Бамп
Бамп
Бамп
Собственно, американский фильм "Клуб Завтрак" как раз об этом. Если в 90-х и нулевых иерархия в школе была быдляцкого типа с доминирующими гопниками/тупыми мажорами и остальными, то сейчас она больше похожа на американскую.
Как же хочется Элисон...
Бамп
Вопрос анонам. Вам в школе встречались чудаковатые тян с творческими способностями? Я имею в виду настоящие творческие способности, а не их имитацию.
Если встречались, то они были няшными или не особо?
Если встречались, то они были няшными или не особо?
Бамп Элисоночкой.
Встречались. Правда тут важно понять, что ты понимаешь под "чудаковатостью".
Суть в том, что то, что ты описал - это скорее тип роли в коллективе, а не ее ступень в иерархии. Например, социоблядь - это зачастую классический бетка. В то время как альфа - уберменьш, которому рады везде и всегда, который управляет отношениями в любой подгруппе в коллективе и коллективом в целом. А омега - неприспособленный ни под один из видов деятельности аутист, который еще и в общение не может. Либо все-таки во что-то может, но это что-то - не социоблядство; с социоблядством у него все максимально хуево.
Ну, странноватое поведение. Сложно описать. Может быть как харизматичным, там и криповатым (производящим отталкивающее впечатление).
А как этот переход случился? Я школьник с 2005 года из того, что я помню
1. В конце нулевых, наш бета был нахуй некому ненужен. Он был физически силен (но уступал альфачу), шумным и выебистым, но никто кроме альфача и второго беты с ним не хотел общаться. Все остальные воспринимали его за унылого быдлана. Поскольку школа была начальной (онли по 4 класс), то позже мы нашли друг друга в вк, повспоминали юность, в итоге его просто обхуесосили и простебали. Некоторые тогдашние харизматичные гаммы стали в итоге солидными социоблядками.
2. Как-то защищаю своего друга социофоба-нерда отпиздил изгоя который его задевал. В итоге стало стыдно за себя. Понял, что проявив агрессию только себя выставил в дурном свете, куда прагматичнее было его просто прилюдно унизить.
Можешь запилить стори о них?
Какие вещества там они юзают блядЬ? Ты хоть раз хотя бы гаш курил?
Если среда не слишком конкурентная, грани действительно стираются, но только пока она не конкурентная. Как-только начинаются конфликты и конкуренция всё возвращается на круги своя.
У нас была оч творческая тян (сейчас успешный тату-мастер, специализируется на портретах персонажей игр и фильмов хз какой еблан будет себе такое бить, но таких немало). Была не социально активной, но при этом ОЧЕНЬ красивой. В итоге у нее никогда с социумом проблем не было, ибо все парни буквально стелились перед ней.
В этом есть смысл. НО, как правило те уберменши которых я встречал нихуя не проявляет макиавеллизм. Они слишком приличные, что бы манипулировать коллективом, хотя их все и любят.
/test
>В этом есть смысл. НО, как правило те уберменши которых я встречал нихуя не проявляет макиавеллизм. Они слишком приличные, что бы манипулировать коллективом, хотя их все и любят.
Ты ошибаешься. Как раз-таки самые славные парни являются самыми харизматичными. Суть лидера сменилась, теперь это не быдловатый тупой альфач, который берет все силой, а умный, рассудительный, решительный, ухоженный парень со светлой моралью, приятным лицом, чистыми волосами и добрыми глазами, который так или иначе придется по душе всем, кроме совсем уж отчужденных от классической общественной этики общества изгоев.
Наркоман плиз
https://www.youtube.com/watch?v=ho-zgZWe9g4 анон стримит
Мне похуй, я на НГ наебашусь в щи
Выпустился в прошлом году, иерархии в классе не было, было деление на группы.
Могу выделить пару основных:
1) Социоблядки. Будучи отпрысками обеспеченных родителей, они следят за своим внешним видом, общаются с девками и много гуляют, зависают во всяких кальянных, пьют, ну вы поняли.
2) Спортсмены. Зависают с социоблядками, как среди социобоябков есть спортсмены, так и наоборот.
3) Интеллигенция, просящая дядек купить пива. Самая странная и интересная группа, обсуждение абсолютно разных тем, от аниме до политики, пьянство, хождение по городу, полное отсутствие агрессии, нередко общение со случайными незнакомыми людьми
4) Домоседы. Я и ещё пара человек. Характерна любовь к аниме, всем, кроме меня. Общение только в интернете, онлайн игры, выход на улицу только по делам, почти нет гуляния. Для моих друзей из других групп я был магистром компуктеров, потому как часто редактировал фотографии, делая разные охуенные вещи
Что важно, границы групп сильно растерты, почти все одноклассники - хорошие друзья, регулярно общаемся.
Могу выделить пару основных:
1) Социоблядки. Будучи отпрысками обеспеченных родителей, они следят за своим внешним видом, общаются с девками и много гуляют, зависают во всяких кальянных, пьют, ну вы поняли.
2) Спортсмены. Зависают с социоблядками, как среди социобоябков есть спортсмены, так и наоборот.
3) Интеллигенция, просящая дядек купить пива. Самая странная и интересная группа, обсуждение абсолютно разных тем, от аниме до политики, пьянство, хождение по городу, полное отсутствие агрессии, нередко общение со случайными незнакомыми людьми
4) Домоседы. Я и ещё пара человек. Характерна любовь к аниме, всем, кроме меня. Общение только в интернете, онлайн игры, выход на улицу только по делам, почти нет гуляния. Для моих друзей из других групп я был магистром компуктеров, потому как часто редактировал фотографии, делая разные охуенные вещи
Что важно, границы групп сильно растерты, почти все одноклассники - хорошие друзья, регулярно общаемся.
Наша школьная группа нердов в итоге стала главными юзерами из выпуска.
Но вообще речь была о другом. О том, что в наше время вещества вообще не коррелируются с быдловатостью, социальной активностью и успеваемостью. А раньше несколько иначе было.
Конкурентной за что? Популярность? Нердам (а в современных школах и тем более ВУЗах их очень много) будет похуй на самого заводного. Девушки? Их много и вкусы у всех разные, к 8-9 классу мы имеем не единственную топ-тян, а ~3 по своему весьма привлекательных девушек. Недостаточно для конфликта.
>славные парни являются самыми харизматичными
абсолютно согласен, но...
>умный, рассудительный, решительный, ухоженный парень со светлой моралью, приятным лицом, чистыми волосами и добрыми глазами
чек
>решительный
Не чек
Я знавал двоих уберов, и им обоим не хватало именно жесткости. По личным наблюдением, когда дело пахло пиздецом, то вперед выходили либо самые отмороженные социобляжки, либо самые наглые спортсмены, либо самые цинично-прагматичные нерды.
а что по тянкам? ну всм их группы, коллективы
Нормисы, модницы, неформалки. Тян мало чем отоличаются, они же тян
О, вот ты подтверждаешь мою концепцию (интеллигенцию и домоседов, можно смело объединять в условных нердов).
>Что важно, границы групп сильно растерты, почти все одноклассники - хорошие друзья
Так и есть. В моем лицеи нерды и социоблядки были дружественными фракциями, в коллективе воспринимались по разному, но при этом постоянно вместе общались. Был у меня даже один кореш который буквально сидел на двух стульях.
а каждый кун уникальная личность - омега, бетка, альфач
Я хуй знает что там сейчас, я заканчивал школу году в 2005 и у нас тоже не было особых альфачей была условно группа социально адаптированных и физически развитых ребят и группа задротов отличников-хорошистов и было пара ребят типа меня я предпочитал общаться с задротами так как интереснее и хорошо учился но при этом меня принимали и в другой социальной группе хотя я постоянно там и не терся, но меня приглашали на совместные попойки и активности и никогда не пресовали, плюс иногда я по настроению мог защитить задротов когда их пресовали. Но были в классе и полные изгои по тем или иным признакам либо они были новенькие и не смогли встроиться в коллектив либо были объективно стремными неопрятными и тупыми и их чморили все но не сильно. У баб был свой годюшник где были свои отличницы отдельные группки топовых баб которые предпочитали общаться между собой, какие то лезбоватого вида пацанки которые даже дрались между собой и была девка модельных параметров но туповатая ее поначалу тоже гнобили не знаю по зависти из-за внешки или потому что туповатая но потом перестали. В инсте я учился на технарской специальности потому группа была достаточно сплоченная, баб мало да они еще и специфические так что из-за них сильных конфликтов не было, выпадали из группы те кто мало появлялся в универе соответственно мало общался.
Омега бетка альфач это положение в обществе, а не какие то индивидуальные критерии
>Я знавал двоих уберов, и им обоим не хватало именно жесткости. По личным наблюдением, когда дело пахло пиздецом, то вперед выходили либо самые отмороженные социобляжки, либо самые наглые спортсмены, либо самые цинично-прагматичные нерды.
Есть децл. Но альфа и не обязан быть идеальным и готовым к любой ситуации, в том числе и пиздецовой. Альфа - лидер, а лидер - тот, кто задает основной вектор движения группы. И когда альфа с чем-то не справляется, ему на помощь зачастую приходят бетки, которые сильнее него в некоторых вопросах.
Например, альфа 3 года выстраивал хорошие отношения с преподами, чтобы его группу в ВУЗе не валили. Он говорил с ними максимально адекватно и грамотно, находил точки соприкосновения и выбивал наилучшие варианты из возможных. Но вот наступает 4 курс и появляется ахуевший препод, с которым не работают те инструменты, которые альфа применял на других преподах. Альфа в ахуе, но не знает что делать, он злится, но не позволяет себе опустить руки, т.к. понимает, какая ответственность на него возложена. И тут-то на помощь приходит бетка-социоблядь, у которого и язык подвешен лучше, и напористости, и решительности побольше, чем у альфы. В большинстве случаев эти черты его характера играют против него в отношениях с другими преподами (поэтому он и не стал альфой), но может так случиться, что именно с этим и только с этим преподом это срабоет.
Просто нужно понимать, ни один человек и никакая черта характера и навык не универсальны. Где-то сильнее один, где-то выиграет другой. Альфой же становится тот, кто:
а) Приятен в общении и внешне;
б) Может разрулить БОЛЬШИНСТВО ситуаций.
Ты никогда не найдешь реально уберменьша, который может буквально все, который всегда одарен знаменем удачи и улыбкой судьбы. У всех бывают плохие дни. И поэтому, когда альфа не справляется, ему на выручку приходит бета.
Закончил в 2012-м. В моей основной школе, в классе не было какого-то одного ярко-выраженного альфача. Были 4 отморозка примерно равных по силе и авторитету, из которых один весёлый распиздяй, другой циничный эджи бой с айкью овер 9000 и вообще редко общался с классом, в основном с тянками и парнями на несколько лет нас всех старше, третий профессиональный спортсмен, четвёртый мощный молчаливый аутист с пудовыми гирями вместо кулаков. Беток было не отличить от эпсилонов, омежек было двое, нерд и нищеброд. У тян соперничали друг с другом две альфа-шмары, но классу к девятому уже окончательно поделили территорию и никто никого не трогал. У них тоже была омежка, рыже-нище-тян, но и она заобщалась с инди-рокерами и перестала быть омежкой.
Групп как-то особо не было, классу к седьмому скорее все в классе разбились на "кружки" из двух или трёх человек и варились в своём соку. Иногда в одиночку.
Ещё переводился в другую школу, там уже все сидели по кружкам и на иерархию было как-то насрать, хотя пришлось пару раз подраться в начале.
Групп как-то особо не было, классу к седьмому скорее все в классе разбились на "кружки" из двух или трёх человек и варились в своём соку. Иногда в одиночку.
Ещё переводился в другую школу, там уже все сидели по кружкам и на иерархию было как-то насрать, хотя пришлось пару раз подраться в начале.
>Не тролит
>Пишет адекватно
>Старается соблюдать грамматику
Что ты забыл на двачах?
>Что ты забыл на двачах?
Думаю, правильнее было бы спросить, что я забыл в /б/, т.к. тематика еще не до конца просрана, в отличии от этой доски.
Тащемта, я и сам люблю жирно/тонко потролить, от души поорать со злости/обиды в очередном жиза-треде и пошитпостить в раковых. Но это не значит, что мне не хочется время от времени посидеть в ламповом нормальном треде типа этого.
Думаю, мы все тут такие. Кидаемся друг в друга говном, а в перерывах культурно дискутируем.
Как же ты перед ними преклоняешься.
Очень интересно. Тогда можно иначе адаптировать мою модель.
Есть подростковый коллектив. Есть альфач (тот самый условный убер), его главная черта, он со всеми ладят, его все любят. Есть три больших группы (и они как правило имеют своего неформального лидера, обычно это более мобильный представитель данной группы. Тобишь: наиболее дерзкий социоблядок, наиболее пиздлявый социоблядок, наиболее благоразумный спортсмен). Коллектив мирно живет, каждая группа делегирует часть прав уберу-альфе, чтобы он решал проблемы с учебой для спортсменов, налаживал коммуникативность для нердов, вносил стабильность для социоблядков. В итоге он имеет определенную власть, но в случае пиздеца, деллегирует свою власть лучшим из представителей 3 групп и оные решают проблему с наибольшим профитом. В итоге при такой модели меньше несогласных и обделенных, чем при классической модели. Прям развитие государства в вакууме, лол.
А ты сам кто в классической и альтернативной ШИ?
дай угадаю, успешный епсилон и нерд
А куда посоветуешь - в вк, твиттер, жж или еще куда?
>наиболее пиздлявый социоблядок
>наиболее пиздлявый нерд
фикс
Всё так. Ты правильно уловил мою мысль.
Сыч-наблюдатель. Ни с кем не контактирую, ни с кем не срусь. Иногда делаю рефы/лабы/презентации за шекели.
особо не контактирую*
фикс
Да кстати в инсте был один чел которого нельзя назвать ни альфой в классическом понимании ни социоблядком, он был прям как прокачаная версия меня человека который усидел на двух стульях. Он вырос в спальных районах поэтому у него была такая пацанская манера общения и он мог легко разрулить разговор с гопотой, но при этом был человеком интелегентным и умным и когда надо мог хорошо общаться с людьми старшего поколения, его везде принимали, но при этом заведение знакомств не было для него самоцелью и у него было много задротских хобби. Он очень быстро укреплялся в любом коллективе не на самой топовой но на околотоповой позиции.
Совместил, хуле. Еще наверно и харей вышел
Оп, ты когда-нибудь в Bully играл? Наглядный пример же.
Не знаю, в каких дсах у вас так. У меня половина класса играла в war thunder, половина - классическое спортивное быдло, сейчас на военных пошли. До 10 класса вместо игроков было вписочное быдло. Наркотики употребляли спортивные.
Зато как в универ пришёл - будто белые люди. Но я мало разговариваю и полного понимания не имею. В других группах, насколько я понял, хуже.
Ярко выраженного альфы никогда не видел, хз почему.
Насколько понял, сильно никогда никто не разделялся. Впрочем, я действительно мало разговаривал и теперь никогда не узнаю, что и как было. Особенно если учитывать, как я тогда ненавидел вообще весь мир и мои воспоминания очень искажены из-за этого.
Зато как в универ пришёл - будто белые люди. Но я мало разговариваю и полного понимания не имею. В других группах, насколько я понял, хуже.
Ярко выраженного альфы никогда не видел, хз почему.
Насколько понял, сильно никогда никто не разделялся. Впрочем, я действительно мало разговаривал и теперь никогда не узнаю, что и как было. Особенно если учитывать, как я тогда ненавидел вообще весь мир и мои воспоминания очень искажены из-за этого.
В последние 2 года все школьники 10-11 классов стабильно потребляют наркотики в своих компаниях. Даже не брезгуют убогой химией.
Получается так
Альфа - разносторонний успешный кун. Гуманоидный консенсус.
Бета - неформальные лидеры трех неформальных групп.
Гамма-еспсилоны - члены трех неформальных групп.
Омеги - не вписавшиеся. Они ничего не могут предложить коллективу, а коллектив не лоббирует их интересы.
Отличия от классики
Омег не травят (разве что в редких случая, когда действительно нужен козел отпущения). У гамм-епсилонов нет причин стремится подняться выше, ибо объективно не тянут + и так норм.
Альфа - разносторонний успешный кун. Гуманоидный консенсус.
Бета - неформальные лидеры трех неформальных групп.
Гамма-еспсилоны - члены трех неформальных групп.
Омеги - не вписавшиеся. Они ничего не могут предложить коллективу, а коллектив не лоббирует их интересы.
Отличия от классики
Омег не травят (разве что в редких случая, когда действительно нужен козел отпущения). У гамм-епсилонов нет причин стремится подняться выше, ибо объективно не тянут + и так норм.
Играл, но не осилил. Пару часов побегал и дропнул. Не особо вникая в сюжет.
>Всё так. Ты правильно уловил мою мысль.
Слушай, а что если один из бет, обладает условным макиавилизмом. У нас допустимым есть пиздлявый нерд. Он хорош в своих гиковских интересах и может грамотно выстраивать диалоги. Но он уступает другим бетам и альфе в их стези. Может ли они использовать альфу как прокси и быть серым кардиналом?
Кто, в нашей модели, будет иметь больше всего профитов?
В классе был отличник на вид типикал ботан который бил ебала и юзал вещества
И качок-альфа-анимешник
Иерархии нет, есть лишь множество личностей
И качок-альфа-анимешник
Иерархии нет, есть лишь множество личностей
>был
А сейчас как у него? Как с дефками у него было?\
Ну смотри. Нерд, как правило, не интересуется всей этой околосоциальной темой. У него есть своя гиковская зона интересов и он в ней хорош, ему не за чем покидать ее. Поэтому я слабо себе представляю пиздлявого нерда-манипулятора. В своей сфере он, конечно, может быть эдаким локальным альфой, но в социальной среде - вряд ли. В противном случае он сам стал бы альфой, как мне кажется. Не вижу профитов использовать другого альфу, когда ты понимаешь устройство общества и знаешь как им управлять.
Типа хочет править из-под покровов? Ну, тогда он может заделаться советником альфы, предварительно зарекомендовав себя в локальной иерархии бет как самого адекватного и грамотного.
Однако переход власти в руки новому лицу рано или поздно вынудить презентовать это самое лицо. Просто потому что другие беты и сам альфа не будет больше видеть смысла в нынешнем лидере, если большую часть его обязанностей делает другой человек. "Раз ты такой умный, то зачем тебе я? Ты лучше справляешься с этой работой, и я признаю это. Действуй!" - вот как подумает нормальный альфа. А если альфа - ЧСВ уебок, то его все равно рано или поздно сместят, т.к. будут видеть, что работу делаешь ты.
Одно дело, если бы это было в каком-нибудь гос-ве, где все роли изначально были оговорены. Другое - когда это происходит в каком-нибудь мелком коллективе (например, группа в ВУЗе или тот же школьный класс), где весь этот заговор просто не имеет смысла.
Выпустился пару лет назад. ОП довольно точно все описал в институте примерно такое же деление. Но если в школе некоторые группы могли не пересекаться от слова совсем и открыто презирать друг друга , то в институте люди уже более взрослые и ценят здоровую атмосферу в коллективе ,поэтому хоть и есть группы по тесноте общения, все равно все общаются со всеми.
Жена есть, детей нет но общались, говорил что планирует С девками вроде норм было, но он одно время выебывался сексом, потом перестал хз
>У него есть своя гиковская зона интересов и он в ней хорош, ему не за чем покидать ее
>зарекомендовав себя в локальной иерархии бет как самого адекватного и грамотного
>Раз ты такой умный, то зачем тебе я? Ты лучше справляешься с этой работой, и я признаю это. Действуй!
>Одно дело, если бы это было в каком-нибудь гос-ве, где все роли изначально были оговорены. Другое - когда это происходит в каком-нибудь мелком коллективе (например, группа в ВУЗе или тот же школьный класс), где весь этот заговор просто не имеет смысла.
Хуя ты мудрый. Все по делу расписал. Уважение.
Интересуешься какими нибудь гумманитрными дисциплинами или около-психологией?
>Хуя ты мудрый. Все по делу расписал. Уважение.
Спасибо. Ты тоже ничего.
>около-психологией
Зис. Учусь на рекламщика/пиарщика.
Сильно загнул. В жизни всё проще: альфы, беты, гаммы, омеги.
Я тут на всякий случай на архивач вкинул тредец.
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
http://arhivach.tk/thread/414267/
Как выяснилось - нет.
В наше время потребностей много и почти никто не может их удовлетворить их в полной мере. А если коллектив хоть малость разумен и нацелен на продуктив, то начинают играть такие институты как делегирование прав и разделение труда.
Что ваша манятеория говорит о тех, кто не имеет проблем с коллективами и тянами, но не желает с ними проводить время и общаться? Отказывается от делении на эту иерархии и может вступить в конфликт с "альфой", если его интересы задеты. Речь не о драках, конфликт. Ну и вообще ведет себя обособлено.
Всё так...Всё по Протопопову...
И все это существует лишь поверх классической природной иерархии. К примеру, омега не смотря на свое соц.положение выполняет роль альфы или беты-гаммы. Все эти надстройки- это хуйня.
Поясните за таких персонажей, как Пер Ингве Олин (Дэда) и схожие с ним личности. А именно, он по воспоминаниям знавших его людей был очень закрытым человеком, сычевал у себя в комнате, где писал письма и рисовал, был депрессивным и меланхоличным. Подвергался травле в школе, после одного особо жестокого избиения пережил клиническую смерть. В общем, стереотипная омежка с точки зрения харкаческой классификации.
Но в то же время его суицид и общая атмосфера вокруг него создали культ Дэда, во многих странах есть люди, одержимые его жизнью и творчеством. Во вконтакте есть полуторатысячный паблик, где вся его деятельность подробнейшим образом исследуется и классифицируется. Иными словами, он обладает несомненным социальным влиянием, что характерно для альфы.
Кем он тогда выходит по классификации?
Я где-то когда-то видел пикчу с зета-битардом. Подходит под твое описание. Можешь погуглить.
>Поясните за таких персонажей, как Пер Ингве Олин (Дэда)
Поясните за таких персонажей, как Пер Ингве Олин (Дэд)
фикс
Очень претенциозно, дружище.
У тебя ведь были друзья по интересам? Было определенное мнение о самом популярном парне в коллективе? Ты сам можешь ответить на свой вопрос.
У опа никакой теории и нет, а по классике - такой тоже вписывается в альфа-бета-гамма-омега. Это на самом деле, ранговый потенциал. И он в первую очередь определяет уровень уверенности в себе и конфликтоустойчивости.
В смысле не роль, а работу выполняет вместо другого, потому что на него надавили чуть-чуть, а он не может отказать и защититься
Омега. То, что кто-то заинтересовался его творчеством ничего не значит, если это случилось после его смерти. Вот если бы эта известность помогла бы ему вылезаторствовать, тогда можно было бы говорить о том, что он сместился с одной ступени в соц. иерархии на другую. А так - нет.
Альфа может прожить заурядную жизнь, а омега стать кумиром миллионов. Тут речь о обычном коллективе.
>он в первую очередь определяет уровень уверенности в себе и конфликтоустойчивости
Выяснили выше, что это бета черты. Современный альфа - тот кто задает вектор и не имеет ярко-выраженных недостатков
Омега- он и в Африке омега. А то, что им интересуются - не делает его альфой, а всего лишь возможно их интересует его творчество, какие-то природные способности в этом плане, хз кто это.
Ну он фактически крайними проявлениями омежности, а именно саморазрушительным поведением и суицидом, поспособствовал укреплению и популяризации целого мощного музыкального жанра. Таким образом омежность внезапно оборачивается альфовостью, так что все относительно.
Да, встречались. Сразу вспомнил одну, так как она мне нравилась. Была няшной, не только мое мнение, многим мальчикам нравилась.
Впрочем, ее чудаковатость с моей точки зрения была в объяснимых границах и была связана с хорошим воспитанием и с ее возрастом
Опять манятеории. Придумай для этого другие слова, кроме альфы, беты, омеги и т.д.
Ранговый потенциал (альфа-омега) - всего лишь характеристика, которую можно выразить в цифрах, например процентах - грубо говоря это сила нервной системы и частично физическая сила. Настоящий ранг можно померить только в естественных условиях, например на необитаемом острове в 1000 км от цивилизации, в условиях жесткой конкуренции за еду и женщин. И там все твои надстройки рухнут нахуй, вылезет чистая природа каждого, то что и есть истинный ранг.
>Таким образом омежность внезапно оборачивается альфовостью, так что все относительно.
Не, ты немного не понимаешь что из себя представляет социальная иерархия. Влияние на общество - это условие лишь только для альфы, и ни для кого более. Омега и бета могут в равной степени влиять на ту соц. группу, в которой они оба находятся (например, омега является козлом отпущения, за счет чего обращает внимание на себя во время проблем в коллективе, тем самым изменяя вектор ненависти в нем; а бета может разруливать локальные конфликты, тем самым также оказывая примерно такое же по значимости влияние на атмосферу в коллективе в целом), поэтому влияние на общество - не ключевой фактор, как по мне.
Тут суть в том, что конкретно ТЫ представляешь из себя для общности, в которой состоишь. Не оказываемое тобой влияние, не твои труды, а то, за кого тебя считает группа, членом которой ты волей-неволей являешься.
Не вижу противоречий. В максимально формальной и жесткой конкуренции преимущество получает наиболее приспособленный. Тобишь наиболее мобильный. В этом треде пришли к выводу, что
омеги - не хороши во всем
гамма-епсилоны/рядовые члены одной из крупных групп средне или сильно хороши в чем-то одном
беты/лидеры групп - сильно хороши в одном и средне хороши в чем-то другом
альфы - средне-сильно хороши во всем.
Про аниме двачую, знаю кучу быдланов которые тащатся с сененов типа драгонболла, ванписа и прочей хуйни.
>Настоящий ранг можно померить только в естественных условиях, например на необитаемом острове в 1000 км от цивилизации, в условиях жесткой конкуренции за еду и женщин. И там все твои надстройки рухнут нахуй, вылезет чистая природа каждого, то что и есть истинный ранг.
И нахуй тогда нужен этот твой настоящий ранг, если он применим только в абстрактных конкурентных условиях, несопоставимых с реальностью?
pook
У меня кореш, зажатый-ноулайфер-хиккан, перевелся в школу для быдланов. Так там половина местной гопоты фанатели от Баскетбола Куроко и куря на переменах, в перерывах, обсуждения пьяной-ебли с местной блядью, обсуждали кто их поколения чудес пизже самый быдланистый фанател от Акаши, например.
Омега, омега и ещё раз омега. Большинство блэкарей помнит его как "тот чел из мейхем, который застрелился", а всю славу популяризатора жанра забрал себе циничный альфач Викернес.
>ВоВ
World of warcraft?
Что это?
Ну да, WoW.
Ну не знаю на сколько это соответствует действительности
Он постоянно применяется в реальности, фоном. Просто тут еще всякие социальные надстройки. Просто в естественной среде рухнут всякие надстройки, типа этот там хипстер, а этот модно одевается, а у этого коллекция манямэ и его уважают, хз что там. Там все будет полностью зависеть от параметров человека (силы психики и физической, есть еще такое, как примативность, т.е следование инстинктам, применительно к человеку, будет он стремиться устроить жесткую животную иерархию, доминировать, идти по головам, или же при низкой примативности- построить вокруг себя общество более-менее без насилия), все это определяет, как он сможет себя вести и какое в итоге положение занять.
Это не факт, это выражение, чтобы донести смысл.
Но не так уж плохо быть омегой, если ты оказываешь влияние на лицо целого жанра. Именно Дэд повернул блэк-метал в сторону мистики и атмосферности, до этого в блэке больше была популярна тема "кровь кишки распидарасило".
Омега повернул куда то там омежий жанр, вот это новость.
То ли дело альфаческий рэпчик.
Так уж получилось, из-за лихой жизни родителей, я учился за свою жизнь в 6 разных школах. Были в моем послужном списке и илитные гимназии, и сельская школа в зажопинске. Много чего интересного могу поведать.
>3. Субкультуры стали менее маргинализированы. Если мы попытаемся адаптировать эмаря под реалии наших дней, то у нас скорее всего получится не девиантный, фриковатый изгой, а пафосный пижон.
Говнарь 90-х - 00-х - это пидорас, нищеброд и обрыган, не имеющий копейки за душой и стреляющий дешевые сигареты у таких же уёбков.
Современный говнарь - это погромист под/за 30 с доходом 150-250к, который летом не вылазит с европейских металфестов, въебывая в это дело тыщ 10 евро, а зимой стоит в косухе под клубом и пьет, в ожидании сейшна, водку. Рублей за 800, не 200 рублевую.
Мимо, говнарь 36 лвл.
Двачую. Помню сибирских панков, которые даже не пытались одеваться как панки, убили бы в наших дворах через 2 шага. Андергаунд был андеграундом,а не развлечением гламурного полухипстера полупидора, который неумело мимикрирует.
гомич-полуёбок-35лвл
Ну сириусли хоть я и не выношу русский реп да и в целом реп недолюбливаю, думаю не стоит спорить за кем массы и кому бросятся отсасывать 90% селедок, а блек метал тусовка ультра нишевая и никогда не была в топе, а потлатых долбоебов которые максимум могут животным кишки пускать и церкви поджигать от беспомощности ну еще суициднутся никто серьезно не воспринимает. Понимаешь может быть хоть культ любителей говна и в нем будут свои лидеры и пророки но для остальных они так и останутся любителями говна.
Кто тут Дэда живьем видел? Он умер тогда, когда и Совок.
Для меня Mayhem - это то, что я видел живьем (впервые в 2001 году). От GDoW и дальше, Маньяк и Аттила. Чаще, чем Мэйхем, я видел только Rotting Christ, на эти 2 группы катаю во все соседние страны.
Альбомы же до 1999 года для меня классика, которой я не застал, будучи пиздюком. На уровне изучения истории Древнего Рима.
Омеги остаются омегами. Их надо чмырить и пиздить, ибо сами виноваты. Высокоскоростной интернет, криптовалюты, гироскутеры, айфоны, видеоблоггинг, родители из апер мидл класса — да. Но ничто не мешает достать из ручки стержень, переживать комок бумаги и смачно залепить сычу в выстриженный в барбершопе затылок, а после обхаркать его свитшот.
Я люблю нормальную иерархию и ненавижу обезъянью.
В нормальной ситуации коллектив образуется вокруг какой-то цели, люди там распределяются по ролям идут к светлому будущему.
А зачем выстраивать иерархию в общении я не понимаю. Вот вы просто учитесь вместе, без образования коллектива, или в клубе танчики клеите, да просто компания друзей. Зачем эти животные игры? Но почти все упорно пытаются образовать иерархию. Нет, это можно объяснить тем, что человеку, как и любому животному, нужна безопасность и распределение ролей этому может помочь.
Я научился распознавать эти животные игры и от них уклоняться. Из третьих рук доходит, что у тех, кто пытается выстроить животную иерархию от меня люто бомбит.
Основная проблема обезъяних иерархий для меня - баланс прав\обязанностей. На верхушке одни права, внизу - одни обязанности, хотя нормальный лидер должен нести ответственность. Хочешь стать главным - вперёд, я не против, я хорош на любой роли, но покажи чего ты стоишь. Если человек просто хочет быть главным потому что он так считает, потому что у него самый большой %статусный_штука_нейм%, он идёт лесом.
В итоге в обезьяних играх я наблюдаю горящие пердаки хотя меня это тоже утомляет, если надо что-то делать, я практически автоматически занимаю положение альфы, потому что у меня хорошие лидерские навыки, я умею взаимодействовать с людьми, договариваться, быстро обрастаю связями и готов нести ответственность.
В нормальной ситуации коллектив образуется вокруг какой-то цели, люди там распределяются по ролям идут к светлому будущему.
А зачем выстраивать иерархию в общении я не понимаю. Вот вы просто учитесь вместе, без образования коллектива, или в клубе танчики клеите, да просто компания друзей. Зачем эти животные игры? Но почти все упорно пытаются образовать иерархию. Нет, это можно объяснить тем, что человеку, как и любому животному, нужна безопасность и распределение ролей этому может помочь.
Я научился распознавать эти животные игры и от них уклоняться. Из третьих рук доходит, что у тех, кто пытается выстроить животную иерархию от меня люто бомбит.
Основная проблема обезъяних иерархий для меня - баланс прав\обязанностей. На верхушке одни права, внизу - одни обязанности, хотя нормальный лидер должен нести ответственность. Хочешь стать главным - вперёд, я не против, я хорош на любой роли, но покажи чего ты стоишь. Если человек просто хочет быть главным потому что он так считает, потому что у него самый большой %статусный_штука_нейм%, он идёт лесом.
В итоге в обезьяних играх я наблюдаю горящие пердаки хотя меня это тоже утомляет, если надо что-то делать, я практически автоматически занимаю положение альфы, потому что у меня хорошие лидерские навыки, я умею взаимодействовать с людьми, договариваться, быстро обрастаю связями и готов нести ответственность.
Волк-одиночка... я. челибос ходит в школу просто потому что ему не нужны нервотрепки с роднёй. На уроке занят саморозвитием через интернет в смартфоне, либо занимается творчеством в тетради. Ни с кем не контактирует по своей воле. Ему тупа поебать на все и общается сл всеми на равных, включая училок ебаных, из-за чего пацаны его уважают, а тянки воняют, что такой загадочный мужчина не пиздолисит им и вобще он пидар наверное. У него есть пара "друзей", но лишь потому, что им самим интересна личность одинокого поебателя. Успеваемость 0 по всем предметам, кроме физкультуры и искусствоведенья. Заваливает еге не притронувшись к бланкам. После совершеннолетия идет работать завод на неполную занятость.
Почему на дваче столько противников социализма, противников восстановления прав угнетенных групп, белых националистов и русских шовинистов?
Ты не один из них?
>абсолютно разных тем
>от аниме до политики
ОП, ты в пикрил переиграл?
>АКТУАЛЬНАЯ ШКОЛЬНАЯ ИЕРАРХИЯ
Отсутствует. Что все эти типа-научные бредни про омег-альфачей, что твоя хуита - это седьмая вода на киселе. Где-то оно совпадет с реалиями, где-то - нет. Коллективы очень разнятся от города к городу, от культуры к культуре. И везде иерархия будет строиться слишком по-разному, чтобы свести все под примитивные пару определений, как то любит двотчер.
Ну почти я. Разве что всем похуй на меня. Увкерен, на тебя тоже всем было похуй, но ты хочешь поднять свой статус.
Все мы прекрасно знакомы с классической школьной иерархией с альфачом, бетами, гаммами, омежкой и епсилонами. Однако у нее есть ряд недостатков.
1. По наблюдениям, в коллективах от 25 человек и больше, такая иерархия становится менее очевидной, пропорционально количеству людей в коллективе.
2. Мы живем не в середине нулевых. Дети и подростки дерутся реже. Внешний вид у парней стал цениться больше. Даже последний быдлан играет в одну популярную модификацию по ВоВ и это не вызывает резонанса. Ну и так далее.
3. Субкультуры стали менее маргинализированы. Если мы попытаемся адаптировать эмаря под реалии наших дней, то у нас скорее всего получится не девиантный, фриковатый изгой, а пафосный пижон.
4. Самый стеснительный парень может оказаться любителем футбольчика (классического нормис хобби), а главный заводила - анимечником (классического хикканского хобби). Ботаны юзают вещества, а быдланы даже сигареты не курят.
Ну и так далее.
За время обучения в средних классах своего околоилитного лицея, шараги и двух универских группах, я не мог на коллектив адаптировать классическую модель ШИ. Альфач не был таким явным, границы между бетами и гаммами были слишком размыты, епсилонов было слишком много, а изгоев никто особо и не травят.
Зато были крайне ясно видны другие закономерности Коллектив делится на группы . Причем эти группы достаточно независимы, идея прогулять урок может зародиться внутри группы, но на другие она не сильно то и распространится. Среди парней есть три ключевых группы.
1. Социоблядки (название рабочее и не совсем корректное). Как правило социально активные парни. Главное, что их объединяет - смазливая внешность или умение хорошо одеваться. Зачастую из обеспеченных семей. Хорошо общаются с противоположенным полом. Из-за того, что самые шумные, могут создать иллюзию альфачей, но если приглядеться, то становится видно, что они контактируют и влияют, от силы на половину коллектива, а то и меньше. Уровень лидерских качеств может быть как высоким, так и низким. Успеваемость, от высокой до средне-низкой.
2. Спортсмены. Тут понятно, увлечения связаны со спортом, сами им занимаются. Могут быть, как бадловато-наглыми, так и дружелюбными и неагрессивными ко всем. Более социально-активные, чем средние по больнице. Но с противоположенным полом не так близки, как "социоблядки". Лидерские качества развиты в среднем больше чем у остальных, но и они ограничиваются относительной автономностью остальных групп. Успеваемость от средне-хорошей до низкой.
3. Нерды. Тут понятно, любители игр, аним, интернетов, каких нибудь предметом (мамины хакеры, инжинеры и политики) и ценеки-мизантропы. Довольно демократичная группа. Ее представители могут быть быдловаты, но при этом абсолютно неагрессивны (разве, что пассивно и то, только со знакомыми). Социально не активны, но в силу многочисленности их группы, как правило имеют друзей и собеседников. С противоположенным полом, по сути, не контактируют, но какой нибудь представитель сей группы может близко общаться с одной девкой или их небольшой группой. Успеваемость от высокой до средней, как правило оные являются главными прогульщиками.
Есть еще изгои не вписавшиеся в эти группы и уберменши, которые смазливы, социально активны, имеют пару гиковских хобби, хороши в учебе и занимаются каким нибудь одним видом спорта, а по сему им рады представители каждой из групп.
У девок еще большее дробление. Есть опять же социобляди, "отличиницы", непопулярные кучкующие среднетяны, красивые и социально не активные, спортсменки, быдлотян и так далее. Но их систематизировать куда тяжелее.
Так вот. Предлагаю вам всем обсудить, дополнить, откорректировать и сделать актуальную модель школьной и подростковой иерархии.