Военач, давай делится интересными проектами самолетов. Надеюсь тред не скатится в обсуждение, кто у кого что спиздил, или какой самолет лучше/мощнее итд. В общем обсуждение без срачей.
Тот вариант, что над пепельницей (ЛК-М) - это их так называемая первая концепция со взл. весом до 100 т (10-15 чел экипажа, 4 спальных места, туалет, кухня), предназначен для автономного обнаружения БР и ГЧ, Тпол 6-8 часов, Н 17-20 км. Оптический комплекс на модели-пепельнице виден в хвостовой части в виде выступающего гаргрота каплевидной формы. Тема закрыта ввиду невозможности выполнения ТТЗ в полном объеме (конкретно для этого варианта - по потолку).
>>1093976 >невозможности выполнения ТТЗ Еще бы блядь, с такими-то. Они бы еще гиперзвуковой/космический стелсперехватчик баллистических ракет запросили.
Напомните название проектного немецкого тяжелобронированного штурмовика с триплексом вместо фонаря и отстреливаемым при посадке пропеллером. То ли Хенкель, то ли Хеншель.
>>1094507 Есть. Но он стелз не только в радиодиапазоне, но и оптическом. И документация на него тщательно засекречена, поэтому ты ничего про него не найдешь.
>>1098946 Кстати, МММАКСИМУМ брутальность же. Слишком похоже на Дрозда, конечно же, но все равно выглядит очень круто. Я бы такую няшу склеил в масштабе 1/72 ми на полку поставил. Советский ШПИРИТ.
>>1105823 >Бе-200 Потому что раньше был проект А-40 «Альбатрос» Бе-42, который как раз предполагалось использовать в этих целях, но в те времена вообще не было денег на подобные проекты, то есть фактически Бе-200 это сильно уменьшенная и обрезанная гражданская версия альбатроса, конверсия одним словом.
>>1106852 А мне кажется, в перспективе при развитии подобной шняги мог бы быть вин. Это, конечно, не полноценный самолет и не полноценная подлодка, но в операциях, требующих гибкости, оно было бы кстати.
А вы заметили такую особенность? Красивые самолеты ставят на поток, а потом на вооружение, а некрасивые просто списывают, т.к. нихуя не летают. Словно законы физики нам сами говорят, делайте красивые вещи, сучки! Может вообще такую практику ввести, на чертеже самолет некрасивый, сразу проект бросаем?
>>1106967 >в перспективе при развитии подобной шняги мог бы быть вин. Только если Омское КБ им. Опехуева возьмется за реализацию подобного проекта. Всем остальным веществ соответствующих не завезли. А на стандартном Туссине+ никаких инновационных прорывов в этой сфере, сам понимаешь, ждать не приходится.
Каждая консоль крыла С-37 состоит из силового набора и двух композитных панелей
Они изготавливались в НПО "Графит", и в ценах начала 1990-х стоимость каждой панели была в пределах 1,5 млн. руб., т.е. комплект панелей крыла для одной машины стоил ~ 6 млн. руб., при производственном цикле несколько месяцев.
>>1108646 Абсолютно верно, палубный перехватчик не предназначался для бомбометания. Бомбы на него пришлось установить, чтобы хоть как-то оправдать эксплуатацию после развала совка (исчезновение угрозы авианосным группам со стороны ракетоносцев и, как следствие, наступившая беззадачность).
>>1108607 на паралае выложена. Вот там http://paralay.com/su33.html Откуда она сама взята - фиг знает, судя по всему скан из книги какой-то. И вангую на авиабазе и паралае всем на этот вопрос насрать...
Господа, какими омичами нужно быть, чтобы проектировать что-то типа >>1099851 или >>1099104 или вот >>1099860 ? Это же полный пиздец, я даже не представляю, какие задачи были бы у этих самолетов. Конструкторам 50-х что, действительно по приколу было чертить всякую наркоманскую хуйню, и потом даже иногда пилить ее в металле?
>>1109155 >Конструкторам 50-х что, действительно по приколу было чертить всякую наркоманскую хуйню, и потом даже иногда пилить ее в металле? Это было время прорыва и творческой свободы. Народ зажигался поиском и открытиями необычного. Отрабатывались технологии, накапливался опыт и тд. Тебе быдлу не понять.
>>1109347 Да это как раз-то понятно. Но разве конструкторам не ставилась конкретная задача, сроки сдачи проекта и какой-то бюджет на всё? Или тогда было "Вот вам вагон бабла, куча времени, делайте что хотите, ну и в финале хоть что-то доделайте"?
Существовал в трех ипостасях: транспорт снабжения (Logistic Support Aircraft), ударный самолет-авиаматка с 24 истребителями под крыльями, и транспортный СВВП. Ядерный реактор мощностью 2300МВт и четыре двигателя поднимали сие творенье на высоту в 10км, где аппарат мог бы барражировать в течение 41 дня со скоростью 0,8М. 54 дополнительных двигателей сокращали взлетную дистанцию для транспорта снабжения и ударного самолета, вертикальную посадку и взлет для транспортного варианта обеспечивали уже 182 двигателя.
длина - 170м, размах крыла - 341м, диаметр фюзеляжа 17,6 м. Взлетный вес - 5375тонн, масса полезной нагрузки - 1050тонны. Экипаж - 472 человека.
>>1109754 А фиг его знает. На английском в описаниях дословно вот что пишут:
At altitudes below 16,000 feet, the engines would run on standard JP-5 fuel but once at cruise altitude, the engines would switch over to nuclear power, a single nuclear reactor aboard using liquid sodium metal as a cooling medium would transfer energy via heat exchangers to a non-radioactive secondary loop (what's called a closed-cycle nuclear engine). The heat transfer would be used to superheat the incoming area and expel it as jet exhaust. The reactor core would have been 30 feet in diameter with an output of just below 2,000 megawatts. This would have allowed the CL-1201 to cruise at over 30,000 feet at Mach 0.8 for as long as 41 days.
Может, у того кто конкретно эту картинку с кучей проектов сделал, и есть инфа в книге, но мне лень 7 баксов на неё тратить.
>>1109843 >через 41 день реактор потребовал бы перезарядки. Странный реактор. У здорового человека они годами работают. Я бы понял, если б они сажались, чтоб с женой встретиться, или гальюн почистить.
Мидландовская книжка говорит, что таки конец 60-х - начало 70-х.
Автор судя по всему подозревал, что они там в Локхиде при этом чего-то употребляли, и прямо пишет but most elements of this concept are hard to be take seriously
>>1109856 >У здорового человека они годами работают А это зависит от того на чём он работает и какой у "этого" период полураспада.
Аноним ID: Адам Рафикович24/08/14 Вск 20:53:29#105№1110442
>>1109155 Я тебе больше скажу. Скоро на дронах и квадрокоптерах стабилизацию доведут до идеала, и к этим проектам вернутся вновь.
Профит очевиднейший. Можно поставить компактный реактивный истребитель на какой-нибудь сраный корвет, превратив его в авианосец. И вонючий москитный флот внезапно превращается в полноценную АУГ, способный проецировать силу в любой точке земного шара.
Проблема исключительно в том, что пилот эту хуйню на вертикальную рампу хрен посадит, а в качку вообще заебётся. В 50х автоматики не было, сейчас пилоту будет достаточно нажать одну кнопку - и самолёт (или беспилотник) сделает всё в автоматическом режиме. Огромная лётная палуба - уязвимый архаизм и не нужна.
>>1110442 увы, но нет, слишком плохие тхт будут, на уровне як-38.
Аноним ID: Адам Рафикович25/08/14 Пнд 19:13:03#108№1113690
>>1110961 Не будут. Тяговооруженность движков с тех пор существенно возрасла, как только до безфорсажного зависания доведут - всё моментально появится.
>>1113690 а с размерами, что ты будешь делать? рлс как впихнешь? а оборудование? а нормально кол-во топлива? Это раньше такие хуитки позволительно было строить так как ракеты еще тольком не научились делать, а сейчас?
>>1108321 А я читал хуету про то что в крыльях нельзя запилить баки и проблемы с достижением крейсерского сверхзвука. А оно вон как...
ПАК ШААноним ID: Боговлад Прокопович26/08/14 Втр 08:22:42#112№1116338
Информации про этот проект немного, и вообще он находится на стадии концептуальной разработки (пара конструкторов во время перекура прикидывает, как бы эту йобу склепать). А сущности что там надо? Из того что я слышал: 1. Хотят использовать планер Су-25, как весьма удачный. 2. Какое-то йоба-двигло с низкой тепловой заметностью. 3. Двухместный. 4. Кормовая телеуправляемая турель для шугания любителей ПЗРК. 5. На вооружении не только проверенные чугунки и НУРСы, но и новейшие образцы типа "Гермеса". 6. Программируемый заход на атаку для бомбометания, заранее отмечаются цели и бортовой компьютер просчитывает оптимальный курс и момент сброса.
>>1109637 вот это омск. Это какой филд должен быть для него? И нахера там истребители. Его можно было ПЗРК и всякой противоракетоной штукой навесить и ганшипить 41 день над ла маншем
>>1124019 >И нахера там истребители. Оувиесли, это летающий авианосец же. >Его можно было ПЗРК и всякой противоракетоной штукой навесить и ганшипить 41 день над ла маншем Ага. Если бы шмогли в ПКР, можно было бы пусткать с небес СТАИ ГРАНИТОВ. Или стаи Томагавков.
>>1113695 >рлс как впихнешь? АФАР компактнее обычной рлски и обладает большим потенциалом миниатюризации. >а оборудование? При нынешней электронике это не проблема вообще. >а нормально кол-во топлива? При общем уменьшении размеров при росте тяговооруженности (читай - экономичности) не нужно. >Это раньше такие хуитки позволительно было строить так как ракеты еще тольком не научились делать, а сейчас? А сейчас дроны everywhere и общая тенденция к миниатюризации. И подобные хуитки с точки зрения компоновки - то, что доктор прописал.
>>1109637 Алеша, ты что принимал наркотики? Вот серьезно, что у людей было в головах, когда они думали запихнуть ядерный реактор в САМОЛЕТ? Ведь там проблем просто миллион: - хуй знает как экранировать экипаж от няшной радиации в условиях, когда вес имеет большое значение; - если поставить двигатели с самой простой схемой (прямой), то они попросту будут адово "фонить" в атмосферу, что как-то не очень. Иная система двигателя слишком утяжеляла самолет; - самое главное - все что летает, рано или поздно падает. Перспектива получить маленький чернобыль у себя на земле в случайном месте мало кому улыбается. Ну и не стоит забывать тот факт, что потенциальный противник рано или поздно задрочил ПВО/перехватчики, чтобы эту йобу сбить. В общем, таусянские манты это не для нашего века.
>>1125958 Ну так по этим причинам и не запихнули. К тому же, не стоит забывать, что дело было в шестидесятые, когда не было не то, что Чернобыля, а даже Тримайл-Айленда, а атомная энергия казалась панацеей от энергетического кризиса.
>>1125958 > Перспектива получить маленький чернобыль Совершенно не факт, что падение самолёта с ядерным реактором приведёт к чернобылю. Зато он мог бы не садиться неделями. Конечно, большую часть упомянутых проблем так и не решили, потому ядерные реакторы и не пихают в самолёты.
ну вот начался такой себе Карибский кризис, и ты такой ОП и поднял 50 ракетоносцев, которые могут летать неделями, и отправил их по куче маршрутов. А ПВО противника ебет себе моск пытаясь выпалить на каких рубежах пуска выловить эти ракетоносцы. И это как бэ намекаэ на твою силу и состоятельность, и как следствие ты можешь диктовать свои условия, например.
>>1126415 > ну вот начался такой себе Карибский кризис, и ты такой ОП и поднял 50 ракетоносцев, которые могут летать неделями, и отправил их по куче маршрутов. У меня от этой хуйни К-Тулу в Чернобыле вышел из-под контроля.
>>1126415 ПВО, ащемта, строго похуй, с какой стороны к ней твой боньбомёт летит. И, в отличие он него, МБР никуда подымать не надо и перехватить невозможно.
>>1126435 > >я хз о чем ты. > >Если это такая себе проекция на на события на ЧАЭС, то я не говорил, что эти 50 ракетоносцев должны быть с атомными реакторами на борту.
>>1127062 но ведь есть понятие дальности обнаружения, и есть ограничения по дальности действия ПВО. Любая ПВО это как бы не абсолютная 100%-я система позволяющая уничтожать все что хочешь.
Вот например, на что надеются экипажи стратегов вооруженных крылатыми ракетами?
>>1127340 > но ведь есть понятие дальности обнаружения, и есть ограничения по дальности действия ПВО Пойми, ПВО обычно прикрывают важные объекты. То есть, откуда бы не прилетели КР к объекту, они сами летят в лапы ЗРК. > Любая ПВО это как бы не абсолютная 100%-я система позволяющая уничтожать все что хочешь Но ее можно сделать плотной настолько, что никакое разумное количество СВН не пробьется.
>>1130185 Затем, что далеко не все объекты прикрыты настолько насыщенной ПВО, что атаковать их с помощью КР становится невыгодно. Так же далеко не каждая ПВО способна сбить любую КР, как и далеко не каждая КР способна прорывать ПВО. Речь не о том, что стратегическая авиация или КР как таковые не нужны, а о том, что держать стратеги в воздухе неделями нет никакого смысла. Хотя бы по той простой причине, что ни один военный кризис не случается внезапно.
Длина полная - 13,66 м Размах крыла - 7,04 м Площадь крыла -17,5 м2 Силовая установка - 1 х ТРДДФ Р59Ф-300 Взлетная тяга двигателя: - форсажная - 12500 кгс - максимальная - 8100 кгс Взлетная масса: - нормальная - 10800 кг - перегрузочная - 12100 кг Масса пустого - 6850 кг Масса боевой нагрузки - 750 кг Масса топлива - 3000 кг Тяговооруженность - 1,16 Максимальная скорость: - у земли - 1500 км/ч - на высоте - 2550 км/ч Практический потолок - 22000 м Время набора высоты 18000 м - 2,5 мин Практическая дальность без ПТБ: - у земли - 800 км - на высоте - 2000 км Максимальная эксплуатационная перегрузка - 9 Длина разбега - 350 м Длина пробега - 500 м Вооружение - 30мм пушка АО‑17А (боекомлект 200 снарядов), 2 ракеты К-25, 2 ракеты К-60
>>1175810 >Су-29 Чего блядь??? >Взлетный нормальный 10 т. Ах тыж ебаный ты нахуй. >Вооружение - АО‑17А и К-25 АО-17А = 2А38 = пушка "тунгуски" и "панциря" Проект ракеты К-25 прикрыли в 1974 году.
>>1126445 >ПВО, ащемта, строго похуй, с какой стороны к ней твой боньбомёт летит. Это не бомбер, а ракетоносец. Даже медведей перехватывать и сопровождать очень сложно, если те сами не заходят в зону ПВО для разведки и "троллинга". >И, в отличие он него, МБР никуда подымать не надо и перехватить невозможно. У КР воздушного базирования нет факела, видимого из космоса. Если не рядом сопровождения об атаке противник узнает, лишь когда они появятся на радаре наземных РЛС, т.е за 2-3 минуты до пиздеца. И не факт, что появятся (в то время были хреновые РЛС, сейчас есть "стелз").
Валькирия охуенчик была. Такая-то скорость и грузоподъемность. Почти закончили разрабатывать, воплотили в металле пару экземпляров, и тут на тебе - слишком дорого, отмена программы.
>>1261372 Гиперзвуковой ракетоносец. Должен доставлять на рубеж пуска по АУГ тяжелые аэробаллистические ПКР и совершать обратный прыжок на 6 Махах, издевательски хохоча над остающимися далеко позади перехватчиками.
>>1261845 Тащемта, для несения дежурства и доставки Х-101 действительно лучше дозвуковой - дешевле и проще, а скорость в таком деле не важна.
А чтобы бросать бомбы, на него поставят чудовищный комплекс РЭБ вроде летающей Красухи-4 и КАЗ на основе Ранца, который будет сжигать нахуй электронику вражеских ракет.
>>1261845 Его нет чтобы показать, в разработке. Главком ВВС еще год назад подтвердил, расходимся. http://vz.ru/news/2013/8/6/644453.html >>1261857 >а скорость в таком деле не важна. Конечно не важна, поэтому лучше закупить дирижабли по 1000 тонн нагрузки. Пак ДО не нужен.
Начну с КБ Мясищевева М-67 ЛК-М.