И я это не с дивана пишу — я три года в этой сфере, по евростандарту дворник в Газпроме, а друг мой неудавшийся айтишник который год дома без работы тухнет в депре и родаки ему бабло подбрасывают
И да я вам могу конкретно расписать о косяках на улицах в Рашке, о причинах и в том числе в Москве, так как они там тоже есть
А не как Лёбёдёв с его мистическим русским дристом — мол это газоны сползают и надо канавы рыть, ой бля он мудель
Я тоже дворник-садовник-завхоз
Слежу за одной рублевской фазендой
А раньше был ландшафтным дизайнером, но заказов нет, работаю по рекомендациям исключительно
Конкретно про русский дрист просвящаю — это речной песок, завозится фурами в мешках по 25-50 кг и разбрасывается по дорогам специальными машинами и по тропинкам при помощи тачки и совочка и это антигололёдный абразив дешёвый
Эстетичнее гранитная крошка, она дороже и весной её придётся сметать
Эстетичнее гранитная крошка, она дороже и весной её придётся сметать
И как оно? Скок платят?
Кстати заказывая реагенты в мешках выбирайте фасовку по 25 кг, а не по 50, а то эти мешки трудно ворочать, которые по 50
Точнее и реагенты и абразивы, короче антигололёдные средства
Расскажи ещё про работу свою.
Сложная? Платят нормально? Что уметь надо?
А на счёт того, что москвичам соль обувку портит — это мудаки клининг-менеджеры заставляют густо реагентами сыпать либо сами дворники чучмеки сыпят слишком густо
Сыпать тротуары если вручную, то надо лёгким веерным движением отработанным из совочка так фыыыррр во все стороны, а не солить блять соплями
Если с техники, то нужно настраивать дозатор
Сыпать тротуары если вручную, то надо лёгким веерным движением отработанным из совочка так фыыыррр во все стороны, а не солить блять соплями
Если с техники, то нужно настраивать дозатор
И вообще нехуй солить, солить надо только совсем тонкий талый лёд в оттепель и ни в коем случае не в мороз
Рыночек. Кто угодно может быть дворником, поэтому зачем платить больше? Квалификация минимальная требуется.
Твой друг не показатель айти рынка (зачем вообще упомянул его?), а о перенасыщенности и речи не может быть - спрос на софт только растёт, поэтому за хороших спецов идёт борьба.
Проблема в бедности людей, отсутствии организованности, менталитете. Твой >пук очень нелеп и показывает все твоё невежество.
>у меня друг айтишник без работы, а вот я клинингом занимаюсь у меня есть работа!! Шах и мат!!
Твой друг не показатель айти рынка (зачем вообще упомянул его?), а о перенасыщенности и речи не может быть - спрос на софт только растёт, поэтому за хороших спецов идёт борьба.
Проблема в бедности людей, отсутствии организованности, менталитете. Твой >пук очень нелеп и показывает все твоё невежество.
>у меня друг айтишник без работы, а вот я клинингом занимаюсь у меня есть работа!! Шах и мат!!
Вышестоящие работники Газпрома тебя небось за говно считают?
Ага, конечно. Это же все речной песок виноват, что город по весне утопают в говне, а совсем не то, что этот дрист из каждого двора без ливневки льется с размотанных в кашу автоблядкам газонов
Платят 20К чистыми, что для моего Подмосковья считается более-менее
Надо уметь делая минимальное число движений делать максимум в любой задаче, а задач дохуя разных и хорошо знать географию своего объекта
Навык приобретается года за два
Я бы в очереди на работу эту стоял, если бы за 4 час работы 5 дней а неделю платили около 30-40к
Тоже давно задумываюсь об этом - в рашке получается люди делятся на касты - каста опущенных работяги, каста холуев капитала офисные работники, каста феодалов бизнесмены, топ-менеджеры, каста блатных менты, военные.
Причем разница в зп между работягами и офисным планктоном не такая большая, в каких-то областях руками можно больше заработать.
Кто угодно может быть дворником творя хуйню и его уволят через несколько месяцев, во всяком случае в Газпроме
Говорю же — нужны евростандарты
Участок большой(89 соток), я еще периодически чурок нанимаю.
Где-то в районе 2 млн в год обслуживание хозяевам обходится. Но там дохуя всего - и зимний сад, и псарня есть. По дому не работаютам няшные и не очень филлипинки работают Так, только за котельной присматриваю.
Но у меня тут все есть, я живу на объекте, хозяева мои знакомые с детства. Они взлетели(они из ПРАВИЛЬНОЙ семьи), а я нет. Так-то
>посмотрите на улицы Рашки
Хули на них смотреть, если дворник получает, дай бог, хотя бы 10% от выделенных в фонд оплаты труда средств? Дворник тоже не даун, зима пришла - уволился. Снег растаял - снова на работу пошел.
7-8 тыс. получать просто так норм, но работать за эти крохи - пиздец и уственная отсталость
Тебя на любой работе кто-то вышестоящий будет за говно считать.
А меня и нижестоящие считают, лул. На объектах.
Ливнёвка по весне конечно тоже важна во избежании подтоплений, состояние дорог — не разбит ли асфальт и да соблюдение правил парковки
Но Лёбёдёв писал про дрист на автрстрадах
Айтишник в банке - очкастый задрот, слесарь на заводе - настоящий мужик, соль земли.
Нормальный клининг-менеджер не примет на работу распиздяя который увольняется перед зимой и приходит весной опять
Говорю же проблема тут не в кадрах, а в стигматизации и в менеджменте, ну и при повышении стандартов можно и зарплату поднять
> не знают на что им тратить
Получаю 150к в ДС, однушка а новостройке у метро с свежим ремонтом и техникой обойдется в 7 млн. Учитывая расходы на аренду и жизнь копить дохуя времени даже с немаленькой зарплатой.
вообще не понимаю как можно прийти к состоянию, когда не на что тратить, у всех что-ли ламповые просторные современные сычевальни?
Как же толсто противопоставлять рынок простого физического труда и разработки софта.
Причём, казалось бы, правильнее было бы задать вопрос почему спрос на клининговые услуги (как же мемно так называть обычную уборку) небольшой в стране, но ОП зачем-то внимание акцентирует на рядовых исполнителях, что некорректно и в принципе не является корнем проблемы.
Причём, казалось бы, правильнее было бы задать вопрос почему спрос на клининговые услуги (как же мемно так называть обычную уборку) небольшой в стране, но ОП зачем-то внимание акцентирует на рядовых исполнителях, что некорректно и в принципе не является корнем проблемы.
Так и есть, тащемта. Жаль только, что за "мужиковость" не доплачивают.
> Вышестоящие работники Газпрома тебя небось за говно считают?
Нет, кроме парочки проверяющих, но у них работа такая — проверять, так что на неё поставили самых вредных
> ну и при повышении стандартов можно и зарплату поднять
А можно и не поднимать.
Я хоть и дворник, но у меня двуха в Подмосковье и дача
Ты же понимаешь, что по сути ты в рабстве находишься? Пока твои хозяева развиваются, создают новые бизнесы и зарабатывают десятки миллионов рублей в месяц - ты охраняешь их кустики за неверноятно мизерные деньги.
>рынок ЙТ перенасыщен
Наверное только среди вкатывальщиков вайти лал
Тогда стандарты не будут соблюдаться и всё будет в дерьме и на отъебись
>Но студенты прут в ЙТ, рынок ЙТ перенасыщен
Но при этом студенты не прут учиться на дворник. Подождите... У нас ведь не учат на дворников. А почему? Да потому что под любой евростандарт можно обезьяну обучить за полгода (максимум), а это даже не уровень среднего специального образования.
Т.е. рынок говорит нам о том, что для того чтобы вкатиться в IT с ЗП d 300кк/ннсек нужно оттарабанить 4-6 лет в ВУЗе, а потом года этак 3-5 на галерах. А клинером можно сделать пацана в 18 лет. И он будет клинером до пенсии, просто соблюдая какие-то стандарты, а разраб вынужден постоянно учиться.
В общем, спор в пользу бедных. Ну и да, уборка улиц не имеет ничего общего с экологией, т.к. неважно, куда люди выкинули бутылку, в мусорку или на тротуар. Т.к. экологии похуй, лежит она у подъезда или на свалке ТБО. Это исключительно эстетический показатель.
Что вам так печёт то с программистов? Завидуйте молча.
«Программист должен бросить свою работу и идти в дворники» - нонсенс, глупость. Почему ты, необразованный человек, не пойдешь в дворники? Почему программисты должны? Совсем дурак?
Спрос небольшой от низкой культуры и от маржиналистов с их тактикой выжженой земли, которым срать на экологию
Подмосковье ЭТО ДРУГОЕ, я писал именно о квартире в новостройке ДС у метро. В Подмосковье относительно недорогие квартиры в целом.
Пф, вычитаешь штрафами из зарплты за несоблюдение стандртов. Вчера родился что ли?
Ебать я завидую своему безработному другу в депре или кому мне завидовать? 0.1% айтишников в московском банке?
И тем не менее. Дворник - низкоквалифицированная профессия
Ну так на Западе все пиздуют в пригород
> евростандарты
Это какой-то мем, типа евроремонта? Зачем эта приставка евро?
То есть на Западе деурбпнизация, в Центре одни чурки селятся, все белые люди в пригородах, а ты всё в Мацкву в Хамовники
Это в швитых и Японии, на западе наоборот не перенаселение города с квартальной малоэтажной застройкой и в большинстве своем никто не пиздует из ебеней.
>деурбанизация
Фикс
И кто работать будет в этом твоём ГУЛАГе?
На западе нет горлюодов с населением 15+ млн, большая часть которых утром одновременно пиздует на работку.
>рынок ЙТ перенасыщен
Заорал! Завезите нам пожалуйста двух аналитиков с перенасыщенного айти рынка, заебались уже искать
Заорал! Завезите нам пожалуйста двух аналитиков с перенасыщенного айти рынка, заебались уже искать
Проблема решается нормальным МРОТ. Всё остальное хуита. Вон в макдаке студент в человеческих странах зарабатывает больше чем нефтяники у нас.
За пол года ты не освоишь даже навык ремонта уборочной техники
Понимаю, да
Я ж не на западе, поэтому да, в Мацкву
Ремонтом уборочной техники занимаются не клинеры, а классические механики/автослесари. Или ты предлагаешь, чтобы чуваки, которые тачки моют их ещё и чинили?
d
Ты только что пишешь про ленивых 300кк программистов, а когда тебе удобно переключаешься на своего безработного друга.
Проясним ситуацию, твой друг - не программист, иначе у него не было бы проблем с трудоустройством.
> в московском банке
Сразу видно знатока индустрии
И хули ему дальше делать с этой информацией, умник?
Нихуя
По хорошему на дворника надо учить года четыре распиздяев минимум, проходить химию, экологию, механику и т. д. И побольше практики, короче это уровень ПТУ
Тогда не придётся клининг-менеджерам терпеть косячников
Но ведь все стигматизаторы родаки закукарекают что нипристиюна и не отдадут детей учиться
Тогда не придётся клининг-менеджерам терпеть косячников
Но ведь все стигматизаторы родаки закукарекают что нипристиюна и не отдадут детей учиться
>нипристижна
Фикс
Ты забыл про сопромат, биохимию и теорию струн.
Эх...раскулачить бы их нахуй твоих хозяев, псарня у них блять совсем уже охуели твари
Он на прогера отучился и какое-то время работал в ЙТ-конторах, но его выкидывали, там у них текучка
МРОТ
/Thread
>айтишники
>программисты
Капчуешь с первого урока?
И будут правы. Есть реальность, а есть исключения. Дворник - значит говно. Не зря же школьников перспективой работы дворника пугают
Ебать манямир
типичная пидорашья логика
Хуя нищук бомбанул. Если бы не ебанный скот и плешивый забальзамированный уебан, я бы сейчас остался при усадьбе моего предка, но нет, коммунизм ебланы построить хотели.
Ну вот и все, епта.
Потому что никакой программист, очевидно.
Избавляться от рабства, работать на самого себя.
А так получается, что молодой неглупый здоровый русский парень живет и зарабатывает хуже таджика
Та же херня, у моих несколько магазинов было.
Самая большая проблема - это СОЗДАТЬ И НАСТРОИТЬ. Собственно, благоустройством и дизайном ландшафта занимался на участке я, поэтому я тут каждый кабель или трубу проложенную знаю, каждый угол тут мною, считай, обоссан. Я занимаюсь своей работой, она в удовольствие. Полтора миллиона в год, плюс не платишь за жилье(живу в отдельном корпусе), плюс все транспортные расходы, плюс питание. Ну и студию я сюда перетащил. Сочиняю-записываю, вспоминаю 90-ые, когда был лидером-митолл группы. С женой развелся, тусю один и очень рад этому. Со шлюхами проблем нет. Могу приглашать гостей пару раз в месяц.
Тому, как я живу, позавидует любой битард-хиккан. Здесь красиво, природа, до сюда еще не добрались быдланы с мешками денег, здесь тихо. Москва рядом. Что еще желать?
Но, мне чего-то не хватает...
>неглупый
С чего ты взял?
Этот парень получает 160к в месяц поливая цветочки, в каком месте он хуже таджиков?
В глаза ебешься? У него больше сотки в месяц выходит на этом огороде
Дворник занимается дизайном ландшафта. Пиздежом пахнет. Или кто-то не понимает кто такой дворник.
Он написал, что обслуживание обходится в 2 млн, но ведь далеко не все эти деньги уходят на зп садовника, лол.
Да не похуй ли как тебя называют, когда платят 2.5к бачей в месяц? Ты же не улицы подметаешь с архитекторским образованием, правильно?
АРРЯ МОГ БЫ 400КК В БИЗНЕСЕ И АЙТИ ПОЛУЧАТЬ ВОТ ЛОХ ТО!
А я мог устраивать свингер-пати в своей усадьбе, но не срослось, тухну тут с вами и вообще я листва.
А знаете почему в ЙТ текучка кадровая? Потому что куча леммингов-студентиков прёт и им вешают лапшу про скорый карьерный рост до 900К в наносек, только ты паши давай, а поскольку ты джун платить мы будем пока 20К и как только студентик начинает что-то подозревать его меняют на свежего обвиняя в том, что он говнокодер и мудила
>он говнокодер и мудила
Но это же правда, русня в 97% случаев не может в хороший код.
Айтишник — значит задрот с нулевыми социоскиллами и нулевой эрудицией вне сферы ЙТ
Да, вот, докатился
Ща спрос на эти вещи сократился(дорогое удовольствие еще и пассив, в который вкладываются деньги) и конкуренция большая. Я сам на себя работаю. В рот ебал эти конторы
Но ты то тут кукарекаешь от чего же все не идут в дворники. Как раз от того что дворник это низкоквалифицированная и низкооплачиваемая работа, а не то что ты тут описываешь. Надо называть вещи своими именами и проблем не будет
>Завезите нам пожалуйста двух аналитиков с перенасыщенного айти рынка, заебались уже искать
Дай догадаюсь. Либо у вас ебические требования (свободное владение амхарским, навыки телепортации и т.п.), либо зарплатка 20к. И ваше руководство ноет - ДВАДЦАТЬ ТЫЩ НОРМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА НАРОД НЕ ТОТ
Слишком толсто
Если бы ты был чуть умнее, то наверное понял бы, что я не он
>> рынок ЙТ перенасыщен
Ну хз , не знаю не одного безработного айтишника. Да, может некоторые не получают свои 300к, но минимум 40к на удаленке имеют
Ну хз , не знаю не одного безработного айтишника. Да, может некоторые не получают свои 300к, но минимум 40к на удаленке имеют
По моему наблюдению, 80% айтишников в рашке зарабатывают меньше тыщи долларов. При этом пахать нужно как ебанутый - некоторые мои знакомые работают ненормированным графиком - что означает, что приходят в офис часов в 11, до 10 вечера ебашут ебанный код, потом еще нужно идти в субботу на работу обучать джунов, проверять их код, читать лекции.
Потом могут еще в воскресенье вызвать, потому что дедлайн скоро. И все это с учетом того, что технологии разработки каждые 3 года считай полностью меняются и нужно постоянно быть в курсе дел, все время самообучаясь и участвовать в тренингах. Короч пиздос, за такие деньги лучше без заебов пойти электрикой заниматься - чисто с ремонта квартир сотку на изи.
>говнокодер и мудила
В 99% так и есть. Столько беграмотного быдла прет в ОйОйТи, что пиздец.
Какая мне разница, вы все на одно лицо для меня
Слыш пидор, я вообще-то индивидуальность, понял нет?!
Ну и чё это за говно в котором 97% людей мудачьё, а 3% илитка прям боги Олимпа?
Двачую. Чуть ли не клоуном у идарасов надо быть, а зп предлагают 20к.
3% это коклы.
>лет пять жизни просирается на вузик
>ты говно и быдло
Раньше три года молодого спеца не могли уволить и жильё давали
Иди двор чисть от снега и блевотину утреннюю счищай с лавки, индивидуальность.
Это все идёт от структуры государства.
В Рашке нет такого понятия как налогоплательщик. Отсюда и уважения нет.
Боже, как в этом пиздорезе можно жить? Ебаный ад.
мимо сочи-кун вид на горы из окна
Средняя Россия очень красива, все эти реки, высокие берега, озера, леса. Но блядь строят какие то пиздовые человейники. Ужас.
Оставлю тебе эту прерогативу, чмоха обиженный. Пойду лучше цветочки за 160к полью.
Лучше не чистить и оставить лавку в блевотине — тогда заживём
Совок развалился, а застройка осталась.
В таком случае айтишники должны доверять уход за ПК сервис центрам, ну. Профессионал обычно умеет самостоятельно обслуживать свой инструмент
мимопроходил
Мне похуй о чем вы. Я в хорошем экологичном районе живу. Мне нет дела до челяди.
Мамкин экономист, уроки то сделал?
Ты задумывался над тем, почему твой район такой хороший? А, сноб?
Новые лепят ещё хуже, Минстрой проёбан, кругом ТУ
Не угадал
Сажи пятнадцатирублёвому треду
Куда уж хуже, когда после Сталина застройка такая же хуевая была? Лишь бы обеспечить всех жильем, и были не единичными случаи обвала таких вот халуп.
Да валите все на Запад, Рашка проёбана, нет пути
Запад тоже проебан, в Азию валить надо, в Азию!
>Пук
Сказать то что хотел? Не убедительно пернул лишь.
>после Сталина
>хуёвая застройка
Не прогуливай школку больше
>взгляните на Ванкувер — это город-сад
>Да надо просто повысить МРОТ и всё
Бред пишешь. Я работаю на macbook pro и ни в жизнь не полезу внутрь, чё-то там выяснять, т.к. ничего в этом не понимаю, я пишу код.
Профессионал должен заниматься тем, что хорошо умеет.
О, вот и дауны повылазили)
Застройка у Сталина была хотя бы не однообразной как говно, а кто был после него тупо стандартизировал говно т.е. "человейники" и всё.
>пол часа искал там клоаку для черри-пикинга
Да новое тоже самое лепят, по 30 этажей.
>Айтишник в банке — обязательно умный, успешный, уверенный в себе
Вголосину с этого.
мимопогроммист
Я уже написал всё что тебе нужно знать, челядь. Тебе просто нужно делать свою работу, вот и делай спокойно и тихо, получай за это деньги. Ах ты ещё какого-то особого отношения к себе хочешь? Но вот проблема для тебя, я не вижу причин для этого. Все люди работают, много специалистов среди нас разного рода. Вы дворники - не особенные.
Пишу и самому смешно, пиздец докатились, дворники уважения требуют
Если рядом с метро, то это обосновано, так как рядом с метро земля дефицитная. Если в чистом поле, то конечно глупо летить там муравейники.
Только обиженки что-то всегда стигматизируют. Мне лично пох, чем человек занимается, если другим не мешает. Плюс лично себя я считаю такой же обслугой нужд банка.
>первые два запроса в гугле по словам "ванкувер - город наркоманов"
>н-не может быть, мой швитой запад не утопия???
Ты дохуя убедительно, Мрот ему поднимите, лол
В итоге при малейшей поломке работа стоит пока едет техник, а техник про себя думает — этот мудак опять закрыл вентиляционные отверстия
Ты какой-то странный программист. Даже я, гуманитарий, раз в полгода разбираю ноутбук и прочищаю от пыли + меняю термопасту.
У нас с тобой противоположные взгляды на профессионализм.
Мамку тоже челядью зовёшь?
У него макбук про, довен.
Хуле твою сраную Ленову то там разбирать? Крышку снял, потряс, попылесосил и вперед
> хороший спец нужен всегда
Вот это новости, а мы и не знали. Хороший спец нужен всегда во всех областях вообще-то, вне зависимости от квалификации.
Да, дворником может быть любой человек. Но не любой будет выполнять свою работу на 5+.
Понимаешь какая глубокая мысль?
Но только у айтишника-долбоеба и айтишника-профи разброс зарплат от 40 до 300к, а у дворника-долбоеба и дворника-профи вообще его нет.
Конечно нет, с чего бы
Просто слово "просто" у меня просто паразит. Понятно что не всё так однозначно я вам как дочь офицера говорю но проблема решается поднятием МРОТ. Ясно что для этого нужно приложить усилия.
А вот у оп-хуя какрастаке всё типа просто. Вот в этом проблема и всё тут.
Макбук аналогично разбирается. И нет, у меня на ноуте не простая разборка, я снимаю все части включая клавиатуру и все составляющие, разбирая и систему охлаждения тоже.
Хуевый у тебя ноут, если пылью забивается. Я свой за 5 лет первый раз вскрыл, когда ссд вставлял, чуть ли не стирильно там все было, даже удивился. Термопасту тоже ни разу не менял, нахуя, не грел никогда сильно.
Но я так понял ебашат микрорайоны, огромные. И никакого метро рядом.
>В итоге при малейшей поломке работа стоит пока едет техник, а техник про себя думает — этот мудак опять закрыл вентиляционные отверстия
Мне плевать, что думает техник. Я просто не лезу туда, где ничего не понимаю. Я как-то захотел его развентить и не смог этого сделать, потому что здесь какие-то хитровыебанные болты звездочкой, у меня нет такой отвёртки, а нож не берет, слишком маленькие.
Ну и нет проблемы в том, что работа стоит - это стандартный форс мажор, который может быть в любой профессии. Хирург может заболеть и не выйти на работу, это нормально.
Я с этого, кстати, до сих пор охуеваю. Насколько надо быть ебанутым, чтобы мало того, что ехать в Москву, так ещё и в общественном мнении укоренять понятие "за мкадом жизни нет", лол. Это провоцирует ещё больший рост Москвы и, в конечном счёте, это приведёт к тому, что вся страна будет жить в одном огромном городе-государстве, а остальная территория самая большая по площади в мире останется безжизненной. Наше государство, конечно, ведёт ебанутую политику по всем фронтам, но насчёт какой-то децентрализации даже речи нет, как будто это не животрепещущий вопрос. Я до недавнего времени думал, что в какой-нибудь Японии та же хуета, но я там пол года жил в Кансае в Кобе, если быть точнее, и там, несмотря на то, что ситуация с Токио и его перенаселением такая, что даже не понятно, где начинаются соседние префектуры (Сайтама, например), государство-таки делает всё, чтобы люди, в частности, молодёжь, не уезжала в Токио, и это даёт свои плоды. Хотя, конечно, люди съёбывают из деревень (это общемировой тренд урбанизации, видимо), но они не обязательно съёбывают именно в столицу. У нас же если ехать в большой город, то это обязательно Москва
Какие блядь евростандарты, что ты несешь поехавший? Ты даже не представляешь какой у нас пиздец твориться с ЖКХ, особенно за мкадом. Миллиарды подрядных фирм типа ЧистыйДом, ЧистыйДвор, ЧистыйХуй, ЧистыйПутин, ЧистыйАллах и т.д., которые не могут разобраться в своих обязанностях и перекидывают ответственность за уборку улиц на другие фирмы или вообще говорящие, что денег нет. В результате половина дворов половину зимы засыпана снегом, а весной всплывает говно, на которое всем насрать.
Купи себе набор бит с отверткой за 10 бачей.
Скорее у меня нормальная ситуация, а у тебя хорошая. В стандартных рекомендациях к обслуживанию ноутбука идёт прочистка его от пыли раз в полгода (включая систему охлаждения). Термопасту можно раз в год или больше менять, да.
Какая то у тебя херовая аналогия. Тут скорее медсестра заболела, а хирург свой инструмент нормально промыть не может, потому что не лезет туда, где ничего не понимает
Открою тебе сикрет. только тсссссс На пике расселение жильцов в стране по плотности.
Такой?
Про гарантию знаешь?
>Какая то у тебя херовая аналогия. Тут скорее медсестра заболела, а хирург свой инструмент нормально промыть не может, потому что не лезет туда, где ничего не понимает
Или так, не принципиально. Мне это не нужно, я получаю деньги за то, что умею хорошо и всё. На всё остальное, чтобы поддерживать свой рабочий инструмент есть специальные люди, которым я могу заплатить деньги.
Типа того, я себе такой с алика брал
Все правильно, не слушай долбоебов
Только если этот вышестоящий пидераха.
Я не знаю сколько лет гарантия у макбука сейчас, но допустим мы полезли его разбирать спустя полтора года эксплуатации.
И? Сейчас народ хоть как-то распределён по плотности, а если картина будет такая, что вся карта жёлтая, и только одна довольно крупная точка будет красной - это уже совсем хуёво
Не трынди. Если откроешь статистику по миграции, то увидишь, что люди едут не только в Москву и Питер (про который ты и не говорил). Но и в Новосиб, Екат, Казань и тд. Короче в твоей Японии есть номер один Токио и тоже кучка городов помимо него. Короче ситуация не особенно отличается.
> Но студенты прут в ЙТ, рынок ЙТ перенасыщен, многие остаются за бортом, но из снобизма не идут в дворники, а сидят на мамкиной шее и ноют
Не идут в дворники потому, что это тяжелый труд(особенно зимой), а зарплата небольшая. Тяжелее наверное на шахте или грузчиком с 9 до 18:00
Нужно двигаться в сторону монополии, не чистой монополии, но по вектору к ней в таком деле, как ЖКХ и при государственной поддержке — ввести анальные стандарты и проверяющих, пусть выживают компании, которые впишутся
Зачем мне это нужно вообще? Пыль? Нет такого. Ремонт, вряд ли разберусь и починю достаточно быстро и правильно. Я специалист в своем деле, даже не хочу тратить время на этот ремонт
Тюмень за пару лет на треть выросла по населению я ебал. +300к где-то это не считаю чурок без прописки.
Нет, селюки по большей части переезжают в миллионники. Например из моего класса только 2 человека включая меня переехали в ДС, остальные половина в миллионник, половина осталась.
Всё справедливо. Сколько нужно времени и сил въебать, чтоб стать айтишником, а сколько, чтоб стать дворником или разнорабочим? Сколько человек могут освоить погромирование, а сколько лопату? Это при том, что мы за основу берем не рыночные отношения, а конвертацию усталости в деньги.
Да, вот только из за того что ты не можешь свой инструмент поддерживать самостоятельно - твоя ценность как специалиста невысока. Когда объявится спец, который может столько же, сколько и ты, но при этом еще умеющий в самообслуживание своего компьютера, тебя быстро пидорнут.
Сколько платить дворнику?
>Да, вот только из за того что ты не можешь свой инструмент поддерживать самостоятельно - твоя ценность как специалиста невысока.
Госпаде, какой ты бред несешь. Выбирая между двумя разрабами, один за 250к, а другой 250к + могу починить комп - выберут второго.
Муахахаха...
Если у тебя нет потребностей лезть в ноутбук, то тебе это не нужно. Если у тебя есть потребность (что-то отошло/заклинило или забился пылью и перегревается), то странно будучи не совсем дауном-гуманмтарием не выполнить простую операцию самому по тысяче гайдов в интернете.
И? Что не так?
Тыщ 100. Ну или хотя бы 80.
Ага, чтоб он потом на кредитной audi a3 разъезжал? Нахуй пусть идёт. 30к - максимум.
Не совсем, в случае разрабов например между программистом за 250к и программистом с хорошими навыками администрирования очевидно выберут второго, если скилы по программированию примерно одинаковые.
Ну и вляпывайся в собачье говно по пути на работу дальше.
Причем тут навык чинить компы?
Почему так мало? Он же УСТАЕТ?
Я тоже за компом устаю и чё?
> странно
Странно для тебя. Для меня нет, тут зависит от ценности затрачиваемого времени.
Навык починки оборудования в данном по отношению к работе садовника аналогичен навыкам системного администрирования у программиста на работе.
И дико штрафовать за косяки. Тогда будет чисто. Лично я не против.
>Навык починки оборудования в данном по отношению к работе садовника аналогичен навыкам системного администрирования у программиста на работе.
Можешь не продолжать, ты ничего не понимаешь в IT.
Первый раз час с копейками, потом минут за 30 разбмрается с опытом.
Ты просто какой то туповатый
Ну и пусть ездит, и в гуччи ходит. Тебе-то какая печаль?
Долбоебина, тебе приводят пример повышения ценности специалиста, когда он обладает дополнительными смежными к основной работе навыками. И секундочку, ты утверждаешь что программист с неплохими навыками системного администрирования не будет ценится выше такого же программиста, но без этих дополнительных навыков?
А ты не задумывался, сколько будут эти услуги жкх стоить, если вместо нынешнего, будут все эти манагеры и дворники с зп 300кк в наносекунду? Готов ли ты платить за это? Люди вот явно не готовы судя по подгоревшим жопам после новых счетов за вывоз мусора.
системное администрирование != починка компа
Нужно обложить погромистов налогом, который бы шел на зарплаты всем остальным.
Это поможет преодолеть расслоение в обществе и удержит страну от социального взрыва.
Только вот с "нормальным" МРОТом ты убьешь малый и средний бизнес, а так же лишишь работы большую часть населения (достаточно посмотреть пару исследований связи повышения МРОТа и безработицы). Более того, повышение МРОТ приведет к повышению цен на товары для беднейшей части населения.
Тут не только в этом дело. Если при повышении стоимости услуг повысится и качество, то меньше бы бугуртили. А с мусором цены повысили, а качество не изменилось.
>Системный администратор (англ. system administrator — дословно «администратор системы»), ИТ-администратор — сотрудник, должностные обязанности которого подразумевают обеспечение штатной работы парка компьютерной техники, сети и программного обеспечения.
Я тебе уже объяснил, что это аналогия смежной деятельности, не тормози.
Но ведь он прав, дрисня на улице из за газонов выше проезжей части.
Никому эта смежная деятельность не нужна, загляни в вакансии.
Для того, чтобы освоить лопату надо 2-3 года, тогда ты купишь себе подходящую лопату и поймёшь технику копания и отбрасывания, я не шучу — неофиты страшно заёбываются и сдыхают, а я могу копать часами снег, кирпичи, гравий, землю
Повторю вопрос, программист с навыками администратора может получать больше аналогичного программиста без этих навыков?
Не, этим эникейщики занимаются.
В царской Россиюшке так и было, рабочий пооучал прилично и мог снимать хату и семью содержать, но только если не косячил — за косяки штрафы адовые
У программистов вообще зарплата чаще всего черная, 30к на карту и еще сотка на руки, уже никакими налогами не облагаемая. Лично я, кстати, вполне доволен такой ситуацией. Хуй этой стране, а не налоги.
>получал
Фикс
Нет, эникейщики не владеют навыками починки техники обычно, максимум простое обслуживание.
Станешь дворником и будешь ездить сам, в чем проблема?
Я толстый, мне тесно в a3 и я не хочу мести улицы, потею.
Настолько много получал, что большая часть рабочих жила или в цехах, или в бараках, где на человека был в лучшем случае квадратный метр.
Вот тут верно ещё заметили про повышение МРОТ и прогрессивный налог — если совместить, то и бабки сразу отыщутся
И надо приучать уже людей стучать на ушлых айтишников уходящих от налогов — надо вводить ежегодные декларации по доходам
Вот купишь ты Ауди, а соседи настучат мол откуда она у него?
И надо приучать уже людей стучать на ушлых айтишников уходящих от налогов — надо вводить ежегодные декларации по доходам
Вот купишь ты Ауди, а соседи настучат мол откуда она у него?
Надо вот Ютуберов-налоговиков рейдящих всяких засоанцев со серыми схемами — шоу устроить
>засранцев
Фикс
Во многих банках айтишники в белую получают 200к+
Вот и делиться пора с дворниками
Они же просто косячили все, русское распиздяйство АЧЕВИДНА ЖЕ.
По-моему проблема не в том, что дворников никто не любит и не уважает. А в том, что у нас нет никакого чувства собственности дальше входной двери. Ни по отношению к своему двору, ни тем более к городу. Нассано в подъезде, грязно на улице, и мусор не вывезен? Государство плохое, жкх подонки, дворники алкаши. Но никому не приходит в голову объединиться в товарищество, отписаться от жкх и самим организовывать чистку двора и подъездов. Да банально скинуться подъездом на покраску стен и установку домофона люди не могут. Даже окна ватой заделать, чтоб холодно не было и с подъезда не дуло. Нет, хочу, чтоб было заебись, но чтоб это кто-то другой делал.
Знаешь сколько дополнительных и не только навыков для программиста? Правильный будет именно нужные умения, а не то что какой-то хуй с сосача считает нужным
Про повышение МРОТ - нихуя не поможет. Деньги и сейчас выделяются, причем достаточно. Проблема в том, что большая часть этих денег уходит через подставные РогаИКопыта на счета ответственных за это дело, которые потом с прискорбием заявляют что у нас КЛИМАТ!
* будет развивать
быстрофикс
Тогда соси писос.
Хаха, с хуяли? А потом еще с таксистами поделиться, да. С курьерами еще, ведь они все так устают, так устают.
Ну ну, лет 6 уже не встречал серых зарплат.
Подъезд на 60-80 квартир ты так не организуешь, банально уровень дохода низкий и нет механизмов, которые бы гарантировали исполнение этих договоренностей по коллективному сбрасыванию бабла на что-то. Чувства собственности тут играют миноритарную роль.
И все эти навыки могут идти в плюс, те же софтскилз в том числе, от которых все бугуртят. Поэтому не надо удивляться тому, что дополнительные навыки повышают ценность специалиста.
Не имеет значения. Работодателю нужны только определенные навыки. Для починки компов другие люди есть.
Не знаю откуда ты, но в Новосибе полно таких контор.
>Но студенты прут в ЙТ
А есть вузы готовящие дворников?
Факультеты филологии например.
> Но студенты прут в ЙТ, рынок ЙТ перенасыщен, многие остаются за бортом, но из снобизма не идут в дворники, а сидят на мамкиной шее и ноют
На перенасыщенном рынке не растут зарплаты из года в год и не висят сотни вакансий. Потребность в программистах растет быстрее, чем количество программистов
По поводу темы треда, программисту нужно больше знаний для работы и больше думать на работе. Программистом очень трудно стать даже за год, дворником может быть вообще любой, у кого есть руки и ноги, и сразу
Да мне и разрабом норм, ну и тачка у меня повместительней.
отэта виляния
при прочих равных, + ачивка дает конкурентное преимущество
демагог из тебя дерьмовый, насквозь видно
>взгляните на Ванкувер — это город-сад
Но ведь в Канаде дворники это тоже всякие бичи, которые не смогли в другую профессию.
>убирая по европейским стандартам
>соображать
Как раз соображать нихуя ненадо, надо просто убирать мусор и не проёбываться.
>Но студенты прут в ЙТ, рынок ЙТ перенасыщен
>айтишные снобы с зарплаткой в 300КК
Взаимоисключащие параграфы. Если бы ИТ был перенасыщен, то там зарплаты были не больше, чем у дворника. Покормил, не благодари.
Мы и так платим охуеные налоги. Вы нищеброды нам спасибо должны говорить, неблагодарные
Заебад со своей починкой компов, администрирование это не только и не сколько починка компов. Программист, который может развернуть тестовый контур под приложение на юниксах или посмотреть что там системно наебнулось в приложении более ценный чем тот, который умеет только коммитить и собирать релиз.
1
Это сложно, но не невыполнимо. В районе есть дома и с 200+ квартир, которые в товарищество смогли объединиться и начали следить не только за своим подъездом, но и своим двором.
Test
Закончил похожую шарагу, ни одного знакомого двоника(
Ойти — это уж совсем для червей-пидоров, которые либо совсем рукожопы для работы руками, либо пиздец какие тупые для инженерной или гуманитарной деятельности. Это хуже, чем быть разнорабочим.
Не дает. Меня работодатель даже не спросит об этих навыках. Потому что это уровень хобби. У меня есть конкретные умения которые я продаю и нужны бизнесу
Деньги платят, на остальное похуй
Может быть и у нас так. Видимо с опытом такие уже не встречаются. Казань
Нет, от него это не требуется.
Это не означает, что там чувство собственности выиграло. Я не говорил, что таких случаев не наудется, я сказал, что это не может стать нормой по причинам, которые обозначил.
Народ не тот...
Время не резиновое и надо тратить его разумно. Знаешь сколько книг у меня полезных и важных все еще не прочитано и тем не изучено?
Починка компов где-то в конце списка
Место проклятое.
Зачем это? Программист что, виноват в том, что ты дворник? Это твой выбор, схуяли он должен за него расплачиваться?
Заебал Петрович, вынь уже хуй у себя изо рта
Системное администрирование по большей части это не починка компов. Знание unix-овых систем часто повышает ценность разработчика. Это пример смежных к основной деятельности навыков.
Хуле ты перескакиваешь с одного на другое? Настройка development environment дело важное не спорю. Сисадминство здесь не причем особо
>гранитная крошка
Тьфу на тебя.
мимо автоблядь
Смотреть здесь
Чувство есть — сосбтвенности нет. Ты ничем не владеешь, кроме пространства между небом и землей. Да и из этой сычевальни тебя пидорнут в любой момент за долги.
Двачую, сколько историй было, когда жители сделали что-то удобное, а потом приходила управляющая и все сносила, потому что нипаложено
Из сычевальни за долги не пидорнут.
Мимо банкрот.
Ну ты уж определись тогда у тебя программист это мастер широкого профиля на все руки или специалист с кучей возможных дополнительных навыков вроде этого.
Если в залоге была, то пидорнут и если малолетний ребенок там не прописан
мимо банкир
Потому что не надо делать нипаложенное? Если уж взялись что-то организовывать, хоть с нормативами ознакомтесь.
Вот как мне видится решение по меритократии
Сеть ЖКХ-вузов по стране, для управленческих специальностей жёсткий отбор и цейтнот во время учёбы, число попыток перепоступлений не ограничено, отсеяашиеся автоматом зачисляются на курсы дворников и могут присутствовать на лекциях для управленцев. Управленцы и дворники находятся в общих помещениях типа коридоров, столовых, клубов. Молодого специалиста и в том числе дворника три года нельзя уволить, все ЖКХ-конторы обязанны принимать определённый процент молодых специалистов
Сеть ЖКХ-вузов по стране, для управленческих специальностей жёсткий отбор и цейтнот во время учёбы, число попыток перепоступлений не ограничено, отсеяашиеся автоматом зачисляются на курсы дворников и могут присутствовать на лекциях для управленцев. Управленцы и дворники находятся в общих помещениях типа коридоров, столовых, клубов. Молодого специалиста и в том числе дворника три года нельзя уволить, все ЖКХ-конторы обязанны принимать определённый процент молодых специалистов
У него "программист" - это чувак, который делает всё по офису за 60к, и роутеры настраивает и зарядку перепаяет и винду накатит. Ну и за сайтом следит, сео там, контекстная реклама.
Да в этом случае пидорнут, имущество то банка.
Так даже если по нормативам все норм, они могут снести все, что им не нравится. А не нравится им все, лишний объект — лишняя ответственность
-Ребята, у нас насос не работает - движок почти сдох!
-А давайте к нему ручку прихуярим - тогда заработает.
Ты мне и отвечаешь, лол. Программист не обязан заниматься администрированием сервера, знать линуксы и бд, но если умеет в это, то его ценность выше. Хули ты такой тупой-то.
>то его ценность выше
Нихуя. Всем похуй, ты не будешь программировать и админить одновременно в норм конторе.
Не выше, даже ниже. В компании, где программист мастер на все руки, он будет получать меньше, чем в компании девопсом
> чем в компании с девопсом
Фикс
Смотря что ты подразумеваешь под норм конторой. У меня коллеги программисты иногда пердолятся немного с администрированием системы и приложений, получают 200-250к.
Не мастер на все руки, а обладающий некоторыми доп. навыками, нужными именно в этой области. Я уже утомился приводить вам примеры с линуксом и настройкой среды под приложение, я не писал что помимо этого надо ещё и принтеры заправлять/кофе носить/автомобиль чинить.
>айтишные снобы с зарплаткой в 300КК уже не знают на что им тратить
Знаю на что. Лучше перекачусь туда, где уже всё налажено с инфраструктурой.
Это что за Подмосковье такое, где 20к нормальная зарплата?
Ну тут согласен. Хотя, если у вас товарищество, никакая жкх не придет выебываться, потому что её не будет.
Это никому не надо от программиста, кроме парашных контор, которые платят мало
В нормальной конторе программисту дев окружение разворачивает девопс, который им потом и будет заниматься и поддерживать. Программисту там этим просто незачем заниматься, это даже мешает, если он начнет что-то выдумывать, потому что у всех окружение должно быть одинаковым
Какая зарплата - такая работа
Хуй знает, у нас тоже пердолятся, но по своему желанию. Я не пердолюсь и получаю столько же. На собеседовании это не спрашивают.
Прям крепостное право какое-то. Живёшь во флигеле, работаешь на усадьбе, барин хороший попался.
Прихуярили ручку к магнето
Насос заработал
Я выше написал зарплаты своих коллег.
Это начинается в школе с совковых учителей, которых между прочим учили, что все занятия важны. Вот они-то и говорят детям: будешь хуево учиться пойдешь мести улицы ломом.
Что такое тестовый контур?
Маленький Мухосранск
Сноб, а почему ты кофе то не можешь носить? Руки отвалятся?
Правильно говорят. Там где надо учиться и условия другие, не как у дворников, которым учиться практически не надо.
Учить евростандарты надо и технику
Будь я начальником я всех бы айтишников заставил бы кофе носить и лестницы мыть помогая уборщицам, чтобы отсеять чванливое говно
Это не даёт буста к зарплате никакого. За дополнительные 30-50к может быть и приносил бы кофе утром.
За такие деньги ты должен его приносить в мейд-костюмчике с кошачьими ушками
И чтобы на ушках бубенцы звенели
Короче, senior должен уметь или уметь научиться по software части во всем что потребуется. По части hardware нихера не должен, если это явно не требуется. Так яснее? К миддлу запросы мягче, он должен просто хорошо писать код.
Ну поэтому и не ношу.
Насчёт бензотехники не знаю, а вот в электромашины у дворника скорее всего нет права влазить. Для этого нужен допуск и чтобы его получить нужно учится года 4. Скорее всего с бензотехникой примерно то же самое. И знаешь в чём прикол? Если нашего горе-дворника ёбнет током например, работодатель скажет: я хуй его знает чего он туда полез, он вон в журнале по ТБ расписался, что максимум что он может - вилку в розетку воткнуть. И будет прав. И это скорее всего повод- уволить горе-дворника. Но наш долбоёб-дворник считает себя очень крутым и делает бесплатно работу, за которую техник-специалист получает зарплату, да попутно ещё и гордится этим. Дворник, можешь ещё вдобавок и полы в подъездах мыть бесплатно, хули, начальство оценит.
> мастер широкого профиля
Кто об этом говорил? А blowjob тоже уметь делать на уровне сеньориты, иначе не программист.
Вот потому ты и обиженный сисадмин, а не программист. Ваш век угасает.
Как знать может быть от хорошо принесённого кофе будет зависеть твой карьерный рост
Выше мне сказали, что настройка среды для программиста это ок.
Например нежный кофе Раф со сливками и тростниковым сахаром
Да кто бы к тебе, долбоёбу такому, пошёл?
Я соглашаюсь только на конкретные предложения.
Я вот помню одного кофейного мальчика на Кузнецком милого, который мне всё кофе то подавал и мы болтали…. До сих пор помню, он ещё тянул немного слова
Тебе человек дело говорит. Почему ты такой тупой? Пиздец, программисты ПЕРДОЛЯТЬСЯ с администрированием серверов? А разработка когда ведется? Хуевая у вас контора значит
Тест
Ну testing environment, тестовое окружение.
Просто у отсталых фирм, даже терминология для отсталых
Такие шараги ни одному специалисту на хуй не упали. Либо ты приносишь деньги, либо кофе. Одно из двух.
Не так, программист может 10-15% своего времени уделить доп. работе с администрированием или разбором какой-то системной проблемы, из-за которой приложение не работает как надо, вместо того, чтобы распределять мелкие задачи и растягивать их на 100500 людей. Конечно когда вместо основной работы программист занимается другим, то это неправильно и неэффективно.
Может мне и дрочить самому себе? И минет сам себе сделать? Почему нищеброды такие недалекие?
Ты бы в первый же день пол сам лизал за такое отношение , хуйло
Пиздиш,
джуниор - 1 год опыта
мидл - 2-5 лет опыта
синьор - больше 6 лет опыта
Это я и сказал. Только после ты приписываешь к широкому профилю и другую ненужную херню
Так и есть, и это можно понять даже из текста вакансии. Если вообще их читать.
Это усреднённые значения, за которые и получаются приличные навыки о которых я писал. Без этих навыков тебе могут дать должность синьора скажем, но ты им не будешь по факту, и спустя годы ты это поймёшь скорее всего
Я ничего не приписываю, я примерно о такого рода навыках и говорил, а не о заправке принтеров.
Нет, главное 6 лет отсидеть.
Обычно для полной толстоты положено к манятеориям про перенасыщение рыночка прикладывать влажные фантазии «скоро погромисты станут нинужны и все будут делать нейросети»
Хах, а если подставить попку, то будет карьерный мест, милый?
Почему бы и нет?
Началось все с ноутбукоремонтов. К софтварной части ты уже потом перескочил
Но в таких количествах они правда не нужны
А потом плакать в 2четредах что ты важный кококо-программист и тебя не ценят
На дворника кстати можно навесить дохуя функций — забить ему телефон участкового или внутренней охраны, снабдить перцовым баллоном, за отдельный прайс доставлять продукты жильцам, подменять уборщиц внутри помещений с особо сложных случаях, ещё чтобы дворник проводил экомониторниг — измерял уровень загрязнения, радиацию там, функции метеоролога — дворник например всегда может измерить уровень снега и т. д.
Тебе чё принтер впадлу заправить?
Ноутбукоремонт вообще другая ветвь разговора, не связанная с работой и оплатой за эту работу. Там просто речь шла о том, что человек с техническим складом ума запросто разобрался бы с простой операцией разборки. Хотя конечно он может этого и не делать, отнести в сервис-центр.
Да
Фейковая информация и её распространение уже становятся своеобразным видом заработка ЙТ-профессий... В том числе фейков об ЙТ-рынке
По какой такой причине?
>Айтишник в банке — обязательно изъёбанный корпоративной хуйнёй планктон, которого уже тошнит от рутинной работы с легаси хуйнёй
Мимопрограммист
Работа для червей-пидоров
Долбоеба нанимают или будет энтри пойнт для нуба, который через 3-6 мес свалит в норм место
Вот кстати как объяснить можно такую вот склонность ЙТ-шников к наглому пиздежу?
Я не он, но я бы хотел чтобы такой как ты это сделал, а я бы сидел и занимался своим делом лишь единожды обратив на тебя свой мимолетный взгляд
ебнутый? Сейчас каждый год открываются сотни ит компаний, каждый бизнес как минимум имеет сайт, напротив, сейчас дикая нехватка ит спецов .
Мимо работаю в довольно крупной it компании
Рыночек говорит, что ты не прав.
Выражайся по человечески, у тебя эрудиция похоже на нуле, чё сказать то хотел? Чтобы ты сидел и мельком смотрел как я заправляю принтеры?
>3-6 мес
Ох, нуну, удачи ему.
Ты веришь в манястатистику? Просто разуй глаза блять — какие нахуй айтишники? Я прекрасно помню в нулевые, что ни вузик, даже подзаборный так обязательно или юриста или айтишника выпускают, блять просто тонны долбоёбов отучились и бешено конкурируют
В ИТ идут в основном наглые и самоуверенные люди, которые пиздят хуже адвокатов. Специфика работы. Со временем приобретаешь неимоверную наглость, высокомерие и лень. Профдеформация
Какого плана информация?
Ничего, я буду нести пропаганду и на смену текущим начальникам, которые смотрят на твои выверты сквозь пальцы придут начальники, которые тебя будут посылать 10% рабочего времени мыть лестницы, потому что ты молодой здоровый лоб, а сидишь геморрой наживаешь
Ты тупой? Прочти ещё раз. Нахуй ты мне нужен? Не будет тебя, значит другой недоучка придёт и заправит принтер. А я и не замечу, и внимания не обращу что тебя уже нет на этом свете
Так бешено конкурирую, шо пиздееец. Каждую неделю мне в полупустой линкед ломятся толпы эйчарок, зовут релоцироваться в Берлины и прочие Армении. Просто охуеваю с твоего манямирка. Статистика блядь. У меня не статистика, а практика.
Что несёт, вообще охуеть.
Пиздишь тут только ты пока. Если конкретно программистов брать - наоборот в большинстве успешных случаев это задрот-ноулайфер 90% времени, проводимого вне отпуска или редкого выходного. Пиздеть - как не раз не мешки ворочать, а ворочать их будет только вася-программист.
Ты рассуждаешь как младенец-солипсист
Расслабься. Тебя нет.
Я бы на твоём месте не был бы так категоричен, а признался, что я не знаю есть ли кто-то за пределами восприятия или нет
И надеюсь ты слышал про кантовский агностицизм, который вообще сделал всю современную европейскую философию
И с каких пор айтишникам приписывают эрудицию вне сферы ЙТ… Просто потому что они задроты в очках? Будто бы у них есть время для того, чтобы качать что-то кроме своих ЙТ
Ну если бы в моем городе дворникам платили бы хотя бы 20-30к, то я бы пошел. А так ищут пенсионеров и маргиналов с жлованием 10-12к.
>каста блатных менты, военные
Я нашел собирательный образ человека из силовых структур, вот он, Андрей Вершинин - полковник спецназа, по ссылке можно послушать стори из его жизни:
https://www.youtube.com/watch?v=Q3LS2wFAds0&list=PLFG8KxzP_co_QPIWDr5OE7b1T_cYSRKUu&index=5&t=0s
Да 20К это минимум для этой профессии (вне столицы), чтобы делать нормально уже, а не на отъебись и по евростандартам, хоть и устаревшим, ну хотя бы вот по таким
Лучше подумай почему тебе так печёт с айтишников? Я тебе отвечу - зависть. Это плохо.
Лучше занимайся своим делом, развивайся.
Пузырь ай-ти скоро лопнет, а хитрые аноны уже заняли все ниши в сфере клининга и устроились дворниками. В итоге ай-тишникам придется сдавать бутылки.
Просто они как выскочки из всех щелей лезут и бравируют.
>зависть
Мне печёт не от айтишников самих, а от фейков и мифов вокруг ЙТ-индустрии, на которые ведутся молодые и в итоге остаются у разбитого корыта с кучей комплексов
https://youtu.be/3nJFAzdjBG8
Присмотрись и ты увидишь что в основном лезут как раз такие как ты, ну и школьники всякие и прочие мамкины программисты. Что тоже объясняется завистью и обидой
Да-да сноб всегда думает что ему дохуя завидуют
>Айтишник в банке — обязательно
Почему обязательно в банке, дебс?
>Дворник — даун, лентяй, пьянь, маргинал
Снова мимо. Дворник - таджик, пьёт скорее всего немного (что религия не позволяет пить - это пиздёж, они по вечерам квасят девятку только в путь). Скорее всего не курит, вместо этого жрёт насвай. Даун и маргинал, потому что уважаемые в обществе не дауны работают у себя в точикистоне и ехать в мордор на заробитчанство не собираются.
Уже лет 30 как скоролопается. Первые эти кукареки появились с появлением IDE, позволяющих программировать мышкой (Delphi/C++ Builder).
Я вот давеча в отпуск в Новый год куна выебал и спустил в попец ему под кинчик и он в мейке был и в кроссе и ножками мне дрочил, я ещё пил Гавану Клаб и курил кубинскую сигару и дудку
Всё завидуйте мне блять дохуя
Всё завидуйте мне блять дохуя
Посоветуй знающий анон, каких книг почитать, чтобы развить нужные навыки клининга? Курсы может есть какие хорошие? Хочу вкатиться в клининг пока не поздно
Дворнико-бояре им и бутылко не оставятъ.
Вот даже сейчас ты сказал про зависть и обиду, подразумевая, что работа у станка посменноза ПК за изготовлением информационного продукта кода является чем то неебическим, уровня вхождения в совет директоров Газпрома, что тебе должны завидовать. За это ай-ти хуйсосню никто и не любит, а девочки таким ноу-лайферам ЧСВшным не дают.
>гавана клаб
>морган
>бакарди
Напиток ромовый, идентичный натуральным, для девочек.
Небось ещё и сигара была погарской фабрики.
Тащем то ничего сложного тут нет, смотри Варламова, читай материалы по урбанистике, изучай документацию в сфере эксплуатации ЖКХ. У тебя все получится.
РЖАКА! РЖОМБА!
>Слава Богу, служба закончилась, появились нормальные люди
Честный ответ
Обьясни как на самом деле тогда?
Завистнику трудно осознать, что он завидует, но это того стоит, жизнь станет легче
Вот это правильное отношение работе.
Почитай принцип 5S
Ну знаешь, до революции и станочники всякие были интеллигенцией и свысока смотрели на крестьян или рабов в каменоломнях, а сейчас навроде бесправного чернорабочего скота, потому что крутить маховик у токарного станка и выставлять резцы может и обезьяна.
Сирсли хейтить Гавану Клаб — ультраклассику?
Я знаю принцип KISS!
> является чем-то неебическим
Ха, а вот и нет! Это именно ты так это видишь. Я не буду повторять почему
ОП, ящитаю это просто отрыжка после лет гнилого совка. Там идея равенства и уважения к труду за 60 лет так скатились, что после и падения народ кинулся в другую крайность и организовал социал дарвинизм в масштабе страны.
Остается только ждать пока пройдет эволюция это хищничества до нормального общества, ну или пока все снова наебнется в какой-нибудь революции, тогда появится шанс выехать на волне или просто сдохнуть побыстрее.
Спасибо, тоже надеюсь. Надеюсь там не только по блату берут. А то у нас в IT сейчас только так, ну или через постель
На самом деле, сейчас нормальный токарь на сделке может иметь 50-80к. Именно револьверщик или там расточник, не ЧПУ.
Просто нормальных мало, а к васянам, которые приходят на работу накатить и гаситься весь день от начальства по цеху, отношение соответствующее.
Как нет, если ты уже сказал, что тебе завидовать кто то должен.
Spiced rum это не совсем ром по стандартам Кубы или где там его делают.
Лучше вкатываться сейчас, как в биток в 2009. К 30му году будешь жить кучеряво и благодарить тот день, когда взял в руки метлу.
Я могу иметь на своем заводе 50к без всякой сделки, не делая вообще нихуя большую часть дня, потому что ебал я в рот основное производство, лучше в ремонтниках быть.
Я так не говорил. Никто завидовать не должен.
Я лишь сказал что такие как ОП завидуют.
Сейчас большую часть рома в рашку гонят с Пуэрто-Рико. Все кубинские производители свалили туда после Кастро. Так что гавана клаб нихуя не Гавана.
>а сейчас
Ничего не изменилось, стоять за станком пизже чем месить говно под землей.. По сабжу сегодня лишать васянов хлеба - прерогатива толковых пограммистов: роботизация во все поля, в нормальных странах скоро и дворников заменят, не сможешь даже бугурт вроде этого тред создать
мимошел
5S - система организации и рационализации рабочего места.
Что сказать то хотел?
Ты считаешь что хейтить ай-ти=завидовать. Значит ты заведомо сноб, раз считаешь, что кто-то может завидовать этой работе. Все програмеры такие тупые?
Вот именно, скоро код будет писать искусственный интеллект и нейросети, а программисты будут стоять в передничках у кассы макдака.
>рынок ЙТ перенасыщен
По данным ХХ.ру и суперджоба - самые востребованные и высокооплачиваемые в 2к19 будут.
Похуй. Я к тому, что токарь с соткой за выработку и разряд или нихуя не делающий слесарь с полтосом и в 2к19 может смотреть на продавана пятёрочки с 20к как на кусок говна.
Ну так без этого ром становится обычным самогоном типа вискаря
ВСЕ ПРОФЕССИЙ ВТОРИЧНЫ ПО ОТНОШЕНИЮ К КРЕСТЬЯНАМ (=ДЕХКАНАМ,ФЕРМЕРАМ) и рыбакам. Когда во время социальных катаклизмов (война,голод и т.п.) господа дипломаты,банкиры,топ-менеджеры и прочая публика начинали подыхать с голоду они начинали понимать эту несложную истину. Как это есть ковориться по рюсске - "Один с сошкой - семеро с ложкой"
ПС - я не из деревни если что. Потомственный горожанин.
ПС - я не из деревни если что. Потомственный горожанин.
>стоять в передничках у кассы макдака
Разве что для красоты. Кассы автоматизировать проще.
Не знаю, на фоне сегодняшнего уровня законотворческой деятельности я бы давно ввел какой-нибудь мораторий или квоту на некоторые профессии в ВУЗах. Потому что в 90х неграмотные родители отправляли своих нерадивых дитят учиться на экономистов и юристов, приговаривая ДА СЕЙЧАС ВОН КРУГОМ, КОММЕРЦИЯ, ЮРИСПУРДЕНЦИЯ, ОХФИСЫ НА КАЖДОМ ШАГУ, БУДЕШЬ В ТЕПЛЕ СИДЕТЬ, НЕ ТО ЧТО ТВОЙ БАТЯ НА ЗАВОДЕ, сегодня с той же аргументацией отправляют в ай-ти. В итоге избыток ай-ти недоспециалистов, которые ебут друг друга в жопу.
Да, все что нужно это пройти курс датасаенс с нуля до профи от академии мейл и работа 300к/сек твоя
В айти всем насрать на образование, мань. Ты можешь быть хоть медиком после аспирантуры или быдлом с 11 классами, если ты подходишь по опыту, тебя возьмут. И наоборот, если ты полное дно - всем поебать на твой купленый диплом, в лучшем случае возьмут макакой на телефоне в техподдержку.
Так-то да, но в моменты кризиса на крестьян не молятся, а тупо вламываются в хату и объявляют ПРОДРАЗВЕРСТКУ.
Так что первичная профессия - силовик.
По крайне мере в условиях РФ.
>В айти всем насрать на образование, мань
В крупных компания требуется диплом.
Лучше быть снобом, чем быть нищим, завидовать, не признавая этого и тупо хейтить тех кто зарабатывает и платит большие налоги
Что ты несешь, поехавший?
ДВОРНИКИ - СИЛА, АЙТИ - МОГИЛА
Не требуется. В объявлении написано, чтобы отсеять совсем дно, но на деле его спросит разве что кадровик для галочки.
мимо работал в сети магазинов 3к сотрудников, головной офис 300 человек
>дворник в Газпроме
Как твоя профа в трудовой записана?
>3к сотрудников
Лол, так шарага же. У нас на заводе 10к сотрудников, не считая филиалов, карьеров, рудников, дочек. Хотя бы без пту даже в чернорабочие никто не возьмет. В белый дом тебя без образования ВУЗа ДСшного в принципе не возьмут, даже бумажки перекладывать, не то что в АЙ-ТИ департаменте работать.
ты привел свой пример, а я - свой
Зависть пеленой глаза накрыла, мозг не может ни о чем думать, кроме как о проклятых айтишниках, этакая несправедливость.
Короче, иди нахуй. Завистник хуже червя пидора.
>зависть
>зависть
>зависть
Ты точно поехавший фанатик. Еще раз - чему завидовать?
a
Еще раз перечитай этот пост
, а лучше всю ветку сообщений. Если ты так ничего и не понял, значит ты тупой, что в принципе логично для программиста. Анализировать, это тебе не быдлокодить. Теперь отстань от меня, печальный тщедушный сын природы, чахнущий за пк.
Поясняю, почти никому ничего ненужно, привыкли в корявом говне жить и норм. Но иногда появляются инициативы, ибо не все opки, все же есть цивилизованные люди, но когда что-то делают хорошо, проклятые гоблины, коих большинство, начинают гадить разнообразно. Можно погуглить например как скотобыдло в огромном количестве парк обносило в плане клуб, где посаженные цветы были. Так во всем, тут нужна социальная пpoпaганда, повествующая о цивилизованном образе жизни и соответствующие институты семьи, чтобы через поколения наконец-то выросли люди, а не то, что имеем сейчас.
Но всем плевать, скотобыдло порождает соответствующее дерьмо, так что welcome to ruhell.
>Для того, чтобы освоить лопату надо 2-3 года, тогда ты купишь себе подходящую лопату и поймёшь технику копания и отбрасывания, я не шучу
Ахаха блять всякие дрели/перфораторы за меньшее время ремонтники осваивают, а тут ЛОПАТА ахахах
в россии так -
высшее сословие:
есть царь и бояре - путя и чиновники
духовенство - высокопоставленные попы
среднее сословие:
купечество - бизнесмены, некоторые по совместительству приближенные к царскому двору и богатые бояре
зажиточные мещане - молодые специалисты в том числе и айтишники, также те, кому платят из за бугра
опричники - рядовые силовики
низшее сословие
рабочие, мужики - все остальные городские жители
холопы - колхозники, мухосранщики
каждое сословие относится к нижестоящим как к холопам
эта кастовая система характерна только для стран пост совка
в цивилизованных странах я не наблюдал ни малейшего презрения к скажем дворнику, при этом ни 1 уборщик, дворник, офик и просто рабочий не выглядел бедным человеком
>Первый раз час с копейками, потом минут за 30 разбмрается с опытом.
Рабочий час погромиста стоит 3000 рублей.
Вызов васи-ремонтника и пропукивание ноутбука - 1000 рублей.
ИТОГО: 1000 рублей вместо 1500.
Четко выполнять все действия, настолько их оптимизировать, чтобы максимально быстро, в удобной позе и без физических перегрузок выполнить весь объем работы, при этом очень качественно - тут скилл нужен. У омежки с двача бадья с листьями перевернется, лопату он держать не умеет, черенком метлы натрет мозоли, будет нараскоряку с голой поясницей стоять в неудобной позе, а потом умрет от воспаления легких с перманентной болью в мышцах.
>в том числе и айтишники
Проиграл с этого. Я бы их к низшему сословию отнес все же.
Ну ты и программист, даже кудахтер починить не можешь!
ну это по сути холопы и есть, только побогаче остальных холопов, поэтому относятся к остальным холопам как бояре, но барин их так же легко может запрячь в плуг
А паяльником работать программист тоже уметь должен? Я про чуть более сложное чем припаять обратно отлетевший проводок к плате.
>Хирург может заболеть и не выйти на работу, это нормально.
Ну ты сравнил жопу с пальцем, как вообще можно сравнивать труд хирурга со сраным программистом, да любой школьник умеет кнопки жать и винду переустанавливать.
Так их хавают, вот мифы и плодятся. Хотят люди верить в волшебную работу, где платят много, честно, а надо для этого ровным счетом ничего.
>и в итоге остаются у разбитого корыта с кучей комплексов
Примеры в студею. Я видел только мамкиных нытиков, которые ни дня не проработали вне айти. Им бы было с чем сравнить, чтобы никогда-никогда больше не жаловаться на свою работу.
Надо чтобы все организации от профсоюзов проводили обязательные субботники — неявившихся и халтурщиков лишать премий, так и снобизм победим
>те же софтскилз в том числе
Чо це такое?
>а надо для этого ровным счетом ничего
Нигде так не говорят, хули ты пиздишь.
Пхаахахаах))))) аааа, лооол
Привет, хочу спросить раз уж тут программисты собрались, сколько будет стоить поменять термопасту в ноутбуке и кое-что засохшее с тачпада оттереть не повредив ну и желательно не через фирму это делать там понятно ценник выше а так лично сколько за это программисты берут денег?
Но пока не запрягает. А все потому что состояние такое, что я уйду к другому барину, а этот будет вакансию 3 месяца закрывать.
Я дворник и я не выгляжу бедно, ношу Харрис Твид
Ты про инвестиции и прочие кэшбери влошения?
Да по треду пройдись, сколько тут отписалось, что макака получает 300 в наносекунду. Т.е. ничего уметь не надо, а получаешь много. Каждый день треды плодятся.
Пидорахен только и мечтает чтобы его по выходным анально ебали, причем бесплатно
>хейтить ай-ти
Много хейтишь водителей? Грузчиков, дворников, официантов? Может потому, что в айти дохуя зарабатывают и тебе печет именно от этого?
Эти в том числе. Недалекие люди тоже разных категорий бывают.
Программисты за это нахуй посылают.
Какие 3 месяца? За неделю найдут и оформят нового сотрудника.
Ну ты просто всех подгоняешь под свою дихотомию. Кукарекаешь, короче.
Так-то хороших мастеров при дворе всегда держали и обхаживали. По-твоему лучше мутить бизнес и открыть палатку овощную, чтобы обхаркивать дельце?
Дворника очень трудно заменить машиной — слишком дохуя задач
Пхахахххааааа)) аааа! Не могу. Пару месяцев обучать еще будут дурик, а человек уже в более лучшем месте уже работает давно
Всмысле они итак сидят за компом и нихера не делают а тут подработка или чо им так дохуя платят что даже дополнительные бабки не нужны
Это не барин, ты на купца работаешь, барин пока тебя не замечает. Но если ты перейдешь дорогу барину тебя так же легко высечь как и обычного небогатого холопа работягу.
Ты модный холоп, тратишь жалованье на цацки. Я говорю про дворника скажем в швеции который тому же молодому специалисту 300 нано к в килосек не уступает в покупательной способности, и не сильно уступает самому шефу полиции Стокгольма.
Ну смотри, я в час зарабатываю 1т.р. Пусть общение с тобой, согласования, работы займут 2.5 - 3.5 часа. За 4тр сделаю.
Жирный толстый мерзкий зеленый нищук. Ты.
Делать тебе нефиг, мараться ещё.
>Пару месяцев обучать еще будут
Чо ебнулся нахуй брать долбаёбов без знаний и ОБУЧАТЬ пусть нахуй в пту своё идут и учатся нахуй нужны такие кадры, на работу идут работать если за неделю человек полностью не вник в работу то нахуй такой баласт нужен
пидоахен предпочитает жить в говне с кучей мусора и грязи, что поделать, свинья есть свинья
Мне хорошо платят, чтобы не мараться твоей ерундой
>Так и есть, тащемта. Жаль только, что за "мужиковость" не доплачивают.
> мужик
1) Мужик - Невоспитанный, грубый, невежественный человек.
(Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.)
2) Мужик - Крестьянин (в противопоставлении горожанину)
(Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой)
3)Мужик - маленький мальчик, повиду, осанке похожий на взрослого [по поэме Некрасова "Крестьянские дети"]
4) Мужик - 1. В устах "господ" (прежде), а также в крестьянском быту - крестьянин. Орловский мужик не велик ростом, сутуловат, угрюм. Тургенев. Я не могу жить без Петербурга; за что же в самом деле я должен погубить жизнь с мужиками? Гоголь (говорит мелкий чиновник Хлестаков). Я не мужик, я унтер-офицер, отставной каптенармус. Чехов. 2. В том же языке "господ" - грубый, невоспитанный человек вообще (разг. пренебр. устар.). Мужик неотесанный. 3. Мужчина (обл. и простореч. фам.). Мужики и бабы, с граблями и косами на плечах, идут на работу. Гончаров. Семья-то большая, да два человека всего мужиков-то: отец мой да я, Некрасов. Он - здоровенный мужик! 4. Муж (обл.). Вот придет мой мужик - задаст тебе!
(Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова)
5) Мужик - невежа, простолюдин
(Cловарь синонимов Н. Абрамова)
6)Мужик - мужчина простолюдин, человек низшего сословия; крестьянин, поселянин, пахарь, земледел, хлебопашец; тягловой
(Из словаря Даля)
7)Мужик-осужденный, добросовестно работающий на производстве.(блатной словарь)
8)"Мужик" - это синоним слова "раб"! Крепостной, обязаннный впахивать на своих хозяев ничего не получая взамен(Гоголь "Мёртвые души" Глава 7)
9)Мужик - МУЖ и ИК(уменьшительно ласкательное ) Мужчина - МУЖ и ЧИН(тут всё понятно)
(Орфографический словарь)
А так ютубчик это время просмотрю, тут хоть и дело полезное сделаю кому-то и деньги за это получу. Как всегда от точки зрения зависит.
Я не мусорю. Для остального есть дворники, уборщики. Я зачем такие большие налоги плачу?
Двачер устроился дворником
>ну и что, дворник - круто, это у вас стигматизация !
>да айтишнеги меньше получают
>да у меня скилл владения лопатой и метлой, а еще умею реагент веером рассыпать
>скажи - дворник круто
>вы просто пидорашки нихуя не понимаете, а я дворник в газпроме
>ну я крутой дворник, ну скажи им, мам!
Мне отец говорил: главное, чтобы дворником тебя не обозвали, потому что, если тебя первый раз так обзовут — у тебя потом будет такая кличка, ну это хуже… хуже всего.
Там максимум 1час возни то чо охуел 1тыс за час ты у проституток что-ли такие расценки брал, и то за час касарь платить дорого 500рублей максимум за всё про всё +термопасту купить это 100-300рублей.
>все говорят как написано в словаре, а не в словарь пишут как все говорят
сам посмотри на ютубе и сделай бесплатно
За тебя еще и термопасту купить? Откуда наглость такая?
Это труд на благо общества, маня
Мужику нужна баба, а не ЖЕНЩИНА
Я к таким дешевым проституткам не хожу, лол. От куда ты пишешь? На выходные туда ездить буду.
Не устраивает цена, иди к тем, кто дешевле сделает.
Он абсолютно прав. Он вообще имеет мозг и регулярно его применяет, в отличие от того же Варламова.
Я большие налоги на благо общества плачу, нафаня. Если ты не платишь, вот ты и иди чистить дворы.
Мужик = мужчина в том контексте. Че ты как маленький.
А касарь за час просить это не наглость? Да за такие деньги мне ещё его жена должна чай принести и миньет сделать пока я жду когда будет всё готово.
Но при чём тут блять газоны, на которых корневая система держит землю, если это конечно не серпантин, если песок завозится и расбрасывается просто тоннами коммунальщиками? А весной оттаивает и превращается в дрист
В нормальных компаниях нормальные менеджеры, которые понимают сезонную загрузку и меняют оплату/нагрузку на одного работника.
Но мне столько платят, ты мне даже не дальний приятель, чтобы я тебе скидку делал какую-то.
Будешь так кукарекать, когда очередь выстроится на твою вакансию, а пока обучать приходится.
>разбрасывается
Фикс
Так и будет, вот только ты останешься без денег, конкуренция большая, корону поправьте ваше величество а то она вам на мозг давит.
>сколько тут отписалось, что макака получает 300 в наносекунд
Из чего ты делаешь вывод в этой фразе, что "ничего уметь не надо"?
Так это ты кукарекаешь без каких-либо дихотомий. Доказывай или иди нахуй.
>Но мне столько платят
Пиздабол 300к/cek.
Да при чем тут корона. Если мне станет сложно находить заинтересованного в моем предложении работодателя, то конечно я начну снижать планку/улучшать предложение.
По сути я столкнул две наиболее мифологичные работки в этом треде МТТ
>ИТТ
Заебало промахиваться
А мне за тыщу твоя жена сделает час и минет?
* чай
конечно же
>Ряяя плачу налоги рряяяя
Все платят налоги, дебик. Суть налогов в том, чтобы содержать армию, которая тебя защитит, законодательные институты, которые тебя защитят, медицинские учреждения, которые тебя вылечат, окажись ты без гроша в кармане, образовательные учреждения, которые выучат тебя и твоих детей. А субботник - добровольное действо сознательных людей на благо общества.
Я шел мимо и указал тебе, что вскукареки уровня "ну тупые" никак не влияют на реальность. Ты лизать ноги мне будешь в другой раз за такую мудрость.
Нет, обращайся к программистам, они всё могут.
Чувак, у меня 22,5 смены, как у всех, в месяц. Это 180 часов. Какие 300кк
Пиздец фантазер. Да ты успешен!
Бамп
Как у вас складно мамка пиздит, наверное ещё и из древнего рода Еотонелли? У моих тоже до революции дохуя чо было, только вот документы проебались...
Ты мне не рассказывай про суть налогов. Я плачу раза в 3-4 больше среднестатистического Ивана. Значит могу говорить об этом.
Лучше сделать его принудительным
>Айтишник в банке — обязательно умный, успешный, уверенный в себе
ахахах лол
Я тут тебе халтурку нашел, мне 50% от суммы отдашь.
Нет, у меня есть доказательство в виде потомков сваливших вовремя в Бельгию родственников.
Я спрашиваю конкретных примеров из твоей маняреальности. Ты молчишь - значит пиздишь, чего не знаешь.
Образ макаки обычно подразумевает что-то такое собирательное глупое, способное на очень ограниченную деятельность и тд и тп. Я так понимаю этот образ.
А у меня в Париже богатые родственники есть, но это не отменяет того факта что они тоже пиздят лишь бы порадовать своих деток что они аристократы.
Слишком сложно и не нужно. Оставайся глупеньким, зато богатеньким.
Твое дело. Я то за себя знаю.
Ты ошибаешься. Макаками называют прикладных программистов по отношению к Настоящему Программированию™, которое сложное алгоритмически и требует знания матана, но это не значит, что любой вася, нихуя не сделав, сможет хотя бы до уровня макаки дойти. Просто нет столько задач и программистов для того самого уровня сложности, на который наяривают некоторые любители головоломок, и поэтому такое считается более илитным видом программирования, не то что там макаки какие-то собирают из говна и палок продукты.
Можешь не продолжать, ты уже дискредитировал себя полностью.
Так ты же из-за этого ещё и коммунистов дохуя ненавидишь, ууууу деда раскулачили суки.
> >гранитная крошка
> Тьфу на тебя.
А что такого? Или же ты считаешь, что соль из-за которой наступает пиздец твоей кредитопомойке лучше?
В Рашке, вообще, отбито всякое уважение к человеку труда. Принято уважать тех, кто не работает, а живёт богато.
>Ряяя плачу налоги рряяяя
Опять за своё. Все платят налоги, даун, на это и живёт государство
>отбито всякое уважение к человеку труда
У людей труда к самим себе отбито всякое уважение. Остальное проистекает именно из этого.
За что коммунистов то любить, аутист?
Разница в размерах и сознании
Другое дело что ты их только из-за вранья своей мамаши и ненавидишь, остальное припиздел до кучи.
Твое изречение все также выглядит, как есть чувак, которому не надо ни матана, ни мозга особенного для выполнения работы программиста почти в любом случае. Ни какого противоречия тому, что писал я.
Сколько злости в тебе. С чего ты это взял то? Сам придумал, сам разозлился. Аутист
Меня заебало что у нас внезапно 95% населения земли это разномастные аристократы, доказательств аристократичности которых почему-то нигде нихуя не осталось и восстановить свои звания они не смогли, даже Абу оказался троюродным братом Елизаветты второй.
А мне вот похуй
Ведь ты у мамы аристократ, которому совки шоколад обосрали, ага.
Да тащемта в любой компании основным продуктом которой не является сам софт, будь то банк, магазин или ещё что-нибудь - будет легаси-поебота и огромное нежелание со стороны бизнеса эту поеботу использовать, а будут бабы Сраки «ой а вбейте мне мой Эксель файлик в базу, а то по одному продукту в приложение вбивать долго». Притом что баба Срака вбивала в Эксель так же по одному продукту, и если бы вбивала сразу в приложение - потратила бы столько же времени.
быдлокодер in a nutshell.
Мимо перебираю всю технику дома, пишу код на железки для науки.
До этого говнодизайнил фронт и послал этот дроч нахуй:веб-работа обслуги.
Наверное такие как ты и обосрали, аристократоненавистники.
Совсем не одупляешь? У тебя два состояния человека имеется всего: дворник и доктор наук?
Да я сам аристократ, выше писал же, но уважаю только пруфнутую и не проебавшую все полимеры аристократию.
там гарантия это зашквар: жарят платы, дисплеи не меняют мол компания дефектом не признает и данные проебывают.
Я бы полизал ножки
У таких животных, с усадьбой, бомбит от этого всего комми движа, это да. Это нормально.
Мы с тобой обсуждали конкретную категорию "макаки", ты определил, кого можно в нее причислить, я тоже определял. Разницы в этих определениях существенной нет. К чему этот пост? У меня больше категорий, кроме дворник и доктор наук.
Вот, типичная не-макака. Но чем ты лучше макаки? Умеешь всего понемногу, а в итоге нихуя на профессиональном уровне.
Ну вот макаку поставь посередине, но чуть ближе к доктору наук. Так понятнее, почему не каждый дворник может ей стать?
Как на счёт дворника-философа?
Вообще распространенный такой индивид. Бомж-философ только распространеннее.
Выбираем между дворником-философом эрудированным публицистом и ЙТ-сеньором варящимся в своей узкой сфере
Вполне. Философия - хуйня без задач, поэтому как раз подходит дворнику.
А какая цель выбора?
И много у тебя знакомых маргинальных философов?
Философия — это отходы цивилизации, а дворник — африканский марабу, эдакий трупоед
внезапно, но зачастую это не оче умные люди.
Часто пересекаюсь с такими, ибо для железа пошел IoT тренд даже в измериловке: сплошная копипаста лапшакода, в то время как я все свои байтики привычно заворачиваю define или в крестах можно константами: кресты не осилил и пока нах не надо, мне аналог полезнее щас.
Просто охуеваю от количества говнолиб и откровенной копипасты с полным похуизмом.
Ну и гонору ебать: они меня обслуживают интерфейсом по вебу, плачу я им бабки, но такой вид создают будто они мне платят бабки.
А реально просто пилят говносайт с мелкой статистикой, пока ты тащишь на себе BLE стек или вафлю в низком потреблении бля.
Аист марабу выведи нас на тропу…
Ну скажем рейтинг
>взгляните на Ванкувер — это город-сад
Ну это не совсем честное сравнение, мягко скажем.
И по делу ты путаешь. Улицы в России убирают муниципальные власти, дворы - собственники. Я могу нанять конкретного дворника и проконтролировать работу конкретного ТСЖ, и двор будет чистый, но у города денег тупо нет и ему похуй на мнение граждан, у нас во избежание протестных настроений прямых выборов нет и никто своим креслом за проеб и попил не рискует. Зато рискует, даже если чистит, если не дай бог оппозиционеры в городской/областной парламент изберутся. Но это так, к слову, не иметь и плохо тратить деньги можно вне зависимости от взглядов. Суть в том, что зарплата дворников тут вообще ни при чем. Хорошо работающему можно и накинуть, зарплата через год не обязана быть зарплатой при приеме. Хорошо работающих дворников - полно, компаний-уборщиков - полно, просто их не нанимают.
Мне это как раз понятно. Мы начали с того, что есть миф про макак за 300кксек, который по понятным причинам нравится неофитам из областей с 30-50к зарплатами. Но их ждет разочарование, что макака - это надо от середины куда-то подвигаться и еще зарплат таких не увидят.
Знакомых нет, но доводилось таких видеть.
>Кроме того эти айтишные снобы с зарплаткой в 300КК уже не знают на что им тратить
Ты не на тех смотришь. Есть топ-менеджеры ведущих российских компаний, которые получают от 2 до 8-9 миллионов в месяц. Интересно, куда они все это тратят? На коллекции часов, машин, на дворцы для жен или, может, некоторые куда вкладывают – например, в офшоры, ха-ха.
>Но студенты прут в ЙТ, рынок ЙТ перенасыщен, многие остаются за бортом
Так это единственный шанс в нашей "эффективно растущей" экономике. У молодого человека сегодня два путя для нормальной жизни – видеоблогин или ойти. Утрирую, конечно, но примерно так. А ты людей отчего-то винишь, а не систему.
>В итоге посмотрите на улицы Рашки — в каком они состоянии от этой хуйни
Чо с ними? Ты их, небось, сравниваешь с улицами пары-тройки европейских стран, которые по размеру как средний российский регион.
А что же по теме, так стигматизация – это неизбежное следствие того, как работает система. Успешный – это не о дворнике точно. Успешность вообще сегодня тесно связанна с деньгами. Вот если ты ученый в моче моченый, который за среднюю зп работает в каком-нибудь нии, или ты какой-нибудь медик, работающий в мухосранской поликлинике и помогающий реально людям – ты вообще никто, лох, пидр. А вот если ты хуило, продающий фантики, без которых и так прожить можно, но при этом зарабатывающий много хотя бы по меркам снг, то ты господин-флорентинщик.
Нужно переработать текущий федеральный ГОСТ по уборке и ввести административку за мусорение — хорошие штрафы от 10К
Ты так говоришь будто бы мы обречены на маржинализм и вульгарный гедонизм до скончания веков
А я только с такими и завожу отношения
Есть третий путь, в силовые структуры:
Полковник спецназа рассказывает кулстори из жизни https://www.youtube.com/watch?v=Q3LS2wFAds0&t=0s&list=PLFG8KxzP_co_QPIWDr5OE7b1T_cYSRKUu&index=5
Деньги есть у олигархов — нужен прогрессивный налог
Надо чтобы налоговая отнимала часть денег у богатых и раздавала бедным в виде БОД
Ну мне их бывало интересно послушать, но отношений не заводил, общих увлечений мало. И приверженность общим очень отличается.
По какому критерию, блядь?
Народная любовь
Эрудированный публицист.
Ну да, просто никто не спрашивает определение макаки, а уже лезет во всем разбираться.
Согласен, с заменой на общественные работы если не можешь заплатить.
Обычно у нас прикрываются собираемостью. Доход олигархов не личный все-таки, а корпоративная прибыль, с которой вполне платится очень много налогов. А вот реально личные доходы типа высоких зарплат, если увеличить налоги, просто уйдут обратно в серую и черную зоны. Я знаю несколько очень крупных и респектабельных, казалось бы, компаний, не прекращающих в серую платить до сих пор, так что ничего не помешает всем к ним присоединиться при первой необходимости.
Ладно тогда дворник пишущий в жанре философской публицистики
Побольше стукачей и посадок — в УК прописать уход от налогов в особо крупном размере это много лет тюряги
а чо, сайтеги делать и тимлида слушать ? дома еще сидеть и очередной js фреймворк читать ?
я нахуй оттуда свалил и больше туда ни ногой.
Показывай свою докторскую по Js, мистер узкий спец)))
Распространенное заблуждение про всего по-немногу это прям классика:
1)тебе нужен специалист по подниманию зада от стула ?
2) тебе нужен специалист по замене хард-диска ?
3)тебе нужен специалист по оказанию первой мед помощи и асистированию сранью ?
В итоге получаем: тонна быдлодевайсов и быдософта, жрущие тонны оперативы от узкоспециализированных спецов, которым нужен подтиратель задницы в трех-четырех местах и результат такой, что по сути проще нанимать школьников за копейки.
Почему-то предъявляющие такие аргументы пишут говнокод, но и по жизни голову никуда не применяют.
Мне приходится разбирать всякое VHDL говно, потом писать прошивку на мк, травить плату и отлаживать это говно: ты по дороге освоишь электрику и слесарку минимально.
Даже если из китая заказ плат: после 4ей разводки buck конвертера станет понятно как в компе питальник сделали и нахуй там столько деталей.
Потом внезапно ты обнаруживаешь, что можно в свободное время не дрочить сутками напролет а читать/смотреть на что-то практически интересное.
Вот взять знакомого профа: высокоточное время(некоторые его узлы все еще есть на GPS ), СВЧ радио(6 патентов), теперь точная механика.
Компом пользуется средне: строчит по почте, считает статистику в екселе или матлабе, читает литературу, пытался учить русский язык(тяжело идет и времени мало) и это в 71 год.
Я посмотрю на нынешних погромиздов в 71 и их ментальном состоянии.
>Есть топ-менеджеры ведущих российских компаний, которые получают от 2 до 8-9 миллионов в месяц. Интересно, куда они все это тратят? На коллекции часов, машин, на дворцы для жен или, может, некоторые куда вкладывают – например, в офшоры, ха-ха.
Т.е. если человек хорошо зарабатывает, у него резко появляется необходимость подбирать бутылки за мечущим их мимо бака алкашом, и желательно еще квартиру алкашу купить? Или ты о чем?
А вот за коррупцию особо крупную пожизненное с правом на смертную казнь и выбором между продолжением отсидки и казнью раз в три года
> всякие дрели/перфораторы
> косые отверстия и работа сутками от ваньков
ты хуже бабы сраки из бухгалтерии, она хоть с дивана не вещает так.
Пробовал 8 часов копать так, чтобы не заебаться?
И так есть. Просто это означает что есть оптимизаторы, которые подскажут, как структурировать бизнес и куда посадить зицпредседателя. Хрен ты что найдешь, а на зарплату с ранней пенсией раздутым ФНСникам потратишься. Плюс факт, что метод "меньше кормить и больше доить" в долгосрочной перспективе работает не очень.
А нужно ещё КРУ развивать чтобы менты на постоянной основе организации шерстили
который закономерно проебет ноут.
Потому что там узкие специалисты.
Знаем, полный ютуб умножителей ремонта.
>А вот реально личные доходы типа высоких зарплат, если увеличить налоги, просто уйдут обратно в серую и черную зоны.
Надо ПРОСТО взять и отменить весь нал. Если бы совок не развалился, к этому бы и пришли.
внезапно, двачую.
Вон в узбекистане соседи мыли свою лестничную площадку и лестницу до следующей по очереди, а первый этаж двор подметали раз в месяц.
ТСЖ там организвано так, что они только ремонтом дорог занимаются, коммуникаций, крыш и мелкий ремонт внешней обшивки зданий. Сосульки и прочее зимой сбивают сами люди, кому из окна не впадлу дотянуться.
Ну а чо в говне сидеть и жаловаться ?
>КРУ
Хз кто это.
>чтобы менты на постоянной основе организации шерстили
Ну да. Уже сейчас затраты на зарплаты силовиков - это 50% всех зарплат всех бюджетников страны. Учитывая, сколько из "найденного" будет положено себе в карман, а не государству, перспектива вообще шикарная вырисовывается.
Блэкаут в датацентре - люди бросают тачки на заправках. А, ну да, надо всего запас иметь, мы ж в прогрессивном мире живем, тут никогда не знаешь, когда беспомощным останешься. Такое-то удобство.
>Блэкаут в датацентре - люди бросают тачки на заправках.
чо бля ?
да мой друг велоеб уже заебался искать нормального токаря чтобы просто расточить втулку, дошло до того, что он дома из говен@палок точит и платит за аренду совкостанка.
А вот программистов найти несложно, по вебу и формошлепству-хуйня.
КРУ это контрольно-ревизионное управление в МВД
Айтишник в банке — обязательно умный, успешный, уверенный в себе
Дворник — даун, лентяй, пьянь, маргинал
В итоге посмотрите на улицы Рашки — в каком они состоянии от этой хуйни
А ведь работа дворника или садовника это забота об экологии, взгляните на Ванкувер — это город-сад
И чтобы быть эффективным дворником убирая по европейским стандартам с контролем (проверяющие фоткают на смарт результаты и шлют косяки в клининговую компанию и компания ебёт клининг-менеджеров на местах) не надо быть ни пьянью, ни лентяем и нужно соображать
Но студенты прут в ЙТ, рынок ЙТ перенасыщен, многие остаются за бортом, но из снобизма не идут в дворники, а сидят на мамкиной шее и ноют
Кроме того эти айтишные снобы с зарплаткой в 300КК уже не знают на что им тратить, ведь наличие мозгов не позволяет тупо потреблядствовать и засирать тем самым экологию