Анон, почему тебя заботит благополучие населения России, а не собственное? Я после долгих размышлений и фейлов перестал топить за быдло. Нет, моя хата не с краю, я все еще топлю за цивилизацию, но частные дела меня интересовать перестали в тот момент, когда я нанял первого человека. Потом второго, третьего и тд и мне все четче виделось, что эти люди заслуживают говно, в котором они живут.
>>31510858 Ага, у меня завод и я сижу в политаче, ну ну. У меня небольшое производство пластиковых стаканов. >>31510882 Я не делаю говно. Я лишь трачу время на то, чтобы жилось лучше лично мне, а не какой то абстрактной массе.
>>31510748 (OP) Потому что я хочу пользоваться коллективными благами. Условно, я могу напиздить бабла на 10 квартир в ДС и крузак 200, но хули толку, если тут никогда не будет условного Близзкона или крутого фестиваля частной авиации, хорошие продукты, товары и оружие будут завозиться из-за рубежа и стоить в 5 раз дороже, чем в США, а по улицам будут ходить агрессивные гоблины с зарплатой 200$ и таджики. Именно поэтому все вменяемые функционеры и бизнесмены Эрафии вывозят семьи и детей в развитые страны.
>>31510973 >не какой то абстрактной массе Чего это она абстрактная? Ты с весьма конкретными людьми работаешь. Если они обнищают, то потом не плачь, когда украдут твоих детей ради выкупа. >лишь трачу время на то, чтобы жилось лучше лично мне После 1917 таких на вилы поднимали если что. Догадайся почему.
>>31511076 > После 1917 таких на вилы поднимали если что. Догадайся почему. А тогда всех прижали, кого можно было. Кого-то сразу, кого-то чуть позже. Можем повторить тащемта. Ты как думаешь, за тобой на котором году придут?
>>31510748 (OP) >Анон, почему тебя заботит благополучие населения России, а не собственное? И тут я охуел. Как это не собственное? Я же и есть население России. Хуле ты меня на ноль делишь? Ты залупа чтоли?
>>31511538 Таки нет, я говорил о том, что некоторые тратят уйму времени и сил на то, чтобы другим жилось лучше, когда сами живут скверно. Возьми хоть активистов различных мастей. Некоторые даже рискуют работой, учебой, чтобы постоять с толпой - это же смешно. В конце концов, люди пренебрегают личным благополучием ради какой то маняидеи или массы. Вы тут обсуждаете не обустройство собственного комфортного проживания же, а большую политику, которая про всех. Да и рассуждения складываются таким образом, что хорошо быть всем должно, а не только вам и вашим близким.
>>31510748 (OP) >я все еще топлю за цивилизацию >В конце концов, люди пренебрегают личным благополучием ради какой то маняидеи или массы. Ты просто паразит, когда люди подобные тебе достигнут критической массы, рашка накроется пиздой, и поделом.
>>31510748 (OP) Твоя жизненная стратегия правильная, потому что ты обычный безродный постсоветский клоп. Плохо, что т.н. "российская илита" придерживается подобных взглядов, отчасти, потому что набрана из таких же клопов.
>>31511860 Опять придумываешь хуйню какую то. Какая анархия? Если утрируя, я говорю о том, зачем копротивляться за Васянов, когда ты сам живешь не лучше. Я могу понять людей, которые уже обеспечили себя и своих близких, но это не тот случай явно. >>31511864 Еще один фантазер. Нужно разграничивать обязанности и приоритеты, наверное. Мои приоритеты - я и мои близкие, потом все остальные. Мои обязанности, как работодателя - платить зарплату, что я и делаю. Ты же понимаешь, что если я зарплатный фонд буду тратить на себя, то и работать самому придется? Бесплатно и в ужасных условиях никто не работает, особенно когда надо действительно работать, а не хуи пинать.
>>31511963 Тут ты обосрался, я не безродный. И опять таки, тоже самое >Нужно разграничивать обязанности и приоритеты, наверное. >Мои приоритеты - я и мои близкие, потом все остальные. Мои обязанности, как работодателя - платить зарплату, что я и делаю. Ты же понимаешь, что если я зарплатный фонд буду тратить на себя, то и работать самому придется? Бесплатно и в ужасных условиях никто не работает, особенно когда надо действительно работать, а не хуи пинать.
Вы реально не понимаете, что я не могу угнетать работников, потому что они тогда меня просто нахуй пошлют? Я ахуеваю с вас просто. Российская илита вертит нас на хую потому, что мы это терпим и не шлем нахуй. Это не секрет, в общем то.
>>31510748 (OP) >Анон, почему тебя заботит благополучие населения России, а не собственное? >Я после долгих размышлений и фейлов перестал топить за быдло. Нет, моя хата не с краю, я все еще топлю за цивилизацию, но частные дела меня интересовать перестали в тот момент Хатаскрайник на зарплате?
>>31512128 >зачем копротивляться за Васянов Потому что ты с васянами, живешь по одним законам, разве что ты лицо приближенное к ... и у тебя есть домик, гражданство, и счет где нибудь за бугром, но опят же, если вас таких там станет большинство, то придется сваливать еще куда нибудь правда уже детям.
>>31511670 >некоторые тратят уйму времени и сил на то, чтобы другим жилось лучше, когда сами живут скверно А можно пару примеров поконкретней? У тебя типа митинговать против охуевшей власти - себе вредить, я правильно понял?
Потому что отношусь к этому населению, не благодари
Олсо, ряд проблем - собачье говно на асфальте, отсутствие института частной собственности, банковской системы, транспортной сети - делает страну намного менее пригодной для жизни людей разного достатка
>>31513815 А к этому обществу ты тоже относишься? >собачье говно на асфальте, отсутствие института частной собственности, банковской системы, транспортной сети - делает страну намного менее пригодной для жизни людей разного достатка Вот именно и не разумнее ли такое: за собственность и суды топят те, кто обращается в суд и имеет частную собственность, а транспортные сети и говно на асфальте те, у кого больше нет иных дел.
>>31513337 Разумеется, если это как то может отразиться на твоей семье или достатке, будущем. Я читал, что были дела, увольнения, угрозы и тд. И все ради чего? Не лучше ли было бы направить энергию в русло обогащения и последующего дистанцирования от русского мира, нежели бессмысленного копротивления за чужие интересы.
>>31510748 (OP) Чем платежеспособнее население - тем лучше для любого бизнеса. Состоятельные люди чаще и больше потребляют товары и услуги. >Ко-ко-ко, общество потребления. Да, общество потребления, если вдруг все люди мира начнут экономить, то мировой экономике конец.
>>31510748 (OP) Меня только оно и интересует. Т.е. абстрактно говоря меня интересует персональная рента для меня а не БОД для всего общества. Работайте, солцне ещё высоко.
>>31516875 >транспортные сети и говно на асфальте те, у кого больше нет иных дел Cырьё для стаканчиков тебе доставляют на ковре-вертолёте, а до конечного потребителя они добираются телепортацией.
Грешно, но по-моему Россиющке реально нужна пара жёстких инфраструктурных коллапсов, чтобы у людей мозги на место немного встали, а у срыночников булки на деревьях расти перестали.
>>31517775 Я ничего не понимаю в асфальте или организации транспортного движения. Это не моя компетенция и ответственность, а служб, которые за это отвечают. Сверх этого, меня не принуждали и сам я эти обязательства на себя не брал и взять не смогу. У нас в Россиюшке в службах нет никакого недостатка, насколько мне известно. Я не понимаю, почему ты хочешь без ведома служб кому то делегировать обязанности и функции этих самых служб.
>>31517542 >Т.е. абстрактно говоря меня интересует персональная рента для меня а не БОД для всего общества С одной стороны, личную ренту гораздо проще получить личным усилием. БОД надо делать всем миром. С другой стороны, от него есть положительные экстерналии которых никакая личная рента тебе не даст. Так что для умного индивида выгодно топить за обе вещи. Первую получать себе в частном порядке, а ко второй приходить всем обществом.
>>31510748 (OP) >но частные дела меня интересовать перестали в тот момент, когда я нанял первого человека. Потом второго, третьего и тд и мне все четче виделось, что эти люди заслуживают говно, в котором они живут. Когда наймете сотого-двухсотого и проработаете 5-10 лет, коллега, то поймете, что они может и заслуживают говно, но виноваты в том говне не только они, их такими годами делало государство здесь. Когда ребенка все жизнь бьют родители за то, что он туда и не так посмотрел, то как-то странно предъявлять ребенку потом, что хуле он такой забитый вырос.
Каюсь, у меня самого после прихода в бизнес дичайшим образом порвало шаблон от такого какие в среднем люди дно. Тупые, ленивые, криворукие похуисты. Не могут и не хотят работать. Деньгами не мотивируются (лолшто? как так может быть?). Воруют, даже по мелочи (своровать 1/50 своей зарплаты и вылететь из-за этого с работы? здравый поступок, чо). Пытаются устраивать советский БДСМ с кумовством, подсиживанием и унижениями на ровном месте (повысил вроде как адекватного человека и он сразу пытается ебать ради лулзов своих же коллег за нихуя). И такие везде. Маятником бросило в мизонтрапию, всеми силами приходилось держаться чтобы это не влияло на решения, отношения и работу. Пьющие люди в этой ситуации, вероятно, спились бы.
Но знаешь, когда ты проработал 5-10+ лет, то в конечном итоге ты понимаешь, что корни всех проблем в обществе все равно уходят к государству. К тому, что этот режим делает с людьми здесь, как минимум, с 1918 года. Государство прямых и косвенных гулагов не может не уродовать людей. Формально совок распался, но дело его живет. Люди очень медленно отходят от этого мрака всего. И ситуация таки улучшается. Медленно, год за годом, доля адекватных людей в обществе растет. И кто бы там что не говорил про молодеж, процент адекватов там тупо выше, чем в моем поколении (30+, олды тут), а в моем адекватов уж побольше, чем в старшем поколении.
Я уже молчу о цивилизационных условиях, ОП. Тебе может и пофиг, на то, что люди в дерьме, но это вполне прямым образом влияет и на твое качество жизни, так как тебе приходиться жить посреди этих людей в дерьме. Намного приятнее и качественнее жить, когда вокруг тебя люди без таких проблем. В конце-концов, в условиях наших стран деньги не решают всех проблем. Если конечно это не совсем уж свинские деньги, которые просто перевозят твою тушу зарубеж. Ну есть у тебя хоть 10, хоть 50 тысяч долларов в месяц дохода - и что? Под тобой будут какие-то другие дороги? Или ходить ты будешь по другим улицам? Или менты будут в городе другие? Может когда ты, не дай бог конечно, скрутишься посреди улицы, то какие-то другие хорошие люди вызовут тебе скорую? И приедет хорошая скорая с хорошими врачами, а не Ашот Коновалов? Неа, деньги тебе в этих вопросах здесь не помогут. Точно также как тебе не помогут деньги, когда твой бизнес попадет на глаза влиятельного сыночка какого-то госпидора, ведь ни судов, ни правоохранительных органов де-факто нет, защиты прав собственности, прав и свободен человека тоже нет.
>>31518094 Собственно, у меня все гораздо проще. Люди не берут ответственность. Относительно того, что молодежь лучше - факт, но у меня специфика такая, что там им делать нечего. Кто кого в говно сунул - вопрос большой, но есть вещи неизменные. >то вполне прямым образом влияет и на твое качество жизни, так как тебе приходиться жить посреди этих людей в дерьме. Ну а если я заброшу работу и будут топить за улучшение качества жизни, например, я типа лучше жить стану что ли? Если я что то начну для них делать, они будут признательны и я получу какой то профит? У меня зарплатный фонд в больше прибыли до вычета налогов(!) и я уверен, они думают, что я, блять, с этих стаканчиков чуть ли не миллиарды делаю, а им кости кидаю. Человек в состоянии САМ сделать лучше - если он отказывается и его все устраивает, я что ли должен за него делать, чтобы мне было лучше? Почему, например, если для них в курилке плеваться норма и бычки кидать под ноги, я должен это говно убирать, если завтра будет тоже самое? Их это устраивает, для них это норма жизни. Потом, я придерживаюсь четкого разделения обязанностей и ответственности. Я не могу вообще никак нести ответственность за общественное пространство или какие то службы, услуги и тд. Потому, и скорая и менты и все такое - ну вообще никак не входят в круг моей компетенции. Я не могу нанимать ментов, регулировать службы, влиять на качество услуг. Я могу требовать надлежащего качества - это я делаю, да, но не более. Помогу ли я человеку в беде? Да. Вызову скорую, ментов и тп.? Да. Уберу говно за своей собакой? Да. Но я никогда не стану убирать говно за чужой собакой. Взаимовыручка - это немного иная плоскость. Я же говорю о личном благополучии и рациональности затрат сил на фантастическое общее благополучие.
>>31510748 (OP) Трудно продать товар людям у которых нет денег. Алсо, трудно купить товар который не продают поскольку спросом пользуется только копеечное говно и нет смысла продавать товар для тебя.
ну разве только тебя удовлетворит ситуация в который ты король помойки сможешь за 500 рублей покупать толпы местных бомжей и бомжих и безраздельно ими властвовать но при этом не сможешь позволить себе то что американский дворник с легкостью может
>>31518780 >Люди не берут ответственность. Да, опять же, совок таким воспитал. Потому, что нет ожидания, что ответственность будет оцениваться корректно и по справедливости, а не так, что поставили ответственным целенаправленное чтобы сделать стрелочником (как нанимают студентов завскладами как раз перед тем как с него будет все разворовано). Людям проще сидеть на жопе без ответственности за копейки, чем получать существенно больше, но работать с ответственностью. Печальная правда. Считай, что просто одна из местных особенностей, которая медленно очень уходит. Фильтруй людей, ищи тех, кто еще не запидорашился и т.д.
>Ну а если я заброшу работу и будут топить за улучшение качества жизни, например, я типа лучше жить стану что ли? Если я что то начну для них делать, они будут признательны и я получу какой то профит? Неа, речь о том, что даже среди неблагодарных уебищ порой имеет смысл взять что-то на свои плечи (финансово) т.к. итоговый профит в качестве жизни/работы все равно будет твой. Я конечно не апологет манятеории малых дел, но вот в теории разбитых окон что-то есть условное. Не важно оплатил ли ты сам ремонт на этаже своей многоэтажки или потратил в компании деньги на какую-то "ненужную хуйню" для сотрудников, в итоге это делает фон и в целом подтягивает качество жизни и окружения вокруг тебя. Если хочешь, считай это бременем белого человека в снежней нигерии.
>У меня зарплатный фонд в больше прибыли до вычета налогов(!) и я уверен, они думают, что я, блять, с этих стаканчиков чуть ли не миллиарды делаю, а им кости кидаю. Ну так это классика, никто из персонала не понимает реалий финансовой стороны вопроса, даже чертовы продажники не способны понять реальную маржинальность товаров. Такие дела. Поэтому они наняты, а ты владелец/руководитель.
>>31516899 То есть "не надо требовать соблюдения прав, а то вдруг выйдет чего". Именно благодаря такому мышлению теперь остается только уебывать из страны, которая могла быть твоей, а стала чужой
>>31510748 (OP) Никого тут реально ничего не заботит, все кто якобы чем-то озабочен:
-свинота на зарплате, ибо слабая во всех смыслах нелострана может осуществелять только информационную войну и тут одна из площадок (американский барин проинструктивровал как делать);
-шизофреники, которым лишь бы о чем бы попиздеть и поругаться, так называемые школотролли - туда же, т.к. это психбольные.
>>31510748 (OP) >почему тебя заботит благополучие населения России, а не собственное? Потому что нельзя находиться внутри системы и не зависеть от неё.
>>31523724 >Никого тут реально ничего не заботит Это да, исторически так, результат прекрасно виден. Общества как такового наверное в России никогда и не было.
>>31523505 Ты слепой что ли? Есть риск, иногда он оправдан, а иногда нет. Тебе 15 лет что ли? У тебя нет семьи, родителей, девушки, детей? О них ты думаешь или только о своем копротивлении? Далее, где я такое писал? >не надо требовать соблюдения прав, а то вдруг выйдет чего" Выше, я пояснил >Я могу требовать надлежащего качества - это я делаю, да, но не более.
>>31524089 >Есть риск, иногда он оправдан, а иногда нет Я блядь о том же и говорю. Пидорахи терпели долго и упорно пока риск был еще более чем оправдан, а теперь остается только либо съебаться либо заткнуться и не вякать, или набутылят, именно благодаря такиму вот мышлению "моя хата с краю"
>>31524154 Пидорахи блядь и выбрали третий вариант, думая что забив хуй на свободы, думая только о личном благополучии, о них барин позаботится. В итоге сначала проебали свободы а потом благополучие, потому что хули ты сделлаешь когда тебе повышают НДС, а прав у тебя уже нет, барин еще и подъебнет, скажет "хотите как в Париже"?
>>31524169 Ты действительно ребенок, ну или инфантил. Все же, я скажу, что есть вещи в жизни, которые от нас не зависят и поменять мы их не сможем, как с повышением НДС(Который потешный, откровенно говоря. Просто он послужил толчком для компенсации недополученной прибыли в прошлом.) или пенсионной реформой, например. Так решили - мы должны подчиниться. Нет иных вариантов. В любой стране у тебя нет таких прав, чтобы самолично оспаривать законы и что то там менять. Для этого есть суд. Но я понимаю, у тебя в голове не укладывается, что сам ты хочешь так, как тебе заблагорассудится, а вот если другие на тебя начнут нападать, то сразу в суд побежишь.
>>31524298 >есть вещи в жизни, которые от нас не зависят и поменять мы их не сможем, как с повышением НДС Блядь, как же завоняло жизненной мудростью пидоранделей. В париже люди вышли и добились своего, а ссаный пидоран дальше будет сидеть на бутылке и пиздеть с умным видом, что подрастешь поймешь, не надо на барина идти, а то вдруг чего. Просто иди нахуй, ты и такие как ты - рак.
>>31524436 >В париже люди вышли и добились своего Чего они добились? и перекроют ли их достижения обвал САС 40 на 15%, если не ошибаюсь? А нет, погоди, ты же топишь за общественное благо, пусть всем премий и по сотке накинут, а то что фондовый индекс страны пизданулся - это пустяки. Какое нам дело до фондового рынка вообще? Мы люди простые, денег хотим и жить хорошо, а экономика нас не интересует.
>>31524542 >А нет, погоди, ты же топишь за общественное благо Я топлю за здоровое общество, где твое личное благо - кирпич общего блага. А ты топишь за "надо потерпеть"
Лол, наебизнисмены - это хуйня из-под ногтей. Махинации, невозвратные кредиты, наебы. Ясен хуй, что говнобизнес будет за барина, пока можно заносить судьям, пожарникам и ментам и брать эти самые невозвратные кредиты. И пока все будет сходить с рук, а сажать будут обслугу, а не собственников. Это только лошки думают, что только клятые чиновники заинтересованы во всей этой грязи. Никто не думает, что это тупо дешевле/выгоднее для бизнеса. Сосачеры даже не догнали, что государство у нас субсидирует бизнес, который живет только рисованием циферок/раздуванием оборотов.
>>31510748 (OP) Я такого же мнения. Леваки, которые у кормушки топят, потому что это их электорат. Всякие блогеры, потому что они сюжеты эти обозревают. Ну а мимохуи сердлбольные - это какая-то клиника. Тупой дед голосует за пыню в терминальных стадиях за зюгу, который назначает премьера и губеров - своего другана. Тот в свою очередь министров. Вся эта свора хуярит налоги, завозит дешёвых мигрантов, топит мелкий и средний бизнес. Отсюда безработица и нищание тупого деда. Но дед бы был не тупой, если бы мог увидеть причинно-следственную связь.
>>31528046 Но ведь он прав. Ты топишь не за выстраивание здорового функционирующего общества, а за единоличие и собственное обогащение. Вот из-за того, что большинство пидорах думают, как ты, мы и живем так хуево.
Аноним ID: Истеричный Рикке с хохолком23/01/19 Срд 10:54:07#66№31528252
>>31510973 > У меня небольшое производство пластиковых стаканов. Ща пластиковые стаканы говно одно, чуть согнёшь, уже ломаются и текут. Тебя и прочих говноделов сжечь нахуй нужно в горе этих поделий. Вон при СССР гранёные были, НА ВЕКА! Умели люди делать качественно. А сейчас бракоделы одни в погоне за прибылью, лишь бы урвать за 2-3 года и во Флориду съебаться, ни о стране не думают, ни о согражданах, которых говном кормят.
Аноним ID: Озабоченный Ричард Касл23/01/19 Срд 10:58:09#67№31528302Двачую 0RRRAGE! 3
>>31528154 Тут соглашусь, левачество - популизм и по сути эксплуатация людей в сложном финансовом положении тухлыми обещаниями, которые оскотинившиеся от тяжелого труда люди не совсем понимают. Только ключевые слова, типа, бесплатно, дадим, повысим, дешевле, проще и тд.
Аноним ID: Истеричный Рикке с хохолком23/01/19 Срд 10:59:33#69№31528323
>>31511058 > Потому что я хочу пользоваться коллективными благами. Тебе олимпиаду и чемпионат по футбику провели, почти флориду у хохлов отжали, хуле ебало скрючил?
>>31528241 Слушай, я же конкретно написал >Чего они добились? и перекроют ли их достижения обвал САС 40 на 15% Ответа все еще нет, только какие то упреки вообще не по теме вопросы. Относительно твоего поста >Ты топишь не за выстраивание здорового функционирующего общества, а за единоличие и собственное обогащение. Когда у тебя имеется капитал, ты сам можешь делать нужные вещи. Мы в поселке делали дорогу, администрация отказалась. В итоге, мы собрали около 60%, а остальное оплатило государство. Это реальная история. Есть даже пруфы, но цифр я не скажу точных по понятным причинам. Имея свободный капитал, вполне сообща можно улучшать среду в которой ты живешь.
Аноним ID: Озабоченный Ричард Касл23/01/19 Срд 11:07:40#71№31528415Двачую 0RRRAGE! 1
Оп маладца. Не слушай школькиков и инфантилов. Главное начать с себя, я например 100к мухосраск-боярин, средняя зп тут думаю тыщь 25, так что мне норм. Так вот, ваще похуй на пидорах, они же животные лол, даже в рыночек не смогли. Все содействие которое я могу им оказать - не препятствовать их митингам например. А по поводу налогов - наоборот хорошо что их поднимают, мне то вобщем-то похуй рли (у меня потребности не высокие), а вот пидорахам хуево. Проигрываю с них каждый день. МОГУ ПОСОВЕТОВАТЬ НИЩИМ ПИДОРАХАМ САМИМ ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ПРАВА, БЕЛЫМ ЛЮДЯМ НА ВАС ПОХУЙ
>>31510748 (OP) >что эти люди заслуживают говно, в котором они живут ОП тебе нужно еще очень много пройти от рабовладельческого сознания, хотя бы доползти к капиталистическому-рыночному сознанию.
Почему же так оказалось, что труд раба стал неожиданно неэффективен и не совместим с развитием капитализма. Задача нетривиальная, но цивилизация на этот счет сдала зачет, а вот ты приедешь на пересдачу.
>>31528252 Причин может быть очень много. Случается так потому, что никакого контроля качества нет. Т.к. станок выплевывает стаканы и специально обученные люди их собирают. Я слышал о том, что есть автоматизированные линии, но рентабельность сомнительная. Никаких сверхприбылей там нет. Нынче какой год то видел? Производить проще, чем продавать. Если мой единственный заказчик уйдет от меня, то я без раздумий продам оборудование сразу же.
>>31528522 Я не уважаю людей, которым даешь возможность, а они ей не пользуются, потому что боятся брать на себя ответственность. >от рабовладельческого сознания А иначе никак, им нравится, когда ты злой барин, лол. Если ты человечный, добрый, отзывчивый, внимательный и не смотришь на них как на говно, то ты лох и они тебя наебут 100%.
>>31528713 Вот этого я не понимаю. Вы хотите полную автоматизацию производства и сокращение низкоквалифицированных рабочих мест(и не только их) или рабочие места? Пора бы уже определиться.
>>31528647 >Я не уважаю людей, которым даешь возможность, а они ей не пользуются, потому что боятся брать на себя ответственность. И что, как это отменяет объективные факторы экономического развития от первобытно общинного строя к капитализму?
Тут аноны выше все правильно сказали, развитие рыночной экономики невозможно без развития рынков, включения в них все большего числа людей. Поэтому раб капиталисту не нужен, т.к. он не является потребителем, тем кто покупает товары промышленного производства. Чтобы экономика шла в рост, этого раба нужно сделать наемным работником, чтобы он на заработанные деньги покупал товары и услуги. Чем больше товаров и услуг он себе может позволить тем шире рынок, тем больше возможностей для предпринимательской инициативы. Если у тебя люди могут позволить покупать только еду, то в такой перспективе невозможен никакой экономический рост и научно техническое, промышленное развитие, единственная доходная отрасль в такой системе (где люди могут купить только еду) это сельское хозяйство, поэтому больше 80% населения в РИ было занято в сельском хозяйстве, а число промышленных рабочих было минимально.
Был на пораше тред, с таким же АТЛАНТОМ как ты, который бравируя спрашивал зачем ему платить людям больше, если они согласны работать за меньшие деньги. Правда потом оказалось, что у чувака неважно идут дела, многие частные компании отклеились (т.к. у них нет клиентов, народ неожиданно обеднел), а он теперь вынужден подсасывать у государства на подрядах, только лишь потому, что только оно может платить. Фенита ля комедия.
Если топить за собственное благополучие - получится банановый Бантустан в снегах, импортирующий бананы из Финляндии. Если топить за последовательное благосостояние для всех граждан, от постепенно достигнем уровня развитых стран.
>>31528790 Тем, что общество в данном случае - улица, твои непосредственные соседи. Люди, которых ты знаешь, так или иначе, лично. Более того, все они принимали участие не просто вскукареком, а рублем. Это не какие то абстрактные нищие и несчастные, которые выражаются в процентах.
>>31528809 Звучит конечно логично и здраво, но я же не могу платить человеку, который собирает стаканчики столько же, сколько получает технолог с ответственностью, например? Более того, умный человек не пойдет на такую работу - это тоже очевидно, по моему. Все эти рассуждения лишь обще выглядят здраво, но стоит чуть капнуть и все посыпется. В конечном счете, упрек в том, что будто бы кто то кого то эксплуатирует рабским трудом за гроши. Но опять таки, есть дифференциация зп. Где потолок является мерилом. Не говоря уж о рентабельности как таковой и выручке. Условно, если чистая выручка 100р., то ты никак не сможешь платить 5 рабочим по 20р. Чтобы платить им по 20р, нужна выручка в районе 150 минимум. Чтобы получить такую выручку, нужно либо уменьшить стоимость производства, либо увеличить стоимость продукта - в первом случае, кто то недополучит, а во втором переплатит. Разве не так? Впрочем, можно проецировать исключительно на мое производство, ебать всех вокруг, а своим хорошо от этого платить, это и есть твой капитализм?
Аноним ID: Тревожный Ван Хельсинг23/01/19 Срд 11:59:14#89№31529018Двачую 1RRRAGE! 0
>>31510748 (OP) >Анон, почему тебя заботит благополучие населения России, а не собственное? "Не плюй в колодец" Твоё личное благополучие начинается с того, что ты относишься к окружающим как к людям.
>>31528965 > Все эти рассуждения лишь обще выглядят здраво, но стоит чуть капнуть и все посыпется. Ничего не посыпется, весь мир так работает, т.е. берет в расчет при планировании различные индексы потребительской/покупательной активности/способности, а не какое-то там абстрактное ВВП. Это экономика не на уровне ларька или мелко-товарного или вообще кустарного производства, а на уровне больших систем и больших цифр. Эти расчеты очень важны для целого ряда отраслей хозяйства, строительства и т.д. Зачастую потребление можно стимулировать кредитованием, но не до бесконечности в рамках теории экономических циклов. https://www.youtube.com/watch?v=B_DpfDsAj6c
>если чистая выручка 100р. Но она и будет у тебя на минималках в макроэкономическом плане, если твои стаканчики никто не будет покупать, а будут из экономии пользоваться гранеными стаканами, к примеру. Хотя для нашей бомж-экономики пластиковые стаканчики со спивающимся населением вполне ходовой товар. Проблема в том, что дальше производства стаканчиков наша экономика чет не развивается.
>>31529164 >ошибка выжившего Тоже это заметил, что обычно говорят о случаях успеха, а вот случаи провала замалчивают либо вообще не учитывают. Поэтому становится совсем не понятно сколько на 1 случай успеха приходится случаев неудачи, единственно что можно сказать, что случаев неудачи при высокой конкуренции и насыщенности рынка гораздо больше.
Местные дрочат на чистую прибыль, до народа не дошло, что надо дрочить на оборот. Иметь убыточный гигант куда выгоднее, чем прибыльный киоск. Вы не понимаете, как и нахуя раздуваются обороты. Как в результате получается, что магазин уровня "Все для рыбалки" должен какие-то сотни миллионов банкам. Как получается, что у обанкротившегося бананового короля не так дохуя всего и было.
Оп, если он не пиздит, и не идиот, то бегает в банки с охуительными историями и бумажками, что он отгрузил миллион стаканчиков и скоро будет оплата. И если он не идиот, у него хорошая тачка в лизинге. Может он даже строит новый цех. А для этого нужно ещё больше денег.
Аноним ID: Озабоченный Ричард Касл23/01/19 Срд 12:17:20#98№31529284
>>31529263 Создал 3674 коммунистических тредов на политаче
>>31517026 >Ты стесняешь иметь больше, чем сосед? Нет, я не стесняюсь иметь больше. Вопрос в том, что если ты зарабатываешь 100к, то ты зарабатываешь больше, чем 90% населения в рашке, если медианная станет 100 к., то твой доход увеличится пропорционально. Лень пока приводить аргументы, может вечером займусь, но твое личное благосостояние, если ты гражданин, а не госуправленец - прямо пропорционально зависит от общего благосостояния. Если госуправленец - то обратно пропорционально.
>>31510748 (OP) Всё просто. Отстоял пава и благосостояние населения=отстоял и улучшил свои. Борешься тольк за свою поеботу - проебёшься в 99%. Это так работает. Когда за благосостояние населения борется 40кк, о шанс успеха выше, чем у тебя соло.
> почему тебя заботит благополучие населения России Потому что, чем больше у людей денег, тем выше покупательская способность, тем больше выручка производителя, тем сильнее конкуренция, тем быстрее развитие малого бизнеса, тем больше новых продуктов, новые маркетинговые ходы, скидки, больше количество за те же деньги, 1+1, 2+1. Купи 4 и пятая в подарок. Это развитие. А здесь, упадок, говяжьи анусы 900 гр, и т.д и сасай кудасай, наеби ближнего, оставь в говне по шею и наступи на голову.
>>31510748 (OP) > Анон, почему тебя заботит благополучие населения России, а не собственное? Пидораха, погугли эффект мультипликатора, потом приходи и будем общаться
Аноним ID: Мечтательный Энгист из Вудкрофта23/01/19 Срд 16:57:41#106№31533012
>>31528965 >я же не могу платить человеку, который собирает стаканчики столько же, сколько получает технолог с ответственностью Платить технологу пропорционально больше ты, конечно же, не догадался.
Я после долгих размышлений и фейлов перестал топить за быдло. Нет, моя хата не с краю, я все еще топлю за цивилизацию, но частные дела меня интересовать перестали в тот момент, когда я нанял первого человека. Потом второго, третьего и тд и мне все четче виделось, что эти люди заслуживают говно, в котором они живут.