Сохранен 98
https://2ch.su/b/res/77691348.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 17/10/14 Птн 15:42:04  #1 №77691348 
14135461241250.jpg
Математика тред будет здесь.
Аноним 17/10/14 Птн 15:43:57  #2 №77691442 
>>77691348
Почему нельзя делить на ноль?
Аноним 17/10/14 Птн 15:44:58  #3 №77691498 
14135462986900.jpg
>>77691442
По определению «делить» и «ноль».
Аноним 17/10/14 Птн 15:46:30  #4 №77691574 
14135463902850.jpg
Аноним 17/10/14 Птн 15:47:02  #5 №77691589 
14135464222820.jpg
Аноним 17/10/14 Птн 15:47:11  #6 №77691602 
>>77691498
То есть кроме аксиомы у математики нет нихуя на этот счет? Больше на религию смахивает, а не науку.
Аноним 17/10/14 Птн 15:51:54  #7 №77691821 
14135467142880.jpg
>>77691602
Ну вот ты допустим даешь определение: назовём фигуру хорошей, если она является окружностью радиуса 3. И потом у тебя спрашивает кто-то: «А почему квадрат со стороной 2 не хорошая фигура?», и ты честно отвечаешь: «По определению!», а тебе начинают нести какую-то чушь про аксиомы и религии. Обидно ведь.
Аноним 17/10/14 Птн 15:53:16  #8 №77691888 
>>77691348
как лично ТЫ зарабатываешь с помощью математики на жизнь?
Аноним 17/10/14 Птн 15:53:22  #9 №77691890 
>>77691348
Что за проблема с n=nP?
Аноним 17/10/14 Птн 15:54:31  #10 №77691944 
>>77691821
Короче ответа нет. Есть "по определению", а будешь задавать вопросы - будешь травим.
Аноним 17/10/14 Птн 15:56:23  #11 №77692037 
14135469834660.jpg
>>77691888
Никак, однако зарабатывание денег не основной приоритет в моей жизни.

>>77691890
Если говорить очень грубо, то нужно доказать, что существуют задачи, которые решить можно только тем или иным перебором, и никаких «обходных путей» для них нету. Ну или наоборот доказать, что для любой задачи можно найти «обходной путь», при помощи которого задачу можно решить на порядок быстрее, чем перебором.
Аноним 17/10/14 Птн 15:57:21  #12 №77692087 
>>77691944
потому что результат деления должен быть единственным, а когда делишь на 0 то будет либо 0 правильных ответов, либо бесконечно много (если делить 0/0)
Аноним 17/10/14 Птн 15:58:24  #13 №77692135 
14135471043270.jpg
>>77691944
Короче ответ есть, но ты по каким-то причинам не желаешь его слышать.
Аноним 17/10/14 Птн 15:58:43  #14 №77692152 
Где применяется тензорный анализ?
Аноним 17/10/14 Птн 16:00:26  #15 №77692236 
14135472268930.png
>>77692152
В физике этих тензоров куча.
Аноним 17/10/14 Птн 16:00:30  #16 №77692240 
>>77691348
Учебник для омеги по элементарной посоветуй
Аноним 17/10/14 Птн 16:01:03  #17 №77692278 
14135472639190.jpg
>>77692240
Гельфанд Шень «Алгебра»
Аноним 17/10/14 Птн 16:01:24  #18 №77692301 
>>77692240
Любой по арифметике для начпла.
Аноним 17/10/14 Птн 16:02:57  #19 №77692389 
>>77692278
Вот смотри, читаю я у Гельфанда алгебру и могу переходить к матану или нет?
Аноним 17/10/14 Птн 16:04:41  #20 №77692504 
14135474812500.jpg
>>77692389
Можешь. Но «жёсткий» анализ довольно мерзкая математика, я бы не переходил без надобности.
Аноним 17/10/14 Птн 16:05:41  #21 №77692572 
>>77692504
Что значит жёсткий, а куда мне переходить?
Аноним 17/10/14 Птн 16:08:45  #22 №77692756 
14135477258330.jpg
>>77692572
Анализ бывает жёсткий и мягкий (hard analysis and soft analysis).
Мягкий — это топологические векторные пространства, теория меры, операторные алгебры, гармонический анализ на группах, отчасти линейные дифференциальные операторы и так далее.
Жёсткий анализ — это нелинейные уравнения в частных производных, теория аппроксимации функций, и тому подобные штучки.
Для меня мягкий анализ — это и не анализ вовсе,
под анализом я имею ввиду исключительно жёсткий, в котором основная тема — оценки.

Куда — это смотря для каких целей. Ты просто любитель?
Аноним 17/10/14 Птн 16:13:02  #23 №77693007 
14135479827690.png
Аноним 17/10/14 Птн 16:16:31  #24 №77693190 
14135481912700.jpg
Аноним 17/10/14 Птн 16:18:37  #25 №77693306 
>>77692756
Ну мне нужно, например, понять формулы в книге по физике
Аноним 17/10/14 Птн 16:20:51  #26 №77693416 
14135484512960.jpg
>>77693306
Тогда да, анализ по какому-нибудь Зоричу (только первый том) и курс общей физики по какому-нибудь Сивухину.
Аноним 17/10/14 Птн 16:25:19  #27 №77693654 
>>77693416
А к тентаклям с твоих картинок какой путь?
Аноним 17/10/14 Птн 16:29:18  #28 №77693857 
>>77691348
Оп ты кто по образованию ???
Аноним 17/10/14 Птн 16:35:28  #29 №77694178 
14135493284120.jpg
>>77693654
Это по сути маломерная топология и геометрия, нужен бэкэнд в виде общей алгебры (ez Винберг, hard Ленг) и общей топологии (ez-modo Иванов или Васильев или лекции Вербицкого, hard Бурбаки). Ещё было бы неплохо что-то шарить в геометрии (ez Прасолов Тихомиров, hard Берже).
Ну а затем можно читать всё подряд, где встречаются слова: узлы (knots), многообразия (manifolds).
Вообще я не спец во всём этом, я больше по алгебраической топологии угараю, а она слегка не про то (хотя и про это тоже).
Аноним 17/10/14 Птн 16:38:41  #30 №77694340 
>>77693416
Есть гифка как этот бублик раскручивается обратно в сферу?
Аноним 17/10/14 Птн 16:41:14  #31 №77694462 
14135496741020.jpg
>>77694340
Он не может раскрутиться обратно в сферу (если на картинке дополнение трилистника), они не только не гомотопны (не раскручиваются один в другой), но даже и не гомеоморфны.
Аноним 17/10/14 Птн 16:42:11  #32 №77694514 
14135497313380.jpg
>>77693857
Пока ещё никто, и есть некоторые предпосылки к тому, что никем и останусь.
Аноним 17/10/14 Птн 16:46:58  #33 №77694777 
>>77694462
А можешь накидать бубликов которые могут? Ну кроме
>>77692504
Аноним 17/10/14 Птн 16:47:09  #34 №77694786 
14135500295330.jpg
Аноним 17/10/14 Птн 16:54:33  #35 №77695204 
14135504735460.png
Помогите решить некоторое дерьмо, плиззки
Аноним 17/10/14 Птн 16:57:47  #36 №77695383 
14135506678190.jpg
>>77694777
Я не уверен в том, что рогатая сфера Александрова гомотопна сфере (хотя она и гомеоморфна ей), много красивых гифок есть на http://www.bugman123.com/Math/index.html
Аноним 17/10/14 Птн 16:58:30  #37 №77695418 
>>77694514
Почему же?
Аноним 17/10/14 Птн 17:00:14  #38 №77695514 
>>77691442
можно. будет бесконечность потому что ноль умещается в любом числе бесконечное количество раз
Аноним 17/10/14 Птн 17:03:53  #39 №77695716 
>>77691442
Подели 1/0 и 2/0 получил a и b. Проверяем a0=1 b0=2. Дальше сможешь сам. В историю войдешь.
Аноним 17/10/14 Птн 17:05:00  #40 №77695784 
14135511002880.jpg
>>77695514
«Бесконечность», это просто набор символов пока мы не придали ему строгое определение.

>>77695418
«Чёрная полоса» в жизни, в некотором роде. Да и сомнения у меня начинают появляться, что я хорошим математиком стану, а заканчивать жизнь читая матан на кафедре первокурам и имея сотни статеек с названиями «Об одном интересном свойстве одного дифференциального уравнения» (то есть — информационный безидейный мусор) я точно не хочу.
Аноним 17/10/14 Птн 17:05:43  #41 №77695827 
>>77691442
на ноль нельзя, на число бесконечно к нему стремящееся можно, если переопределить операцию деления можно делить на ноль.
Аноним 17/10/14 Птн 17:06:19  #42 №77695870 
>>77695827
и в догонку, можно делить и без переопределения, просто результат будет неопределённость
Аноним 17/10/14 Птн 17:07:28  #43 №77695919 
>>77695514
бесконечность при делении на число к нулю стремящееся, при делении на ноль будет неопредлённость
Аноним 17/10/14 Птн 17:13:27  #44 №77696228 
14135516075980.jpg
>>77695870
>>77695827
Какая каша в голове. Число не может никуда стремится. Число — это точка на числовой оси (если грубо).

«Неопределенность» — это слэнговое слово для выражения «предел f при базе B не существует», а иногда «предел f/g при базе B не очевиден» (например говорят, что x^2/x при базе x->0 это неопределнность вида 0/0). То есть собственно к делению чисел друг на друга все эти неопределенности имеют крайне посредственное отношение.

Если разрешить деление на ноль (то есть пополнить вещественные числа обратным к нулю элементом), то наша алгебраическая система перестанет быть полем, а математиком это не очень удобно. Хотя и такие числовые системы существуют и даже используются на практике, напримре в большинстве языках программирования реализован стандарт IEEE754, для которого 1/(+0) == +inf, 1/(-0) == -inf, 0/0 == NAN.
Аноним 17/10/14 Птн 17:15:47  #45 №77696362 
>>77695784
Оп ты когда начал матаном увлекаться ??
Аноним 17/10/14 Птн 17:19:38  #46 №77696575 
Профессор Марк Сосновский, работавший в НИИ имени Королева, проживающий в Чикаго, поссал на всех в этом итт треде.
https://www.youtube.com/watch?v=bh06y890Nig
Аноним 17/10/14 Птн 17:24:35  #47 №77696829 
14135522753190.jpg
>>77696362
Поздно достаточно, лет в 17-18 где-то
Аноним 17/10/14 Птн 17:26:59  #48 №77696961 
>>77696829
А в школе что по матану было?
Аноним 17/10/14 Птн 17:28:44  #49 №77697059 
>>77691442
>нельзя делить на ноль
Это просто фраза, для того, чтобы не вдаваться в подробности.

Правильно:
Операция деления на ноль не определена на множестве комплексных чисел.

И тут могут быть уже только 2 вопроса:
1. Почему не определена?
2. А где определена?

И ответы на них просты
1. Потому, что это усложнило бы вычисления. Мы просто используем то пространство чисел (из всех чисел вообще), в котором не определены результаты этой операции. Так как работать с более большим пространством сложнее.
2. В сфере Римана определены операции деления но 0 любого числа, кроме 0. Операция 0/0 определена в Колесе.
Аноним 17/10/14 Птн 17:32:02  #50 №77697221 
14135527225620.jpg
>>77696961
Я учился вроде как в интернате для одаренных и сильно задротил программирование и, в частности, школьные олимпиады по информатике. Соответственно очень сильно прокачался во всякой дискре и алгоритмах, ну и мышление подточил. А так ничего, обычная школа, только закрывают глаза на прогулы крутых олимпиадников и было очень много хороших спецкурсов и кружков.
Аноним 17/10/14 Птн 17:35:28  #51 №77697417 
14135529281450.jpg
>>77691944
Ответ есть, и он был неоднократно здесь озвучен. Только понять не могут лишь все.
Аноним 17/10/14 Птн 17:38:44  #52 №77697625 
14135531246940.jpg
>2. В сфере Римана определены операции деления но 0 любого числа, кроме 0. Операция 0/0 определена в Колесе.
В каком ещё Колесе?
Аноним 17/10/14 Птн 17:44:46  #53 №77698017 
>>77697625
http://en.wikipedia.org/wiki/Wheel_theory
Аноним 17/10/14 Птн 17:47:23  #54 №77698174 
>>77697059
>2. В сфере Римана определены операции деления но 0 любого числа, кроме 0.
Это не деление.
Аноним 17/10/14 Птн 17:50:48  #55 №77698360 
14135538488840.jpg
>>77698017
Что занятно, кроме единственного номера того журнала, что лежит в ссылках, нигде больше об этом Wheel найти ничего нельзя.
Аноним 17/10/14 Птн 17:52:15  #56 №77698444 
>>77697221
Оп , а вообще есть профит от потного сиденья за матаном , я имею ввиду не оценки , а в жизни профит от геометрии и алгебры ?
Аноним 17/10/14 Птн 17:53:33  #57 №77698530 
>>77692756
>это нелинейные уравнения в частных производных, теория аппроксимации функций

Пиздец, только таким и занимаюсь.
Инженер-конструктор нестандартного оборудования.
Аноним 17/10/14 Птн 17:54:03  #58 №77698551 
>>77698444
>в жизни профит от геометрии и алгебры
Компьютерная графика, например.
Криптография, навторойпример.
Аноним 17/10/14 Птн 17:56:59  #59 №77698745 
14135542191970.jpg
>>77698444
Ну, если ты будешь работать в NASA или в Google X, то профит будет очевиден. Мне по мелочи в программировании иногда помогает, а так, для среднего человека, профита почти нету (если ещё учесть, что школьная алгебра и геометрия на самом деле не алгебра и геометрия).
Аноним 17/10/14 Птн 17:58:34  #60 №77698849 
14135543145720.png
>>77698444

От этого вопроса у меня стабильно ДЕЛЕНИЕ НА НОЛЬ.

Блядь, а какая практическая польза от правописания, таблицы умножения и знания 3-го закона Ньютона?
А????!!
Аноним 17/10/14 Птн 17:59:37  #61 №77698923 
>>77698444
Смотря в какой жизни.
Аноним 17/10/14 Птн 18:01:58  #62 №77699071 
>>77698745
> если ещё учесть, что школьная алгебра и геометрия на самом деле не алгебра и геометрия.
А что тогда ?
Аноним 17/10/14 Птн 18:02:06  #63 №77699077 
14135545267330.jpg
>>77698849
> а какая практическая польза от правописания
Умение передавать информацию, писать на двачах
> таблицы умножения
Подсчёт сдачи на рынке, мелкие бытовые задачи
> и знания 3-го закона Ньютона
Тоже почти никакого.
Некорректные, всё же, аналогии.
Аноним 17/10/14 Птн 18:02:36  #64 №77699103 
Ты ничтожество.Человечество это ошибка только потому что ты существуешь.ЕСЛИ БЫ У ВСЕХ ПОДОБНЫХ ТЕБЕ ТВАРЕЙ БЫЛА ОДНА ШЕЯ НА ВСЕХ Я БЫ ЕЁ ПЕРЕЛОМИЛ ГОЛЫМИ РУКАМИ.
Аноним 17/10/14 Птн 18:04:14  #65 №77699189 
>>77699071
Днищедисциплиины без задач.
Аноним 17/10/14 Птн 18:05:38  #66 №77699267 
>>77699071
Какой-то особенный выделенный уродливый раздел с нулевым содержанием и полный идиотских синтаксических задач, я бы назвал его «вступительная математика».
sageАноним 17/10/14 Птн 18:07:02  #67 №77699349 
сажи. пикча не канонична.
Аноним 17/10/14 Птн 18:12:14  #68 №77699635 
Почему n³+2n делится на три при любом натуральном n?
Аноним 17/10/14 Птн 18:15:25  #69 №77699805 
14135553257640.jpg
>>77699071
Я бы назвал это, следуя Диме Павлову «синтаксической математикой».
>>77699635
Легко проверить перебором.
Аноним 17/10/14 Птн 18:17:47  #70 №77699962 
>>77699805
>Легко проверить перебором.
Умный тут самый, сука? Я знаю что делитсяпроверял перебором, но перебор не математика а хуита.
Аноним 17/10/14 Птн 18:28:44  #71 №77700537 
>>77698174
http://en.wikipedia.org/wiki/Riemann_sphere#Extended_complex_numbers
>>77698360
Пространство, которое не нужно ни для чего, в котором даже с ассоциативностью и коммунитативностью проблемы, и интересное только тем, что в нём можно что угодно на что угодно поделить.
Конечно, нахрен оно кому сдалось.
Алсо, упоминания есть, но их хрен загуглишь.

Опять с капчей проблемы
Аноним 17/10/14 Птн 18:33:59  #72 №77700807 
>>77699635
Если сумма цифор делится на три, то и число делится на три.
Дальше сам.
Аноним 17/10/14 Птн 18:34:26  #73 №77700831 
>>77699349
Кстати, а как работают магниты?
Аноним 17/10/14 Птн 18:53:43  #74 №77701931 
14135576239630.jpg
>>77699962
Математика. Достаточно проверить для n=0,1,2
>>77700537
Кстати, вообще говоря и в сфере Римана алгебраические операции никто не использует (и в большинстве учебников определения вроде x/0 = inf (x!=0) не даются), она больше своей топологией интересна, нежели алгебраической структурой.
Аноним 17/10/14 Птн 18:55:59  #75 №77702079 
>>77699962
В выражении вида
n^3 + 2n = 3k распишем остатки по модулю 3
1 + 2 = 3
Мимо 10класс, могу пояснить за теорию более развернуто
Аноним 17/10/14 Птн 18:57:31  #76 №77702161 
>>77700537
Я в курсе о пополненной комплексной плоскости и взаимнооднозначном соответствии 1/z которое сопоставляет 0 бесконечности. Ничего общего с алгебраической операцией деления это не имеет. Поэтому это не деление.
Аноним 17/10/14 Птн 19:00:56  #77 №77702364 
>>77702079
Но я с планшета и даже этот ответ написал крови
Задавайте ответы
Аноним 17/10/14 Птн 19:01:40  #78 №77702405 
>>77702079
Но я с планшета и даже этот ответ написал криво
Задавайте ответы
Аноним 17/10/14 Птн 19:03:16  #79 №77702494 
чем занимается эргодическая теория?
Аноним 17/10/14 Птн 19:03:21  #80 №77702500 
Бамп
Аноним 17/10/14 Птн 19:08:43  #81 №77702795 
14135585231980.jpg
Аноним 17/10/14 Птн 19:10:45  #82 №77702912 
>>77702494
Исследованием устойчивости динамических систем на большом временном промежутке.
Аноним 17/10/14 Птн 19:14:03  #83 №77703139 
>>77702912
и что это значит? нормальным языком поясни
Аноним 17/10/14 Птн 19:17:57  #84 №77703367 
>>77702079
Т.е.
1 + 2 = 3
3 сравнимо с 0 по мод 3
тогда 1+2 сравнимо с 0 по мод3
А значит, при делении на 3 остаток в левой части будет равен остатку в правой равен нулю
Простите за неровный текст, подпитый ведровладел-школяр
Аноним 17/10/14 Птн 19:18:18  #85 №77703383 
>>77702079
Т.е.
1 + 2 = 3
3 сравнимо с 0 по мод 3
тогда 1+2 сравнимо с 0 по мод3
А значит, при делении на 3 остаток в левой части будет равен остатку в правой равен нулю
Простите за неровный текст, подпитый ведровладел-школяр
Аноним 17/10/14 Птн 19:18:32  #86 №77703399 
>>77703139
Например помешивая ложкой чаинки ты добиваешься их равномерного распределения в чашке. Чаинки - динамическая система, помешивание ложкой - эргодическая операция.
Аноним 17/10/14 Птн 19:19:38  #87 №77703469 
>>77703367
>>77703383
>>77702364
>>77702405
Ебать тебя штырит, бро. Двачбраузер?
Аноним 17/10/14 Птн 19:19:52  #88 №77703484 
>>77699635
А ты уже и съебал, ушлепок
Аноним 17/10/14 Птн 19:20:29  #89 №77703529 
>>77703399
Накидай книг по самоорганизации систем.
Аноним 17/10/14 Птн 19:20:53  #90 №77703553 
>>77703469
Хром, браузер с маркета не умеет в постинг
Аноним 17/10/14 Птн 19:25:26  #91 №77703850 
А правда что
...999999999999.99999999999...=0?
Аноним 17/10/14 Птн 19:29:43  #92 №77704144 
>>77703850
Нет
Аноним 17/10/14 Птн 19:32:58  #93 №77704384 
>>77704144
хует
Аноним 17/10/14 Птн 19:34:34  #94 №77704492 
>>77704384
Пилота ответ
Аноним 17/10/14 Птн 19:43:15  #95 №77705077 
14135605950850.jpg
Аноним 17/10/14 Птн 19:50:23  #96 №77705554 
14135610238970.jpg
>>77703529
bump жи
Аноним 17/10/14 Птн 20:08:40  #97 №77706656 
>>77705554
почитай лучше свою залупу
Аноним 17/10/14 Птн 20:12:22  #98 №77706887 
14135623428300.jpg
Тред, видимо, себя исчерпал.
>>77705554
Извини, я читал недостаточно по этой теме, чтобы что-то советовать.
comments powered by Disqus