Рассказываем, в какие страны не нужно ехать и почему, делимся опытом.
Великобритания, Америка, Скандинавия.
Мнение диванов неинтересно.
Ну ОК, чем Лондон плох? Тем более, видно, что ты программист, для программиста там хорошие условия, не? Про Америку и Скандинавию вообще не понял, ты там жил?
А почему ее надо? В общество не интегрироваться?
Так в общество ты нигде на 100% не интегрируешься, если только тебя до 10 лет в страну не привезли.
кроме США
Россия.
Живу тут 25 лет, плюсов ноль, разве что жизнь относительно дешевая, если доход в валюте. За пределами Москвы/СПБ пиздец, если ехать, то только в эти города и только за большой зарплатой, если высококвалифицированный спец. Сейчас нагнетается хейт против иностранцев, на новый год схватили чувака из Америки, который приехал к другу на свадьбу, пришили шпионаж, а это большой срок в любой стране. 0/10.
Живу тут 25 лет, плюсов ноль, разве что жизнь относительно дешевая, если доход в валюте. За пределами Москвы/СПБ пиздец, если ехать, то только в эти города и только за большой зарплатой, если высококвалифицированный спец. Сейчас нагнетается хейт против иностранцев, на новый год схватили чувака из Америки, который приехал к другу на свадьбу, пришили шпионаж, а это большой срок в любой стране. 0/10.
я не программист, быть программистом вообще лажово, ты тип как как работяга со склада, но денег больше.
Чтобы куда-то ехать и там прийти к успеху надо определенными качествами обладать. Во-первых личными качествами. Ты должен
уметь общаться с людьми а не быть сычом-хикканом. Еще важен возраст. Лучший возраст для иммиграции это -9 месяцев в животике у мамки. Ну или в школьном возрасте хотя бы. Если ты в 20+ иммигрируешь, то неплохо бы иметь жену(если ты кун). Потому что иначе ты себе пару не найдешь. А также надо иметь волю и желание въебывать, каждый день и больше чем ты въебывал в рашке естественно.
уметь общаться с людьми а не быть сычом-хикканом. Еще важен возраст. Лучший возраст для иммиграции это -9 месяцев в животике у мамки. Ну или в школьном возрасте хотя бы. Если ты в 20+ иммигрируешь, то неплохо бы иметь жену(если ты кун). Потому что иначе ты себе пару не найдешь. А также надо иметь волю и желание въебывать, каждый день и больше чем ты въебывал в рашке естественно.
Найдешь, я же нашел
скандинавия дно, но с остальными что не так?
Бриташка, дерьмашка, швеция. Там тебя будут муслимы в жопу ебать и сдерут с тебя налоги 70% чтобы им пособия платить.
>дерьмашка, швеция.
еще и население отбитое, хейтерки-аутисты с комплексами
Я СКОЗАЛ
В Германии с зарплаты в 5000 евро останется 2950, в Швеции с 50К крон останется 24К, в Англии с 5К фунтов останется 3300 фунтов.
Странно, что Чехию ещё никто не упомянул
Германия и Чехия - два самых токсичных треда в эмиграче. Наверное, это худшие страны для иммиграции.
Этот анон что-то знает
Да нет же, просто аноны в тех странах такие passionate , накал дискуссий и всё такое.
Ехать всем надо, я так считаю.
В обеих странах платят гроши. И там, и там процветает ксенофобия. И там, и там нужно учить нахуй никому не нужный местный нахрюк.
Еще Норвегию отборно хуесосили.
Англия (Лондон), Франция (Париж), Германия и Скандинавия - уебищные места
В Германии средняя 3000 евро до налогов. 5000 получить нереально
>5000 получить нереально
И только в немецком треде у всех зарплата по 8-10К, лол.
Что по поводу Ирландии? В Дублине норм?
Хз
Но те кто были там говорят что места прикольные, но для туризма (ненадолго).
Типо делать там нехуй
Ну хуй знает, город достаточно большой по меркам Европы. И налогами не так ебут, но это не точно.
Нет такого. Постоянно стоит плач о том, что 60к/год получают и это гроши. 8-10 после налогов (даже до) это нереальная зарплата
мимо из германотреда
Да это я шучу просто. В том треде одна нищета сидит.
Как перекатился?
в Дублине все хуево, особенно хуев там рынок недвижимости. Если ты не еба-специалист 300к/сек то сдохнешь на улице
В Европе вообще хоть одна страна нормальная есть?
Нидерланды, может быть?
>неплохо бы иметь жену(если ты кун). Потому что иначе ты себе пару не найдешь.
90% Натах после переезда уходят на хуец местного Американца, Канадца или Немца. Им русский Ванька уже нахуй больше не нужен, свою функцию паровоза он уже выполнил.
Надо ли говорить, что они потом назад приползают к Ваньке или влачат жалкое существование рсп? Нужно нормальную жену искать, которая это понимает, и не жениться раньше времени (10 лет должно хватить).
Репост из дойчетреда, зарплата инженера в Германии за год. 15K. Брутто.
где именно тут написано, что он инженер, а не уборщик туалетов?
> город достаточно большой по меркам Европы
лол, пиздец, ты долбоеб.
Дублин даже по евромеркам - деревня.
Он меньне Брно по населению.
>И налогами не так ебут
)))))))))))))))))
Вот нахуй писать, если не знаешь?
>что места прикольные
абсолютно не прикольные.
Ирландия - сраный плоский остров без деревьев с несколькими деревнями.
>но для туризма (ненадолго).
на два дня. на всю Ирландию.
В сраной гермашке на город или деревню стки надо на осмотр закладывать.
А теперь список приколов для туристов
- музей гинеса
-клифы, где снимали Гарри В Дувре они красивее
все.
не понимаю, что в гермашке можно осматривать, все однотипное, сами люди какие то озлобленные, хз короче
Хотел расписать что, но не буду тратить время на озлобленные люди.
Что можно осматривать в трехэтажной деревне с трамваем (который, если не ошибаюсь, состоит из одной линии?).
>осматривать
Речь не про туризм, а про иммиграцию.
>озлобленные люди
Но ведь немцы и правда очень неприятные в общении люди.
Моряк из Ирландии, ты?
Глаза открой и прочитай еще раз диалог
Зависит. А вот Ирландцы в общении очень милые. И что это меняет?
Нет. Работал там пару месяцев. Вообще, острова - гнилое место. Заработать там можно, но абсолютный пиздец, затхлость и прямо-таки целенаправленное выведение отупленного населения не может не оставить равнодушным. Особенно, когда видишь комментарий: Ирландия - заебок, низкие налоги, да и туристам есть что посмотреть.
>И что это меняет?
Как что меняет? Тебе с этими людьми жить. Тебе лучше с ебанутыми аутистами проживать?
Пиздец, прямо диваном понесло.
Это называется культурный код. То что ирландцы - усмехающиеся добряки, интересующиеся у тебя, как дела это не значит, что они тебя считают не хачем-понаехом. И наоборот, - угрюмо смотрящий на тебя поляк не враг и совсем не собирается шпырнуть тебя.
Хотя да. Наверное лежа на диване стоит выбирать исходя из красивых картинок, характера местных и разумеется, што бы все местные были атеистами-циниками, прямо как в любимой группе вк.
Так я в Германии живу уже много лет, с немцами общаться невозможно, это инопланетяне для меня.
>угрюмо смотрящий на тебя поляк не враг и совсем не собирается шпырнуть тебя
> диваном понесло
Может стоит попробовать в интеграцию?
Не понимаю претензий. Из всех командировок, именно поездки в немецию самые плодотворные.
Ирландцы же, может и не макккксимум пидорашки по типу бритов, но не особо далеко от них стоят.
В отличии от тебя я поработал в разных странах и могу сравнивать. Но тебе с матераца, виднее.
> где именно тут написано, что он инженер, а не уборщик туалетов?
Да похуй мне, щенок ёбанный!
>командировок
Еще один спутал туризм с эмиграцией.
>в немецию
Какое мерзкое словцо.
> в какие страны не нужно ехать
Камбоджа
> почему
Опыт Бороды
Как он щас там, кстати?
Россиюшка же
Клоун плез, он наверное работает одну неделю
В месяц.
Ребзя вывод такой,
В Европе плохо, в америке ещё хуже, оставайтесь в России , стройте коммунизм.
В Европе плохо, в америке ещё хуже, оставайтесь в России , стройте коммунизм.
По Нидерландам че? Норм страна или говнище? Тот же вопрос про Данию.
В fag'е с ним 10000 тредов, если интересно можешь почитать пасту из шапки.
1. Жильё себе никогда не купишь.
2. Уебанский язык с маленьким количеством носителей.
3. Относительно малое количество работы.
>1. Жильё себе никогда не купишь.
Вроде даже за 200К можно что-то приличное найти, разве нет?
>2. Уебанский язык с маленьким количеством носителей.
Все могут в английский.
>3. Относительно малое количество работы.
Хз, куча международных офисов.
А местные как, нормально настроены к приезжим?
Я тебя понял. Ты собираешься жить в стране как чурка ну а как ещё назвать человека, который не знает местного языка сам подумай как в таком случае к тебе местные будут относиться и 30 лет платить ипотеку за микроквартиру.
Че сразу как чурка? Язык что в Нидерландах, что в Дании тяжелый для изучения, это лет 10 надо, чтобы вдуплить его. Они же английский используют везде не просто так.
Про квартиру вообще не понял, допустим, если откладывать 1500-2000 каждый месяц, то накопить можно за 10 лет на обычную квартиру.
Борода же просто безвольный аутист, не осиливший даже работу принесиподая, проебавший все имеющиеся деньги и съебавший назад в мордор за чужой счёт. В каком месте это характеризует Камбоджу как хуёвую страну?
> Язык что в Нидерландах, что в Дании тяжелый для изучения,
То, что ты тупенький, там мало кого ебет. Тот анон прав, то, что ты козыряешь своим перфект енглишом, нихуя не даст тебе друзьяшек среди местных. В повседневной жизни они говорят на местном, документы - на местном, большинство сектора услуг (врачи, адвокаты, и так далее), а те, что и англиком владеют - к ним еще больше очередь или стоимость услуги выше.
Помню, когда был школьником, к нам в город приехала команда из Швейцарии. Мы их, естественно, окружили, начали пытаться разговаривать с диковинкой, а они нам отвечают на английском, а между собой разговаривают на немецком.
Вот и ты будешь в такой ситуации.
он будет в ситуации даже хуже чем ты описал. Любой разговор в курилке, на кухне, за чашкой кофе - все мимо. Еще и через какое-то время коллег заебет переводить каждую шутку на английский, а его заебет улыбаться как дурак не понимая шуток и сути разговора. Тогда он или будет ныть на двочах какие люди в его стране пидоры и не умеют в общение или начнет быстро учить язык до высокого уровня.
Вот тебе мой совет - когда говоришь о коммуникации в другой представляй на месте себя таджика в России.
Ты бы стал с ним общаться только на английском? Скорее всего, нет. Ты бы стал к нему хорошо относиться, зная что он 10 лет живёт в стране и не выучил русский, который сложнее голландского\датского? Скорее всего, нет.
О ипотеке. В таких странах, как Нидерланды и Дания жить дороже чем в Германии\Англии, но вот зарплата выше у тебя не будет, скорее всего она будет даже ниже, так как ВНЕЗАПНО крупных фирм в маленьких странах меньше чем в больших. Вряд ли у тебя будут 1.5-2 к на квартиру, хотя хуй знает кем ты там собираешься работать. А может ты вообще охуенно богатый, тогда можешь меня не слушать и ехать куда захочешь, хоть в Гвинею.
На мой взгляд, в такие страны стоит ехать если ты очарован местной культурой и ты готов закрыть глаза на местные минусы.
я реально не понимаю маня-долбоебов, которые каким-то хуем уверенны, что они проживут с английским в страненэйм (не из англоязычного мира). Пиздец, отбитые долбоебы.
Они видимо путают это с ситуацтей долговременных работников, которые как раз часто и не знают местных языков (См. евробюрократы в Брюсселе). Только вот те люди и не собираются из своей страны уезжать, они именно работают и хотят домой вернуться (каждые выходные возвращаются к семье).
Пиздец просто. Документооборот, все взаимодействие с госуслугами, повседневная жизнь. Они реально настолько тупы и думают, что тетя ван Дусенко, будет разговаривать не по своему с долбоебом, который ей уже примелькался и она знает, что он не турист?
Они видимо путают это с ситуацтей долговременных работников, которые как раз часто и не знают местных языков (См. евробюрократы в Брюсселе). Только вот те люди и не собираются из своей страны уезжать, они именно работают и хотят домой вернуться (каждые выходные возвращаются к семье).
Пиздец просто. Документооборот, все взаимодействие с госуслугами, повседневная жизнь. Они реально настолько тупы и думают, что тетя ван Дусенко, будет разговаривать не по своему с долбоебом, который ей уже примелькался и она знает, что он не турист?
>долговременных работников
Долговременных - это сколько? Год, два? Или пять? Или десять?
И десять и двадцать.
Щас бы учить ненужный язык каждой пораши, куда приехал поработать на несколько лет.
тебя то конечно во всех странах мира ждут с распростертыми объятьями, в одно место переехать и то обосрешься от натуги
1. Неправда
2. Тут согласен
3. Неправда (имею ввиду ИТ, остальное не знаю)
Здрасте, пока, дайте хлеба и бутылку молока всегда легче выучить на месте.
бефор
> Здрасте, пока, дайте хлеба и бутылку молока всегда легче выучить на месте.
афтер
> аррряяяя двач %нациянейм% дегенераты не хотят со мной разговаривать недружелюбные уебки((((
Ну это же классика пидорашек да, ещё английский уровня средняя школа Самары
Будто бы не-пидорашки владеют какими-то языками кроме своего нахрюка.
>Будто бы не-пидорашки владеют какими-то языками кроме своего нахрюка.
в европке, для стран с небольшим количеством носителей, делают только субтитры, так-как синхронизация и локализация продукта дорохо очень. Из-за этого в странах Скандинавии, Нидерландах, и других не особо больших странах многие говорят на английском очень хорошо. Они потребляют массу контента на ангельском + учат его как иностранный. Плохо с другими языками в странах где много носителей локального языка. Испания и Франция прямо классика забивания болта на изучение иностранных языков.
Так не непидорашки к пидорашкам приезжают, а наоборот.
В маленькой Швейцарии всем похуй на английский.
1. На какую недвижимость ты сможешь заработать за 5 лет? А за 10? А за 20?
В России в ит за 5 лет можно купить двушку в ближайшем Подмосковье, а за 10 лет двушку в Москве. Зачем переезжать в другую страну, ухудшая тем самым свои условия?
На вопрос о том, что можно купить, все равно ответь.
3. Относительно Германии и Англии в Нидерландах и Дании вакансий гораздо меньше.
Ты понимаешь что своя двушка в России это не съем в Европе ? Вообще ни разу .
Так ты можешь собрать денег и купить дом в нигерии например, ещё круче , дальше что ?
Алсо напиши какими ценами и зарплатами ты оперируешь в своих расчётах покупки недвиги.
А в Швейцарии на каких языках говорят, долбоёб?
Ответ: на распространённых немецкий 100кк говорящих, французский 270кк говорящих, итальянский 65кк говорящих
Какая разница нигерия или нет, если в Нидерландах нельзя себе позволить норм жилье? Может ещё бомжевать начать, лишь бы в Европе?
Мимо
К пример, кодер в ДС может получать 200К, его жена, ну хуй знает, 70К, например. Сколько там в ДС двушка стоит, миллионов 10? Вот и считай.
Ты на вопрос ответь.
У меня 70к остаётся после всех тарат в месяц стаж 1 год. За пять лет это больше 4кк, за 10 лет это больше 8кк.
В Нигерии ты на дом не заработаешь.
Сколько ты зарабатываешь ?
Ну да нельзя, все там бомжуют, лол
Нормально жильё это в нормальной стране, это изначальное определение «нормального» жилья
Ну если разводить такие манярасчеты ты увидишь что в Европе очень доступное жильё, возьми кодера за 7-8 к евро и считай
Я зарабатываю 100к, а ты не всё отвечаешь на мой вопрос.
>возьми кодера за 7-8 к евро
Сколько кoдер в Нидерландах получает? 3-4 в месяц на руки, наверное? Цены очень высокие, поэтому накoплений останется в лучшем случае 1К, а скорее всего просто 500 евро или вообще ноль.
А ну ясно, то есть в расчётах в россии ты исходишь что ты будешь получать зарплату в два раза выше общервночной и без налогов, а в расчёте за границей там и налоги и зарплата рыночная. Манярасчеты такие манярасчеты.
А не тот анон, я просто мимокрок который написал этот пост
Я тебе отвечу очень просто, в любой стране где у тебя есть возможность откладывать ДВЕ СРЕДНЕМЕСЯЧНЫЕ зарплаты по стране, да да 70к это две среднемесячные зарплаты по РФ, ты в течение 5 лет или даже меньше накопишь на жильё.
Проблема в том что вы обсуждаете и сравниваете хорошие позиции в мск с хуевыми позициями в Европе.
>А ну ясно, то есть в расчётах в россии ты исходишь что ты будешь получать зарплату в два раза выше общервночной и без налогов
Речь про айтишников, ты отрицаешь зарплаты 200К на руки в ДС? Вполне обычная зарплата для человека с опытом. А 7-8К евро на руки - таких зарплат нет в Европе для программистов, 3-4К реально, выше нет.
3-4к ацтишники, лол, бедняжки.
Очевидно, в России я смогу найти вакансию значительно легче, чем в любой другой стране, так как я хорошо знаю местный язык, у меня местное образование, местный опыт работы в местных компаниях, нет проблем с миграционными службами. В другой стране я таких плюсов иметь не буду, а значит работу найти сложнее, вариантов меньше, зарплата ниже. Я, как и абсолютное большинство мигрантов сравниться с людьми, которые всю жизнь прожили в стране и имеют местный паспорт, не могу, так зачем же нас сравнивать?
что зарабатывающие несколько медианнах в ДС живут порою лучше, чем в европе - правда.
это прямое следствие того, что в россии смехотворно низкий и не-прогрессивный налог на доходы, если сравнить с социал-демократиями запада.
дикий капитализм какбы, и победителей ждёт более высокая награда. однако немцы, голланды, шведы и.т.д. охотно платят высокие налоги, т.к. чувствуют отдачу государства и вообщем-то принимают систему перераспределения, иначе её бы уже свернули.
это прямое следствие того, что в россии смехотворно низкий и не-прогрессивный налог на доходы, если сравнить с социал-демократиями запада.
дикий капитализм какбы, и победителей ждёт более высокая награда. однако немцы, голланды, шведы и.т.д. охотно платят высокие налоги, т.к. чувствуют отдачу государства и вообщем-то принимают систему перераспределения, иначе её бы уже свернули.
Ок, тут ты безусловно прав, если тебя устраивает ситуация в России и это страна где ты хочешь жить и растить детей инб4 какие дети у двачера то незачем куда то дергаться
Дергаться стоит, если ты хочешь улучшить своё положение, а вот в Нидерландах ты его не улучшишь.
Доска для эмигрантов тут почти все хотят съебать
Ты его не улучшишь сразу нигде скорее всего, но в лонг ран ты его однозначно улучшишь в любой стране западной Европы, если ты конечно ценный специалист, но это потребует обучение языку и много другого.
Ну и это конечно вопрос мировоззрения и ценностей и вообще вопроса что такое «улучшить» своё положение
А вот ухудшить запросто можно, особенно, если едешь из ДС или ДС2. Если в России был каким-нибудь нищим червем в мухосранске, то уезжать нужно, есть хороший шанс, что жизнь улучшится. А если проживал относительно нормально, то первые лет 5 жопа будет пылать от хуевой зарплаты, от местного нахрюка и менталитета.
>и вообще вопроса что такое «улучшить» своё положение
Например, выплатить за свое собственное жилье. В какой стране Европы это можно сделать хотя бы за 10 лет?
Ни в Австрии, ни в Бельгии, ни в Лихтенштейне, ни в Люксембурге, ни в Нидерландах, ни в Швейцарии ты своё положение не улучшишь, если не женишься на богатой местной.
не знаю, заметили ли вы, но во всём западном мире сейчас вялотекущий пузырь на недвижимость из-за низких ставок ЦБ и избытка капитала, и покупать там жилье почти невозможно, в том числе для местных с хорошей работой.
это кастовая система. ты либо рождаешься с жильем, либо снимаешь всю жизнь.
если для вас главная жизненная ценность - своё жилье в крупном городе, оставайтесь в москве.
мимо мюнхен
это кастовая система. ты либо рождаешься с жильем, либо снимаешь всю жизнь.
если для вас главная жизненная ценность - своё жилье в крупном городе, оставайтесь в москве.
мимо мюнхен
Да я тебе уже написал что в любой, если ты норм специалист и есть голова, или ты снова сейчас будешь объяснять что в России айти это 200к а в Европе это 4 Тыщи евро?
Ну если ты червь-пидор в Мухосранке то тебе пиздец уже с рождения.
мимо получервь-полупидр
так оно и есть. из-за сильно прогрессивного налогообложения.
кодер в рахе платит 13 процентов.
кодер в германии под 50.
адекват на моих двачах ? Как ты сюда зашёл ?
Вообще в современном поколении компасы немного другие, люди предпочитают путешествовать 5 раз в год а не платить ипотеку, тем более что во всяких Швециях и германиях рынок съёма охраняется государством и там очень демократические цены которые нельзя поднимать просто от нехуй делать.
Ясн))
Скоро будет утечка мозгов в Россию
Если остается от зарплаты 1500 евро, то на стандартную двушку в крупном городе надо будет копить 30 лет. Это если ты хороший специалист, а если не очень хороший, то оставаться будет 1К или 0.5К или вообще ноль.
Мы же уже выяснили, что в другой стране ты не будешь получать значительно больше местных, даже если ты хороший специалист
Хуевый из тебя специалист если остаётся только 1.5к
>и там очень демократические цены которые нельзя поднимать просто от нехуй делать
1300 в Мюнхене за 50 квадратов. Очень демократические цены, просто очень.
вряд ли, потому-что покупательная способность - далеко не всё
я выбрал жизнь в мюнхене - пока - хотя в москве имел более высокую покупательную способность
мюнхен - пиздец, это немецкий лондон
в мелких городах всё очень гуманно
Я исходил из зарплаты в 4К на руки, это зарплата хорошего специалиста в Германии или Нидерландах.
>в мелких городах всё очень гуманно
Там с работой плохо, да и жизнь там унылая, ни один нормальный спец не поедет в эти задрищенски.
Чем жизнь в Москве хуже жизни в Мюнхене?
А тем временем твои друзья в дс покупают недвигу на изи.
если ты имеешь ввиду двачеров - возможно
а так большинство немцев живёт именно в маленьких городах и снимают
>а так большинство немцев живёт именно в маленьких городах и снимают
Унылая днище-жизнь.
для них нет. гражданину германии очень легко куда-либо на свете уехать, немецкие дипломы везде признают, но не спешат.
Лол, хочешь сказать что в Берлине дешевле чем в мюнхене ?
Это типа чистыми ?
Чот орнул, с такими вопросами что ты забыл в этом треде ?
>большинство немцев живёт именно в маленьких городах и снимают
Ну так получается большинство немцев - бедные. Все, кто могут купить жильё в Мюнхене 1.4кк жителей, покупают его там, а те, кто этого сделать не могут, живут в ебенях и каждый день едут в Мюнхен на работу.
В Европе денег нет, маня. Все влезают в еботеку на 20 лет или просто забивают и живут на съеме всю жизнь. Газовые айти сверхдоходы зарабатываются в штатах.
Современные немцы как специалисты так себе, качество сильно упала, а цены только растут. Не думаю, что их где-то так сильно ждут. Да и в ту же Америку они могут поехать на тех же основаниях, что и Васян из России, преимуществ там у них нет никаких.
Скоро в россиюшку начнут переезжать
>Лол, хочешь сказать что в Берлине дешевле чем в мюнхене ?
Пока немного подешевле, но скоро будет так же.
>Это типа чистыми ?
"На руки" - это чистыми или нет?
>Чот орнул, с такими вопросами что ты забыл в этом треде ?
Тем не менее, хочется услышать ответ.
Ну ты просто объясни, ты сам написал, что можешь позволить себе меньше, так зачем тебе было переезжать?
- кун
зато в ивропи!!
Если тебе устраивает Россия то нет смысла переезжать или ты перепутал эту доску с по, это вопрос мировоззрения и ценностей, кому то важно жить в развитой стране, кому то это менее важно.
Я же написал что «позволять себе меньше» это личное и на короткий промежуток, если ты не готов покинуть зону комфорта для лучшего будущего переезды это не для тебя.
я выбрал мюнхен - опять же, пока - из-за семейных и личных обстоятельств, которые могут измениться через пару лет. мне очень нравится путешествовать по италии и великобритании, отсюда это близко. ещё я финансовый аналитик, и работая в россии, мне часто приходилось заниматься этически сомнительными вещами и клиентами, а тут всё по чесноку.
что хуже в москве - жёсткий климат с пиздецовой зимой, большие расстояния, отсутствие политической оппозиции и надежды на улучшение во многих сферах, бытовая коррупция и некоторая преступность, даже в ДС. ну и настоящая бедность, которая в германии и окружающих странах отсутствует из-за развитой социалки.
ну и расхваленные тут московские квартиры ... да, они доступней в москве для upper middle class. у меня есть двушка в москве, где сейчас живут родители. здесь я никогда ничего приличного не куплю. но тут такой вопрос - зачем тебе квартира в месте, в будущем которого ты не можешь быть уверен, где ты бы не хотел рожать детей? я не знаю, что будет с россией после путина. в германии после меркель придёт вторая меркель, потом третья ...
>Ну ты просто объясни, ты сам написал, что можешь позволить себе меньше, так зачем тебе было переезжать?
"позволить себе меньше" в основном в плане жилья, о котором тут все базарят. так - плюс-минус та же покупательная способность.
по доступности жилья судить о стране глупо. в странах запада жилье недоступно именно потому, что запад такой богатый и желанный, в том числе для иностранных инвесторов. в странах третьего мира и отдалённых деревнях оно доступно, ибо никому нахуй не сдалось.
>отсутствие политической оппозиции
Это да. Куда в интернет не зайдешь, правительство никто не ругает, все только хвалят. Народ полностью промыт.
>и надежды на улучшение во многих сферах
Тоже верно. Метро и дороги нифига не строят, продолжительность жизни в Москве все последние годы только падает, по PISA, TIMSS и PIRLS Москва на одном из последних мест. Благоустройство в Москве вообще нулевое.
>бытовая коррупция
В точку. В МФЦ ни одной услуги без взятки не получить
>и некоторая преступность, даже в ДС.
Тоже верно. Homicide rate в Москве 2.5 на 100 тыс. Человек. Тебя такой уровень пугает? Меня - да
Если тебя все устраивает в твоей жизни в Москве зачем ты в этом треде на этой доске ?
Доказать тем кто уезжает что они делают ошибку ? Надеюсь что тебе платят за это.
Защитить россиюшку ? Иди на по/рашу и срись там.
Как было написано выше это разница в ценностях и мировоззрении, это не хорошо или плохо, это просто кто-то любит кофе с молоком, а кто то без, дело выбора, также и здесь, кто-то хочет жить в развитой стране так называемого первого мира со всеми плюсами и минусами , кто то доволен своей ситуацией в России.
>Я же написал что «позволять себе меньше» это личное и на короткий промежуток, если ты не готов покинуть зону комфорта для лучшего будущего переезды это не для тебя.
А потом что? Зарплаты повысятся или налоги понизятся? Ты не можешь позволить себе жильё в собственности в Северо-Западной Европе. Всё.
Ну если ты сказал что я не могу позволить наверное так и есть, перееду в Саранск, куплю
Себе там квартиру, заживем.
Ну если ты сказал что я не могу позволить наверное так и есть, перееду в Саранск, куплю
Себе там квартиру, заживем.
Тогда приведи пример расчета, какую квартиру и за сколько лет ты можешь себе позволить. Только сейчас опять сольешься.
>в Северо-Западной Европе
В Европе вообще хуй ты себе что купишь. Ну кроме разве что всяких нищих помоек, но и жить там как-то не хочется.
Мань, тебе бы на порашу с расчётами этими, там тебя поймут.
Я только не понимаю зачем в Москве жить, смотри план-вулкан, работаешь 2 года в Москве, 200к в месяц, потом переезжаешь в уссурийск и покупаешь там квартиру, прикинь, а этими москвичи работают по 10 лет чтобы купить квартиру, ну тупые же.
Я тебе показал уже выше, как за 10 лет купить хату в ДС. Точно такую же хату ты надорвешься покупать в Копенгагене или Амстердаме, 30 лет будешь корячиться, как раз к пенсии выплатишь. Есть еще альтернатива всю жизнь башлять дяде. Зато в Европе, епт.
Все так как ты написал, оставайся в Москве , тебе там самое место.
>нищий пытается казаться успешным
Охуеваю с лицемерия таких как ты.
>кококо, в рассии праценты па ипатеке бальшие, никто не можит купить квортиру
>в европке надо горбатить 30 лет, чтобы купить обычую двушку, но ЭТО ДРУГОЕ
Да, большинство немцев бедные в плане имущества, как и жители любой страны. Максимум владеют собственным жильём или машиной.
Я не вижу смысла тебе отвечать. Мой переезд в Мюнхен был обоснован тем, что у меня лично накопились перечисленные претензии.
Ты их не разделяешь, тебе нравится жить в Москве - отлично.
Мань у тебя пораша протекла, кто тут писал про проценты по ипотеке ?
Если тебе нравится в России зачем ты сидишь на этой доске? Что ты кому пытаешься доказать?
Ты такой успешный Масквич айти 300к/сек, сидишь на анонимной борде про переезды и пытаешься кого то убедить что переезжать не надо. Что с тобой не так ?
>большинство немцев бедные в плане имущества
А в плане чего они богатые тогда?
В плане гражданских свобод и нормальной жизни.
>нормальной жизни
Началась демагогия. А что такое "нормальная жизнь"?
>гражданских свобод
Это каких?
На порашу плез
Остальная планета ещё беднее. Имущество в значимых размерах (не тёща на счету и не бабкина квартира) имеют лишь очень немногие, даже в странах первого мира.
Получается, все страны хуевые и нищие?
Именно так, но тем кто родился в россиюшке повезло
Ахуеть откровения пошли
Кому ты выше пытался доказать, что можно позволить себе жильё в Европе?
Он запутался, сейчас будет пост с его стороны на тему "свое жилье не нужно".
Нет. Просто при капитализме именно богатство имеют лишь 10% населения, остальные живут от зарплаты к зарплате.
Я не комми, но вот так сложилось. В США, в Германии, в ЮК, везде.
Просто живущий от зарплаты к зарплате Германии имеет больше прав, уверенности в завтрашнем дне, социалки и большую покупательную способность, чем в России. Вот в чем вся разница.
А как попасть в эти 10% в США, в Германии, в ЮК?
Наследовать (в большинстве случаев), влезать в инвестиции, зарабатывать МНОГО (не среднюю кодомакаки, а МНОГО), успешно основать компанию.
После того как я понял что в твоих расчетах в России ты получаешь 5 средних зарплатах и у тебя нет расходов, а в Европе одну среднюю зарплату и все тратишь любое объяснение тебе потеряло смысл
бро забей, IT холопы в эмиграче вообще отбитые наглухо. Они реально сравнивают свои зарплаты которые бывают х10 по отношению к средней зарплате по стране в Киеве например для топовых специалистов с зарплатами такого-же специалиста в Европе. Только в ЕС разрыв между дно работой и успешным менеджером крупного концерна где-то в х3-х4, а между айтиблядью и сотрудником макдака х2.
Кроме того, они сравнивают покупку хрущебы трешки на родине с покупкой собственного нового дома в ЕС. Если брать равнозначное жилье, даже в Мюнхене, то его можно выплатить за 10-15 лет без проблем.
>Они реально сравнивают свои зарплаты которые бывают х10 по отношению к средней зарплате по стране
если действительно так, то им действительно лучше здесь, где ниже налоги и цены на жильё.
если.
я сомневаюсь чего-то в рассказах кодомакак про 300к в месяц
Ну так я поэтому и спрашиваю нахуй они сидят на этой доске и доказывают как в Европе плохо вместо того чтобы кушать Флорентину и запивать ее джек дениэлсом.
ну на то это и кодомакаки, их интересы ограничены аниме и имиджбордами
Ну ты же сам себя уговариваешь, мол, уровень жизни просел, но зато появились какие-то новые мифические гражданские свободы и уверенность в завтрашнем дне. Это аутотренинг, чтобы внушить себе, что ты на самом деле не обосрался с переездом, попытка убежать от своих проблем и забыться в манямирке.
А тем временем твой кореш в ДС выплачивает хату на изи и уже думает брать еще одну для ребенка, хуево ему, ведь гражданских свобод у него гораздо меньше.
Про уверенность тоже не совсем понятно, только в 2015 навезли кучу махмудов, никого не спросив, охуенная уверенность в завтрашнем дне.
>имиджбордами
льмао, ты же сам тут сидишь
>даже в Мюнхене, то его можно выплатить за 10-15 лет без проблем
может и можно, только мне такие случаи неизвестны
учитывая стоимость начиная от полмиллиона
Получаю не в Европе ~13 средних расеянских зарплат или где-то 3 европейских. В рашке расходы и налоги копеечные, могу норм хату купить хоть щас, но ни на какой европейский домик, тем более в Нидерландах, даже не рассчитываю. Квартирку в Южной Европе 80 метров в еботеку лет на 10, выплатить за 5 - потяну. Где твои расчеты?
США?
300к/сек это ты?
Ну конечно обосрался, я тебе это ещё выше сказал
Для таких людей как ты в Москве однозначно лучше.
в интернете все мамкины мечтатели с 300к/сек
Да, даже ближе к 400.
Ну норм, нахуй ты здесь сидишь ?
Денег много, страна прекрасная, стабильность, крым , что ещё для человека надо ? Что тебя тревожит ?
>тем более в Нидерландах
200К в Амстердаме, неужели не потянешь?
Россия кусок говна
Это тебе сейчас так кажется, а поживешь в гейропе лет 5-10 и обратно захочешь. Не трал, тру стори.
Посмотрим, обратно всегда смогу
прожил уже 7 лет и все меньше и меньше хочется домой хотя может это Стокгольмский синдром
А мне похуй стало, живу тут скорее по привычке. Иллюзий давно нет.
Ну зато можно квартиру купить быстро
надеюсь тебе приходит понимание почему...
потому-что русские живут в пынеблоках, в которых европейцы бы гусей постеснялись держать?
ЗАТО ЗА 10 ЛЕТ МОЖНО КУПИТЬ
Гейропейцы живут в аналогичном говнище, не надо идеализировать.
первое - арабское гетто, и то не хуже пынеблоков
а вторые две картинки вообще милота по сравнению с новостроем в москве
Ну да, ЭТО ДРУГОЕ.
Краткий итог треда: похуй, что ты нищета, главное, что в Европе.
разница вот в чём - "доступные" пынеблоки расхваливают как что-то желаемое
Как ты резво всех в нищету записал, айфон купил уже? Успешный ты наш.
Ты так и не понял что для людей живущих вне Рф квартира и «успех» в дс это как квартира и «успех» на сахалине, это примерно на одной скале.
Так вот о чём ночью мечтают российские кодомакаки. Для меня это было бы сном страшным. Человейник, контейнер для быдла, чтобы не мешало нефтепереработке. А они за это ещё платят. Пиздец.
ВСЕГО ЗА 7 ЛЕТ ВЫПЛАТИЛ
Да чем тебе пынеблок не угодил? Обычные квартиры в обычных спальных районах. Ну ебаный в рот, вот серьезно, в пынеблоке жить что ли невозможно совсем? Или европейское аналогичное жилье чем-то лучше? Ах да, оно же в Европе, в этом разница.
Кому нужна Европа. И тут хорошо. Как раскрасили всё со вкусом, прелесть.
Вообще-то, ДС - крупный развитый город, ничем не хуже того же Парижа, а во многих отношениях даже лучше.
> жить что ли невозможно совсем
если планку класть так низко, то да, даже пынеблок сгодиться.
Вкинь фоточки твоего жилья, охота заценить.
Да я б даже если мне доплачивали 7 лет бы туда не ступил.
Диван, ты съездил бы хоть в Европу, да походил там за пределами туристических маршрутов.
Орнул чот
Иди борщ есть, мамка зовет с кухни уже.
прям щас, с номером дома и ключами. Мюнхен, район Bogenhausen. Google View тебе в помощь, если вдруг интересно, как живут белые люди.
Кто-то тебя обидел
Да бесят всякие школьники и диваны непуганные.
Это где древние дома стоят? И где почти в каждой квартире плесень? И где деревянная лестница в подъезде скрипит? И где слышно, как за стеной сосед пердит? Зато Богенхаузен!
>прям щас, с номером дома и ключами
Так сделай без номера дома. Или слился?
Ну не плачь. Всё хорошо. Пынеблок тоже жильё, все поняли
Улицы?
ок, мань, всё именно так. ещё драконы огнепылающие по ночам спускаются и воруют детей
Западная Германия, очень средний район как по цене так и по качеству.
А теперь внимательно рассмотри этот двор на прилагающейся фотографии. Можешь ли ты представить себе, как в этом дворе заседает гопота, мусоря возле лавок? Можешь представить, что жлоб-сосед паркует свою тачку прямо на газоне? А то, как строитель таджик ебашит ремонт в часы тишины, чтобы закончить как можно быстрее и ему похуй на тебя? Видишь ли ты во дворе нелегальную парковку? Может дом покрыт лоскутами кустарного утепления? Может ты видишь засранный говном газон?
Посмотри снова на этот дом и спроси самого себя, что же с пынеблоком не так?
Надеюсь, повсеместную проблему плесени ты отрицать не будешь. Ну и отсутствующую звукоизоляцию в старых домах.
В пынеблоке хотя бы на чердаке никто не живет, а на твоем пике там ютятся под треугольной крышей какие-то бахатые европейцы типа тебя.
мне оч похуй на твои фантазии, т. к. мой дом построен в 80-ых и в доме старше я никогда не жил
там квартира в два уровня под 120+ квадратов. Не вижу проблем
Ещё везде хачи ходят и заставляют говорить Сирия круто, иногда приезжают сирийские менты, катаются с мигалками, размахивают корочками штази и стреляют в воздух. Ну и после того как аннексировали Австрию то и евро упал в два раза.
Ты бы и в бытовке проблем не видел, если бы она в Европе была.
больно даже читать привыкшего к пынеблокам. эти квартиры многоэтажные. можешь себе такое представить? у белых людей квартиры на несколько этажей
>>там квартира в два уровня под 120+ квадратов. Не вижу проблем
>Ты бы и в бытовке проблем не видел
я тебя услышал, держи нас в курсе
да всё что угодно, мань. я же уже признался, что есть драконы, мне о плесени даже не хватает времени волноваться как и об остальных твоих фантазиях
>у белых людей квартиры на несколько этажей
В России сейчас строят такие же, даже в мухосрансках.
поздравляю, держи нас в курсе о прелестях российских мухосраней
Зимбабве уже было?
Зимбабве - отличная страна, очень быстро выплатишь ипотеку. Что ещё нужно?
Никому бы не советовал уезжать из Зимбабве, особенно если ты программист на 300к/сек. Сам подумай, ты готов поменять возможность иметь свое жилье в нормальном районе Хараре через 10 лет на мифические гражданские свободы в ЕС? В Мюнхене аналогичная квартира будет стоить 700к евро и выплачивать ее 35 лет в еботеке. Цени то что имеешь, особенно если ты программист на 300к/сек
>Мюнхен, район Bogenhausen
Сколько метраж и сколько варм платишь?
мимо скоро буду переезжать
770 kalt, 820-850 warm, 56qm
Давно, наверное, снимаешь. Сейчас цены пиздец, в космос улетели.
Да, это так. Я бы не стал ехать именно в Мюнхен, рынок недвижимости в полном ... даже мата достаточно жёсткого нет.
Но всё же здесь есть законные тормоза для повышения аренды, и местами они действуют, так что не совсем ещё Сан Франциско, где ИТ-шники в палатках ночуют.
Да не, я уже в Мюнхене, просто внутри города переезжать буду, ориентируюсь на 1200-1300 варм.
Блять, еще вот сейчас подумал, а ведь я только залога отдам 3К. И тут же надо за первый месяц отдать, все вместе выйдет 4.5К, сразу вынь да полож. Пиздос конечно.
Вы в тель авиве цен не видели
в тель-авиве ясно, много евреев, мало место
охуевшие цены на недвижимость в европе и сша - политический просчёт
Чуть больше суток не был в треде и за это время рашкобояре каким-то невероятным образом смогли слить нищим холопоариям, которые оправдывают свой идиотский выбор.
Давайте разберём всё вами написанное:
1. Жизнь в Германии бохаче, а вы тупые кодомакаки зарабатываете х10 зарплату и сравниваете с х3-4 зарплатами в нашем святом Рейхе. Конечно же, ведь в России можно зарабатывать х10 и вылезти из бедности а в Германии - нет. Ты как родился\приехал нищим, так им и останешься, максимум в средний класс поднимешься. Выше, если ты не гений, обычным рабочим\программистом\финансистом - никогда. И твои дети тоже - никогда. И их дети. Посмотри на этнических немцев - не иметь жильё - норма, а они в стране живут поколениями. Их предки жили там, когда такой страны ещё и в помине. И они нихуя, кроме скрапа + возможно машины не имеют. А у них, напомню, страна, в отличии от России, за последние 100 лет дважды не разваливалась, всю собственность коммунисты у них не отнимали, либералы приватизацию не проводили.
2. Свободна. Выбор у людей есть. Ага, конечно, местный Пыня у власти 20 лет, альтернативы нет, делает что хочет, не считаясь с мнением народа, такая свобода, что пиздец.
3. Климат лучше. Теплее на 2.5 градуса чем в Москве, загораете, небось, сейчас где-нибудь у себя в ухоженном дворике, покусывая баварскую колбаску, которую обильно запивая баварским певком?
4. Дома - красивые. Ну охуеть, давайте за внешнюю отделку переплачивать в 10 раз, в 10 раз дольше добираться до дома, зато дом в стиле постметамодерн. То что пынеблоки уёбищно выглядят - вина говноархитекторов из совка, которые учат молодое быдло делать коробки, будь там хоть малость талантливые люди, как в швеции а они будут, когда старики из совка вымрут, лет 20 ещё, ты бы и их с удовольствием отстаивал как ты уже делал в этом итт треде, для тебя ведь внешний вид важен, а не то что всё скрепит и слышно пердящего соседа сверху.
5. Ну, ёпта, если в России не гробкладбищепидр, то ыыы, Зимбабве, ээ, лучше Германии, понимаишь. В зимбабве ты х10 зарплату получать не можешь, медицина - платная и хуёвая, образование - платное и хуёвое, инфраструктура - плохая, население - расисты, язык - северный ндебеле. Конечно охуительное сравнение с Россией, про неё ведь тоже самое можно сказать?
Я не навязываю тебе свою точку мнения, более того уверен - ты при ней останешься до конца своей бедной жизни раба, я просто говорю, что твоя версия о том, что в Германии охуенно, на мой взгляд, не соответствует действительности, я бы даже сказал, что она прямо ей противоречит, это моё мнение, я на него имею право, как и ты имеешь право на своё.
Давайте разберём всё вами написанное:
1. Жизнь в Германии бохаче, а вы тупые кодомакаки зарабатываете х10 зарплату и сравниваете с х3-4 зарплатами в нашем святом Рейхе. Конечно же, ведь в России можно зарабатывать х10 и вылезти из бедности а в Германии - нет. Ты как родился\приехал нищим, так им и останешься, максимум в средний класс поднимешься. Выше, если ты не гений, обычным рабочим\программистом\финансистом - никогда. И твои дети тоже - никогда. И их дети. Посмотри на этнических немцев - не иметь жильё - норма, а они в стране живут поколениями. Их предки жили там, когда такой страны ещё и в помине. И они нихуя, кроме скрапа + возможно машины не имеют. А у них, напомню, страна, в отличии от России, за последние 100 лет дважды не разваливалась, всю собственность коммунисты у них не отнимали, либералы приватизацию не проводили.
2. Свободна. Выбор у людей есть. Ага, конечно, местный Пыня у власти 20 лет, альтернативы нет, делает что хочет, не считаясь с мнением народа, такая свобода, что пиздец.
3. Климат лучше. Теплее на 2.5 градуса чем в Москве, загораете, небось, сейчас где-нибудь у себя в ухоженном дворике, покусывая баварскую колбаску, которую обильно запивая баварским певком?
4. Дома - красивые. Ну охуеть, давайте за внешнюю отделку переплачивать в 10 раз, в 10 раз дольше добираться до дома, зато дом в стиле постметамодерн. То что пынеблоки уёбищно выглядят - вина говноархитекторов из совка, которые учат молодое быдло делать коробки, будь там хоть малость талантливые люди, как в швеции а они будут, когда старики из совка вымрут, лет 20 ещё, ты бы и их с удовольствием отстаивал как ты уже делал в этом итт треде, для тебя ведь внешний вид важен, а не то что всё скрепит и слышно пердящего соседа сверху.
5. Ну, ёпта, если в России не гробкладбищепидр, то ыыы, Зимбабве, ээ, лучше Германии, понимаишь. В зимбабве ты х10 зарплату получать не можешь, медицина - платная и хуёвая, образование - платное и хуёвое, инфраструктура - плохая, население - расисты, язык - северный ндебеле. Конечно охуительное сравнение с Россией, про неё ведь тоже самое можно сказать?
Я не навязываю тебе свою точку мнения, более того уверен - ты при ней останешься до конца своей бедной жизни раба, я просто говорю, что твоя версия о том, что в Германии охуенно, на мой взгляд, не соответствует действительности, я бы даже сказал, что она прямо ей противоречит, это моё мнение, я на него имею право, как и ты имеешь право на своё.
А в США 30 лет считается стандартным сроком ипотеки. Эти наверное еще больше нищеброды.
>за это время рашкобояре каким-то невероятным образом смогли слить нищим холопоариям, которые оправдывают свой идиотский выбор
Их тут несколько человек, а я один. Ну вот ты хоть пришел и разъебал их.
когда же вы дауны поймёте что высокие цены на недвижимость - прямое следствие благосостояния населения, готового и способного столько платить, и одного без другого в свободном рынке не бывает
а вы ёбвные дауны приводите недоступность жилья для признак бедности, хотя, будь население беднее, жильё бы сразу подешевело
а вы ёбвные дауны приводите недоступность жилья для признак бедности, хотя, будь население беднее, жильё бы сразу подешевело
>готового и способного столько платить
Но население не готово платить, ведь таких денег у них нет. Например, большинство немцев снимают всю жизнь.
Только вот кто берёт эту ипотеку? Приехавшие в страну низкоквалифицированные люди, либо калифорнийские ебланы, которым важно чтобы они выглядели продвинуто и жили продвинуто. Человек, родители которого не низкоквалифицированные эмигранты, в такую хуйню никогда в жизни не залезет. Конечно, если он не сжв активист, бакалавр гендер стадис в кредит, тогда да, ему пизда, только стоит ли переживать об идиотах?
Блять, братан, ну в этом же треде ты или твой товарищ по несчастью писал, что аренда это в Германии норма. Опять же я в своей злоебучей пасте писал, что люди поколениями живут, собственность поколениями не теряют, а квартиру\дом купить не могут. Ну вот зачем ты талдычишь свои заученные мантры?
У него еще одна мантра припасена, про МОБИЛЬНОСТЬ.
Если ты включишь гугл, то увидишь, что только 6% недвиги покупается сразу за нал, а 90% всех мортгаге берется на 30 лет, еще 6% на 15 лет.
Вся страна эксперты по гендерам?
причём тут германия блядь я вообще в москве живу
просто вы не можете уже сотую ветку понять что цены на недвижимость - прямое отображение того, сколько люди способны платить - владельцы ведь хотят свои дома продать, а не выебнуться высокой ценой
если в германии, или в пидорахе, или в транснистрии все станут в два раза богаче, то цены в два раза вырастут и всё. в центре парижа дома стоят десятки миллионов только потому, что есть достаточно людей, которые способны купить и хотят купить их за такие деньги
вы же по ценам на недвижимость делаете маня-выводы о благосостоянии граждан, типа дешевле = люди лучше живут - нет, это значит что желающие там жить нищуки и с них больше взять нельзя, а то бы взяли
ещё вы не понимаете, что в москве обычная ставка по кредитам на недвижимость 10 процентов, 10 блядь процентов (в сша 5, в европе 2)
и если вы выплачиваете ипотеку """всего""" 10 лет под 10 ёбаных процентов, вы в итоге дохера от стоимости жилья будете дарить Сбербанку или кто вас там ебёт сейчас
и если вы выплачиваете ипотеку """всего""" 10 лет под 10 ёбаных процентов, вы в итоге дохера от стоимости жилья будете дарить Сбербанку или кто вас там ебёт сейчас
Ну вот мы и выяснили, что ты, гой, читать не способен. Квартиру Покупают бедные мигранты, либо дети мигрантов, люди, которые живут в США поколениями, обычно не покупают недвигу, она у их семьи уже есть. Ну либо бедняки ебаные это да, не спорю, но таких - меньшинство.
А ещё вопрос: а какой процент сразу за безнал?
Инфляцию доллара и инфляцию рубля за 10 лет сравни, сверхразум.
То есть, кастовая система и мигрантам в США делать нечего.
Да, я тебя понял, во Вьетнаме в почти любом городе дом на побережье моря, к слову там почти все в домах живут, стоит от полумиллиона долларов не в собственность, её там нет, а в долгосрочную аренду, а дальше от моря пару сотен тысяч долларов, значит во Вьетнаме живут одни долларовые миллионеры.
Ты думаешь мозгом второклассника. Вот смотри: в два раза больше денег - всё стоит в два раза больше, но это не так.
Просто в Германии жить - оверпрайс. Нахуй туда ехать, если ты не станешь богаче, нахуй туда ехать, если климат такой же хуёвый, нахуй туда ехать, если там такая же политическая свобода, нахуй мне писать, что ты из Москвы капчуешь, если мы говорим про Германию?
Нахуй вообще ехать в страну, где язык общения не английский? Нахуя убивать несколько лет на изучение ненужного нахрюка? Да и местные еще будут смотреть как на говно.
>Да, я тебя понял, во Вьетнаме в почти любом городе дом на побережье моря, к слову там почти все в домах живут, стоит от полумиллиона долларов не в собственность, её там нет, а в долгосрочную аренду, а дальше от моря пару сотен тысяч долларов, значит во Вьетнаме живут одни долларовые миллионеры.
нет, не одни, достаточно части населения, способной себе это позволить. остальные живут не у берега моря, где цены рассчитаны на них! цены на дома не для выебона, а для продажи
и нахера ты опять германию припутываешь я вообще не понимаю
Ну не прям кастовая, но если ты не талантливый или предприимчивый, то в США делать нехуй, конечно если ты живёшь в худо-бедно нормальной стране, как Россия, а вот если ты из Зимбабве, то, наверное, я в этом не уверен, терять нечего и стоит рискнуть.
и да, если люди, которые конкурируют за эти дома станут богаче и не потеряют при этом желания именно там жить, эти дома подорожают, можешь не сомневаться
>программист
>nginx
Скорее сесо дмин, либо мильпопс
Потому что тема этого разговора - Германия, а именно то, что она хуёва для эмиграции, что ты стрелки постоянно переводишь?
Но всё же мы выяснили, что не все люди должны иметь дохуя денег, чтобы недвижимость была охуенно дорогой, достаточно части очень богатого населения, чтобы они завысили цены так, чтобы они стали неподъёмными, как это и произошло в Германии.
что не так? россия вполне благополучная страна
Будешь спорить, что Россия хуже Зимбабве?
Подорожать-то они подорожают, а нахуя туда ехать, если в соседней Кампучии дешевле?
во вьетнаме дороги дома у моря, допустим, верю тебе наслово - крошечная часть жилищного фонда
в странвх запада дорого всё и вся в крупных городах, даже в районах не очень
потому-что во вьетнаме население не осилит высокие цены, а на западе скупают и за ебанутые
только почему-то тут есть целый и очень активный раздел о перекатах
Достаточно пожить пять и более лет в любой стране Запада, чтобы понять, что Россия не такая и хуевая.
российская диаспора в 30 млн человек это скоро поймёт и в россию впервые за десятки лет приедет кто-то кроме хачей ...
... скоро ...
ждём-с ...
Аноны на доске про переезд объясняют анонам что в России жизнь лучше
Норм хуле, как говорится, +15
Норм хуле, как говорится, +15
Ты зачем хохлов за русских выдаешь?
Я не отрицаю этого, но ты просто почитай тред, тут бомжи объясняют, что быть бомжом - заебись и что на западе большинство - бомжи и это нормально. А скупают недвижимость на западе богатые, а те, кто не богат с рождения и не настолько пиздат, чтобы стать богатым, её арендуют.
Что-то лучше, что-то хуже, идеальной страны-то нет.
На доске про переезд, но заметь в треде про хуёвые страны для переезда, я же не против того, чтобы уехать, я против того, чтобы уехать в пизду.
известное дело, хотят перекатиться потому что красивых картинок в гугле насмотрелись
>бомжи объясняют, что быть бомжом - заебись и что на западе большинство - бомжи и это нормально
Защитная реакция психики, не хотят признаваться себе, что уебали лучшие годы жизни, превозмогали и в результате не достигли ничего.
постсовку очень повезло, что большинство квартиры имеют и наследуют - хоть какая-то польза от коммунизма
но и в россии люди, не имеющие, влезают в те же самые пожизненные ебатеки, да ещё с ебанутыми ставками
>в те же самые пожизненные ебатеки
Родственник и двое знакомых выплатили хаты в новостройке за 4-6 лет, цена 1.2кк-1.55, однушка и двушка, соответственно. Средние люди со средним доходом. Ну, родители, конечно, помогли накоплениями тоже. Город 500к мухосранск.
В США тебе тоже никто не мешает выплатить ипотеку за несколько лет. Просто там проценты не такие безумные, поэтому смысла этого делать особо нет.
ну сша хоть можно въебывать и добиться чего-то, а в европе въебывай не въебывай, получишь среднюю зарплату и залупу на воротник вместо своего жилья
Хз, любая развитая страна лучше пахомии
израиль перекатчик
Ну так купи в немецком мухосранске на 150к двушку за 130к. Зачем сравнивать Мюнхен с Тюменью?
Ну так ты не понял смысл этого треда, это сравнивать зарплату успешного айтишника или газпромовца в России с зарплатой работника Макдака в Европе и сравнивать квартиры в Саратове с квартирами в Берлине.
>сравнивать зарплату успешного айтишника или газпромовца в России с зарплатой работника Макдака в Европе
В этом вся суть высеров рашкопотреотов. С 90х годов они этим занимаются.
>Город 500к мухосранск.
ахахааха, всё ясно
это, конечно, сопоставимо с лондоном или гамбургом
> Ну, родители, конечно, помогли накоплениями тоже.
Еще одна традиция эмиграча. Чуть копнешь историю успеха: родители помогли, дядьки подсобили. Но это все равно будут игнорировать, доказывая, что жилье доступнее.
Раз уж замолвились о доступном жилье, то возьмите понаеха в ДС/ДС2, желающего квартиру не в человейнике уровня Девяткино, и среднюю росстатовскую зарплату по городу, а то вас послушай в России все айтишники.
>желающего квартиру не в человейнике уровня Девяткино
ты на что тут позарился, холоп
выплачивай 15 лет под 10 процентов, как миленький.
> выплачивай 15 лет под 10 процентов, как миленький 38 квадратов.
Пофиксил
>Ну так купи в немецком мухосранске на 150к двушку за 130к
в немецкой мухосране можно купить дом за 130к купить. Высокие цены только в Мюнхене, Гамбурге, Франкфурте, Штутгарте и Дюссельдорфе. От любого этого города откатись на 50-70км и можешь уже взять двушку за нал, а домик выплатить меньше чем за 10 лет.
>Хз, любая развитая страна лучше пахомии
это ж надо так загореться чтоб идти боевые картинки искать
Мань, зайди в гугл карты, там и искать ничего не надо. 99% израиля выглядит так как на пикрил.
Что не так? Косметического ремонта зданиям не хватает, это да, но:
1. Прекрасные дороги с ясной свежей разметкой
2. Везде приличные травка и газоны
3. Заботливо подстриженная зелёная изгородь
4. На улицах чисто, прибрано
Теперь давай качнём фоточки родного Челябинска.
1. Окон нихера нет, дороги нет, дождик пройдёт развезёт всё.
2. Немедленно натыкаемся на каких-то уркаганов с пивасом. "ЧЁ ПАЛИШЬ СУКА?", спрашивают они гугломашину.
3. Вся классика, мамаши с детьми на фоне убитых гаражей. "С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ НАХ!" Дороги не просыхают даже в тёплую погоду.
4. Много зелени в первозданной последней стадии разложения, о том, чтобы что-то подстричь даже не слышали.
А, естественно, закрашенный чёрной краской номер СОЛИ СПАЙСЫ на гараже.
Так Израиль это тоже самое что твой челябинск, мань. Хрущевки на палках смоимость 500 000$ а зарплата в Израиле раза в 2 ниже чем в США, при том что цены выше раза в 3...
>Что такого то?
Во-первых, я тебе не мань, выбирай выражения.
Во-вторых, я и не спорю, что США поприятнее будут, зарплата пусть не в 2 раза, но явно выше израильской.
В-третьих, нет, Израиль не тоже самое, что Челябинск, хрущевки хрущёвками, а благоустройство и благосостояние намного выше, да и гопоты нет такой. Что, собственно, отчётливо видно из гуглокартинок в том числе.
Гопоты дохуя, на ютубе полно видосов рассказывающих об агрессивных арабах дающих пиздюлей местным омежкам.
Хуясе пичот
Придется все 10 лет платить, как-то не вижу смысла рвать жопу, когда есть более разумные в моем случае варианты.
Да вот смотрю, вдруг я чего упустил, и оказывается уже даже школьник может позволить себе домик, а нет, он может только ря рашка-парашка.
Всем доброе утро
В твоём случае самый разумный вариант это Остаться в РФ
В твоём случае самый разумный вариант это Остаться в РФ
По цене-качеству как раз нет.
А где же тогда ?
> на ютубе полно видосов
какой у тебя широкий кругозор
не по наслышке жизнь в других странах знаешь
респект таким диванам как ты
Всегда не понимал пидорах, которые срут сюда в стиле /по.
Ну и нахуя? Лишний стимул съебаться зная что живешь с таким биомусором
Ну и нахуя? Лишний стимул съебаться зная что живешь с таким биомусором
Ха, ну ты такой же мусор, со знаком минус. Азиатский менталитет в том и состоит, что не принимаются никакие различия и есть только радикальная точка зрения.
УИИИ азиатский менталитет.
Я понимаю, если человек переехал в Испанию, потому что его заебал ебучий мороз.
Я понимаю, если человек переехал во Францию, потому что его заебало отсутствие политической жизни.
Я понимаю, если человек переехал в США, потому что ему мало денег.
Я понимаю, если человек переехал в Израиль, потому что он Иудей.
Я понимаю, если человек переехал в Германию, потому что ему нравится немецкий социализм.
Но я не понимаю, если человек переехавший в Германию говорит, что он стал больше зарабатывать, стал политически свободнее, так ещё и климат стал лучше. Это же пиздёж чистой воды.
Денег он зарабатывает меньше. И тут я не сравниваю работника макдональдса с программистом, по вашим же словам, местный специалист с дипломом получает максимум 3-4 средних зарплаты, в то время как я, не имея ещё диплома получаю 5 средних, а, к сожалению, не 10, как тут утверждалось.
Про политику вообще лучше молчать, потому что зарубежный пыня устраивает, а неповторимый оригинал - почему-то нет.
Климат такой же хуёвый.
Почему просто нельзя сказать, что у тебя социалистические взгляды современного немецкого толка, а не ебать мозги климатом.
Перейдём к моему собрату еврею. То что Израиль лучше Челябинска - очевидно. Челябинск это вообще ад. Но вот если сравнивать Израиль с небольшими нормальными городами, такими как Ярославль, Казань, Нижний Новгород, то опять же станет очевидно, что не все российские города, кроме дс и дс2, - хуёвые. Картинки крепить не буду, если действительно интересно, в чём я крайне сомневаюсь, - посмотри сам. В России много быдла, не отрицаю, но и ты не отрицай, что в бедных районах Израиля его не меньше.
А теперь к гениям, которые думают, что Лондон и Гамбург здесь сравнивают с мухосранском в 500к человек. Тут такого сравнения не было, а про Лондон не было вообще ни единого слова, мы тут в основном про Германию говорим. Может ли человек, который работает в мухосранске 500к человек в Германии заработать на жильё в этом же мухосранске за 10 лет? А за 15? К слову, я так и не увидел ни одного ответа на мой так часто задаваемый вопрос, так что попробуйте хоть в этот раз от него не уходить.
Я понимаю, если человек переехал в Испанию, потому что его заебал ебучий мороз.
Я понимаю, если человек переехал во Францию, потому что его заебало отсутствие политической жизни.
Я понимаю, если человек переехал в США, потому что ему мало денег.
Я понимаю, если человек переехал в Израиль, потому что он Иудей.
Я понимаю, если человек переехал в Германию, потому что ему нравится немецкий социализм.
Но я не понимаю, если человек переехавший в Германию говорит, что он стал больше зарабатывать, стал политически свободнее, так ещё и климат стал лучше. Это же пиздёж чистой воды.
Денег он зарабатывает меньше. И тут я не сравниваю работника макдональдса с программистом, по вашим же словам, местный специалист с дипломом получает максимум 3-4 средних зарплаты, в то время как я, не имея ещё диплома получаю 5 средних, а, к сожалению, не 10, как тут утверждалось.
Про политику вообще лучше молчать, потому что зарубежный пыня устраивает, а неповторимый оригинал - почему-то нет.
Климат такой же хуёвый.
Почему просто нельзя сказать, что у тебя социалистические взгляды современного немецкого толка, а не ебать мозги климатом.
Перейдём к моему собрату еврею. То что Израиль лучше Челябинска - очевидно. Челябинск это вообще ад. Но вот если сравнивать Израиль с небольшими нормальными городами, такими как Ярославль, Казань, Нижний Новгород, то опять же станет очевидно, что не все российские города, кроме дс и дс2, - хуёвые. Картинки крепить не буду, если действительно интересно, в чём я крайне сомневаюсь, - посмотри сам. В России много быдла, не отрицаю, но и ты не отрицай, что в бедных районах Израиля его не меньше.
А теперь к гениям, которые думают, что Лондон и Гамбург здесь сравнивают с мухосранском в 500к человек. Тут такого сравнения не было, а про Лондон не было вообще ни единого слова, мы тут в основном про Германию говорим. Может ли человек, который работает в мухосранске 500к человек в Германии заработать на жильё в этом же мухосранске за 10 лет? А за 15? К слову, я так и не увидел ни одного ответа на мой так часто задаваемый вопрос, так что попробуйте хоть в этот раз от него не уходить.
Эсти очевидно
>Денег он зарабатывает меньше. И тут я не сравниваю работника макдональдса с программистом, по вашим же словам, местный специалист с дипломом получает максимум 3-4 средних зарплаты, в то время как я, не имея ещё диплома получаю 5 средних, а, к сожалению, не 10, как тут утверждалось.
нихуя не понял что ты хотел донести
Хуясе высер
Ты не понимаешь самого простого, жить рядом с людьми которые плохо образованы и мало зарабатывают это очень сильно влияет на качество жизни
Человек не айсберг в океане
>Почему просто нельзя сказать, что у тебя социалистические взгляды современного немецкого толка, а не ебать мозги климатом.
ну не пизди про одинаковый климат. Алло, я живу в долине Рейна и за последние 7 лет снег был 3 дня. Средняя температура зимой около +5, летом редко бывает выше +25. Это охуенный мягкий климат, где я круглый год хожу в толстовке и сникерсах. У меня даже зимней одежды нет, сплошной демисезон.
Но немецкий социализм мне тоже по душе и это была главная причина переката - социальный капитализм. С более хуевым климатом я бы смерился, а вот жить в диком капитализме я не хочу
Это потому что ты гой.
В западной\северной Европе ты не станешь богатым, будучи хорошим наемным рабочим, а в России и Украине это возможно, даже если ты наделён способностями ниже среднего.
В Германии вот средняя 2К с хуем евро на руки. В ДС немецкий работодатель платит работникам 5 средних, а во Франкфурте только 2 средних. Как же так получилось?
Ты можешь получить образование, оно в России бесплатное, тем самым повысив свой социальный статус и не иметь ничего общего с людьми низшего социального класса, например общения.
> в России и Украине это возможно
ебантяй, в пидорахии или кукраине ты будешь получать 500 долларов на руки при ежегодной инфляции
из снг валят все кто могут, и не случайно
>В ДС немецкий работодатель платит работникам 5 средних, а во Франкфурте только 2 средних. Как же так получилось?
средняя зп в Германии выше. Уровень социального дна не такой глубокий. Расслоение общества ниже, так-как социализм. Хватит троллить тупизной
рынок для погромистов достаточно интернационализирован и местонахождение не столь значимо
немецкий социальный капитализм тоже постепенно превращается в экономику, построенную на спекуляции жилплощадью, по типу сша
>за последние 7 лет снег был 3 дня
Так снег - это охуенно же. А у тебя его нет, ты ходишь по серым улицам, на газонах валяется собачее говно только не говори, что в Германии ты такого не видел, высокая влажность и ветер, все это ощущается как жуткий ебун в -15. Чем тебе снег не угодил, не понимаю. Ты негр что ли из Африки?
>летом редко бывает выше +25
Какая жара была последние годы, уже не помнишь? Все охуевали. А вот кондиционеров в Германию не завезли, печаль.
>капитализм
Капитализм в Германии? Ору.
и 220 000 рэ это меньше в 2 раза зарплаты программиста во Франкфурте. Около 38к в год, т.е. зарплата выпускника говновуза в Германии. За бабки дно студента в ДС берут синьора.
>Может ли человек, который работает в мухосранске 500к человек в Германии заработать на жильё в этом же мухосранске за 10 лет? А за 15?
легко
только вот города с 500к жителями здесь считаются крупными, а провинциальные имеют скорее 50к
тебе с дивана конечно виднее, пруфай давай что ты в Германии или пизду на /po удивлять народ про ужасы жизни и ощущения -15 в +5 когда ты в ФРГ
за 38к и уважающий себя выпускник не пойдёт, а пидораха меньшим крохам рада
220к рублей это всего 33к евро в год, кстати
Это ошибочное мнение, так как полицейские, учителя, врачи , водители вокруг и вообще люди в тёмных переулках останутся такими же.
Ну пусть будет 2.500. Тогда сделаю корректировку:
>а во Франкфурте только 1,6 средних
Вот это ор
Тут все с точностью наоборот, будучи наемным рабочим у тебя достойная жизнь а не жалкое существование.
>Уровень социального дна не такой глубокий.
А что делать тем, кто не планирует падать на социальное дно?
Да, напиздел, только не я, а ты.
Max. Temperatur (°C) 14,1
Min. Temperatur (°C) 6
В среднем (14.1+6)\2 = 10.05
А в Москве 6. Эти 4 градуса всё решают.
А во Франкфурте в рублях платят, или что? Какие же тут идиоты сидят, пиздец.
Но я получаю больше полутора тысяч.
не оставаться в пидорахии, так как здешний средний класс считается социальным дном в европе
Оставаться в России, там хорошо.
>Passau
>Einwohner: 51.781
>только вот города с 500к жителями здесь считаются крупными
Это другое, да?
>Капитализм в Германии? Ору.
А что там уже коммунизм построили?
Ну вот мы и пришли к тому что я писал. Ты в Германии только потому, что ты социалист и тебе похуй что там у тебя с материальными благами. Так зачем же писать, что ты в Германии богаче?
Как ты порвался красиво. Про кондиционеры, жару и собачье говно ведь в точку, или и тут копротивляться будешь?
Ему это непонятно
В России нет среднего класса, точнее он есть но он не средний а меньшиньство.
Алсо может тут ещё роль играет чувство превосходства, типа в России он чувствует себя барином при зарплате 100-150к рублей
А в Европе будет как все вокруг .
Домик купил уже? Ведь для достойной жизни полагается домик.
Хуясе понесло, за ленина типа ? А в Израиль едут те кто свинину не хотят есть ?
Что можно купить на 60к в год в Германии и на 33-38к в России? Это вы ещё налоги забыли в 43% и в 13% забыли.
Средний класс - это когда есть свое жилье, накопления, пару тачек на семью и возможность пару раз в год выезжать на курорты.
Снимаю трехкомнатную квартиру в столице в 10 минутах от центра. Как запилю пузожителя перекачусь в пригород в домик.
Курорты вроде крыма ?
Лол
>Снимаю
ахахаха, средний класс снимает, ебааааать, ор выше гор
Мне 147к евро за квартиру ничего не говорит.
Сколько зарабатывает человек в этом городе, сколько он откладывает в месяц?
В прошлом году в Италии видел просто дохуя русских. А места подешевле так вообще ими забиты под завязку, наверное.
кококо, кризис я скозал, только крэм, нет среднего класса в рассии, нету, слышите?!
в германии 60к получает каждый спец со стажем
в россии с 38к ты считаешься миллионером трущёб, хотя приедь ты в белую страну, считался бы опять пидорахенским нищуком
а хуй его знает человека
если у него медианный доход, где-то 2000 евро, если специалист где-то 3000
Если твой социальный статус выше ты можешь не иметь контакта с людьми низшего социального статуса. В хорошем районе живут хорошие учителя, полицейские и врачи.
как я написал выше у нас разные цели в жизни и разные ценности
Лолшто ? Полицеские в разных районах получают разные зарплаты ? Учителя тоже ? Школы ? Все соц службы ? Ты куда поехал ?
У вас там уже в России крепостное право вернули ?
Я, работая программистом, могу стать богаче 90% населения страны, в Германии ты даже в 30% не войдёшь, если ты не богат изначально.
Ты не знаешь что такое средний класс, идиот.
Так лучше быть богачем среди бедных, чем одним из серой массы. Тупо возможностей больше, да и ощущение, что ты чего-то достиг.
молодец, рад за тебя, миллионер трущёб
хотя это свидетельствует скорее ещё раз об убогости рахи
можешь ещё в камерун поехать, там вообще первым парнем на деревне будешь, раз иначе ЧСВ не хватает
мне не надо быть богатым, я просто хочу жить хорошо
В Израиль едут только евреи, других не пускают, разве что туристами, так что да, ты прав. А то что ты придумал, что стал богаче в Германии, - так это твоя фантазия.
Именно про это я и писал выше, ощущение превосходства, Россия всегда этим отличалась
Типа сосед ест говно, а ты только орешки выковыриваешь
А возможность не есть говно она вообще ща гранью твоего понимания
Поэтому у вас айфон это символ статуса, машина символ статуса и такая обсессия с покупкой квартиры в пыняблоке
Задумывался что есть возможность вкладывать деньги в более прибыльные и интересные вещи чем четыре стены ?
Да я понял тебя, просто для меня жизнь овоща на подачках и вот это вот "жить как все" - это ад. Но выше подняться тупо не дают.
Ну вот допустим, хотя это не так, что да. И что? А то что ты политически ангажирован и для тебя пляж - не пляж и море - не море, если оно не рекомендовано пропагандой, такой же уёбищной как и наша, но запретной, а от этого более желанной.
Почему недают ? Наоборот зелёный свет, просто люди не особо парятся
Напомню тебе что в развитых странах открыть бизнес очень очень просто и ментам и просим пидорам платить не нужно и бизнес никто не отожмёт потом.
Ну и сколько он имеет денег на руках после всех необходимых трат?
>айфон
Почему у каждого немца айфон? Ведь есть более бюджетные телефоны.
>машина символ статуса
Как там, в 90-х? Из 1998 года пишешь?
>есть возможность вкладывать деньги в более прибыльные и интересные вещи чем четыре стены
И во что же вкладывают немцы? Приведи несколько примеров их инвестиций.
Вообще-то, я имел в виду жилье не в качестве инвестиций, а жилье для себя, чтобы самому в нем жить и не платить дяде.
>Типа сосед ест говно, а ты только орешки выковыриваешь
Странные у тебя фиксации.
Да нет, я видел по фоткам что в крыму очень красиво и был бы там норм сервис сам бы туда слетал
Но Россия сервисом никогда не отличалась, не знаю почему, возможно легаси совка, возможно нищенские зарплаты этих людей которые этот сервис делают .
Сервис и фасилити
В москве зарплаты, действительно, выше у всех, из-за чего там лучшие специалисты. Как и в областных центрах.
Ты просто диванный бизнесмен.
Все бизнесы держат местные, к иностранцам относятся с недоверием, если это только не США. Все, что ты можешь, это открыть парикмахерскую или денер продавать, но тут ты охуеешь от конкуренции со стороны турков.
хуй знает ... где это вообще можно посмотреть
Вкладывай в акции, в стартапы итд, куча всего
Если немец покупает айфон то это потому что он ему удобнее, или потому что там камера охуенная
Про машины ты можешь быть со мной не согласен но факт остаётся фактом что покупка премиум машины в охуевшиц кредит на последние деньги в России абсолютно тривиальная ситуация. А без машины ты вообще полчеловека
В россии 38к получает каждый нормальный спец со стажем, который не дрочит хуй на говнозаводе, а действительно занимается делом и приносит прибыль. Почему он должен делиться своей зарплатой с ебланами?
500-700 евро он сможет отложить
Действительно убого, когда человек получает деньги за работу и не тянет на горбу десяток бездельников.
Живут хорошо те, кто богат.
>Если немец покупает айфон то это потому что он ему удобнее, или потому что там камера охуенная
А русский покупает ради понтов, да? А немец из-за камеры? Пиздец, какие же немцы цивилизованные!
>Вкладывай в акции, в стартапы итд, куча всего
Было бы что вкладывать.
У меня бизнес алсо я не из Германии если что
Есть знакомые в Берлине тянут бабки со всяких фондов культуры пилят всякие постановки итд, вообще не являемо гражданами
А ацтишникам бизнес в хуй не упёрся, с зарплатами по 6-7к евро в месяц брутто у них и так все норм, максимум там и здесь консультации дают.
Квартиру же было на что купить
Именно про это я и писал выше, социалист ебаный, не пиши что ты стал богаче в Германии, ты там только обеднел.
Так у меня ее нет, я не могу ее себе позволить в богатой Германии, хоть и получаю 2 средних зарплаты.
Психология тюменского стэтхема
>В россии 38к получает каждый нормальный спец со стажем
в рублях - да :)
а еще те, кто имеет достаточно относительно своих нужд. для того чтобы быть полностью удовлетворенным своей жизнью мне нет нужды зарабатывать в 5 раз больше своих соседей.
Ясно ))
Блчть я не с Германии, ты меня путаешь
Но вообще для тебя идеал найти удалёнку и уехать в меганищую страну, там ты будешь чувствовать себя олигархом
В России отжим бизнеса - единичные случаи, ментам не платят уже лет десять, доброе утро, Берлин!
25 лет, без учёта процентов по ипотеке)))
По ходу он в 90-е уехал, у него еще свежи те воспоминания 20-летней давности, лол.
>жители страны с медианной зарплатой в 350 евро заливают об убогости запада
> а в России и Украине это возможно, даже если ты наделён способностями ниже среднего.
а в России и Украине можно пиздить/заниматься нелегальщиной и разбогатеть такдаже если ты наделён способностями ниже среднего.
А с учетом процентов будет 30. Как раз к пенсии можно управиться!
Так не всего Запада, а только социальных пораш в Европе.
Ну да, знаешь эти акции, стартапы и ещё куча всего, только и успевай вкладывать свои 500 евро, когда у тебя квартиры нет.
А где хорошо ?
Что тебе мешает вернуться в Россию ?
В долларах, еблан, ты же сам пересчитывал из рублей в доллары.
in the U.S. of A.
Тычо тычо, 200к рублей минималка для погромистов
Горячий тред!
Ок, ну вперёд хуле, там действительно больше возможностей и изобилия, но жизнь немного другая
Ну да ёпта, деньги - тлен, вот социализм - тема. Только нормальным людям похуй на социализм, им важно чтобы они бедными не были. Попробуй у немцев имущество отнять или зарплаты снизить, посмотришь насколько долго там это всё продержится.
за счёт налогов так и происходит, де факто ниже зарплаты и медленнее накопление имущества. и ничего.
Важно чтобы они не были бедными, поэтому они и не бедные
Кроме этого важно чтобы общество было гомогенное и с высоким уровнем достатка, поэтому оно и такое
Тебе нравится жить среди злых нищих пидорах, на здоровье, но надо доказывать что это норма
А я и не пишу, что нужно зарабатывать больше своих соседей, я пишу, что нищим быть - хуёво.
Ну а хуле поделать, если люди хотят жить в говне?
Я не хотел и вот я, приложив минимальные усилия, я правда почти нихуя не делал, получаю больше полутора тысяч долларов.
Ебать, да ты реально или тупой или в газпроме
На что лучше тратить твои деньги , на школы больницы и социалочку или Сирию, яхты и дворцы для избранных ? Или ты думаешь они эти деньги ЗАРАБОТАЛИ ?
А можно и не пиздить ничего, а получить нормальную специальность. Не открывая при этом наебизнесов.
Такое изобилие возможностей для инвестирования, конечно же.
Ну я серьезно, тебя не устраивает твоя жизнь в перекате, ты еба специалист погромист , в России у тебя жизнь по твоему мнению будет лучше.
Что тебе мешает вернуться ?
Ты фразу недописал: и ничего хорошего.
Проебанное время, деньги и силы. Да и сил уже нет начинать все заново, мне не 20 лет уже.
Какая то хуевая отмазка, но да ладно, ты на немецком балакаешь хорошо ?
Как далеко уедешь?
Да, хорошо. Толку только от этого, блять. В него было инвестировано дохуя времени, а он никому не нужен, лучше бы я английский дрочил до топового уровня.
зарабатывать среднюю по стране зарплату в германии это и значит не быть нищим
>Какая то хуевая отмазка
Я просто демотивирован. Те, кто остались в ДС, купили недвигу и вообще заебись устроились, так же ездят отдыхать куда хотят, семья, дети, к родственникам ездят раз в месяц. Стоит ли говорить, что я по сравнению с ними просто червь.
Мне нравится быть, так сказать, кузнецом своего счастья, моя жизнь зависит от меня, я не тяну ебланов на своих плечах, тем самым я могу жить нормально, даже родившись в нищей семье.
Ну хз, это наверное зависит от точки зрения, по моему мнению надвига в Москве это вообще ни разу не достижение, устройство возможно если ты в газпроме или там каких то мутных коррупционных схемах это конечно хорошо, но врядли бы я согласился перекатываться даже в таком случае.
Да, ведь все твои деньги идут на социалочку, а не на роскошную жизнь немецких чиновников.
Ну если недвига в ДС не достижение, то пожизненная аренда в Гермашке - это тогда что?
там выше есть фото моего двора, с газоном. поищи на них говно, маня. Про жару и кондеры в точку, отрицать не буду - это реально пиздец и дерьмо в те 2-3 недели пока пик жары. У меня стоят роллады но в жару приходиться как крот с закрытыми окнами быть чтобы не нагревалась квартира. Остальное, про -15 и климат - исключительно твои фантазии с дивана
Я из России капчую, а тот кто тебе ответил - не я.
Какая хуй разница, кому они идут, если эти деньги у тебя все равно отжали? Ты пользуешься этой социалкой?
Я уже писал выше в треде. Уеду в 10% по богатству в России.
Это значит не быть в среднем классе.
Я про то высоко ли ты заберешься в РФ делая все честно
Он тебя жирно потроллил.
Мимо твой основной оппонент в споре.
Ты тянешь все твоё правительство на своих плечах, всех этих зажравшихся мудаков, странно что ты это не понимаешь.
Жить нормально родившись в нищей семье это как раз про Европу, а не про Россию, ибо там ты всегда нищий.
Кузнец своего счастья в стране где доллар растёт в два раза просто так, где все постоянно дорожает представь себе в Израиле бензин дешевеет , это забавно, возможно ты не совсем понимаешь как работают процессы на западе и возможно там ты бы преуспел гораздо больше , ибо в России на хардкор уровне ты преуспел, то в Европе на изи все было бы гораздо лучше
Ты не платишь много налогов но ты платишь за медицину ибо бесплатная очень хуевая
Ты платишь за дополнительные уроки для детей ибо школы хуевые
Ты чинишь машину ибо бенз и дороги просто отвратительного качества и это тоже выливается в расходы
Это можно продолжать до бесконечности
И самое хуевое для меея это люди вокруг тебя
Так я не понял ты немецкий ватник? Просто у ваты точно такие же аргументы за нашего православного царя.
Конечно
Я живу в Израиле и пользуюсь всей социалкой
Врачи, больницы, образование итд
Даже пособие по безработице пару месяцев получал, лол , 6 Тыщ шекелей было, где то 100 Тыщ рублей
Ага, Вас понял, в Москве - другое. Повторяю: в Москве - другое. Там на 4 градуса холоднее.
Я уже писал выше в треде. Заберусь в 10% по богатству в России.
Ну в зимбабве можешь быть в 1% по богатству
Дальше что ?
нет, у среднего класса есть четкое определение - зарабатывать 70-150% медианной зарплаты.
Епт, я тогда богач! Спасибо, теперь все мои проблемы решились, ведь я богач!
боюсь у тебя проблемы не с доходом, а в восприятием действительности, так что они еще далеки от своего разрешения
Я понимаю, что тяну правительство, только в отличии от тебя, я с ними не тяну ебланов в придачу.
Я родился в ужасно бедной семье эмигрантов с Кавказа, никакого хорошего образования у них нет и в помине: 8 и 10 классов кавказской школы. Мы жили у родственников, у дяди матери, который младше её. Потом жили в деревне ебучей, но родители накопили на квартиру в городе в 30к человек, я получил школьную медаль, а родители накопили на квартиру в ближнем подмосковье. Я поступил в хороший универ на программиста на бюджет и сейчас зарабатываю больше 1500 долларов. За 20 лет мои родители с нихуя заработали на квартиру, я получаю хорошее образование и работаю на хорошей работе. Напишешь, что в Германии мы были бы богаче, я зайду ещё с более дальнего периода времени и проведу параллели с немцами.
За медицину не плачу.
Ни копейки в моё образование, кроме тетрадок\формы, мои родители не вложили.
Машины у меня нет я езжу в метро. Мог бы купить, но она мне нахуй не нужна в Москве.
Люди нормальные, да есть быдло, но мне похуй я с ними просто не контактирую.
Вообще на мой взгляд самое хуёвое в России это климат, тут же холодно - пиздец. Именно поэтому я на этой борде).
В стране первого мира так
В развивающихся странах по-другому
Тут проблема в различном устройстве общества и поэтому весь этот спор.
Нет, там нет работы, но зато там есть расисты.
Средний класс — социальная группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей.
Благосостояние, которым располагает средний класс, достаточно для обеспечения «достойного» качества жизни. В силу этого средний класс отличается более высокой социальной устойчивостью.
Где тут про проценты?
Подход на основе уровня материального благосостояния
Данный подход связан с представлением о среднем классе как о массовом социальном субъекте, который характеризуется сравнительно высоким жизненным стандартом и уровнем потребления. Основным критерием является уровень материального благосостояния, который складывается из совокупности следующих показателей:
уровень душевого дохода;
наличие определенного набора дорогостоящего имущества (автомобиль, оборудованное техникой жилье);
возможность приобретать платные социальные услуги (образование, медицина);
способность путешествовать по миру (поездки за границу на отдых).
https://de.wikipedia.org/wiki/Mittelschicht
>Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung (DIW) nennt als untere Grenze hingegen 70 Prozent, als obere Grenze 150 Prozent des gemittelten Äquivalenzeinkommens.
оно тут
Оке, 1500 долларов это не большой доход , надеюсь ты это понимаешь, как бы вообще нихуя не большой , называть это хорошей работой некорректно.
За медицину не платишь сейчас потому что здоровый ? Или вообще? Что случится если тебе нужна будет операция ?
Если ты реально не понимаешь что живи твои родители и ты на западе все бы было гораздо гораздо лучше то наверное это разница в восприятии реальности
Если ты понимаешь но не хочешь в данный момент выходить из зоны комфорта это легитимно
Живешь сейчас с родителями как я понимаю ?
Ебать, что только не сделают, чтобы оправдать нищету.
я так понял, что ИТТ не видавшие жизни погромисты свою исключительную, с доходом в десятки раз выше привычного, распространяют на всех россиян и заливают про охуительность рашки и её превосходство над цивилизованными странами
ну и цирк
поработайте-ка на стройке, или даже клерком в офисе и потом уже кукарекайте как же у нас хорошо и зачем все кто может уезжают
ну и цирк
поработайте-ка на стройке, или даже клерком в офисе и потом уже кукарекайте как же у нас хорошо и зачем все кто может уезжают
Я немецкий не знаю, зато знаю, что это социалист писал. Я тоже могу поискать предвзятое определение.
> Напишешь, что в Германии мы были бы богаче
однозначно да, вне зависимости даже от личных обстоятельств
>врёти
Тогда по твоей ссылке получается, что средний класс - это тот, кто может оплатить аренду халупы и купить пожрать, возможно, сходив пару раз в ресторан. Чет я средний класс по-другому представлял.
ты просто не умеешь в планирование бюджета, посмотри, куда деваются твои денежки и оптимизируй затраты, даже харцебояре на свои гроши пановать умудряются, а тебе (сколько там? 60к) всё не хватает уже ожидаю крики про то, что средний класс на самом деле не должен такими вопросами себя озадачивать
в пидорахии и вовсе ты средний класс, если можешь позволить себе пельмени категории А, а не Г :*)
Я не говорил, что мне не хватет вообще. Мне не хватает на покупку своей недвиги, очень сильно не хватает.
возьми еботеку, платить же как за съем
сколько бы человек не зарабатывал, ему всё равно будет казаться мало
получай он 80к, не будет хватать на лексус, 100к - на ламборгини, и. т. д., всё равно будет ныть
но если сравнить с жизнью в россии, даже харцебояре шикуют на самом деле
В Мюнхене хаты от 500К, если платить как за съем, то это 500 месяцев или 42 года, даже без учета оформления и процентов банка. Отличный совет!
ну ты ж там жить собираешься, так и так платить придется, только через 42 года съема ты будешь без жилья, а через 42 года еботеки будет квартира в собственности уже для твоих детей, лол
1500 долларов в России это нормальная квартира в Москве через 10 лет, при условии что я так и останусь junior программистом.
За медицину не плачу вообще. Дважды лежал в больнице, дважды делали операцию, дважды бесплатно, было это до 18 лет, к слову, лежал с детьми из бедных семей, которые в кровавой России не умирают, из-за того что их родители-алкаши не имеют деньги на лечение. Будет нужна операция - пойду в больницу и мне её сделают.
Живу на съёмной квартире, двушка, с подругой или девушкой - сам не знаю.
Ну а теперь давай проведём краткий экскурс в историю моей семьи, в 1917 мой прапрадед и мой прадед имели землю и мельницу на территории Украины, а значит были кулаками и отпидорены совком, из 8 мужчин в семье остался один, который упиздовал в Грузию, чтобы не быть убитым. А вот и история моей прапрабабки и моего прапрадеда. Прапрадед знал Зиновьева и за это лично Сталин ебнул его, а мою прапрабабку с тремя детьми переселил из огромной квартиры в Одессе в халупу в Казахстане. А вот охуительная история моей прабабки - её дом нахуй уничтожили нацисты.
Перенесёмся в 1991 мои родители и родители моего отца теряют всё в ебучей Грузии потому что их оттуда выкидывают нацисты. Все деньги, а денег там было дохуя, которые хранила моя бабка на сберкнижке исчезают. Квартиры стоят примерно нихуя.
А теперь перенесёмся в Германию. Какие катаклизмы происходили в ней, что "средний'' класс нихуя не имеет имущества? Может там две революции за 69 лет произошли? Или может на их территории 3 года шла самая масштабная война в мире? Или может огромное цунами унесло в море всё их наследство? Где квартиры их бабок, дедок? Почему они вынуждены снимать? Да потому что в Германии человек нужен лишь для того, чтобы работать. 60к зарплата у него чтобы он на работу ходил и не умер по дороге с голоду и покупал бы себе какое-нибудь мелкое говно, чтобы мыслей о том, что он нихуя по сути не имеет не возникало. И социалка, чтобы нищее быдло не возмущалось из-за отсутствия еды.
С процентами банку и с оформлением сделки выйдет 600К как минимум, это всего лишь 50 лет. Учитывая, что я на пенсию выйду через 36 лет, это так себе идея.
плати больше, какие проблемы
Тогда я буду нищим.
>Какие катаклизмы происходили в ней, что "средний'' класс нихуя не имеет имущества?
гиперинфляция 30-х
гиперинфляция и разрушения Второй Мировой
обнуление всех долгов после 49-ого
вот весь секрет
и то в медиане у немцев 60к евро накоплений, в пидорахии за такие деньги бабку продают
твой пиздёж про нищих немцев смехотворен. 1500 долларов школьники получают, помогающие в продуктовом на каникулах. ни один уважающий себя человек бы не вставал из постели за эти гроши
Согласен полностью, им вообще нахуй не надо ничего платить, а то ишь чего удумают, - зарабатывать больше и жить лучше, не с таким нужно срочно бороться, срочно подключаем немецкий социализм и налог в 40 процентов!
Пизданул как боженька. Впрочем, ксенопатриоты сейчас и это обосрут, но как всегда без аргументов.
>за эти гроши
Но так в Германии и цены значительно ВЫШЕ, разве не так?
вынужден тебя огорчить
ты походу и не бывал в белых странах. довольствуйся работой за "деньги", которые тут пособием считаются
если только на недвигу
Согласен с тобой, мой друг, эта чёртова инфляция разрушила все немецкие хибары ебучие, да так, что снимать - норма. А если серьёзно, то про нищих немцев вы сами пишите. Я, если ты не заметил, аргументы беру только из ваших постов. Дело в том, что 60к накоплений, которые школьник за 3 года насобирает, делают иммигранту в Германию только хуже, ведь немец начинает с них, а ты с нуля. И тебе от них уж явно не лучше.
1500 долларов не то что школьники получают, - детсадовцы. Только хуй они на даже 3к купят нормальное жильё даже через 30 лет.
Лол, пиздец конечно про катаклизмы редкостную хуйню написал , ещё и с медалью школу закончил
Понятно теперь почему у тебя такая зарплата
Кстати про это я говорил когда писал про хуевое образование
не то что получающие 400 долларов пидорахи, вот они на свою хрущёвку быстро насосут ... или нет?
>золотая медаль
>не знает экономическую историю германии
образование в пидорахии, хуле
Так он живет вполне на уровне среднего класса, несмотря на то, что он только начал работать.
А вот и сверхлюди итт, здравствуйте.
Если немецкий рабочий получает больше российского, то и цена в Германии, которая формируется в том числе и от зарплаты рабочего, выше цены в России. Или там рабочие чисто на энтузиазме, для того чтобы нас, россиян, удивить, работают?
А что не хуйня, высокообразованный ты наш? Кстати, какое образование?
Пиздец Швейцария нищая. Чего это они не приезжают в Россию или Румынию, тут у всех хрущёвки есть.
А в Швейцарии на среднюю немецкую зарплату вообще прожить невозможно. Твои артументы?
э, нет, это не так работает
кто он
какие цены
это один и тот же шизоид эти посты написал? слова вроде все понятные, а когда складываешь их вместе получается бессмыслица какая-то
VRYOTEE
Да, все должны учить историю говностраны, ведь там социализм.
То что в обоссаной после пмв Германии была гиперинфляция не делает нынешних немцев бедными, они ведь квартиры не теряли и их не ссылали в Болгарию какую-нибудь.
Посмотри на пик в этом посте:
Где там такие же цены?
>1500 долларов не то что школьники получают, - детсадовцы.
ну, не совсем так
но в белых странах изрядно удивились бы человеку, который такими копейками хвастается
а вот в россии, да - в царстве слепых и одноглазый - король
Насосут быстро, в отличии от немцев, которым сосать как мы выяснили от 25 лет без процентов по кредиту.
мне просто интересно, что производят в РФ такого, что можно купить за рубли без оглядки на курс руб/USD руб/EUR?
Мне в ЕС до пизды дрозды курсы евро к любой валюте, дохуй товара производится в ЕС. У вас курс валюты из любой дырки транслируется.
Если у вас внутренний рынок дохуя сильный, то ок считай все в рублях. Если вы импортозависимые, то нажмите f чтобы отдать честь рублю и доходам которые падают
так немцы и не бедные. в медиане имеют около 60к евро имущества и зарплаты в десятки раз выше постсоветских. поэтому сюда и рвётся весь постсовок.
Ты бы ещё статистику прошлого тысячелетия принёс.
>мне просто интересно, что производят в РФ такого, что можно купить за рубли без оглядки на курс руб/USD руб/EUR?
Тополь-М и много других подобных вещей.
Врёти вы всё врёти рабочии работают за идею прекрасного социалистического мира германии
>>5444301
даже купив хрущёвку, будут продолжать сосать. а европейцы и не начинали.
>врёти
https://tradingeconomics.com/switzerland/home-ownership-rate
так почему швейцарцы не едут сюда за хрущёвками?
неужели есть что-то кроме хрущёвок в жизни, удивляется пидораха
даже купив хрущёвку, будут продолжать сосать. а европейцы и не начинали.
>врёти
https://tradingeconomics.com/switzerland/home-ownership-rate
так почему швейцарцы не едут сюда за хрущёвками?
неужели есть что-то кроме хрущёвок в жизни, удивляется пидораха
В сравнении с румынами они, может, и богатые. А если с швейцарцами сравнить?
Они боятся русских, медведей и Сибирь.
>мне просто интересно, что производят в РФ такого, что можно купить за рубли без оглядки на курс руб/USD руб/EUR?
вот этого в загнивающем западе нету
Согласен с тобой, мой друг, в такой белой стране как, например Германия, родина сверхлюдей - Ариев, очень бы удивились, что хорошую квартиру можно купить за 10 лет, а не за 45, вот такие там впечатлительные люди.
тогда все бомжи
а если с безосом, то и швейцарцы бомжи
И пальмового масла на Западе нет?
и что же пидораха с 450 долларами - а ведь половина зарабатывает меньше - такого интересного купит себе
Как статистику собирали? То что дохуя бизнесменов покупает швейцарское гражданство, не живя в швейцарии, мне кажется нихуя не секрет.
вот не надо инсинуаций, давеча покупал в REWE пельмешки Довгань, производства Германии пожрать говна я всегда за
Еще почему-то в Москве 4 аэропорта, а в Берлине второй не могут уже 10 лет построить. И это в стране белых инженеров!
некробеху после немецкого герра фон Залупы
Мой батя + моя мать купили квартиру в ближнем Подмосковье.
а почему в Рургебите 5 аэропортов, а в ДС где народу в 4 раза больше только 4? Соснули у инженеров выходит
Так некробэха лучше, чем современная. Эта марка скатилась в какое-то адское говнище, да еще и цену ломят как за нормальную тачку.
Да, да, давай уйдём от очевидного факта к твоим шуткам-хуюткам
>в Рургебите
Это какой-то новый город?
молодец
а у пыни огромный дворец
у меня четыре комнаты в мюнхене и две на автозаводской
а у семье мадуро десятки дворцов в венесуэле
чего теперь
какое отношение личная ситуация имеет к достоинствам страны
Факт тут только один - тебе так горит от собственной нищеты, что тред уже улетает в бамп лимит.
и сколько стоят эти пельмени
мне просто интересно сколько средний 450 долларовый пидораха должен на это говно работать
разве в рургебите не 20 миллионов
почему дочь путена живёт в германии, если могла бы взять ипотеку на хрущёвку в москве и зажить как богиня
во лохушка
во лохушка
Ну пиздец, как с вами сложно спорить, вы же тупицы. Спросили что можно купить зарабатывая 30к рублей, я ответил, а ты выпрыгнул и такой: а у меня хуй больше! И что?
Но нищие вы, а не я.
Успокаивай себя.
Г = Гавно ?
Перекатывать будем?
Какие белые европейцы нищие. Пиздец просто.
Почему они не приезжают в Россию шиковать?
Почему они не приезжают в Россию шиковать?
Тебе лично что ли доложили, где она живет?
говно, как и все "продукты" в пидорахомагазинах
Окстись, там 5 лямов но даже если взять Дюсс и Кёльн все равно до МСК/МО не дотянет
Ну да на Украине у людей в среднем имущества на 60 тысяч рублей.
А в Белоруссии на 120 тысяч.
Ну или на Украину?
Почему белые люди остаются в своих странах и не спешат в СНГ?
Пусть пожар немного утихнет, а то тут у зажиточных европейцев жопы полыхают. И это еще в тред не заходили кодеры из США!
>vreti, vreti, vreeeeeti, credit suisse vruuuuut
200 постов за сегодня настрочили, заебись
Интересно местные патриоты знают что в Германии бол шинсиво бытовых вещей дешевле чем в рф а продукты питания если и дороже то ненамного совсем , некоторые даже дешевле.
Ой, устаревшие данные.
Белые с тех пор даже ещё больше пидорах унизили.
Ну да вру за хохлов переживаю что они на 60 тысяч всю жизнь живут
Все китайское стоит так же. Один хуй, "немецкое качество" давно уже делают именно там.
кому ты пиздишь, а налоги ты там видел? Еще арабы и беженцы без спросу завезли, вот тебе и стабильность
РОССИЯ СВЯЩЕННАЯ НАША
То есть в среднем у каждого немца есть квартира?
Не так
Компьютеры и прочая техника дешевле
Машины дешевле
Еда также или дешевле, хотя наверняка есть продукты что подороже
Но вообще все для жизнеобеспечения комфортного что это техника, тряпки, мебель итд дешевле
Даже спиться от горя пидорахам как следует не дают
>UK, 1980
И тут хуяк и отдаешь 1500 за арендную халупу. Выгодно!
СЛАВА УКРАИНЕ
От 350к, и, видимо тебе, я это показывал. Без жильцов.
Тут есть два варианта:
1) Сами виноваты, надо идти в программисты
2) Я знаю знакомого строителя/клерка/продавца, который получает больше меня.
В Швейцарии еще меньший процент живет в собственном жилье. Не стоит вскрывать эту тему. Все мы знаем, что Румыния самая успешная страна ЕС.
>сами виноваты
Просто пиздец
Квинтэссенция пидорахи
А учителям ты тоже в бизнес посоветуешь пойти кретин ?
Так покажи еще раз, пожалуйста.
Да, потому что 54% немцев живут в собственном жилье, а значит медианный житель жилье имеет. Такие дела.
Сам загугли, это несложно.
Эй, я не советую. Это они приводят на аргумент, что врач получает 50-60к зарплаты акушера-гинеколога-репродуктолога.
И ты не понимаешь что очень хуево? Что это человек функция которого в нормальном обществе очень важна? Сколько тебе лет ?
Он сам выбрал свою специальность. Хуле мне с этим сделать?
Мы с тобой на одной стороне, я тебе объясняю аргументацию этих поехавших. Ты ведь понимаешь, что это не первый тред с одной и той же аргументацией?
Тред то как раз первый
Тебе жить зная что эти врачи будут тебя лечить
>лечить
сводить в могилу
>ЕСЛИ В ПАРИЖЕ НЕ БЫЛ ЭЙФЕЛЕВУ БАШНЮ НЕ ВИДИЛ ТО И НЕ ФАКТ ЧТО ОНА ТАМ ЕСТЬ!
>пук
Мань, печет это когда я специально бы подобные картинки выискивал. А я просто зашел в Тель Авив в гул картах и закинул сюда. Можешь сам проверить. 99% израиля выглядит именно так
Дура, кончай срать на этой доске.
Израиль южная страна, но даже на твоих картинках видны хорошие дороги и аккуратные газоны. В пахомии даже полынь не научились убирать, что многие города натурально задыхаются летом.
Про уровень израильской медицины и общую развитость я даже писать тебе не буду.
>Дура, кончай срать на этой доске.
>Израиль южная страна, но даже на твоих картинках видны хорошие дороги и аккуратные газоны. В пахомии даже полынь не научились убирать, что многие города натурально задыхаются летом.
>Про уровень израильской медицины и общую развитость я даже писать тебе не буду.
подумаешь фасад непокрашеный. а так выглядит совсем нормально
Тебя не смущает застекленный балкон? Если что, так 99% израиля выглядит
>подумаешь фасад непокрашеный. а так выглядит совсем нормально
все умные евреи в израиле не живут, вот ведь парадокс)
