Можно конечно. Только вечный вопрос - что мы забыли в бананастанах? На "Прост принести демкратию духовность и путинку" у нас денег лишних нету.
Какая у него автономность? И как насчёт того, что реактивные истребители жрут больше горючего, чем вертолёты?
Мне с дивана видится один фейл: слишком большое время вывода в воздух всей эскадрильи. Пока взлетят палубные, пока поднимаешь первую порцию из ангара, пока вторую...
>Только вечный вопрос - что мы забыли в бананастанах?
А в хохляндии мы что забыли? Хотите быть ололо сверхдержавой - извольте соответствовать во всём.
30 суток, у кузи 45 суток. Но в дальняках в составе соединения один хуй танкер идёт, что снимает все вопросы на тему горючего и автономности.
Ну хуй знает, Горшкову палубу расширили раза в два относительно прежней площади. Подъёмников у мистраля два (есть ещё кормовой, его расширять ещё легче), так что время подъёма как минимум с кузей сопоставимо.
>В качестве авиакрыла можно использовать ЯК 141.
Я сильно сомневаюсь, что современная РФ в состоянии допилить этот прототип до хоть сколь-либо жизнеспособного состояния.
Конструкторов говорят нет, Саратовский авиазавод говорят всё. Так что да. Хотя у него боевая нагрузка была 2600, что даже больше, чем у МИГ-29, который, к тому же, с Мистраля взлететь просто не сможет нормально, если не устраивать омска с пороховыми ускорителями и уловителями.
>На его блядский срезанный нос приделываем трамплин, как на кузе.
Сажать пепелацы тоже на трамплин будешь?
Нет задач. Получатся супердорогие, забитые под завязку и условно работоспособные недокорыта с весьма скромной скоростью подъема группы, нулевой защищенностью и нулевой живучестью.
Как корабли ДРЛО/ПВО и управления они гораздо уместнее.
> хуярит истребитель 5 поколения
> не сможет допилить летавший прототип до серии
Пессимист плиз.
>А в хохляндии мы что забыли
Хохляндия под боком, да еще и населена практически одной нацией. Чтобы не реагировать на хуйню творящуюся у соседей надо быть совсем опущенцем. Но одно дело тратить бабло на решение терок у соседей, другое - на АУГ для набигания на нигр и прочих чурок хуй знает где.
>Пессимист плиз.
Як-141 - палубник с вертикальным взлетом. Это очень специфическая машина, которую построить - это тебе не клепать очередные клоны Су-27, различающиеся меньше чем модели айфонов.
> Су-34
> Су-35
> клоны Су-27, различающиеся меньше чем модели айфонов
Парашник, плиз.
Хуйня, а не авианосец, все надо нахуй перепиливать, самолетная палуба изменит центровку, придётся весь вес вниз понять, чтобы не переворачивался, и тд, проще новый авик пилить, чем ебатся с коры том.
Кроме как возить командный состав и проецировать силу на Тартус у "Мистралей" в рамках существующей доктрины больше нет вменяемых задач.
Перепиливать его под авианосец - нереально. Даже если потратить миллионы долларов на возобновление программы самолетов вертикального взлета самолеты туда просто конструктивно не вместятся.
> Кроме как возить командный состав и проецировать силу на Тартус у "Мистралей" в рамках существующей доктрины больше нет вменяемых задач
ДРЛО/ПЛО нинужны, все в Метеорит!
ДРЛО из него- так себе, скорее как центр управления aka "возить командный состав" сгодится. А ПЛО- задача, конечно, годная, но половина корабля тогда ходит в пустую, а роль командного центра с ПЛО в одном флаконе NE OCHE сочетаются
> ДРЛО из него- так себе
Ну почему же, 8 вертолетов ДРЛО обеспечат эскадре отличный, всеракурсный и круглосуточный обзор. Не А-50, конечно, но тоже неплохо.
> роль командного центра с ПЛО в одном флаконе NE OCHE сочетаются
Почему? Точно так же находится в центре эскадры и принимает/запускает вертушки. Это же не эсминец 40-х, гоняться за подлодками с глубинными бомбами.
>> Задача: сделать полноценный авианосец из мистраля
А нахуя? Можно в таком случае заказать корпус контейнеровоза на 100кт, благо стоят они в пять раз дешевле мистралей. Основная проблема - хуй знает, что у нас осталось от СССР с катапультами.
А нахуя? Можно в таком случае заказать корпус контейнеровоза на 100кт, благо стоят они в пять раз дешевле мистралей. Основная проблема - хуй знает, что у нас осталось от СССР с катапультами.
>8 вертолетов ДРЛО
Четверть авиагруппы? Конечно, можно наладить постоянное и всеракурсное наблюдение, но вертолёты в принципе справляются с этой задачей хуже, чем тот же Е-2 аналог которого ни запилить, ни тем более научить летать с Мистраля реальным не представляется. Это всё лучше, чем ничего, конечно, но так, на троечку.
>Это же не эсминец 40-х, гоняться за подлодками с глубинными бомбами
Когда он выполняет задачу ПЛО эскадры то есть банальная самооборона от ПЛ- это одно, но если он осуществляет ПЛО некоего района- хочешь/не хочешь, а пометаться по этому самому району, да ещё прихватив с собой эсминец/сторожевик придётся, ну и не съебёшь оттуда раньше времени.
Правда? И чем же? Углы обзора и время дежурства компенсируется количеством машин.
Мощность радара, высоту и скорость полета ты чем компенсируешь?
> Четверть авиагруппы?
Половина. На Мисталь влезает 16 тяжелых вертолетов.
> но вертолёты в принципе справляются с этой задачей хуже, чем тот же Е-2
Приделаешь к Мистралю Е-2 - будет считаться за аргумент.
> Когда он выполняет задачу ПЛО эскадры то есть банальная самооборона от ПЛ- это одно, но если он осуществляет ПЛО некоего района- хочешь/не хочешь, а пометаться по этому самому району, да ещё прихватив с собой эсминец/сторожевик придётся, ну и не съебёшь оттуда раньше времени.
Ну даже и так, в чем проблема-то? Или есть ПЛО более дешевое и эффективное, чем 16 вертолетов?
>Длина: 199м. Метров на 50 палубу можно нарастить
Блядь, понабежало школьников. Если бы ты, уебок, не прогуливал физику, то знал бы что такое центр тяжести и не порол бы подобную хуету. Надеюсь тебе 2 будет за четверть. Остальной высер дегенерата даже разбирать лень.
>центр тяжести
Ок, пусть будет 25 спереди и 25 сзади.
>разбирать лень
Это потому, что ты старый пердун, без амбиций и идей ?
Предлагаю под "Мистрали" возобновить производство планеров, с полётами в один конец.
Но ведь он прав, блять.
Мозгов и сил на очередной технологический скачек нет и не предвидится без коренных реформ системы высшего образования и институтов в целом.
Это я тебе как бывший сотрудник КБ говорю.
Без этого скачка нам пизда. Бесконечно инерция Союза продолжаться не будет
>Без этого скачка нам пизда.
А его не будет - потерянное поколение и вот это все, не знаю байка или нет, но к гидравлике ПАКФА приложили руки инженеры из росатома, поскольку профильные НИИ/КБ пережили лихие 90-е только на бумаге.
Этого туда же, в четвертое очко слева.
Стальной трос с тормозным барабаном можно даже на твою мамку установить.
Посоны, а нахуя там 12,7 мм пулемет?
чтоб было больше дакки.
А на жопе тоже 12.7 мм, но уже пушка. Оркожурналистика во все поля. А так - выпиливать лодчонки с сомалийцами, диверсантами и проч. Иначе дорогущий корабль контрится рашем пихотов с автоматами и кранатомётами на маленьких лодчонках и гидроциклах. Присутствие у части пихотов ПЗРК для карания взлетающих курвалётов приветствуется, но необязательно.
Покайся, патриот. Мы все просрали.
ХОРОНИ КИТАЕЗ, РЕКЕР!
Ловите идиота. И что с таким уровнем представлений о работе полётной палубы авианосца это тело делает на /wm/
А из какого ты КБ? Ну интересно да.
Ловите идиота! Почему ещё не было?
> бывший сотрудник КБ говорю.
> бывший
> бывший
Ох уж эти бывшие. Все одинаковые.
Школьник решил выебнутся и традиционно отсосал. Смотри на Мистраль и на корыто со своего пика. Повторять пока не станет понятна разница.
Если бы пидорахи могли в сввп, еще можно было бы фантазировать об авиагруппе из самолетов на мистрале.
> пук в никуда
Чо сказать-то хотел?
Ну ты загнул конечно, на кону жизни миллиардов. Хочешь не хочешь, а новым технологиям открыта дорога.
>на очередной технологический скачек
>скачек
Вы только посмотрите на этого необразованного младопидора.
Опять решил отсосать? Лохани с твоего пика пригодны для взлёта и посадки самолетов? Нет? - тогда начинай сосать.
> Лохани с твоего пика пригодны для взлёта и посадки самолетов?
Ебать дебил
Школотралл, сравни палубу Мистраля и потешного парохода Кузя. Если тебе не очевидна разница, то можешь обратится к врачу.
У школяра разрыв ануса.
> потешного парохода
Этот потешный пароход выебет АУГ в одиночку, Маня.
>Этот потешный пароход выебет АУГ в одиночку
Жирно. Разве что тараном.
Втыкай номер раз
Втыкай номер два. И если не понял где авианосец здорового человека, где авианосец курильщика, а где потешная лохань без задач и почему там самолётики разные - проследуй в ликбез-тред, там тебе пояснят, если не побрезгуют.
Предлагаю обсудить закупку танкера и переделку в авианосец.
Лучше твою мамашу переделать в авианосец.
Да нет, у него охуительная ПВО с 24 целевыми каналами, больше, чем целой ебаной АУГ. И авиагруппа по истребительным возможностям выше на голову. Ну и ударный комплекс, разумеется.
Ну допустим Су-33, который даже не модернизировался, лучше суперхорнета (который, кстати, может в бонбы и ракеты В-З). Сравни количество сушек и суперхорнетов. Последних больше в 3 раза, тупо закидают количеством. И это без учета того, что на стороне хорнетов самолеты ДРЛО и РЭБ, сушек просто издалека закидают ракетами штук по 6 на каждую. Просто без шансов.
Ну а потом Кузя превращается в плавучую мишень. ПВО у него далеко не совершенная, да хоть не имей она аналогов, десятки ракет за раз она не прожует. Тащемта после того, как его авиагруппу нагнут, он сам нахуй не нужен будет. Так о какой АУГ речь, если даже нимиц без сопровождения его на дно пустит практически всухую?
Ох лол, а кто там у тебя на пике незаметно с кормы подкрался?
>авиагруппа по истребительным возможностям выше на голову
Nimitz class: F/A-18- 48 шт, E-2C- 4 шт, EA-6B- 4 шт
1143.5: Су-33- 14 шт взлёт с MTOW невозможен, .. и собственно всё. Ну и как недокрейсер будет своей ПВО малой дальности АУГ нагибать хотелось бы услышать.
Это почему же? Нормальная же тема для омского КБ.
Зачем сразу танкер. Контейнеровоз не хуже подойдёт.
> который, кстати, может в бонбы и ракеты В-З
Про ударные возможности я ничего не говорил.
> Сравни количество сушек и суперхорнетов
Авианосец может бросить в одну атаку только небольшую часть группы. У трамплинера в этом преимущество, самолеты могут взлетать, как с конвейера.
> И это без учета того, что на стороне хорнетов самолеты ДРЛО и РЭБ
А у Сушек РВВ-БД, РЛС и РЭБ корабля. Это не говоря о том, что F-18 будут нагружены ПКР, им же атаковать нужно.
> ПВО у него далеко не совершенная
И в чем это несовершенство проявляется? В 24 целевых каналах, лел? Если же обновить ПВО с использованием технологий "Тора-М2" и "Панциря", канальность вырастет аж до 64.
> десятки ракет за раз она не прожует
Полсотни в одной волне - без проблем.
> Тащемта после того, как его авиагруппу нагнут, он сам нахуй не нужен будет
У него остается ударный комплекс.
> Так о какой АУГ речь, если даже нимиц без сопровождения его на дно пустит практически всухую?
Смищной толстячок. Нимитцу нечем пускать его на дно, даже если Граниты и Су-33 проебутся сами по себе.
> 1143.5: Су-33- 14 шт
26 по проекту.
Маня-мирок as is.
1) Гугли характеристики Хорнетов, а потом чеши про невозможность атаки всей авиагруппой сразу.
2) Взлёт с MTOW для Су-33 с палубы 1143.5 невозможен, посему либо боевая загрузка неполная прощай виртуальные РВВ-БД, либо топливо ввод в бой по частям из-за невозможности ожидания, либо и то и другое сразу.
3) "Если обновить до..", "а вот по проекту.." Вот когда будет- тогда и притащишь. Сравниваем реальные возможности.
4) На дистанцию пуска Гранитов 1143.5 Нимиц просто не подпустит. Почему- поймёшь, когда слазишь в Гугль
5) Е-2С+ЕА-6В обеспечат намного более эффективное РЛ и РЭБ обеспечение для толпы Хорнетов, нежели корабельные средства 1143.5 - Су-33.
6) Речь тобой в велась о нагибании в одиночку 1143.5 целой АУГ- добавляй к возможностям авиагруппы возможности ордера.
7) Бой "один на один" между Нимицем и 1143.5 сведётся к опиздюливанию мелких групп недогруженных Су-33 толпой Хорнетов + спам ПВО; когда Сушек не останется- просто спам ПВО, потом слетать домой, догрузиться и ещё немножко поспамить и так до готовности. При этом Нимиц может постоянно вводить в бой и выводить из него самолёты, сохраняя непрерывно в зоне боя не менее одной ударной эскадрильи и по джва самолёта РЭБ и ДРЛО, бой ведётся вне зоны действия ПВО 1143.5 и запросто его радиотехнических- средств, сам Нимиц во время боя находится вне зоны действия Гранитов 1143.5
1) Гугли характеристики Хорнетов, а потом чеши про невозможность атаки всей авиагруппой сразу.
2) Взлёт с MTOW для Су-33 с палубы 1143.5 невозможен, посему либо боевая загрузка неполная прощай виртуальные РВВ-БД, либо топливо ввод в бой по частям из-за невозможности ожидания, либо и то и другое сразу.
3) "Если обновить до..", "а вот по проекту.." Вот когда будет- тогда и притащишь. Сравниваем реальные возможности.
4) На дистанцию пуска Гранитов 1143.5 Нимиц просто не подпустит. Почему- поймёшь, когда слазишь в Гугль
5) Е-2С+ЕА-6В обеспечат намного более эффективное РЛ и РЭБ обеспечение для толпы Хорнетов, нежели корабельные средства 1143.5 - Су-33.
6) Речь тобой в велась о нагибании в одиночку 1143.5 целой АУГ- добавляй к возможностям авиагруппы возможности ордера.
7) Бой "один на один" между Нимицем и 1143.5 сведётся к опиздюливанию мелких групп недогруженных Су-33 толпой Хорнетов + спам ПВО; когда Сушек не останется- просто спам ПВО, потом слетать домой, догрузиться и ещё немножко поспамить и так до готовности. При этом Нимиц может постоянно вводить в бой и выводить из него самолёты, сохраняя непрерывно в зоне боя не менее одной ударной эскадрильи и по джва самолёта РЭБ и ДРЛО, бой ведётся вне зоны действия ПВО 1143.5 и запросто его радиотехнических- средств, сам Нимиц во время боя находится вне зоны действия Гранитов 1143.5
> Взлёт с MTOW для Су-33 с палубы 1143.5 невозможен, посему либо боевая загрузка неполная
а мужики-то не знали
Всё просто: взлёт с трамплина при значении пикрелейтеда больше 1.
> Гугли характеристики Хорнетов, а потом чеши про невозможность атаки всей авиагруппой сразу
И как характеристики Хорнетов связаны с пропускной способностью катапульт авианосца?
> Взлёт с MTOW для Су-33 с палубы 1143.5 невозможен
Пруф.
> боевая загрузка неполная прощай виртуальные РВВ-БД
Как в твоем сознании связана неполная боевая нагрузка и невозможность применения РВВ-БД?
> Вот когда будет- тогда и притащишь
Столкновения Кузи с Нимитцем пока тоже не наблюдается.
> На дистанцию пуска Гранитов 1143.5 Нимиц просто не подпустит
Убежит, пользуясь скоростью хода на атоме? Это его единственный шанс.
> Е-2С+ЕА-6В обеспечат намного более эффективное РЛ и РЭБ обеспечение для толпы Хорнетов, нежели корабельные средства 1143.5 - Су-33.
Корабельные средства РЛ и РЭБ гораздо мощнее, нежели авиационные, по очевидной массогабаритной причине.
> велась о нагибании в одиночку 1143.5 целой АУГ- добавляй к возможностям авиагруппы возможности ордера
И какие противокорабельные возможности у ордера? Никакие, верно.
Бой "один на один" между Нимицем и 1143.5 сведётся к опиздюливанию мелких групп перегруженных Хорнетов звеньями Су-33 + "хрустальный купол" мощнейшей ПВО; когда Хонетов вблизи не останется- просто подход на рубеж пуска и разрывание Нимитца на части 12 "Гранитами" , потом, если понадобится, добить Сушками. При этом Нимиц уже после первого Гранита перестанет быть боевой единицей. Воздушный бой ведется там, где выгодно Сушкам(Хорнетам в любом случае нужно приблизиться), то есть в зоне действия РЛ и РЭБ корабля, где небольшие шансы Хорнетов падают еще ниже.
>Авианосец может бросить в одну атаку только небольшую часть группы. У трамплинера в этом преимущество, самолеты могут взлетать, как с конвейера.
Может, для этого лишь потребуется немного больше времени.
>А у Сушек РВВ-БД
Нет. А если бы и была, на дистанцию пуска по хокаю их бы не подпустили, а против истребителей они бесполезны.
> РЛС и РЭБ корабля
Бесполезны в данной ситуации и уступают оным хокая и гроулера.
>F-18 будут нагружены ПКР, им же атаковать нужно.
Догрузят после уничтожения авиагруппы кузи.
>И в чем это несовершенство проявляется? В 24 целевых каналах, лел? Если же обновить ПВО с использованием технологий "Тора-М2" и "Панциря", канальность вырастет аж до 64.
>Полсотни в одной волне - без проблем.
Все это лишь в твоем манямирке. Ну или в идеале. В реальности же нужно учитывать вероятность поражения, прорыва, мертвые зоны РЛС и кучу факторов, делающих невозможным полный перехват массированной атаки.
>У него остается ударный комплекс.
Где бы еще ЦУ для него взять.
>Нимитцу нечем
Авиагруппа.
>уступают оным хокая и гроулера.
Сразу поясню, что подразумевается мобильность, отсутствие проблемы радиогоризонта. Сами ТТХ - это еще вопрос.
> если бы и была, на дистанцию пуска по хокаю их бы не подпустили, а против истребителей они бесполезны.
Для Хорнета, как показывает практика, достаточно одиночной Р-40 с МиГ-25. РВВ-БД разорвут их в момент.
> Бесполезны в данной ситуации и уступают оным хокая и гроулера.
Какой толстый манямирок. Средства РЛ и РЭБ Кузи кроют хокаи и гроулеры, как бык овцу.
> Догрузят после уничтожения авиагруппы кузи
Но они не смогут ее уничтожить, лежа на дне морском в фрагментированном виде.
> В реальности же нужно учитывать вероятность поражения, прорыва, мертвые зоны РЛС и кучу факторов, делающих невозможным полный перехват массированной атаки.
То есть, в организации массированной, идеально синхронной атаки 25 самолетов нет никаких дополнительных факторов? Забавно.
> Где бы еще ЦУ для него взять.
Лиана, родимая.
> Авиагруппа.
Она не сможет даже приблизиться.
Мобильность и радиогоризонт здесь роли не играют - бой будет происходить в зоне досягаемости Кузнецова, и явно не на ПМВ.
>Догрузят после уничтожения авиагруппы кузи
А зачем вылетать, если без ПКР они влетают в зону ПВО кораблей?
>Для Хорнета, как показывает практика, достаточно одиночной Р-40 с МиГ-25. РВВ-БД разорвут их в момент.
Когда будет СТАТИСТИКА, а не случай, тогда и приходи. РВВ-БД не может эффективно поражать истребители и точка. Так что не неси хуйни. Впрочем, на Су-33 никогда РВВ-БД и не было.
>Какой толстый манямирок. Средства РЛ и РЭБ Кузи кроют хокаи и гроулеры, как бык овцу.
В самом лучшем случае - паритет, все друг друга видят. И тут хорнеты выигрывают за счет преимущества в дальности ракет средней дальности, количества и нормального ЦУ с хокая, во что кузя никогда не сможет.
>То есть, в организации массированной, идеально синхронной атаки 25 самолетов нет никаких дополнительных факторов? Забавно.
Ну прилетит ему не 100 ракет, а 80. Что изменится? Совсем нестрашно, что гарпун случайно не сойдет с пилона или перепутает цели, а вот если такое случится с ЗУР - гарпун поражает цель, и это уже хреново.
>Лиана, родимая.
Как там, в 80ых?
>Мобильность и радиогоризонт здесь роли не играют - бой будет происходить в зоне досягаемости Кузнецова, и явно не на ПМВ
Выходит это поделие способно лишь защищаться, ни о какой охоте за авианосцем речи нет. Так и запишем. Впрочем, он и защититься не сможет. Даже если поднимет авиагруппу. Что вряд ли произойдет, ибо будет прежде уничтожен группой хорнетов с ПМВ.
Не понял. Какой ПВО, каких кораблей, откуда и куда вылетать? По-русски разговариваешь?
Школьничек начал крутить тухесом и обезьянничать, как мило
1) Сравнивать реально имеющиеся на данный момент характеристики и вооружение одной стороны с маня-фантазиями о том чего ещё нет и не факт что будет у другой стороны некорректно.
2) О том, что авиагруппа может собраться в районе ожидания, а Хорнетам для этого топлива вполне хватает дитё не догадывается.
3) Пример расчёта T/W я привёл- считайте.
4) Почему летающее ДРЛО лучше, чем не летающее и меньшей дальности- спрашивай в ликбез-треде.
5) Если эсминцы, крейсера и ПЛ УРО в твоём маня-мирке перестали обладать противокорабельными возможностями, то у меня для тебя плохие новости
Упорное нежелание оппонента, а именно Авдия Терентьевича слазить в Гугль почитать характеристики обсуждаемых видов вооружения, ВРЁТИ и кукареки исходя из прямо противоположных реальному положению вещей посылов делают дискуссию утомительной и бесперспективной.
Манька перешла на ad hominem. Дальше первой строчки не читал.
> первый же пуск р-40 привел к поражению F-18
> У РВВ-БД максимальная перегрузка вдвое выше
> РВВ-БД не может эффективно поражать истребители и точка
> Я ТАК СКАЗАЛ
Ну не толсти так.
> И тут хорнеты выигрывают за счет преимущества в дальности ракет средней дальности
Лолшто? Впрочем, неважно, они все равно в большинстве своем умрут в самом начале от РВВ-БД, как и Хокаи.
> количества и нормального ЦУ с хокая, во что кузя никогда не сможет.
Нет же, как раз таки ЦУ Кузи гораздо лучше хокайного.
> Ну прилетит ему не 100 ракет, а 80. Что изменится?
Авиагруппа Нимитца не способна обеспечить залп 80 ПКР за пределами досягаемости Гранита, это факт. 40 - максимум. Это если каждый F-18 будет нести ПКР, что сделает их беззащитными перед перехватчиками.
> Совсем нестрашно, что гарпун случайно не сойдет с пилона или перепутает цели, а вот если такое случится с ЗУР - гарпун поражает цель, и это уже хреново
Я напомню, что попадание огромного сверхзвукового Гранита - это оверкилл для любой цели, а вот эффективность дозвуковой хуитки с относительно небольшой БЧ против бронезащиты Кузи вызывает сомнения.
> Как там, в 80ых?
Легенда еще работает.
> Выходит это поделие способно лишь защищаться, ни о какой охоте за авианосцем речи нет
Для охоты на авианосец нужно подойти на рубеж пуска Гранитов, да. Спастись Нимитц сможет только за счет чуть большей скорости, бросив на растерзание свой эскорт.
> Что вряд ли произойдет, ибо будет прежде уничтожен группой хорнетов с ПМВ
На ПМВ Хорнеты представляют собой прекрасную, совершенно беззащитную цель для Су-33. Хорони ребят, лiтак!
> потешная лохань без задач
> авианосец курильщика
> авианосец здорового человека
Интересно, где он там Кузю увидал?
Чё вы, блядь, несёте, ебанутые? Я запутался уже.
ридонли-кун
А двигатель ты ему не хошь поменять? А то что это за корабель в 18 узлов? Как броненосец начала века, позор.
Анон запостил Горшкова-Викрамадитью, как пример переделки вертолетоносца в авианосец, а блохастая Маня приняла его за Кузнецова.
ID сравни: запостивший 1143.4 и "блохастая Маня", принявшая его за 1143.5- один и тот же человек. Более того 1143.4 был приведён в качестве примера палубы с трамплином, пригодной для посадки не СВВП, где Хотеслав Бронниславович обосрался указывать считаю излишним: имеющий глаза увидит.
По-моему ты контуженный. РВВ-БД не могут эффективно работать по истребителям, т.к. ей для этого не хватает допустимой перегрузки. Очень не хватает. Шанс поразить есть, но мизерный. РВВ-БД на Су-33 нет и не было. Я тебя раз за разом в это дерьмо окунаю, тебе нравится небось, раз повторяешься?
РЛС кузи вообще не способен выдавать ЦУ, так что обтекай.
> если каждый F-18 будет нести ПКР, что сделает их беззащитными перед перехватчиками.
>Легенда еще работает.
Лишь в твоем манямирке. Впрочем, можешь попытаться оказаться копротивление принеся пруфы.
>бронезащиты Кузи
Проиграл.
>На ПМВ Хорнеты представляют собой прекрасную, совершенно беззащитную цель для Су-33.
Это тех, которые, ничего не подозревая, будут стоять на палубе?
>РЛС кузи вообще не способен выдавать ЦУ
Самолетам.
пофиксил
Ну что, граждане анноны, проверим маня-мирок Авдия Терентиевича на прочность? Данные из справочников, доступных в Гугле оставляю за собой право не перепечатывать- они находятся за несколько секунд, промежуточные результаты расчётов в основном тоже- всё можно пересчитать на калькуляторе. В общем поясняю как в бою один-на-один Nimitz-class вынесет 1143.5, причём имеет реальный шанс это сделать без потерь.
1) Типовая авиагруппа Nimitz-class на данный момент составляет приблизительно 66 бортов, из них 48 Хорнетов, 4 Хокая, 4 Праулера и всякого говна по мелочи, причём имеется возможность наращивания группы до 90 аппаратов. Так как в дискуссии «Nimitz-class vs 1143.5» шла речь об ударных возможностях типовой авиагруппы рассматривать наращивание именно ударной компоненты мы не будем.
2) Авиагруппа 1143.5 составляет на данный момент 14 Су-33 и всё. ПЛ и ПС борты нам здесь рояли не сыграют и мы их не рассматриваем Наращивание невозможно: нечем.
3) Варианты загрузки F/A-18E см. на пике №1. На этом можно было бы и закончить, но продолжим. Хорнет может взлететь с Nimitz-class имея MTOW благодаря катапульте. Загрузка 4хAGM-84D2 + 4AIM-120C-7 + 2 AIM-9X + ПТБ будет на 1853 кг меньше MTOW.
4) Пики №2-4. Проблема израсходования топлива перед авиагруппой Nimitz-class не стоит. Поэтому времени для того, чтобы поднять и собрать воедино всю группу хватит.
1) Типовая авиагруппа Nimitz-class на данный момент составляет приблизительно 66 бортов, из них 48 Хорнетов, 4 Хокая, 4 Праулера и всякого говна по мелочи, причём имеется возможность наращивания группы до 90 аппаратов. Так как в дискуссии «Nimitz-class vs 1143.5» шла речь об ударных возможностях типовой авиагруппы рассматривать наращивание именно ударной компоненты мы не будем.
2) Авиагруппа 1143.5 составляет на данный момент 14 Су-33 и всё. ПЛ и ПС борты нам здесь рояли не сыграют и мы их не рассматриваем Наращивание невозможно: нечем.
3) Варианты загрузки F/A-18E см. на пике №1. На этом можно было бы и закончить, но продолжим. Хорнет может взлететь с Nimitz-class имея MTOW благодаря катапульте. Загрузка 4хAGM-84D2 + 4AIM-120C-7 + 2 AIM-9X + ПТБ будет на 1853 кг меньше MTOW.
4) Пики №2-4. Проблема израсходования топлива перед авиагруппой Nimitz-class не стоит. Поэтому времени для того, чтобы поднять и собрать воедино всю группу хватит.
5) Взлёт с трамплина 1143.5 для Су-33 возможен только если T/W будет выше 1. Не буду утомлять подробностями: это или 8 ракет и полёт в режиме максимал на 325 в одну сторону, или 12 ракет и полёт в том же режиме на 240 км в одну сторону. Кто сомневается: Гугль + калькулятор, пересчитывайте.
6) Полёт Су-33 рассматривается в режиме тяги максимал даже не форсаж, на форсаже все топливо моментально уйдёт и будет неинтересно, причина- слишком мало времени на реагирование, ДРЛО невозможно «отодвинуть» от корабля.
7) Ввод в бой всей группы Су-33 одновременно также невозможен. Дозаправки нет, в лучшем случае к бою будет готова половина группы, а если держать в воздухе всю группу, то рано или поздно придётся сажать всех на дозаправку, тогда-то наши звёздно-полосатые друзья и появятся.
8) ДРЛО авиагруппы Nimitz-class Е-2С, радиус 320 км при патрулировании в течение 4 часов, всего продолжительность полёта до 6,4 часов, при дозаправке больше/дальше Пик №3 от , кр. скорость 480 км/ч, дальность обнаружения целей 370-540 км позволяет эффективно вести наблюдение и управление боем на всём радиусе действия F/A-18 760 км, с ПТБ 1280 км, причём на «максимале» им надо идти только с рубежа обнаружения до рубежа атаки, ну может ещё обратно, не больше, что намного дальше, чем дальность полёта П-700.
9) ДРЛО 1143.5- фактически не далее 300 км, хотя грозились запилить аж 500 км, способность давать ЦУ самолётам на такой дальности сомнительна, но оно особо и не нужно по большому счёту, главное- на какой дальности обнаружит. Для простоты «играем лёжа»: все всех видят в теоретических пределах обнаружения, конечно, ну ещё РЭБ может слегка нагадить разве что, авиагруппа 1143.5 находится к моменту начала боя строго над недокрейсером Хорнеты будут лезть с разных сторон, потому до всех из них равное расстояние в воздухе то есть не надо взлетать, скорости практически равные. Не забываем, что это лишь модель, в жизи всё будет хуже.
10) Если Хорнеты не успеют перехватить до выхода на рубеж атаки, то ударная группа из 48 (сорока восьми) F/A-18, которая подойдёт к рубежу атаки на 1143.5 в полном составе одновременно, может одновременно же запустить 192 (сто девяносто две) ПКР AGM-84. Если даже пилоты Сушек окажутся супермегаультра лётчиками-снайперами и имея по 12 (двенадцать) ракет поразят каждой по одной ракете демократизаторов, то есть 168 (сто шестьдесят восемь) единиц, то к кораблю полетят 24 (двадцать четыре) ракеты. Будем считать, что их все сожрёт ПВО Блохоносца от Ка-27 и гордого прозвания этого вертолёта- «Блоха». Сушки бросятся перехватывать именно Гарпуны по одной простой причине: если их упустить- то возвращаться будет некуда 1 miss/необстрел на машину + 14 ракет в нагрузку на ПВО посудины. И тут случается большая незадача: пока Сухие гонялись за ракетами они потратили все свои ракеты Воздух-Воздух, а где-то в непосредственной близости аж 48 (сорок восемь) Хорнетов у которых с ракетами как раз всё в порядке. Короче говоря Сушек не станет, после чего можно лететь домой, попить чая, спокойно дозарядиться/дозаправиться и лететь обратно брать 1143.5 голыми руками. А если ввести коэффициент вероятности поражения Гарпунов в 0,9 тогда недокрейсер будет поражён 4-5 (четырьмя-пятью) ракетами, и вполне вероятно отправится на дно.
11) А теперь смоделируем попытку перехвата группы F/A-18E группой Су-33. Задачка на сложение/вычитание, умножение/деление. Загрузка Хорнетов- см. пункт 3. Дальность пуска AIM-120C-7 120 км я уже не стал выдумывать про AIM-120C-8 с дальностью пуска 120 км, который хоть и поставляется с 2006 г, но на Хорнеты в отличие от С-7 он не ставится, дальность пуска AGM-84D2 280 км, AGM-84D 220 км, полёт в зоне действия ПВО корабля 42-45 секунд. Самое дальнее, что есть у Су-33 это Р-27ЭМ с пуском в ППС на дальности 110 км, что а) на 10 км меньше вражеского и б) непонятно на какой стадии находится, совершенно же определённо есть Р-77 с дальностью в 80 км. Все эти ракеты с АРГСН, нормальное такое «пустил-забыл» оружие.
12) Итак вариант первый, влажный. Дальность обнаружения 350 км, AGM-84D2 vs Р-27ЭМ. Сколько всё это займёт по времени можете посчитать сами. Рубеж атаки Хорнетов РаХ в 70 (семидесяти) км от рубежа обнаружения, рубеж перехвата для Сушек РпС в 170 (ста семидесяти) км от рубежа, на котором получено ЦУ, рубеж обстрела Хорнетами Сушек РобстрХ в 115 (ста пятнадцати) км, рубеж обстрела Сушками Хорнетов РобстрС в 120 км (ста двадцати) км. Сухие не успевают выйти на рубеж перехвата до запуска Гарпунов- см п.10. AGM-84D vs Р-27ЭМ. РаХ 130 км, РпС 110 км, РобстрХ 115 км, РобстрС 120 км. Сушки успевают на рубеж перехвата, но там пока никого нет и через 5 км они попадают под град АMRAAMов- по 7 (семь) ракет на одну Сушку, после чего начинают обстрел сами. 120 км AMRAAM пролетает за 90 (девяносто) секунд, Р-27ЭМ свои 95 км к рвущемуся на рубеж атаки противнику пролетит за 63 (шестьдесят три) секунды, а на скорости в 1400 км/ч до рубежа атаки Хорнет долетит за 38,5 (тридцать восемь с половиной) секунд, то есть 24,5 (двадцать четыре с половиной) секунды на отстреляться/увернуться- см п.10. Если лететь быстрее- времени будет больше. AGM-84D vs Р-77. РаХ 130 км, РпС 140 км, РобстрХ 115 км, РобстрС 135 км. Сушки к рубежу перехвата не успевают, до выхода на рубеж атаки Хорнеты успевают обстрелять Сушек, а Сушки могут отстреляться только после прохождения Хорнетами рубежа атаки то есть F/A-18E просто уклонятся до выхода перехватчиков на рубеж обстрела- см п.10.
13) Вариант второй, относительно реалистичный. Дальность обнаружения 300 км. AGM-84D2 vs Р-27ЭМ. РаХ 20 км, РпС 170 км, РобстрХ 90 км, РобстрС 95 км. Тут даже комментировать нечего. Су-33 могут даже не пытаться в перехват самолётов. AGM-84D vs Р-27ЭМ. РаХ 80 км, РпС 110 км, РобстрХ 90 км, РобстрС 95 км. Опять Хорнеты спокойно выходят на рубеж атаки, а воздушный бой если и начнётся то уже после обстрела 1143.5 Гарпунами. См п.10. AGM-84D vs Р-77. РаХ 80 км, РпС 140 км, РобстрХ 90 км, РобстрС 110 км. Опять Хорнеты отрабатывают по цели и сами решают вступать им в бой с перехватчиками или нет.
48 Хорнетов в воздухе одновременно? Орли.
14) При более дальних рубежах обнаружения, когда Су-33 смогут-таки выйти на рубеж перехвата, они не смогут обстрелять F/А-18E раньше, чем те обстреляют перехватчики. AMRAAM поразит цель даже без участия самолёта-носителя. Расчёты можно выполнять по тем же принципам, можно ещё поиграть скоростями, но также не стоит забывать про то, что Сушкам предстоит давать по газам и разгоняться в экстренном порядке, в том числе с включением форсажа, что может превратить их в невозвращенцев, а Хорнеты выходят на рубеж обнаружения уже аккуратно разогнавшись до нужной скорости, не испытывая проблем с топливом. Кроме того есть теоретическая возможность поражения выпущенной по тебе ракеты другой ракетой (относится и к Хорнетам, и к Сушкам). В любом случае получается жестокий оверкилл по отношению к Тяжёлому Недокрейсеру-Блохоносцу и его авиагруппе. Шансов увернуться от 7 (семи) AIM-120C-7, выпущенных разово по каждому Су-33 в самом начале боя практически нет (если у кого есть пруфы того, что кому-то вообще удалось увернуться от AIM-120- тащите их сюда), а у каждого разносчика Демократии остаётся минимум ещё по 2 (джва) AMRAAMа и столько же Сайдвиндеров для продолжения боя. А 192 (сто девяносто два) Гарпуна не только заспамят нахер всё ПВО и ДРЛО в округе, но и разорвут Кузю просто в щепки.
15) Однако такой расход дорогостоящих боеприпасов не одобрят в Конгрессе, поэтому скорее всего пользуясь преимуществом в дальности пуска будет осуществляться постепенный ввод в бой смешанных сил: чисто истребительной группы, истребительно-ударной (с двумя Гарпунами и восемью AIM-120), чисто ударной, ударно-вспомогательной (танкерное оборудование + AGM-84), истребительно-вспомогательной (танкерное оборудование + восемь AIM-120) в различных комбинациях с целью заспамить Су-33 AMRAAMами, но не 7 к 1, а 4 к 1, например, с последующим расстрелом корабля более скромным количеством Грапунов, причём можно даже использовать более дешёвые и менее дальние варианты ракет так как связанная боем либо уничтоженная авиагруппа 1143.5 уже не будет помехой к выходу на оптимальные рубежи атаки для ПКР. Это, кстати, наиболее вероятный вариант.
16) Если же Су-33 вздумают пошатать Nimitz-class, то есть джва варианта: Демократоры сделают вид, что им похеру: всё равно перехватчики-переростки не комплектуются ударным оружием, либо встретят москалей (причём вероятно даже на отходе) эскадрильей в воздухе, эскадрильей взлетающей по тревоге и эскадрильей ушедшей шатать собственно Кузю. Им же ничего не мешает, а Сушки связаны боем с другими истребителями. ДРЛО светит только для штатников, а москальское ДРЛО осталось на Блохоносце.
Короче говоря как ни крути 1143.5 отхватывает даже у одного авианосца без ордером, но с авиагруппой при любом раскладе, причём не факт, что сможет даже кого-то в процессе боя покусать. Су-33 - недоперехватчик-переросток. А без ДРЛО, нормального ПВО (тот же Форт в конце концов) и увеличения дальности и количества ПКР Кузя есть потешная лохань без задач. Делали бы лучше крейсер.
> , то ударная группа из 48 (сорока восьми) F/A-18, которая подойдёт к рубежу атаки на 1143.5 в полном составе одновременно
Сделеал мой день, содомит.
> Хотеслав Брониславович
> Серафим Камильевич
> Федос Световидович
Для вас, блохастых, даже айди перепилили, а вы всё равно в них не можете.
> 4) Пики №2-4. Проблема израсходования топлива перед авиагруппой Nimitz-class не стоит. Поэтому времени для того, чтобы поднять и собрать воедино всю группу хватит.
Как же я проиграл с этого. Да тут всю лекцию можно в институт психиатрии отдавать не глядя.
>Взлёт с трамплина 1143.5 для Су-33 возможен только если T/W будет выше 1.
С чего ты это взял, ебанашка? Что это за фантазии у тебя такие? Почему советские инженеры не знали об этой аксиоме Серафима Камильевича? Напомню, Як-44 должен был взлетать с трамплина, а у него максимально возможный T/W вряд ли и до 0,5 дотягивает.
И это, бядь, вармашинери! Физику ещё не проходили?
1) Когда Як-44 взлетит с трамплина- тогда и будешь в качестве примера приводить
2) T/W для винтовых машин не меряется, для них есть P/W (W/kg), который не является полным аналогом.
3) P/W воздушного змея 0 Вт/кг, и он взлетает без разбега вовсе- как думаешь почему? Потому же, что и OV-10 взлетал с палубы без вспомогательных средств вовсе. Разгадка- пикрелейтед. Если самолёт в процессе разбега успевает нарастить V до нужного значения (V взлётная)- взлетает, если не успевает- то взлёт возможен только при T/W>1, то есть когда тяга превышает вес аппарата, так как только в таких условиях возможно наращивание скорости.
4) V взлётная у Су-33 ~270 км/ч, которую на земле он развивает при разбеге длинной в ~600м длинна разбега на 1143.5 позиции 1 и 2 90 м, позиция 3- 180 м, как ты думаешь, успевает ли аппарат набрать взлётную скорость на таком расстоянии? Правильно, нет. Если W вес, то есть mg массаускорение свободного падения выше, чем сила, ему противодействующая - Thrust тяга, то машина падает, если меньше- продолжает лететь. Что тут непонятного?
>После схода с трамплина машина выво¬дится на взлетное значение угла атаки и через 2-3 с разгоняется до взлетной скорости.
http://dokwar.ru/publ/aviacija_i_flot/avianosec_admiral_kuznecov/15-1-0-107
Поэтому перед тем как кукарекать загляни хотя бы в учебник физики.
Бядь, пик отклеился.
Ещё и разметку с вами дебилами проебал
Если W (вес), то есть mg (массаускорение свободного падения) выше, чем сила, ему противодействующая - Thrust (тяга), то машина падает, если меньше- продолжает лететь.
>когда тяга превышает вес аппарата, так как только в таких условиях возможно наращивание скорости.
Вот здесь-то ты и проебался. Ты хотел сказать, возможно наращивание скорости вместе с набором высоты.
А почему не сделать катапульту на сжатом воздухе, ракетный ускоритель или ещё что? Ведь не сошёлся свет клином на паровой катапульте и трамплине.
Ударную группу из 48 Хорнетов надо выкидывать в течении примерно 4-х часов. Это не считаю необоходимости ДРЛО и всего прочего. Суточный рекорд вылетов с авианосца 170. И потом вся эта толпа Шмелей будет так же неспешно садиться на авианосец. Потому что катапульту перезаряжать 20 минут, а она кидает 4 самолёта. Так что в 12 Хорнетов я ещё поверю, ну на крайняк 16.
Скатился в троллинг и толстоту, а значит, ты признаешь, что Нимитц откровенно слаб против Кузнецова. Можно было написать это одной строчкой.
> РВВ-БД не могут эффективно работать по истребителям, т.к. ей для этого не хватает допустимой перегрузки
У Р-40 перегрузка вдвое меньше, но она завалила Хорнет. Да и вряд ли перегруженный ПКР Хорнет физически сможет выдать маневр более 8g.
> РВВ-БД на Су-33 нет и не было
Столкновения Кузнецова и Нимитца тоже не было.
> я раз за разом в дерьмо окунаюсь, мне это нравится, вот и повторяюсь
Фу, необязательно писать об этом.
> Лишь в твоем манямирке
Если бы ты не был Манькой с залитыми мочой глазами, ты бы разглядел нить разговора:
> Как там, в 80ых?
> Легенда еще работает.
Но увы.
> Проиграл.
Как Нимитц Кузнецову.
> Это тех, которые, ничего не подозревая, будут стоять на палубе?
Ну да. Сначала они будут стоять на палубе, потом взлетать, а потом бескомпромиссно доминировать над перегруженными низколетящими жертвами.
Петухан зеленый, хоть один пруф принеси вместо кукареков, а то всем тредом обоссут.
Тебе неприятно, но аргументов нет? Это не повод визжать, серьезно.
Аргументы выше. Единственное на что тебя хватило до того как ты порвался, вскукарекнуть ВРЕТИ!!.
> уже обоссали всем тредом
> надеется, что ещё кого-то обоссут
Лол, совсем порвался.
Лаврентий Хабибович, откуда такой рой заблуждений? Боюсь Вас разочаровать, но:
>From its four catapults, an aircraft carrier can launch an aircraft every 20 seconds.
Это про Nimitz-class
http://navysite.de/cvn/flightdeck.htm
А вот Вам "Operation and maintenance Catapult type H Mk8" 1956г издания
>Firing Cycle 33 sec.
>Time of Retracting 12 sec.
http://hnsa.org/doc/catapult/index.htm
> >From its four catapults, an aircraft carrier can launch an aircraft every 20 seconds.
То есть четыре за раз с интервалом в 20 секунд между этими четырьмя. Ну нельзя быть таким тупым.
> Essex class carriers
Ну ты понел.
Дословный перевод: "благодаря своим катапультам авианосец может запускать самолёт каждые 20 секунд". То есть и между этими четырьмя и между последним из этой четвёрки и первым из следующей четвёрки.
>Ну ты понел.
В 1952 г Firing Cycle составлял 33 сек на установку, а в 1967 1200 сек? Вы смеётесь или издеваетесь или это вариант ВРЁТИ!!!1?
> самолёт каждые 20 секунд
А не четыре самолета каждые 20 секунд. Еблан. По технике безопасности между взлетом первого самолета и второго должно быть 20 скунд.
> navysite.de
> перепечатанная мурзилка
> доказывает в ней буковку
Нутыпонел второй раз.
> В 1952 г Firing Cycle
А теперь прочитай какая это катапульта.
Порван, сорвался на визг, замените.
Верно, 4 самолёта выкидываются примерно за минуту, а потом нужно перезаряжать катапульту.
Сколько перезаряжается катапульта?
Смотри, Хевеняша.
http://www.youtube.com/watch?v=e-V0dKwyu6E
Для тех у кого видео не открывается: Катапульта 3 старт первого F/A-18 на 1.41, старт второго с той же позиции на 6.25, итого 4 мин 44 сек (четыре минуты сорок четыре секунды). Катапульта 4 старт F/A-18 на 2.42, старт EA-6 с той же позиции на 7.35, итого 4 мин 53 сек (четыре минуты пятьдесят три секунды).
>Скатился в троллинг и толстоту, а значит, ты признаешь, что Нимитц откровенно слаб против Кузнецова. Можно было написать это одной строчкой.
Порван, замените.
>У Р-40 перегрузка вдвое меньше, но она завалила Хорнет. Да и вряд ли перегруженный ПКР Хорнет физически сможет выдать маневр более 8g.
Этого будет достаточно, потому как у блохоракеты перегрузка в 2 раза меньше. И на Су-33 ее нет, так что тема закрыта, ты обоссан.
>Столкновения Кузнецова и Нимитца тоже не было.
И ты кого-то обвиняешь в толстоте, дилетота? Охуенное оправдание на отсутствие РВВ-БД на Су-33. Обтекай.
>Ну да. Сначала они будут стоять на палубе, потом взлетать, а потом бескомпромиссно доминировать над перегруженными низколетящими жертвами.
Пруфани, когда Сухари успели научиться взлетать из под воды.
>Пруфани, когда Сухари успели научиться взлетать из под воды.
http://www.youtube.com/watch?v=ys_LBl9A85k
Шах и мат, свинявка!
Петухевен, не визжи, это же wm/. Будь вежлив и аргументируй свое мнение.
> у блохоракеты перегрузка в 2 раза меньше
У AIM-120 все нормально с перегрузкой, не обманывай. У РВВ-БД же перегрузка 8g, в два раза больше, чем у Р-40, которая без проблем завалила Хорнет.
Остальной твой пост полностью состоит из визга и кукареканья. Тебе должно быть стыдно.
>У РВВ-БД же перегрузка 8g
Что никак недостаточно для перехвата цели, маневрирующей с аналогичными перегрузками.
Что мы имеем? Кукаретика, рассказывающего о несуществующих для данного самолета ракетах, не несущего пруфов, отвечающего на пруфы визгами и обвинениями в толстоте. Ну и еще непонятно откуда взявшегося подсоса, подвтерждающего свой обосрамс монтированными видео и не отличающего МиГ от Су. Такой-то зоопарк в одном треде.
>непонятно откуда взявшегося подсоса
Да ладно тебе, Хевен же пошутить хотел и вообще там F-15
> Что никак недостаточно для перехвата цели, маневрирующей с аналогичными перегрузками.
Начнем с того, что 4g вполне хватило, чтобы завалить тот же самый Хорнет. Продолжим тем, что нагруженный ПКР Хорнет и подавно не увернется от куда более маневренной ракеты. Закончим тем, что тебе все же стоит прекратить визжать. Ты не на своей параше, в конце концов. Соблюдай правила приличия.
>Начнем с того, что 4g вполне хватило, чтобы завалить тот же самый Хорнет.
И закончим тем, что 1 случай не статистика. Потому своим недоаргументом можешь разве что перед братьями-порашниками козырять.
Один раз не пидорас? Не верти задницей, Петухевен, если бы Су-35 был сбит Су-22, петусьены с тобой во главе ловили бы анальные оргазмы один за другим.
Брысь на порашу, от тебя все равно толку нет, один визг.
если бы Су-35 был сбит Су-22
У этой мартышки анальная контузия.
>если бы Су-35 был сбит Су-22
>Су-22
Не, ну в принципе из 30мм пушек может. Диды на Су-22 и не такое сбивали.
отклеилось
Ебать ты гуманитарий. Пока дальше не дочитал, но уже представляю сколько говна тебе в ротешник напихали
https://vk.com/page-16604023_30019572
Я просто оставлю это здесь
Я просто оставлю это здесь
Зато твой пост содержателен и по теме треда.
Другой кун.
Ну и чо? Пара-то на 4 пуска хватило.
Мировой рекорд по выводу самолётов в воздух с авианосца-171 вылет в сутки. Всё. Так что всю эскадрилью поднимать неполучится как не ебись.
Я так считаю. Авиагруппа должна быть: 8 истребителей, 2 самолёта ДРЛО, 2 вертолёта/ДРЛО/транспортных/противолодочных. Большая авиагруппа всё равно долго взлетает и садится. В десантном отсеке сделать склад. Всё равно это будет лучший лёгкий авианосец, а не с уёбищными хариерами. И если по весу 5 мистралей это один Нимиц, то авиагруппу поднимут они гораздо быстрее, вертолётами накроют бОльшую площадь, могут быть в пяти местах.
Да, 12 истребителей даже.
Сдаётся мне, лиимтирующим фактором здесь были предполётная подготовка и прочее обслуживание, а не производительность катапульты. Хуйня твой аргумент.
Слушай, я не помню где я читал про производительность катапульты, но на пруф не оченьб похоже было. Можно попробовать брату двоюродному позвонить, он в академии ВМФ преподавал, вроде должен знать. Потому что уже какой тред, 10-й наверно, спор про ебучую катапульту.
Ну да, это уже платиновый вопрос. Хоть бы видео какое найти с палубы минут 20 длиной, многое бы прояснило.
Лечим пиздоглазие. Анонимно. Конфиденциально.
1) На видео за 9 (девять) мин запечатлено не менее 7 (семи) стартов. Старты с позиций 3 и 4 я уже расписал, а старты с позиций 1 и 2 первый F/A-18 в самом начале, второй на 06.09 Хокай, третий на 08.39 F/A-18 четвёртый предположительно на 07.15- по звуку, камера отвёрнута в другую сторону, посему ХЗ будем считать его недостаточно запруфанным
2) Паром снабжаются каждая катапульта в отдельности и у каждой же катапульты есть свои ёмкости для него. Запас пара у каждой катапульты на 20 (двадцать) пусков, плюс есть возможность пополнения системы в любой момент, отработанная вода из каждой катапульты утилизируется через 50 (пятьдесят) пусков, либо в конце полётного дня
3) На какой секунде с момента пуска shuttle возвращается на стартовую позицию и лiтак к катапульте подстёгивается- смотрите сами
4) Хорош истерить уже: повторный запуск с катапульты С-13 в неспешном темпе происходит менее чем через 5 (пять) минут, а никак не 20 (двадцать).
5) 48 Хорнетов + 2 Хокая + 2 Проулера = 52 (пятьдесят джва) вылета, что несколько меньше чем 170 (сто семьдесят). То есть нереальной нагрузкой не является.
Можно, конечно, долго копротивляться, требовать запись с тремя, четырьмя, пятью и так далее вылетами подряд с каждой позиции, визжать, голословно оскорблять оппонентов и кричать ВРЁТИ!!!1! заявлять, что прилетят рептилоиды с Нибиру на ударной версии Ил-78 с подвешенными МиГ-31ХЗ и РВВ-особоБД и подмешают пурген в жратву американским пилотам, но это уже противоатомная защита маня-мирка называется, смешно же, не позорьтесь.
1) На видео за 9 (девять) мин запечатлено не менее 7 (семи) стартов. Старты с позиций 3 и 4 я уже расписал, а старты с позиций 1 и 2 первый F/A-18 в самом начале, второй на 06.09 Хокай, третий на 08.39 F/A-18 четвёртый предположительно на 07.15- по звуку, камера отвёрнута в другую сторону, посему ХЗ будем считать его недостаточно запруфанным
2) Паром снабжаются каждая катапульта в отдельности и у каждой же катапульты есть свои ёмкости для него. Запас пара у каждой катапульты на 20 (двадцать) пусков, плюс есть возможность пополнения системы в любой момент, отработанная вода из каждой катапульты утилизируется через 50 (пятьдесят) пусков, либо в конце полётного дня
3) На какой секунде с момента пуска shuttle возвращается на стартовую позицию и лiтак к катапульте подстёгивается- смотрите сами
4) Хорош истерить уже: повторный запуск с катапульты С-13 в неспешном темпе происходит менее чем через 5 (пять) минут, а никак не 20 (двадцать).
5) 48 Хорнетов + 2 Хокая + 2 Проулера = 52 (пятьдесят джва) вылета, что несколько меньше чем 170 (сто семьдесят). То есть нереальной нагрузкой не является.
Можно, конечно, долго копротивляться, требовать запись с тремя, четырьмя, пятью и так далее вылетами подряд с каждой позиции, визжать, голословно оскорблять оппонентов и кричать ВРЁТИ!!!1! заявлять, что прилетят рептилоиды с Нибиру на ударной версии Ил-78 с подвешенными МиГ-31ХЗ и РВВ-особоБД и подмешают пурген в жратву американским пилотам, но это уже противоатомная защита маня-мирка называется, смешно же, не позорьтесь.
>противоатомная защита маня-мирка
Неплохое словосочетание, запомню.
Пока ты не сорвался на визг в последнем абзаце, был даже неплохой пост. Но таки сорвался, чувствуешь, что неправ, нервничаешь.
171/24 = ~7.
60/7 = ~8.5.
В среднем 8.5 минут на самолет, с минимальной предполетной подготовкой и без нагрузки - показатель-то на рекорд. Итого минимальное время, заведомо меньшее, чем потребуется реально, для 52 самолетов - 7 часов 20 минут. Это практический результат, а не маня-размышления кукаретиков с сосача.
Ни о каких 52 самолетах в одной волне не может быть и речи.
>48 Хорнетов + 2 Хокая + 2 Проулера = 52 (пятьдесят джва) вылета, что несколько меньше чем 170 (сто семьдесят).
Да. Но это нужно сделать за час-два. А 170 пусков было сделано за сутки. Кроме этого после этого им нужно ещё сесть.
По этому поводу вот че вспомнил.
Есть такой автор Ward Carroll. Бывший RIO (оператор) на F-14.
У него есть занятные книженции. Одна из них - Punk's War.
В ней много интересных ситуаций, да и вообще она интересная.
Одна из ситуаций - не очень удачное возвращение нескольких самолетов на лодку (они, оказывается, называют ее просто - boat) после рутинного патруля. Ночь, погода не очень, самолетов надо посадить несколько, топливо у них кончается. При этом несколько же надо поднять, т.к. по приказу какой-то там охуевшей звезды в определенной точке постоянно должно находится несколько самолетов на боевом дежурстве. И еще при этом у заправщика (который родом с лодки) топливо тоже на исходе. Один из молодых пилотов, возвращающихся с патруля, уже второй раз не может зацепить гаком трос. При этом остальные крутятся в зоне ожидания и жгут последнее топливо. Боссы в рубке управления решают сажать сначала остальных, потом его. Они садятся. А молодой, заходя в очередной раз, лишается одного колеса и дырявит гидравлику. Чем это всё закончилось раcсказывать не буду.
Вообще, очень много откровений и интересных деталей, касающихся боевых походов их "лодок", есть в этой книге. Советую.
>Ударную группу из 48 Хорнетов надо выкидывать в течении примерно 4-х часов.
20 самолетов он может поднять за 6 минут, а вот сажать их уже за 15-18 минут.
>Потому что катапульту перезаряжать 20 минут
Откуда ты высрал свои 20 минут?
>У Р-40 перегрузка вдвое меньше, но она завалила Хорнет.
Пруфы, пидор.
>Легенда еще работает.
Хотя не надо. Ты какая-то больная блядина, лучше вообще ничего не пиши.
>сажать их уже за 15-18 минут
>20 самолетов
Ты ебанутый, если считаешь что это возможно.
>>>1208960
но он прав. Правда более современный образец.
но он прав. Правда более современный образец.
>Ты ебанутый, если считаешь что это возможно.
Очень аргументированно, петух. Только USN об этом не говори.
>но он прав
Но он безпруфный долбоёб.
Визгливая шлюха с залитыми спермой глазами не может нормально прочитать пост. Это порода особой вечнососущести?
Впрочем:
> пидор
> блядина
> петух
> долбоёб
Это очередной дегенерат из пораши, можно не обращать внимания.
Я тут крокодил мимо вашей дискуссии и посчитал нужным вставить свои 5 копеек: из положения "все самолеты на борту" запуски первое время возможны только с двух катапульт из четырех.
Почему еще никто не запостил этот пик?
>стабилизаторы
Оно летает?
А может мы лучше деньгами возьмем? Ведь технологии все равно уже наши, а деньги пусть наши работяги получат.
А что, в сети нету бумажек по практикуемым у америкосов режимам взлёта-посадки?
Так, на глаз, представляется что одновременная работа четырёх катапульт это исключение - посадочная свободна должна быть.
Если с французов реально стрясут 3-10 миллиардов евро, это будет слепящий вин. Но кораблики, на самом деле, не лишние.
Унижать ослоебов в ближайше время ни сил ни бабла все равно нету, а так можно подложить огромную свинью французскому ВПК (теоретически профит) и заработать бабла (от полутора до восьми с половиной миллиарда сразу а это прибыль в два раза с потраченного минимум).
> Унижать ослоебов в ближайше время ни сил ни бабла все равно нету
Унижение хохлуту уже забыто?
> а это прибыль в два раза с потраченного минимум
Ващет за Мистрали полностью еще не расплатились. А вся сумма - это примерно 1.2 миллиарда, что почти втрое меньше минимальной неустойки.
Хохлуту уже унижены дальше некуда, да и Мистраль в военторг отправлять как-то слишком уж нагло.
>Авиагруппа должна быть: 8 истребителей, 2 самолёта ДРЛО,
Размеры мистраля не позволяют иметь самолеты, а в сввп и аналог хокая блохастые не могут.
>не может нормально прочитать пост
>Лиана, родимая
Одна хуйня пруфов у тебя нет.
Мирону Климычу сегодня не наливать, у него уже в глазах двоится и пиздоглазие развилось.
> launch an aircraft 20 to 30 seconds
> 20aircfaft20sec=400sec ~ 6,5min
> перезарядка 4 мин 53 сек
Съеби в ликбез с мурзилками уровня учебника арихметики для начальных классов.
> Откуда ты высрал свои 20 минут?
Ну, я думаю он тоже умножил катапульты на время:3
Блядь, дебил.
Если ты где-то прочитал в интернетике циферку, то это не значит что это так на практике. Мало того, открою тебе тайну, мой милый тупорылый задрот. Даже если ты нарыл какой-то военный документ, в котором были указаны красивые циферки и ты на них решил вздрочнуть, то не спеши. Чаще всего эти циферки указываются и подписываются военачальниками для еще более высоких военачальников, чтобы всем всё нравилось и все всем были довольны. И ты в том числе. Хоть им на тебя и похуй. На практике же, покажи ты эту волшебную цифру кому-нибудь из эйр стафа на палубе - они посмеются и скажут тебе этой бумажкой подтереться. Добро пожаловать в реальный мир.
И мы возвращаемся к теме треда.
>перезарядка 4 мин 53 сек
>думает что доказывает максимальный темп
>Съеби в ликбез с мурзилками уровня учебника арихметики для начальных классов.
Обосравшаяся манька, ты чем-то недовольна? Так вытряхни портки и объясни нормально.
>Чаще всего эти циферки указываются и подписываются военачальниками для еще более высоких военачальников, чтобы всем всё нравилось и все всем были довольны.
Ебать дебил. Школиё, свали отсюда обратно на порашу со своими маняфантазиями.
Не возвращаемся, мистраль не пригоден к ав функции, стоимость переделки сравни постройке с нуля.
"Школие" и "пораша"... Это у тебя такой защитный режим под названием "ниверю" включился? Ок.
Я служил на флоте, мудила. Дрочи на цифры дальше.
Ну докажи максимальный тепм. С видеопруфом. Пока его нет - этот самый быстрый из доказанных.
Во, другой разговор. Но лучше переделать уже приспособленное под схожие задачи судно, чем за ещё большие деньги строить с нуля. Тем более что задач у эрзац-авианосца всё равно больше, чем у блохастого обосрамса на один Леклерк.
И вообще, где оп нахуй? На этого ссать весело, но тред не о нем.
>Я служил на флоте, мудила
Да как-то похуй где ты там хуи сосал. Речь то не о твоей тухлой заднице, а об авианосце с катапультами.
>Ну докажи максимальный тепм. С видеопруфом.
Зачем? Я всё уже что от меня требовалось доказал выше https://2ch.hk/wm/src/1196421/14117192984840.png.
> я нимагу в пруфы лучши ещё раз запостю мурзилку из 3Б класса
Ясно.
>ВРЁТИ!!!1!!
>"Средняя температура по больнице"
>Передёргивание
>Выводы, не следующие из сказанного
>Проекции
170 вылетов в сутки есть 3,3 (три целых три десятых) вылета ударной группы из 52 аппаратов. То есть три вылета полной ударной группы и 14 вылетов разнообразных вспомогачей. На цикл из взлёта, выполнения задачи, посадки и полного объёма предполётной подготовки приходится 8 часов. Неблохо. Вывод: 52 (пятьдесят два) самолёта в одной волне могут быть отправлены три раза подряд и ещё останется то есть возможно уничтожение трёх целей типа 1143.5 в день, при этом средняя интенсивность также будет 8,5 вылетов в час. Лол.
> я нимагу в пруфы лучши ещё раз назову документы военного ведомства США мурзилкой из 3Б класса, так я всех переигарю
Понятно.
Мало того, что этот петухевен визглив, он еще и непроходимо туп. Помимо того, что у него Хорнет с боевой нагрузкой способен держаться в воздухе 8 часов подряд, а потом еще и полететь на дальность боевого радиуса, сразиться там в воздушном бою и вернуться, так он еще и не учитывает время на выполнение блохолетами задачи.
Даже не знаю, это феерически толстый троллинг или невероятная тупость.
Манька, зачем ты сменила айди?
Тобой быть хуево, по ходу.
>зачем ты сменил айди?
С работы домой вернулся, а что?
Ты обижен?
Когда ты сказал что тебе похуй где я сосал хуи, я даже не знаю... Я... Я почти заплакал. Это был очень серьезный аргумент. Ты такой крутой. Не усну сегодня. Пойду поплачу.
Не перестаю удивляться насколько неадекватными бывают задроты. И ведь он, по ходу, действительно думает что он прав.
Пидорашка думает, что раз вся россиюшка живет принципом "не наебешь - не проживешь", то остальные делают также. Необучаемая порода.
Свинья порвалась.
Авдий Терентиевич опять на высоте: делает вид, что не понял оппонента и ещё обвиняет кого-то в тупости. Ну и, конечно, передёргивает. Ну и, естественно отрицает. И занимается этим на протяжении всего треда.
Поясняю для прикидывающихся глухонемыми:
>на взлёт группы из 52 (пятидесяти двух) самолётов, выполнение боевой задачи, посадку всей группы и полный объём подготовки к повторному вылету всех самолётов приходится 8 (восемь) часов, так как такой цикл повторяется в течение суток три раза, что даёт 150 (сто пятьдесят) вылетов, кроме того за сутки проводится дополнительно 14 (четырнадцать) других вылетов. Итого 170 вылетов в сутки, в среднем 8,5 минут на самолёт.
Ну и вдогонку:
>у него Хорнет с боевой нагрузкой способен держаться в воздухе 8 часов подряд, а потом еще и полететь на дальность боевого радиуса, сразиться там в воздушном бою и вернуться
http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2014/0819/100125275/detail.shtml
>В июне в различных районах Австралии были выполнены операции по дозаправке истребителей F/A-18A/B «Хорнет» и F/A-18F «Супер Хорнет» (продолжительность полетов истребителей с дозаправкой составила 11 часов).
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_2741000/2741537.stm
>Боевые вылеты самолетов F-14 и F/A-18 длились по семь-восемь часов
http://www.ausairpower.net/APA-Fuels-Infrastructure.html
>over Iraq and Afghanistan, is combat aircraft remaining aloft for up to 14 hours
> прав
А как я могу быть не прав, если я цитирую первоисточник? Лучше US Navy никто не может знать об их собственном вооружении и военной технике. На твое НИВЕРЮ! 1 всем похуй, мань.
Петухевен, съеби со своим ВРЕТИ, ты уже утомил этим бессвязным визгом.
Поехавший блоховоз в очередной раз завизжал, но закономерно получил струю мочи в ротешник.
Уринирую этого петуха за компанию. В принципе, уже до меня все разъяснили, очевидно, эта обезьяна непроходимо тупа или зелена. Она бы еще количество вылет за год на количество часов в году бы разделила, чтобы выяснить производительность катапульты, а потом визжать в треде, что на самом деле пиндосы по 8 самолетов в день могут запустить, и не более. Пидорашка не понимает, что 170 вылетов в день ограничила не катапульта - самолеты-то после посадки нужно обслужить, дозаправить, перевооружить и тд. Но глупому ребенку невдомек. У него РВВ-БД стоят на Су-33 и попадают в истребители. У него крейсер выдает ЦУ авиагруппе. Он даже не понял, как обосрался, сказав, что бой будет вестись обязательно над корытом с индексом 1143.5. Я даже обоссывать глупого порашника не стану, тут до меня это сделали все, кому не лень.
Хватит визжать, говорят тебе. И да, семенить нехорошо.
На всякий случай ссу на тебя, вы, парашники, это любите.
>"Средняя температура по больнице"
> Передёргивание
> Выводы, не следующие из сказанного
Ты себя сейчас описал?
> На цикл из взлёта, выполнения задачи, посадки и полного объёма предполётной подготовки приходится 8 часов.
> выполнения задачи
Ась? Сколько на выполнение задачи остается, будешь считать, аутист?
> операции по дозаправке истребителей F/A-18A/B «Хорнет» и F/A-18F «Супер Хорнет» (продолжительность полетов истребителей с дозаправкой составила 11 часов).
Стесняюсь спросить, чем дозапраляешься, если у тебя все 48 Хорнетов забиты под завязку ПТБ, гарпунами и рвв, и половину топлива они израсходовали пока "ждали"?
Так где тут
> Хорнет с боевой нагрузкой способен держаться в воздухе 8 часов подряд, а потом еще и полететь на дальность боевого радиуса, сразиться там в воздушном бою и вернуться
а?
Первоисточник - это видео. Или официальный отчет о запусках каждые три секунды. Ты цитируешь мурзилку. Имеющую отношение к US Navy.
И семенить не надо.
Доброе утро, ебанашка. Ты мне сначала объясни как у тебя
>на взлёт группы из 52 (пятидесяти двух) самолётов, выполнение боевой задачи, посадку всей группы и полный объём подготовки к повторному вылету всех самолётов приходится 8 (восемь) часов
превратилось в
>Хорнет с боевой нагрузкой способен держаться в воздухе 8 часов подряд, а потом еще и полететь на дальность боевого радиуса, сразиться там в воздушном бою и вернуться
вот как это вышло? Правильно, это называается передёргивание. Авдий Терентиевич, также как и ты, не имея возможности опровергнуть исказили не только смысл, но и содержание вывода, думая, что в результате получится абсурдное утверждение и их манёвры не будут бросаться в глаза. Но здесь так не канает. И вот ещё про продолжительность полёта для миссии, предполагающей воздушный бой:
>The Hornets were based at Al Udeid air base, near Doha in Qatar. At first they flew long missions of five or six hours, escorting and protecting coalition early warning AWACS aircraft and tanker aircraft used for air-to-air refuelling.
https://www.awm.gov.au/exhibitions/iraq/raaf.asp
Потребность в топливе и порядок дозаправки для тех кому это надо считайте сами, кто умеет: Гугль+калькулятор все данные в свободном доступе есть. И возражайте, пожалуйста в следующий раз с контрпруфами, если таковые найдёте, а не разводите демагогию в стиле "мне не нравится твой тон, значит ты неправ"- здесь не по/раша, не позорьтесь.
>ударная группа из 48 (сорока восьми)
Для таких долбоёбов, как ты, США опубликовали результаты испытаний на максимальное число самолёто-вылетов. Пик строго релейтед. 35 машин в воздухе одновременно в течении 15 минут - это теоретический максимум в тепличных условиях.
>Что никак недостаточно для перехвата цели, маневрирующей с аналогичными перегрузками.
РЛЭ "Супершмеля" с диаграммой максимально возможных перегрузок в зависимости от взлетного веса, но он рассказывает охуенные истории.
>20 самолетов он может поднять за 6 минут
За полчаса. На большего не хватит производительности опреснителей воды для создания рабочего тела. Видишь полочки на графике? Это оно и есть.
И, да, эти испытания проводились в тёплых условиях в хорошую погоду. В северных широтах при отрицательной температуре необходимо плюсовать время на очистку гидроцилиндра от наледи каждые 4 вылета с катапульты.
Ну хоть кто-то начал предметно возражать. Наконец-то.
>США опубликовали результаты испытаний на максимальное число самолёто-вылетов
Давай ссылочку посмотреть условия испытаний, будь добр, а то "тепличные условия" как-то неконкретно. Расстрел потешной посудины из-за зоны действия её ПВО тоже можно считать "тепличными условиями".
>На большего не хватит производительности опреснителей воды для создания рабочего тела.
Тоже недурственно было бы ссылочку на источник привесть. По моим данным на С-13 можно создавать запасы рабочего тела на 20 (двадцать) стартов на установку, а полная замена воды производится через 50 (пятьдесят) стартов.
>20 самолетов
>За полчаса
40 за час, ещё 8 за 10 минут. Не вижу проблемы.
> как у тебя
Передернул с утра? Молодец, продолжай передергивать. А теперь смотри на контрпруфы. Вычитай 4 самолета ДРЛО и РЭБ.
Прочитай свой "пруф"
> escorting and protecting coalition early warning AWACS aircraft and tanker aircraft used for air-to-air refuelling.
Танкеры на Нимице видишь? Нет? Вычитай Хорнеты-танкеры. Или вычитай время, которое Хорнеты держались в воздухе благодаря дозаправке. В первом случае количество самолетов, участвующих в атаке, уменьшается до возможностей ПВО Кузи даже без Сушек. Во втором - с учетом взлета, ожидания, сбора группы, захода на цель с нескольких сторон, маневренного воздушного боя и времени на посадку, боевой радиус уменьшается настолько, что дает Кузе возможность подойти на дистанцию пуска Гранитов. В первом случае Нимитц теряет половину АУГ и съебует, потому что дальше Кузя будет выходить на дистанцию пуска своих ракет. Во втором Нимитц просто тонет.
> я прнес катинку, я ни буду её пруфать
> кто-то другой прнс картинку, пкжи мн пруф
Гугли, пидор.
>40 за час, ещё 8 за 10 минут. Не вижу проблемы.
Я ему дал пруф с домена .mil. Он продолжает кукарекать. Они даже в последний день отрабатывая "пиздец тонем " смогли поднять в воздух только 35 машин. Повторяю, не подготовить атаке на силы противника просто поднять.
>По моим данным на С-13 можно создавать запасы рабочего тела на 20 (двадцать) стартов на установку
Ты схему С-13 видел? Там один резервуар пара на все 4 катапульты. 20 стартов - это число максимальное вылетов. Дальше надо заново вырабатывать и нагревать рабочее тело. А как работают опреснители на "Нимицах" - это притча во языцах. На это уходит целых полтора часа.
Реальное число машин, которое АВ может выставить на одну операцию 12-15. Вот это и есть оперативные возможности. Для "Кинжала" с "Фортом-М" и несколькими "Кортиками" может не хватить наряда ПКР и УР. Про "Кузю", прикрытого модернизированными "сушками", и подавно.
Проебал разметку, но да похуй.
>маневренного воздушного боя
Не будет никакого маневренного воздушного боя. Все рубежи атак/пусков я уже расписал. Хорнетам даже не всегда обязательно сближаться с Сухими на дальность пуска ракет Воздух-Воздух. Кроме того дальность обнаружения цели с ЭПР 3 м2 у РЛС Сухого 100 км, ЭПР F/A-18E 1,2 м2. Насколько эффективно даёт ЦУ Сушкам недокрейсер- вопрос дискуссионный.
>я прнес катинку, я ни буду её пруфать
А ткни-ка ты меня в то место, где я картинки отказывался пруфать. Но хорошо, профиль полёта "Гарпуна" вот отсюда: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/harpoon/harpoon.shtml
>Я ему дал пруф с домена .mil.
У тебя ссылка отклеилась.
>Ты схему С-13 видел?
Да.
>Там один резервуар пара на все 4 катапульты.
Нет. Именно, что на каждую установку.
>Для "Кинжала"
Чтобы заспамить Кинжал нужно 4 (четыре) Гарпуна на установку: курсовой параметр 8000м, Нmin=10м, скорострельность 1 выстрел в 3 с, канальность по цели 4, VЗУР=700-800 м/с, VПКР=270 м/c, уход на Н=2-5 м из зоны досягаемости "Кинжала" за 5000 м до цели да хоть и за 4000 м
>Не будет никакого маневренного воздушного боя.
Маня отменил истребительную авиацию.
Флегонт Карпович не читал тред. Печально.
Рептилоидов под кроватью уже поискали, порашницы?
> не запланировать возможность воздушного боя
блохастость/10
> не всегда обязательно сближаться с Сухими на дальность пуска ракет Воздух-Воздух
Норкоман/10
> Все рубежи атак/пусков я уже расписал
Это да.
> Хорнеты будут лезть с разных сторон
То есть маленькими группами, в разное время, с минимальным запасом топлива, в зоне действия ДРЛО/ПВО/Сушек с Кузи. Будут сбиваться так, как хочется Кузе, там, где хочется Кузе. Потому что топлива на то, чтобы навязать Кузе бой на своих условиях у них просто не будет.
Не читая весь высер, выхватил взглядом вот этот фееричный взвизг.
> Чтобы заспамить Кинжал нужно 4 (четыре) Гарпуна на установку
Маня не знает про "боевую производительность". Смешно. Знай же, Маня, что боевая производительность четырехканального Тора(для тебя - сухопутного Кинжала) составляет около 12 целей в минуту.
> уход на Н=2-5 м
Маня настолько поехала от унижений, что выдумала собственный маня-Гарпун с высотой траектории 2 метра. Забавно.
> Все рубежи атак/пусков я уже расписал.
Этот пиздец я даже читать не стал, достаточно того, что ты путаешь баллистическую дальность и дальность пуска по неманеврирующей цели в ППС с реальной дальностью.
>ЭПР 3 м2 у РЛС Сухого 100 км, ЭПР F/A-18E 1,2 м2.
С 2009 Су-33 стали Су-33М новой РЛС.
>с Сухими на дальность пуска ракет Воздух-Воздух
У Гарпуна максимальная дальность пуска - 260 км с высоты 10 тыс. Для Сушки это полчаса лёта без форсажа. Хорнету до рубежа пуска тащится 1,5 часа. (У "Гранитов" дальность пуская 600 км).
>Чтобы заспамить Кинжал нужно 4 (четыре) Гарпуна на установку
Пиздец.
Во-первых, параметр цели 10 км. Это раз. Во-вторых, уход на 2-5 "Гарпун" осуществит только при волнении менее 3 баллов (читай выше 60° с.ш. никогда) и в 2000 м от цели. Иначе его смоет к кухям. А так при парном пуске ЗУР пока залп "Гарпунов" находится в зоне поражения "Кортик" способен перемолоть до 30 ПКР.
>У тебя ссылка отклеилась.
А самому нагуглить не судьба? Отчёт вбрасывали в каждом "Петя VS АУГ". Если ты новенький, то так бы и сказал, а не препирался с тем, что обжаловано лет восемь назад. Даже Краптор и П-тян такие перлы не выдавли.
А чего тут читать?
Тяжёлые ПКР и эффективные комплексы ПВО навсегда изменили баланс сил на флоте.
Но американцы, по вполне понятным причинам, не могут вот так отказаться от своих гиблых барж с самолётиками, тем более что воевать на море особо не с кем.
Тред не читай- будь молодец. ДРЛО на Кузе- только то, что стоит на "Острове". Дальность 300 км. ПВО дальность по ПКР 8000 м. Су-33 топлива к моменту старта 3960 кг при 12 ракетах, либо 5350 кг при 8 ракетах. Расход топлива: режим экономичный 10285 кг/ч, максимал 11505 кг/ч, форсаж 48000 кг/ч. Ну и считай на каком режиме насколько далеко перехватчики смогут долететь. Рубеж пуска ПКР у Хорнетов от 280 до 220 км при дальности обнаружения Кузей воздушных целей в 300 лол, да хоть и 350 км + РЭБ противника
И вот ещё: Кинжал может прожевать не более 4 (четырёх) Гарпунов на боевой модуль и это при дальности поражения ПКР принятой за 8000 м, если считать максимальное удаление ПКР в 5000 м как в http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/kortik/kortik.shtml всё ещё печальнее.
Итого ПВО 1143.5 способно "прожевать" 44 ракеты за раз. Это загрузка 11 (одиннадцати) Хорнетов. Эскадрилья Хорнетов 16 машин- 64 (шестьдесят четыре) ракеты. Сколько там наши блохастые друзяфки кукарекали? 20 вылетов в полчаса? Тогда остаётся место на джва Хокая и джва самолёта ДРЛО.
> маня-Гарпун с высотой траектории 2 метра
И ещё раз: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/harpoon/harpoon.shtml
>атакуют цель, снижаясь до сверхмалых высот (2-5 м).
Я тебя рылом в пруф уже ткнул, но у тебя "ВРЁТИ". Где-то услышал умный термин и ну его использовать к месту и не к месту. 8000 м Гарпун преодолевает за 30 с.
Кинжал:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/kinzgal/kinzgal.shtml
Кортик:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/kortik/kortik.shtml
Тор-М2 ЗУР 9М311
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/torm/torm.shtml
>Зона поражения, км по параметру ... 6 (8 для Тор-М2Э)
>Для Сушки это полчаса лёта без форсажа
По расходу топлива и его загрузке (см. выше)- гарантированный невозвращенец.
>"Кортик" способен перемолоть до 30 ПКР.
У меня вообще 32 получалось. Но я считал веротяность поражения Гарпуна ЗУР с 1143.5 в 1,0. Если считать 0,94- то да, 30. Для Кинжала тоже считал 1,0, хотя там даже в таблице 0,75-0,9.
>в 2000 м от цели
В 2000 м от цели у него "Горка" в 30м если надо, если считать ещё 2000 м перед ней- как раз 4000 м, результат тот же, что и при уходе на предельно малую в 5000 м.
>У "Гранитов" дальность пуская 600 км
У Хорнета дальность действия 760 км.
>А самому нагуглить не судьба?
Хамите, сэр. Я как только мне намекнули все ссылки притащил.
>"Петя VS АУГ"
Педро эль Грандэ за счёт "Форта" вытянет. Тебя вообще не смутило, что я использую термин "Недокрейсер" в отношении 1143.5?
Короче говоря 1 эскадрилья Хорнетов с ДРЛО и РЭБ выносят 1143.5 со всей авиагруппой без потерь со своей стороны при условиях боя "один на один".
> Кинжал может прожевать не более 4 (четырёх) Гарпунов на боевой модуль и это при дальности поражения ПКР принятой за 8000
Дальше не читал. Зачем оно вообще вылезло из параши?
>Расход топлива: режим экономичный 10285 кг/ч, максимал 11505 кг/ч, форсаж 48000 кг/ч.
Лол, ты наглухо ебанулся.
> Дальность 300 км
Молодец какой. А теперь покажи, как Хорнет будет эти 300км облетать, чтобы зайти со всех сторон на Кузю.
> 1 эскадрилья Хорнетов с ДРЛО и РЭБ выносят 1143.5 со всей авиагруппой без потерь со своей стороны
144:0
Ладно, раз уж ты всё равно обосрался настолько, что вести беседу смысла не имеет, ты хоть поведай, в какой мурзилке вычитал о расходе топлива в 10т/ч.
Вообще сам факт, что ради одного корабля с не самой современной пво нужно проводить налёт силами всего авиакрыла с предельной концентрацией сил, реально рискуя при этом проебаться полностью, получив пару сверхзвуковых ПКР в борт - уже о многом говорит.
Больше забавляет факт, что Манька предполагает действия малыми группами с разных направлений, что даже без противодействия исключает синхронность. А без синхронности спамить ПВО Кузнецова вообще бесполезно.
>Стесняюсь спросить, чем дозапраляешься, если у тебя все 48 Хорнетов забиты под завязку ПТБ, гарпунами и рвв, и половину топлива они израсходовали пока "ждали"?
Т.е. в твоем представлении 4 хорнетов сначала моментально взлетают, а потом чего-то ждут? А тебе не кажется, что у последних взлетевших топливные баки будутполными? Что необязательно всем лететь стеной, ибо применятся будет оружие с разными показателями дальности?
Нет, взлетают только 2. Чего-то ждут они в манямирке пети. У последних взлетевших действительно баки будут полными, но вся группа в его манямирке будет лететь с полупустыми, потому что даже последним придется делиться с первыми, а со средними вообще никто делиться не будет. И это вообще если он сможет поднять и продержать в воздухе все 48.
> Что необязательно всем лететь стеной
Ну это уж у него спроси, почему они у него стеной летят. Тут как раз все и ссут на него за это.
Харм.
Ты ещё 3L скажи.
>ПВО дальность по ПКР 8000 м.
Это для "Кортика". Для "Кинжала" - 12. "Форт" вообще по ПРК не работает.
>ПВО дальность по ПКР 8000 м. Су-33 топлива к моменту старта 3960 кг при 12 ракетах, либо 5350 кг при 8 ракетах.
Ты реально думешь, что для взлёта сушки нужна Т/В больше 1? У Су-27 эволютивная скорость 210 км/ч. У Су-33 за счёт ПГО она 180 км/ч, плюс для создания необходимого угла атаки есть трамплин. В момент отрыва скорость 140-180 км/ч. Т/В 0,8-1 нужна только для старта с 1 и 2.
Допустим, в этот раз ватники оказались правы и нимиц способен держать в воздухе одновременно не более половины авиагруппы. В таком случае, наиболее перспективной видится схема катапульта+трамплин по очевидным, не требующим объяснения причинам. Естественно, использоваться они будут на разных ВПП (хотя может имеет смысл комбинированная схема взлета?). Так почему до сих пор до такого не додумался, мм? Или русские смогли лишь в самолеты, амеры в катапульты, а во все сразу пока еще никто не смог? Хотя вон походу китайцы к этому близки.
>катапульта+трамплин
Электромагнитная катапульта + трамплин+нормальное объектовое ПВО + УВП с ПКР.
> 16 мигов
>ДРЛО: пока что сосём хуи с Ка-31.
> РЛС обеспечивает обнаружение и сопровождение до 20 целей типа «истребитель» на расстоянии 100-150 км и 250-285 км для надводных целей типа «катер». Информация о целях в автоматическом режиме по телекодовому каналу связи передается на пункты управления.
>The E-2D's radar and identification friend or foe (IFF) system can detect targets at ranges in excess of 345 miles (556 km).
Либо вы вызываете демона яковлева и пробуждаете дух Як-44, либо сразу нахуй все. Лучше вертолеты. Напичкать Мистраль средствами ПВО и в путь. 31 Ка для этих целей сгодится в плане разведки
Ты о чем вооюще?
>нормальное объектовое ПВО + УВП с ПКР.
Для этого эсминцы есть, нахуя забирать объемы АВ?
Ну Харм, и что, лол?
> необязательно всем лететь стеной
Тогда они не смогут обеспечить все ПКР в одной волне и перегрузку канальности ПВО, а надеяться, что ПКР кончатся раньше, чем ЗУР - глупость.
> наиболее перспективной видится схема катапульта+трамплин по очевидным, не требующим объяснения причинам
Согласен.
> Хотя вон походу китайцы к этому близки
Китайцы даунгрейдят братца Кузнецова и ставят на него свои поделия, о чем ты?
Мы любим монстров, так то. Да и вообще, большой корабль без мощной ПВО - это лажа какая-то. Каналов 60 должно быть как минимум.
>Мы любим монстров, так то. Да и вообще, большой корабль без мощной ПВО - это лажа какая-то. Каналов 60 должно быть как минимум.
Я все равно не понимаю, ты шутишь или че. Нахуя пихать невпихуемое, если можно выделить эсминец, при том не один, для таких задач.
> Нахуя пихать невпихуемое
Места нео-кинжалы много не займут - несколько РЛС и четыре балкончика с ячейками.
> если можно выделить эсминец, при том не один, для таких задач
Эсминец дорага. Нет, их, конечно, выделят, но мощная ПВО заменит авианосцу дополнительную пару эсминцев за небольшую цену.
Если в авианосец напихать все что можно и сделать его способным выполнять все задачи самостоятельно, такой авианосец будет стоить дороже чем та техника, которая способна его потопить, а если его потопить, ни одну заявленную задачу выполнить не получится. Централизация во все поля. А если отдельно авианосец и эсминец - авианосец потопят - эсминец добьет, и наоборот. Ну ты понел.
>А если отдельно авианосец и эсминец - авианосец потопят - эсминец добьет, и наоборот. Ну ты понел.
Зато ИМПЕРСКОГО ПАФОСА не будет, и в угарной силе про "не имеет аналогов" не скажут.
Ящитаю, надо на авианосец ещё и орудийную башню с 400-мм линкорными орудиями поставить. И батарею тяжёлых струйных огнемётов. И морской таран ещё.
Пушки и паруса! Это будет мощнейший в истории человечества пятидесятимачтовый двадцатипалубный трёхтысячепушечный корабль!
Еще раз. Четверка "Кинжалов" дает Кузнецову ПВО более мощное, чем мог бы дать эсминец. Убери с Кузнецова Кинжалы и попробуй впихнуть что-то вместо них. Не впихивается, верно? Они установлены так, что не занимают важного пространства. Теперь сравниваем по стоимости 4 Кинжала и 1 эсминец. Сам понимаешь, что дешевле.
ПРО малой дальности для самозащиты - да, нннада. А зональное ПВО и ПКР нахуй не нужны.
Зональное ПВО обеспечивают самолеты же. А ПКР да, нинужны при наличии ударных возможностей у авиагруппы и эскорта.
>Для этого эсминцы есть
Есть, но при таком варианте их потребуется меньше (читай меньше топлива для поддержания ордера - в них-то ЯЭУ не поставить), и им будет представлена большая свобода маневра - отпадает минимум двум болтаться в непосредственной близости от "мамочки".
Ограничения по волнению у ПКР менее жесткие, чем у авиации. Да и УВП много место не занимают.
>Первоисточник - это видео. Или официальный отчет о запусках каждые три секунды. Ты цитируешь мурзилку. Имеющую отношение к US Navy.
Давай ты не будешь выдумывать свои собственные манякритерии первоисточникам и мурзилкам. Факт в том, что в документах военного ведомства США упоминается темп запуска.
>За полчаса. На большего не хватит производительности опреснителей воды для создания рабочего тела. Видишь полочки на графике? Это оно и есть.
А ты давай ты не будешь выдумывать про опреснители и выдавать конкретный испытательный темп за максимально возможный.
Длина: 199м. Метров на 50 палубу можно нарастить, что для истребителя вполне достаточно. На его блядский срезанный нос приделываем трамплин, как на кузе.
Длина подъёмника: около 16м. Почти вписываемся в габарит Миг-35КУБ, с небольшими доработками влезет.
Авиагруппа: 16 тяжёлых вертолётов или 16 мигов. На уровне Горшкова/Викрамадитьи. Если выкинуть десантный ангар для техники, можно сделать второй этаж авиаангара. Итого 32 мига, фактически второй Кузя.
РЭБ: выписывает пиздюлей загнивающему КБ микояна, чтобы сделал из Миг-29 специализированный аналог гроулера, унифицированный с основным истребителем.
ДРЛО: пока что сосём хуи с Ка-31. Жестоко пиздим КБ микояна, чтобы прикрутил антенну от Ка-31 на Миг-29. Через N лет получаем самолёт ДРЛО с более-менее адекватным радиусом, которому не нужна катапульта.
Дискач. Остальные мистрали строить с учётом этих доработок. На выходе получаем 3-4 авианосца с авиагруппой в пол-нимица (плюс Кузя), к каждому ставим в пару крейсер 1144/1164, и получаем пять ебовых АУГ, которые уже смогут подоминировать Америку и попроецировать силу на бананостаны.
Ящитаю, это выгоднее, чем "корабль управления" без задач.