободы, разделяемую всеми; и
б) свобода, меньшая, чем равная, должна быть приемлемой для граждан, обладающих этой меньшей свободой.
Второе правило приоритета (приоритет справедливости над эффективностью и благосостоянием)
Второй принцип справедливости лексически предшествует принципу эффективности и принципу максимизации суммы выгод; а честное равенство возможностей предшествует принципу различия.
Существуют два случая:
а) неравенство возможностей должно увеличивать возможности людей с меньшими возможностями;
б) чрезмерная ставка сбережений должна в итоге уменьшать бремя тех, на ком оно лежит.
Аноним ID: Склочный Кот в сапогах09/12/18 Вск 22:50:45#504№30990407
>>30988167 > Назови мне хоть одну страну или строй где больным быть выгодно, а здоровым нет. Грязноштану также не выгодно ходить по больницам и сидеть по очередям, как и Атланту платить лишние анкапкоины.
Рашка, США-ка, тебя бесплатно будут лечить. Везде где медицина бесплатная, везде где государство регулирует мед страховку, везде выгодно заболеть, чтобы получить бесплатный медицинский сервис.
>Но тут на самом деле суть чутка в другом. Атлант и Грязноштан, будучи простыми пидорашками, вместо зож будут сосать пивас.
Для сосателей пиваса страховой мед полис будет стоить дороже. Вот и все.
>Во первых страховщик будет работать только с определенными лабораториями. Это выгодно: у лаб это приток клиентов, а у страховщиков гарантия того, что Атлант не наебет их на страховку, а так же возможность наебать Атланта и превратить страховой случай в нестраховой (без спецзнаний и оборудования Атлант о наебалове никогда не узнает).
Страховщику выгодно выявить у Атланта болезней перед страховкой, чтобы повысить цену за страховку и выгодно вовремя диагностировать до того, как лечение станет дороже, если страховка уже есть. а анализы не стоят дорого. регулярный мед осмотр могут проводить штатные врачи страховой компании и стоит копейки.
>Ты уверен, что не Атлант платит 70% на страховочку? Диагностика тоже денег стоит. И я не вижу причин не делать её платной.
см. выше.
>К услугам Атланта только те врачи и клиники с которыми работает страховая компания.
Страховые компании будут стараться расширять список клиник, для удобства клиентов. Клиники будут стараться соответствовать требованиям качества и стоимости, чтобы страховые компании посылали туда своих клиентов. Появиться частная сертификация облегчающая этот процесс.
>А на лекарства все давно хуй забили: на 1 контору выпускающую нормальный Пурген будут еще 5 которые гонят хуйню с той же упаковкой. А хули поделать? Ведь при анкапе нет сертификации, лицензирования и патентов
при анкапе нет гос сертификации и нет гос лицензирования, никто не запрещает организовать такое в частном порядке
>Поэтому Атлант приходя в аптеку играет в рулеточку. Без спецзнаний и оборудования Атлант о наебалове опять же никогда не узнает. И если Атлант купит дешевый аналог, то тут же проебет страховку за нарушение режима.
Очевидно если Атлант купит не то лекарство, что рекомендовал ему лечащий врачи и оплатила страховая компания, то Атлант проебет страховку. но Атлант этого не сделает, ведь страховая компания оплатила лекарство, а платить за лечение будет пока Атлант не выздоровеет согласно условиям контракта. Зачем оплачивать лечение, которое не лечит?
>Врачи предпочитают зарабатывать бабло. Всегда можно придумать новую болезнь и наебать Атланта. Также они не перед кем не отвечают за врачебную ошибку
Страховая будет ебать таких врачей
>Также они не перед кем не отвечают за врачебную ошибку. Ведь как и кому Атлант будет доказывать, что не надо было отпиливать ногу при лечении насморка.
Страховка, суд.
>Зато они всегда рады оплатить лечение дешевое по факту и дорогое по чеку, который показали Атланту.
Это не должно ебать Атланта, ведь страховая компания его лечит по договору и будет лучить пока не вылечит.
>>30988167 >Мимокрокодил может вызвать скорую Грязноштану ибо потерь от этого - нихуя, а также имеется сомнительная выгода в виде морального удовлетворения.
Многие люди действуют ради нематериальной выгоды и чисто ради собственного удовольствия и да, теоретики анкапа об это знают, а ты видимо нет. Так что сердобольный мимокро вызовет скорою
>Грязноштана в вытрезвителе откачают (ему еще до пенсии платить налоги) и он пойдет домой.
Ограбят и отобьют почки.
>С Атлантом ситуация иная. Выгод у Мимокрока опять же нихуя, а вот проблем может быть много. Атлант проснувшись может спокойно заявить, что все было под контролем и не нужна ему была скорая.
Атланта привозят на скорой в больничку, откачивают. Далее выясняют, что у него есть страховка и страховая компания оплачивает услуги. Далее Атланту повышают сумму страховки за пьянство и создание подобных ситуаций. Если страховки нет, то Атлант оплачивает услуги скорой добровольно из своего кармана. Местная охранная компания говорит Атланту, что он охуел и не хуй появляться в этом районе в таком виде, после чего его ебальник заносят в черный список района.
>>30988602 > Также на улице разрешено мусорить и блевать без штрафных санкций - уборка улицы включена в стоимость нахождения на ней (сотрудники хозяина улицы аккуратно вытерли блевоту вокруг Атланта и накрыли его простыней, пока тот лежал в отключке).
а также в договор входит пункт о прибывания в пьяном виде, который обязывает оплатить услуги прогулки до вытрезвителя. или владелец барной улицы такой няшка, что катает в вытрезвитель всех бесплатно. Только бы ходили в его бары.
И вообще Атлант собрал 100 крышечек от анкапбалитки и теперь пользователь услуги пьяный объебос, согласно которому его бесплатно отвозят в лучший вытрезвитель района
>>30990075 >Отказаться можно, но тогда все получают сигнал "этого можно". "Этого можно валить" или что? Пиздец быдлячество. Некоторым россиянам бы очень понравилось.
>>30989441 не только по связям,но и по факту рождения,в рамках института наследства,что либертарианство никак не отрицает,а значит- приводит в очередной раз к сословному обществу
Продолжаю рассказывать о житье-бытье Грязноштана Комиглистова и Атланта Рыночекпорешаева при госкапе и анкапе соответственно.
Госкап
Грязноштан вечно болеет., он к тому же еще и пье горькую. Каждую осень он делает бесплатную прививку от гриппа, но почему-то всегда им заболевает, иногда сразу после прививки. В этот раз от гриппа Грязнаштану выписали Арбидол и ректальные свечи Фуфлогон плюс. Которые грязноштан купил в льготной аптеке для вытеранов за половину прожиточного минимума госкапа.
У Грязноштана есть бесплатный государственный медицинский полис, за который он платит 70% налогов. У всех при госкапе есть бесплатный медицинский полюс. Грязноштан записывается к врачу через гос услуги за 2 недели, приходит в назначенное время и стоит в очереди. Грязноштан очень любит стоять в очередях, где обсуждает, как правильно лечиться уринотерапией. Иногда он скандалит с бабками, которые лезут без очереди "только спросить". Грязноштан встает в 6 утра, чтобы получить талоны на бесплатные анализы и процедуры на 2 месяца вперед. Грязноштан ходит только в одну больницу, потому что его полюс позволяет получать мед обслуживание только там. Грязноштан православный и духовный и когда наматывает себе что-то на винт, то идет в центральную городскую больницу, потому что уролог есть только там. В очереди в регистратуру с него требуют полис(ведь у всех при госкапе есть полис). Узнав, что Грязноштан к урологу, бабка в регистратуре громко интересуется есть ли у Грязноштана выделения из хуя и выписывает ему на талон примем через 2 недели. на прием к урологу Грязноштан попадает только через 2 месяца, потому что уролог заболел триппером и талоны пропали. на приеме у врача, уролог просит Грязноштана показать пипиську и громко ржет, отпуская ехидные шуточки в адрес Грязноштана. В этот раз все обошлось и пощупав пипиську Грязноштана врач определил, что тот здоров и посоветовал приходить, толко, тогда когда будет действительно невмоготу. Грязноштан довольный, что здоров отправляется домой, потирая зудящую пипиську. Дома Грязноштан отправляет выпивает банку урины и отправляет смс на операцию для неизлечимо больной девочке Маше, которой срочно требуется операция в Германии.
Анкап
Атлант зожевец. При анкапе зожевцем быть выгодно. Страховые компании дают солидные скидки зожевцам, поощряют клиентов вести здоровый образ жизни, ведь зожевцы реже болеют. Еще страховые компании проводят ежегодные бесплатные мед обследования, потому что своевременная диагностика обходиться дешевле, чем лечение. У Атланта свой индивидуальный страховой план, учитывающий все его риски и состояние здоровья, к этому плану прилагаются индивидуальные рекомендации по сохранению здоровья и скидки на фитнес и профилактические БАДы.
К услугам Атланта широкий выбор врачей и клиник. Он может выбирать, где лечиться. Страховой агент всегда посоветует хорошую клинику. К услугам Атланта независимые аудиторы составляющие рейтинги клиник и трестирующие эффективность и безопасность лекарств. Цены на лекарства и услуги врачей самые демократичные, ведь при анкапе нет сертификации, лицензирования и патентов, а клиники конкурируют между собой за клиентов на свободном рынке. Атлант ходит к врачу в удобное время, без очередей и контактов в коридоре с больными людьми. Если понадобиться, Атлант бесплатно вызовет частную скорую помощь через приложение своей страховой компании на анкапфоне. Врачи предпочитают лечить больных - от этого зависит их репутация, а страховые компании просто не будут оплачивать неэффективное лечение и фуфломицины. Каждый месяц Атлант переводит 2 анкапкоина в фонд помощи тяжелобольным.