Мне нужны эксперты с двача. Синестезия — нейрологический феномен, при котором раздражение в одной сенсорной или когнитивной системе ведёт к автоматическому, непроизвольному отклику в другой сенсорной системе. Человек, который переживает подобный опыт — синестет. Как вы оноситесь к подобному "феномену"? Считаете ли вы его очередной пиздаболией от британских ученых и людей, которые хотят выделиться и быть особенными? Стали бы вы на полном серьезе человека, который бы говорил, что он якобы видит цифры и буквы окрашенными? Как вы относитесь к тому, что некоторые поехавшие создают группы, посвященные этой фигне?
>раздражение в одной сенсорной или когнитивной системе ведёт к автоматическому, непроизвольному отклику в другой сенсорной системе Cожри марку. Своими глазами увидишь музыку и потрогаешь свои мысли. А у кого-то же такое нахаляву, охуеть.
Явление известно лет сто уже. Психиатрия рассматривает синестезию как редкую аномалию, но отнюдь не патологию. Набоков упоминал, что синестезией обладали и он и его жена; Владимир Владимирович не похож на пиздабола)
>>189261742 >>189261879 Есть такая хуйня, называется "ассоциация". Конечно же вряд ли кто-то видит прямо цветомузыку круглые сутки. Но ассоциирует звуки или буквы с разными цветами, причём, скажем, буква У всегда будет одного цвета - хоть через 5 лет, хоть через 10. Так на пиздабольство и проверяют
>>189261978 Ты имеешь в виду, что у кого-то синестезия является функцией по выбору, захотел - включил, захотел - выключил? Поц, это уже звучит как маняфантазии.
Есть такая хуйня, задавайте свои ответы. В частности, слышу звуки движения чего либо, что вижу. Не прикольно нихуя, заебывает периодически, в повседневной жизни не нужно нихуя. Те, кто создаёт группы по теме этой хуйни и чувствуют себя какими-то особыми - черви-пидоры, хотящие повыебываться, отстреливайте таких нахуй
Почти у каждого есть такие приколы по типу цифра три ассоциациируется с красным или ещё что-то такое безобидное Наверное про это есть отдельные книжки,я читал про это только в Дж.фостере Эйнштейн гуляет по луне
>>189261808 Да ты охуел! Я бы душу дьяволу продал за такую хуйню продал и не секунды бы об этом не пожалел. Так воспринимаешь мир гораздо более ярко, гораздо более целостно. Хорошая музыка для тебя не просто хорошо звучит, но и отлично выглядит да ещё и вкусная, например. Я бы развесил по своей комнате прекрасные картины, поставил горшки с красивыми цветами и растениями, на фоне бы постоянно играл обскурный джазец, а я бы лежал на тахте и кайфовал, кайфовал, кайфовал.
Хз, "синестет" я или нет, но у меня буквы стойко ассоциируются со своими цветами. Нет, я их не вижу цветными, они просто так ассоциируются со своими цветами.
>>189261742 На МРТ можно видеть какие зоны мозга у человека активируются, насколько сильно и тащемта более-менее достоверно известно, какая зона за что отвечает. Синестезия - доказанный феномен. И тем кому повезло родиться с таким - можно только позавидовать.
>>189262118 Ну да, конечно, он обладал редким расстройством, и потом он встретил женщину, которая тоже ВНЕЗАПНО обладала таким же редким расстройством. Тебе не стыдно в эту хуету верить?
Мне как-то знакомый невролог рассказывал,что есть какая-то форма этой синестизии,когда человек физически не может читать, восприятинимает буквы не как символы а как что-то отдельное,они для него расплываются и скачут
>>189262431 >>189262631 Synesthetes have used their abilities in memorization of names and telephone numbers, mental arithmetic, and more complex creative activities like producing visual art, music, and theater. Synesthesia may also give a memory advantage. In one study conducted by Julia Simner of the University of Edinburgh it was found that spatial sequence synesthetes have a built-in and automatic mnemonic reference. So the nonsynesthete will need to create a mnemonic device to remember a sequence (like dates in a diary), but the synesthete can simply reference their spatial visualizations. People with SSS may have superior memories; in one study, they were able to recall past events and memories far better and in far greater detail than those without the condition.
>>189262837 Не особо это заёбывает, всё это кажется таким естественным, что я до недавнего времени вообще думал, что у всех людей есть ассоциации какие-то между буквами и цветами.
По моему серый и одномерный мир больше заёбывает. Поэтому, кстати, некоторые и жрут нopкoтeки.
Бтв так называемы "гaллюцинoгeны" по факту никаких гaллюцинаций не вызывают. А вызывают эту самую синестезию, просто очень сильную и яркую. Вплоть до того что можно вот прямо своими глазами видеть музыку, слышать прикосновения и так далее. Непрохованному эти явления кажутся видениями, хотя по сути это "раздражение в одной сенсорной или когнитивной системе ведёт к автоматическому, непроизвольному отклику в другой сенсорной системе".
>>189263237 У меня каждая гласная имеет свой цвет, тогда как у согласных какие-то везде тёмные цвета, что даже словами не назвать. Как по мне, это вещь особой пользы не приносит, разве что когда матанализ учишь какой-нибудь, автоматически различаешь какого цвета переменная была в той или иной функции.
Если это "реальный" феномен, то почему все исследования графемной синестезии ограничиваются на исследовании русского и латинского алфавита, а другая письменность вообще не затрагивается? Вы находили исследования синестезии в языках со сложной письменностью типа арабского и хинди? В кхмерском?
>>189261121 (OP) СИНЕСТЕТ В ТРЕДЕ ЗАДАВАЙТЕ СВОИ ОТВЕТЫ Сам казах, было также и глубокая степень ОКР с детства. Изобретал термины на казахском, надо было назвать сие занятие. Они иногда идут вместе. Вокруг люди не понимали если я начал объяснять что мне надо вот пиздец как серьезно мне надо средним пальцем прикоснувшись светофору посчитать до 17 четыре раза, потом три раза до 9, три раза до трех, и четыре раза до одного. Охуел когда примерно в 17 лет на английском вбил в строку браузера ключевые слова и понял что блять это не только у меня. Синестезия выражалась в том, что реально цифры не только цвета(5 красный, четыре серый. У всех по-разному), но и форму, температуру и самое важное ЧТО-ТО другое, которое нельзя объяснить. Вот просто чувствуешь цифру или ассоциируешь его с чем то. Это как запах, вкус или форма, но что то другое. Мои худшие цифры -- 4, 2, 6 не очень -- 8 Нравятся нечетные, но можно цифры нечетные плюс о. Типа 40. Большинство людей с ОКР владеют очень высоким Айкью как говорит википедия
>>189262592 Именно слышу, а не представляю в голове, анон, разница есть >>189262682 Хороший ответ. Антидепрессанты не пробовал, нейролептики тоже, пробовал феназепам - не гасит >>189262932 Это не синестезия, а расстройство какое-то, которым чуть ли не полпланеты обладает. Другая форма той же хуйни - когда думаешь о каком-то слове долго и оно внезапно теряет для тебя смысл, начинаешь его по-новому воспринимать
>>189261121 (OP) Это правда, у самого часто подобное бывает, заметил еще в детстве, но не прям постоянно, а еще могу по желанию вызывать такую "дуальность ощущений" как я лично ее называю.
Аноны, а кто в осознанных снах летает по разным "межпространественным туннелям" необычайной дивной красоты и насыщенности красок в состоянии эйфории?
>>189263454 Вот видишь,не такая уж и бесполезная,я думаю если потренироваться ебать сколько всего назапоминать можно Читал недавно книжку про чемпионат по запоминанию,там чуваки надрочились за 5 минут запоминать по 200 цифр, попробовал сам и даже тупой я через какое-то время смог за минуту 50 рандомных цифр запоминать.А такая прикольная фигня даёт +100 к памяти если потренироваться
>>189263811 Я хочу сказать: раз это явление реально, то почему его исследуют только в одном-двух языках и только на примере самых распространенных алфавитов, а более сложную письменность вообще не затрагивают?
Беру и поясняю. Такая хуйня есть у всех в какой-то степени, просто кто-то знает умные слова и хочет выделиться. У вас было такое чувство, как будто тухлый мешок надели на голову? Или быть может в вашей комнате слишком громкий свет? Такое есть у всех. И буквы окрашенные - хуета, они могут быть связаны в голове с цветом, но окрашенными их не видят. Как пример пикча с бубой и кики выше.
>>189263375 > Люди, которые обладают синестезией локализации последовательностей (числовыми формами) (spatial sequence synesthesia — SSS) склонны видеть числовые последовательности в виде точек в пространстве. > Такие люди, помимо прочего, видят месяцы или даты в пространстве вокруг себя. Они именно видят, а не представляют. Представление больше к мнемонике относится
>>189263670 Думаю синестезия может распространяться вообще на любую письменность, это же просто автоматические ассоциации с цветами каких-либо графем, пускай даже иероглифов. Ясен пень, что не каждый иероглиф будет скорее всего ассоциироваться с каким-то цветом, но наверно это будут какие-то самые распространённые или "особые" (всё это возникает всё равно непроизвольно).
>>189263043 Хуянских, дебил блядь. С чем ты споришь, клован? Я тебе объяснил что, я тебе объяснил как. Нет ты каких-то британских учёных приплетаешь. Очнись, ебан, твой баттхёрт на пустом месте. Нейрофизиология, это тебе не психология, к которой нет-нет-да, но можно доебаться по поводу доказательности и обоснованности выводов. Сия научная область имеет дело не с абстрактными концептами, а с непосредственной физической данностью, которую можно потрогать и измерить. Так что не неси хуйни, не выставляй себя дебилом больше, чем ты это уже сделал, окей?
>>189263953 Почему вообще огромная часть мировой литературы пишется и читается только на самых распространённых языках? Если без шуток, то ты вряд ли искал подобное хотя бы на японском
>>189264068 Почему про графемно-цветовую синестезию в латинском алфавите запредельное количество статей и исследований, а про графемно-цветовую синестезию в иероглифической письменности/арабской/хинди совсем мало или практически нет?
>>189264634 Нормальные люди - все мои знакомые, которых я в детстве на эту тему всех опросил, поехавший. Ты либо зелёный и жирный, либо сам синестет и нихуя не понимаешь, что так быть не должно
>>189265227 Потому что не норма, большинство людей такой хуйней не страдает, это отклонение, только вроде как безвредное, но влияние всяких веществ на таких поциентов специально не изучали, так что упарывать я бы поостерёгся
Я не понимаю людей, которые считают синестезию отклонением или расстройством. Это же так здорово - быть уникальным, видеть мир не так, как все, очень редкий дар. Я считаю, что абсолютная норма - так видеть, и ни с какими расстройствами это не связано.
>>189265434 Во-первых, расстройство ты получаешь совершенно случайное, вплоть до способности ощущать вкус хуя у себя во рту только увидев его владельца. Во-вторых, отключить это ты не в силах, и придётся постоянно обращать на это часть внимания Да и потом, хуй знает от чего возникает синестезия, вследствие чего неиллюзорный шанс схватить при жизни психическое заболевание Дальше продолжать?
>>189265598 Ты попросил назвать хотя бы одного нейрофизиолога изучавшего синестезию. Я тебе пяток наскрёб. Так что лучше помалкивай, может за умного сойдёшь. На самом деле нет, уже очевидно что ты идиот ебаный
>>189265922 Гугли М.В. Коркина, Н.Д. Лакосина, А.Е. Личко, И.И. Сергеев - Психиатрия, цитирую: Расстройства чувственного познания Синестезии — особенности чувственного восприятия, заключающиеся в том, что внешний раздражитель, адресованный к одному анализатору, вызывает одновременно ответ с какого-то другого или нескольких анализаторов. Так, известный французский поэт Бодлер чувствовал в «слиянии воедино» запахи, звуки и краски («Аромат зеленый и звучный»), хотя реально ощущал в это время только запах. У другого известного французского поэта — Артюра Рембо — гласные буквы окрашивались в определенные цвета: «а» — в черный, «е» — в белый, «о» — в голубой и т.д. Синестезии не обязательно патология, они могут встречаться и в норме — у одаренных музыкантов, поэтов, художников. Они могут возникать как временная патология при действии психотомиметических средств.
>>189261121 (OP) Счастливый обладатель самой распространённой синестезии - графемно-цветовой, те самые цветные буковки и циферки. Также видимо что-то перекрещенно в четверохолмии, и я вижу вспышку при резких звуках. Всё выше постоянно и без веществ с самого детства. Под веществами переживал и другие формы синестезии. Изучал вопрос, спрашивайте ваши ответы.
>>189266145 Если не забывать, что норма - это большинство, то в тексте явно видна разница между нормальными людьми и нормальными явлениями. Синестезия - не нормальное явление (хоть и не смертельное), так как им не обладает большинство
>>189266487 Нет, только знакомые графемы. Как я понял связь между графемой и цветом образуется при обучении узнавания графемы. Я думаю в этом виноваты цветные детские алфавиты и буквари. Этим же объясняется, что цвета у синестетов не совпадают.
>>189266386 >Также видимо что-то перекрещенно в четверохолмии, и я вижу вспышку при резких звуках Это не редкость, особенно если происходит перед засыпанием
>>189266429 Про учебник спрашивай авторов, я в душе не ебу почему написано именно так А синестезию мало кто изучал и не доказан ни один случай её вреда, когда она врождённая, так что хуй знает про расстройства, но она возникает примерно в тех отделах мозга, где и некоторые расстройства, так что лично я бы поостерегся
Лет 15 назад видел док фильм по телеку про людей с фенеменальной памятью и вычисляющие огромные числа, так вот там они объясняли как представляют числа в виде цвета и представляют в пространстве рядами. По мне так это нормальная тема с ассоциациями, просто человеку проще например с цветом оперировать чем с закорючками цифрами. Так и с музыкой например, на бумаге это ноты, а в реале это звуки опр. высоты и длительности, почему ж нельзя тогда числам придать цвет.
>>189266673 Я знаю. Графемно-цветовая синестезия это по сути перекресты где-то уже в третичных отделах зрительной коры, А вспышки от резких звуков очевидно побочное действие старт-рефлекса в четверохолмии.
>>189266862 т.е. если человек одаренный художник и музыкант и имеет синестезию, то расстройство автоматически переходит в норму? А если человек имеет синестезию, но не является одаренным художником (причем одаренность - понятие растяжимое), то это сразу становится не нормой? С таким же успехом он может быть одаренным писателем.
Заметил, что на сосаче треды про цветные буквы появляются постоянно. Даже сейчас 2 треда на нулевой, это либо дети начитались всякой хуйни, либо какие-то сектанты орудуют.
Когда гриппом в детстве болел крыло так, что и цифры цветными были, и свет казалсч очень громким, хз как объяснить. Не понравился мне такой экспириенс.
>>189261121 (OP) Еще один обладатель синтезии в треде, с детства приучился считать тонами, то есть как цвета. Но только это не цвета, а нечто иное. Было куча проблем из-за этого, потому что эта система работает быстро, но иногда дает сбои. Например 12+13 может получиться 20 случайно. Все важные вещи считаю только на калькуляторе вплоть до единиц, немножко мешает жить, но больше все же помогает. Точно так же с помощью тонов улиц ориентируюсь в городе. Так же считаю деньги по цветам бумажек и тонам этих цветов. Выбираю вещи тоже согласно тонам и почти всегда удачно.
У меня вроде тоже есть синестезия, но я не уверен. В интернете нигде не встречал такого проявления, как у меня. У меня каждая цифра, цвета, буква и стороны (лево право) имеют свой род. Цифра два - женский. Четыре - женский. Пять - мужской. Семь - мужской. Лево - женский Право - мужской. Желтый - женский Красный - женский. Зеленый - мужской. Синий - мужской.
>>189262639 >Хорошая музыка для тебя не просто хорошо звучит, но и отлично выглядит да ещё и вкусная, например А кто скозал, что синестезия будет обязательно приятной? Звуки окружающей среды со вкусом говна во рту, например. Как тебе с таким покайфовать на тахте?
>>189261121 (OP) У меня почти с любым концептом или понятием проассоциирован цвет, но естественно не на зрительном уровне, а на уровне ассоциаций, при том долго я был уверен что, скажем, все люди мыслят "вещественное число" синим, а "комплексное число" красным и удивился очень, когда узнал что это только у меня так.
>>189279267 Ну да, из сычевальни бы не особо хотелось выбираться. А от мудаков с их тупыми смрадными мыслями реально бы блевать тянуло их бы пришлось вдвойне избегать. А к няшам бы наоборот, тянулся бы втройне. Но по хорошему так и нужно жить. Просто повышенная чувствительность ставит все эти вопросы ребром. И возможно это даже хорошо.
>>189264125 Именно. Синестезия - это не какое-то там желание быть нитакимкакфсе, а передача сигналов от рецепторов в несоответствующие отделы сенсорной коры по паразитным связям. Например, сигналы от рецепторов уха попадают в зрительную кору и звук приводит к появлению картинки в сознании или прикосновение к чему-либо вызывает "слышимый" звук и т.п.
Синестезия — нейрологический феномен, при котором раздражение в одной сенсорной или когнитивной системе ведёт к автоматическому, непроизвольному отклику в другой сенсорной системе. Человек, который переживает подобный опыт — синестет.
Как вы оноситесь к подобному "феномену"? Считаете ли вы его очередной пиздаболией от британских ученых и людей, которые хотят выделиться и быть особенными?
Стали бы вы на полном серьезе человека, который бы говорил, что он якобы видит цифры и буквы окрашенными? Как вы относитесь к тому, что некоторые поехавшие создают группы, посвященные этой фигне?