>>3135377 (OP) Красивый. Почему-то внешне он мне больше нравится, нежели американские "жнецы" и "хищники". Наверное за счёт наличия двух двигателей. Ну и ещё два двигла наверняка смогут обеспечить ему большую скорость и грузоподъёмность по сравнению с американскими аналогами. Короче, полный пикрелейтед, жду развития темы.
>>3135377 (OP) Условно-ударный. Ударный - это Охотник. Который специально проектируется для прорыва ПВО и ударов по земле. Альтиус проектируется для длительного мониторинга Арктики. Примотать изолентой петарду конечно можно, но данный бпла необходим для других, более важных задач. Это как поставить пулемет на трактор (привет Игилу). Да и было уже дня три назад в новостном (до того как подключились федеральные новостные агентства). До других разделов двача как то медленно все доходит, а потом они треды создают какого-то хуя. >>3135416 Гениально. Схоронил.
>>3135458 >Хуита в варианте беспилотника, который всего пару бомб несет Общей массой в тонну, ага. Да чо там, даже ФАБ-500 - хуйня на постном масле, ниачем ваще. >Хуита для вертолетов Типичный образец универсального ВТО. >>3135461 >Не "хэллфаер", конечно, но близко к нему Чем конкретно не хэллфаэр?
Аноним ID: Депрессивный Иван Быкович19/01/19 Суб 21:01:45#23№3135483
>>3135472 >Чем конкретно не хэллфаэр? Тем что бимрайдер. У хеллфаера ПАЛГСН, он может в LOAL.
>>3135511 Альтаир - разведовательный беспилотник стратегической дальности. >>3135385 >>3135388 Надеюсь никогда не появится. >>3135446 >Ну и ещё два двигла наверняка смогут обеспечить ему большую скорость и грузоподъёмность Совсем не связано. Разные двигатели разной тяги. Два пихла скорее минус, ибо вес и удельный расход. Чем меньше двигателей, тем лучше для экономии. А значит и для продолжительности полета. А значит дальности. Как по мне, у ГлобалХоука получше все продумано. Альтаир на его фоне смотрится довольно архаично. Но если он при всем при том будет в разы дешевле, то это себя оправдывает.
>>3135492 Ну накидай десяток ФАБ-100, аутист. >>3135483 >Система управления инерциальная с автопилотом с каналом радиокоррекции на маршевом участке траектории и с использованием лазерной ГСН на конечном этапе
>>3135543 >Система управления инерциальная с автопилотом с каналом радиокоррекции на маршевом участке траектории и с использованием лазерной ГСН на конечном этапе Не знаю откуда ты это скопипастил, достаточно просто посмотреть на ракету чтобы убедиться, что никакой ГСН у неё нет.
>>3135377 (OP) Это бессмысленный каргокульт. США богатые, у них много управляемого вооружения, которое они летян на свое беспилотники. В России пилотируемые штурмовики и вертолеты летают с неуправляемыми реактивными снарядами, какой смысл в беспилотнике, который не может работать НАРами по бабахам? Нужен беспилотный аналог ИЛ-2. Беспилотник на пике только для разведки годится, потому то нехуй ему дефицитное управляемое вооружение давать.
>>3135595 >Внимание на киль. Символ листа-молнии (Ф-35 то же подходит, но думаю - листок); Символ Су-57; Символ десептикона. Это шифроребус. Расшифровывается: Пагосян - первый в мире трансформер: человек и самолёт.
Аноним ID: Наивный Белый Кролик20/01/19 Вск 09:00:28#38№3135600
А если ли перспективы таки реально запилить беспилотник? По идее нагрузку несёт фантастическую и дальность отменная.
Однако для радаров и прочего крайне уязвимая машина у которой ЭПР даже без анализа фотографий очень высокий, то есть, он уже давно устарел, а вот как дрон противобабахен.
>>3135616 Лол, такой-то перефорс собственных истерических визгов "уууиииии нибудит". Копроскот как всегда. >>3135483 Большая часть Хеллфаеров с ПАЛ ГСН, мань. >>3135523 А у тебя, небось, и расчеты наготове, которые показывают, что два двигателя однозначно хуже одного. Нет, не наготове? Ну тогда нахуй иди, фантазер.
>>3135775 Ну Скат довольно древняя разработка, о нем было известно с 2007 года. Интересна номенклатура вооружения.
Вооружение - размещается в двух отсеках ля подвесного вооружения в фюзеляже БПЛА. Может нести до 2-х КАБ или ракет калибром по 250-500 кг. - противорадиолокационные ракеты типа Х-31П (демонстрировалась на МАКС-2007 вместе с БПЛА) - корректируемые авиабамбы типа КАБ-500Кр (демонстрировалась на МАКС-2007 вместе с БПЛА)
>>3135775 Лол, блядь. Не тред, а анальный карнавал.
Аноним ID: Романтичный Евгений Онегин23/01/19 Срд 22:42:51#58№3137744
>>3135470 >Ударный - это Охотник. Который специально проектируется для прорыва ПВО Для какого прорыва? Он дозвуковой, так что никуда он прорваться не сможет. Он создан для незаметного просачивания.
Аноним ID: Романтичный Евгений Онегин23/01/19 Срд 22:45:37#59№3137746
>>3135377 (OP) Вряд ли в ближайшие лет 10 что-то полноценное появится - для уровня того же "рипера" необходим несколько иной технологический задел, и в большей степени по программной части. Пока что будут просто обкатывать БРЭО.
>>3137795 Там основная проблема не в создании БПЛА и движка с корпусом, а именно программное обеспечение и возможность в реал тайме его контролировать, именно с рейл тайм контролем на большие расстояния огромная проблема, это только США умеют...
>>3137976 > который будет дороже ПАК ФЫ. Двигатель один, форсажа нет, радара нет, пушки нет, высокая унификация с другой ими самолётами сухого видна невооружённым глазом уже по шасси. > дороже ПАК ФЫ. Идиот? Идиот.
>>3137985 >Двигатель один Как один тут ебанутый, съехавший с таблеток, доказал в ликбезе, ДВА ДВИГАТЕЛЯ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ОДИН. >форсажа нет Ты скозал? >радара нет А радиопрозрачный оголовок зачем? >пушки нет Ну самый дорогой компонент.
Зато дохуищи электроники и связи, плюс заоблачная стоимость разработки ПО.
Я честно пытаюсь понять, зачем он, если у нас из задач сейчас скорее оккупационные действия, а не наступательные.
Т.е. MALE хуйня в двух классах типа альтаира и ориона, с оружием - это по-моему заебись. Могут лоитерить по 30 часов, наводить артиллерию, сбрасывать мини-КАБ на тачанку, вести разведку передвижений бармалеев и наркоторговцев в средней азии.
А это зачем? Пихло чуть ли не для догфайта, значит жрёт. ПТБ на нём возить? Да ну нахуй. Внутренние отсеки и типа штельз - для прорыва ПВО? Чьей? Для разведки лучше было бы пилить клон глобал хоука. Или мы будем разведывать исходя из готовности разведуемых тут же применить оружие по разведчику, без оглядки на последствия, и поэтому его должно быть нивидна?
Короче, кроме угнетения небратьев я не могу придумать задач. Но 404й хватит и обычных баллистических/крылатых ракет, без этих выебонов. Каргокульт? Основать школу стелсостроения? Ну разве что.
>>3137998 это как раз очень нужная машина, рэб и прочей пво хуеты становится все больше, и такие дроны скоро понадобятся даже на отсталых территориях, ибо пво теперь доступно даже тапочникам.
>>3137998 >А это зачем? Для применения нормальных КАБ, а не петард размером с ПТУР. ИМХО правильно, бпла-носитель бомб хотя бы 250кг класса нужен. Иначе только по ишакам стрелять. А для норм. грузоподъемности как раз годная схема - летающее крыло +реактивный. Пихло там не от Су-57, надеюсь.
>Но 404й хватит и обычных баллистических/крылатых ракет их мало, и их жалко тратить по полной (т.к. производство медленное, ну и недешевое)
>>3137998 >Пихло чуть ли не для догфайта, значит жрёт Ага, бля, догфайт на летающем крыле нахуй! Закрутим сраные эфки на пилотаже! >Внутренние отсеки и типа штельз - для прорыва ПВО? Чьей? Всего, что у нас на юг и запад от границ. >>3138003 >ИМХО правильно, бпла-носитель бомб хотя бы 250кг класса нужен. У Ориона заявлено 200 кило, у Альтиуса тонна.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 15:32:01#95№3138011
>>3138013 >Автор этого поста был предупрежден То есть визги про пидорашек это нормально, а за Тараса предупреждение? Норм у тебя двоемыслие, моча. >>3138018 Рабский копроскот, плиз.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 15:40:26#104№3138025
то стелс ракета с выдвигающимся движком(и это полный пиздец что сводит стелс на нет, даже Калибры или Ониксы более малозаметные чем Х-101 из-за скрытых двигателей) - но там можно отмазаться что такая форма необходима для вместимости в отсеки и к стелсу отношения не имеет
теперь это поделие под тиходный стелс с круглым соплом
При этом, по ТВ, для бабок - основного электората, будут втирать что это очередной супер стелс как и ПАКФА
>>3138020 >То есть визги про пидорашек это нормально, а за Тараса предупреждение? Норм у тебя двоемыслие, моча. Если моча будет банить за тарасов и хохлов так же сопро, как за пидорашек и русню, вы вообще тут сидеть молча будете, кек.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 15:47:54#110№3138039
>>3138017 да и не такой уж и стелс, относительно своих размеров в сравнении например с Б-2 Но Ф-35 истребитель, всё-таки сам за себя может постоять, имеет в конечном итоге хитрого пилота и как-бы более скоростной и маневренный
Здесь этот дрон надо сравнивать именно с Б-2. По сути американские дроны Х-45, Х-47В и тп это концепция беспилотного Б-2
А у пидорашек карго-культ И даже nEUROn с плоскими соплами
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 15:53:14#111№3138041
С плоским соплом оно не нужно И Ф-35 это совсем другое
У всех иностранных беспилотников Х-47В, nEUROn - летающих крыльев - сопла плоские как у B-2
>>3138039 >да и не такой уж и стелс, относительно своих размеров в сравнении например с Б-2 То есть F-35 не стелс? И, учитывая отсутствие бесфорсажного сверхзвука, не пятое поколение? >как-бы более скоростной и маневренный Это ты так примерно почувствовал по фото? >Здесь этот дрон надо сравнивать именно с Б-2. Сравнивать первый опытный образец БПЛА надо со стратегическим бомбардировщиком?
>>3138033 >уууиииии Скот, плиз. >>3138044 >И, учитывая отсутствие бесфорсажного сверхзвука, не пятое поколение? С подключением. >Сравнивать первый опытный образец БПЛА надо со стратегическим бомбардировщиком? Если сравнение окажется невыгодным, завизжит, что надо сравнивать с подводной лодкой, ничего нового. >>3138048 >Поганое Идолище Макаба парашницу метит.
>>3138039 >карго культ каргокульт - это делать "плоские сопла" просто потому, что их другие делают, так тольок мартыхи поступают, белые господа делают православный всеракурсный ОВТ на дрон, обеспечивая сочетание малозаметности с великолепной маневренностью
>>3138052 Ты не отвлекайся от своих кукареков, что хозяйский F-35 - не стелс, раз сопло круглое. >у Х-45, Х-47В - сопла плоские >у nEUROn - сопла плоские Это серийные БПЛА, у них определен окончательный облик? >Подобные летающие крылья - тихоходные и неповоротливые По сравнению с чем? > должны оснащаться только плоскими соплами. Ты сказал? А то что? >Это очередной карго-культ Это серийный БПЛА, у него определен окончательный облик? >С круглым соплом летающее крыло бессмысленно Бессмыслен твой обоссаный визг. >>3138056 У него плоское сопло?
>>3138055 Верун, ты всерьез ВЕРИШЬ, что круглое сопло с прямым выводом светится так же, как плоское или круглое с непрямым? >>3138058 Заебал визжать не по теме, репорт.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 16:06:54#127№3138067
>>3138044 >То есть F-35 не стелс? не "летающее крыло" как Б-2
И такие БПЛА как Х-45, Х-47В, nEUROn созданы по образу и подобию B-2, повторяя его концепцию
>>3138066 Петух, ты не имеешь права визжать без разрешения. Бегом чистить парашу, а то переведем в газонюхи. >>3138060 Чет я сомневаюсь, что летающее крыло сможет в высокую маневренность.
>>3138052 Пиздец, еще раз повторяю. Это первый прототип, предназначен для отработки комплексов БРЭО, авионики, связи, наземного оборудования. Для этого не надо ждать пока запилят новый движок с суперплоским соплом и конкретно для этого прототипа незаметность не нужна он не будет бомбить, будет летать на полигоне и доводиться/длорабатываться до ума. То, что пойдет в финаде в серию может очень отличаться о первого прототипа.
>>3138067 >не "летающее крыло" как Б-2 То есть у него ЭПР заведомо больше просто из-за аэродинамеческой схемы, верно. Тот есть заведомо не стелс. >И такие БПЛА как Х-45, Х-47В, nEUROn созданы по образу и подобию B-2, повторяя его концепцию Ударные БПЛА не повторяют концепцию стратегического бомбардировщика, слабоумный.
>>3138073 Против противника с матричными гсн ты в принципе хуй сможешь использовать бпла. Так что малозаметность нужна для обассывания стран третьего мира с совковым пво
>>3138066 >ВЕРИШЬ Веришь тут только ты в свой бред который только что выдумал. А я прекрасно видел как светится плоское сопло у Хряптора, разницы там никакой нет.
>>3138071 Ну так-то от плоского сопла в итоге отказались даже в США. В России его тоже изготавливали, тестировали и отказались. Но порашникам это не помеха для визга. >>3138067 Так, манька, поделия, которые ты упоминаешь, образцы успеха, что ли? Х-45/47 закрыты нахуй, нейрон остался опытным прототипом, никто из них не пошел даже в опытную серию. По сути, они остановились практически на том же этапе, на котором сейчас Охотник, разве что фоток последнего в воздухе пока нет. И приводить их в пример как минимум нелепо, это такие же опытные образцы, да еще и неудачные, раз их закрыли к хуям.
>>3138078 О, школьники подъехали. А если на матричную ГСН установить панораму с LPI и АФАР, то вообще пиздец будет, уцелеет только настоящий комбат дрон с сенсорами by design.
>>3138066 >что круглое сопло с прямым выводом светится так же, как плоское или круглое с непрямым? Еблан, сопло не "светится", вся фишка плоского сопла в том, что плоский шлейф газов рассеивается чуть быстрее. Радарную заметность плоское сопло никак не снижает.
>>3138067 >не "летающее крыло" как Б-2 То есть у него ЭПР заведомо больше просто из-за аэродинамеческой схемы, верно. Тот есть заведомо не стелс. >И такие БПЛА как Х-45, Х-47В, nEUROn созданы по образу и подобию B-2, повторяя его концепцию Ударные БПЛА не повторяют концепцию стратегического бомбардировщика, слабоумный. >>3138074 >Это стелс с круглым соплом. Но ведь стелс с круглым соплом невозможен, парашные залетушки эксперты выше в треде это наверняка установили. >>3138077 Ого, вот ведь как. А к чему тогда рассказы про их конструкцию как образец правильности, когда они дальше летающих образцов не пошли? >>3138085 Утопленным оно в результате полетов над спорными островами становится?
>>3138094 >первый полет по времени примерно как у ПАК ФА >до сих пор 2 экземпляра, про которые особо и не вспоминают >в маняпланах маняпланируется когда-нибудь сделать манязаправщики Ну я даже не знаю.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 16:24:29#156№3138103
>>3138081 >Ну так-то от плоского сопла в итоге отказались даже в США. совсем не отказались, у серийного заправщика и разведчика MQ-25 Stingray - плоское сопло Да и у B-21 более вероятно будет именно плоское сопло
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 16:26:20#159№3138107
>>3138101 >а вообще я очень ждал этот аппарат. Надеюсь увидеть в серии я тоже ждал Но оказалось что он с бессмысленным круглым соплом - а это хуже чем ничего
>>3138124 конечно, и вообще это все рендеры, ведь все технологии на укарине, москали сами ничего не могут! и вообще это Охiтнiк - Бi, нова украинска незалежна разработка.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 17:18:26#168№3138134
>>3138131 ну бабки по ТВ будут конечно довольны Но в военном отношении эта машина бессмысленна Такой же подлог как и ПАКФА уже много лет
на паралае даже размечтались что будет с плоским соплом - как и подобает малозаметному летающему крылу, а оказалось как всегда
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 17:41:39#171№3138145
>>3137960 Нет, просто сделать плоское сопло - это дорого.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 17:46:29#172№3138148
>>3138145 пидорашки не могут сделать плоские сопла, как и китайцы
А для показа бабкам по ТВ и так достаточно
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 17:48:42#173№3138150
>>3138148 На самом деле, если бы захотели - сделали, но просто и НИОКР по этом направлению, и дальнейшее обслуживание такого аппарата - это для несколько других военных бюджетов.
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 17:49:46#174№3138151
>>3138145 Не дороже чем круглое. Просто задач нет, зато потери тяги есть.
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 18:01:14#180№3138167
>>3138164 Ну, ты что - дороже, и существенно. Специфические материалы, системы охлаждения, частое обслуживание - это только первое, что на ум приходит. НИОКР ещё нужно учитывать.
>>3138153 Для дозвкового бомбовоза это оптимальная с точки зрения аэродинамики схема. Тот же Ту-160 с разложенным крылом близок к летающему крылу, но ему ещё и на сверхзвук надо ходить. Пассажирские самолёты по схеме летающего крыла сталкиваются с неудобством размещения пассажиров (в отличие от бомбера у них некомпактная нагрухка) и повышенной ценой. Пониженная заметность при этом не более чем бесплатное приложение.
>>3138167 Не дороже, чем обычные, особенно с управляемой тягой. > кудах специфические материалы, системы охлаждения, частое обслуживание - это только первое, что на ум приходит ко-ко-ко Дегенеративное пиздабольство, не более.
>>3138148 >эти истеричные завывания Я думал, ваша порода смирилась уже. >>3138167 >>3138145 >>3138150 Фантазер, плиз. Делали уже плоское сопло, нахуй послали. И американцы послали. И китайцы. И европейцы. Вообще все от него отказались, такое оно охуенно важное и нужное.
Аноним ID: Грубый Роберт Гримсдич24/01/19 Чтв 18:11:49#186№3138180
>>3138171 у французов - плоское сопло на Нейроне, что очень важно для малозаметного летающего крыла
Да заебали с этим соплом. Откуда вам известно о стадии испытаний?
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 18:16:04#188№3138184
>>3138174 Когда ты применяешь плоское сопло, у тебя поток раскалённого газа на протяжение всего полёта "омывает" приличную по размерам металлическую поверхность, непомерно её нагревая и стремясь деформировать. Надо ли мне далее говорить, что такой подход требует и других материалов, и систем охлаждения? О чём спор-то вообще? Сюда же идёт и пункт с обслуживанием - над плоским соплом нужно существенно чаще проводить ремонтные работы из-за экстремальных условий функционирования. Если этого не делать, в каком-то из следующих полётов у тебя от самолёта начнут отваливаться куски металла. Поэтому ты мне больше не пиши, что плоское сопло сопоставимо по стоимости с обычным.
>>3138180 Лол, эти зверушки опять хватаются за любую мелочь, которая у маскалей реализована по-другому, и объявляют ее ключевым и центровым элементом всей системы. Панорамодауны перепрошились в соплоскот.
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 18:21:20#192№3138191
>>3138179 >Вообще все от него отказались, такое оно охуенно важное и нужное. Не знаю, кто все-то, но без плоского сопла представить себе полноценный ударный беспилотник вообще невозможно. То есть, я не обвиняю Россию в недальновидности - тут понятно, что дело решают финансы, а не плоскость мышления конструкторов, но одновременно с этим мне и не понятно, как можно защищать эту бесплотную махину с инфракрасной видимостью в задней полусфере на уровне истребителя четвёртого поколения. То есть, здесь уже понятно, что с зарубежными аналогами это в сравнение не идёт.
Скриньте, скринте поехавших. Через год, когда таки вокрячат плоское сопло или пропеллер, блядь вместе посмеемся над теми кто топит за и против сраного сопла
>>3138096 >Сопло хуевое, надеюсь в финале заменят на плоское
Военчую, бро. Вот уж эти обманщики из ЛМ - обещали Пентагону пятое поколение с суперкрузом и стелсом, а по факту нет ни того ни другого ни третьего. Да еще и сопло круглое надеюсь в финале заменят на плоское)).
>>3138184 С чего бы это прямоугольное сопло должно быть более теплонагруженным чем круглое? Неси пруфы или не пизди попусту. > плоское сопло сопоставимо по стоимости с обычным. В производстве может быть и дешеле, чем КЛИВТ из сотен лепестков и тяг.
>>3138198 Шизик, блядь ты не в ту сторону воюешь, пиздец
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 18:29:35#198№3138202
>>3138196 Потому, что в круглом сопле поток газа равномерно распределяет тепловую энергию по внутреннему диаметру, а само сопло при этом равномерно рассеивает тепловую энергию в воздушную среду. В плоском сопле такого эффекта не добьёшься из-за очевидных конструктивных особенностей, то есть, здесь его нужно дополнительно охлаждать, чтобы не допускать быстрой деформации металла.
Аноним ID: Занудный Тим Талер24/01/19 Чтв 18:30:56#199№3138203
Ну чо, посоны, теперь "без панорамы не танк" плавно перетекло в "без плоского сопла не беспилотник"7
А пораша >>3138137>>3138148 правда не понимает, что своим свежим нахрюком про круглое сопло она просто срет себе и что самое страшное и своему Хозяину в рот?
>>3138191 >без плоского сопла представить себе полноценный ударный беспилотник вообще невозможно. А полноценный многофункциональный истребитель псевдопятого поколения можно?
>>3138192 >Через год, когда таки вокрячат плоское сопло Не вкорячат. Минусы (потеря тяги и маневренности) перевешивают плюсы. Конечно пораша бы визжала по этому поводу в 10 раз громче, но вот незадача - у всех новых многофункциональных (т.е. выполняющих и ударные задачи) МФИ пятого поколения сопла круглые. И у F-35 и у J-20 и у Су-57. Не понимают инженеры и генералы безальтернативность плоского сопла на ударных самолетах((
>>3138203 >Ну чо, посоны, теперь "без панорамы не танк" плавно перетекло в "без плоского сопла не беспилотник"7
Тут опасно, чертов Ф-35 же(( Там и так не суперкруза, ни маневренности, ни нормальной боевой нагрузки. А если у этого гавна еще и штельз украсть, то... Так что пораше надо проявить чудеса сверхманевренности.
>>3138009 Я тебе открою секрет: среднестатистический вм-щик отличается от порашника морально-личностными и умственными качествами чуть менее чем никак.
отныне ты будешь жить с этим знанием
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 18:43:05#210№3138220
>>3138209 >А полноценный многофункциональный истребитель псевдопятого поколения можно? Нет, конечно, но и ожидать от F35, изначально задумывавшегося в качестве эдакого швейцарского ножа для многих родов войск, было бы странно. Плоское сопло сделало бы, мягко говоря, нетривиальной задачу по обеспечению вертикального взлёта/посадки, ну и, конечно, существенно увеличило бы стоимость обслуживания, которая и так не обещала быть маленькой с учётом их планов по парку в 2k+ машин.
>>3138209 >Не вкорячат. А если таки вкорячат? Маневренность бесполетнику нинужна, про тягу согласен, алсо что то слышал про освоение дешевого производства ёба жаропрочных сплавов
>>3138213 >А зачем он нужен то, кроме как СДЕЛАЙТЕ ЧТОБЫ МНЕ КРАСИВА БЫЛО КАК У ШВИТЫХ?
Ты правда не понимаешь? Россиюшка выкатила прототип тяжелого ударного стелс-беспилотника. И это после того, как Хозяин закрыл ну как, КАК он мог?1!! Х-45/47. Из хоть сколько то сопоставимых аналогов остался только разведывательный RQ-170 да и того блохастые распиздяи Ирану = России/Китаю подарили, лол. Кроме того он сильно меньше и не ударный.
Пердак порашника все это очень тонко чувствует, сильно нагревается и требуется немедленно унять жар - любым возможным способом.
>>3138220 М-мм... - но на этот самолет возлагаются прежде всего ударные задачи. С прорывом системы ПВО противника и все такое прочее. Кроме того ничто не мешало запилить плоское сопло для мажоров из usaf/usn, оставив круглое для традиционных всеядных нищебродов из usmc. Это вполне решаемо на едином двигателе.
>>3138242 Маневренность это уж точно не про летающие крылья.
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 19:07:09#225№3138253
>>3138240 >прежде всего ударные задачи Я бы так однозначно не говорил, кстати, учитывая, сколько всякой аппаратуры они туда позасовывали. Сейчас, да, его сложно представить в другой роли, потому что нету подходящего конфликта - сейчас им можно, разве что, по всяким пустынным оркам пару бомб выпустить, и на этом закончить. Но в рамках масштабной войны, если верить обещаниям LM, у F35 может быть и разведывательный потенциал, и даже потенциал полноценного звена ПВО, если они-таки реализуют показанное в этом видео: https://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4& >Кроме того ничто не мешало запилить плоское сопло для мажоров из usaf/usn, оставив круглое для традиционных всеядных нищебродов из usmc. Нет, там вся программа изначально строилась на маниакальной унификации.
Еще как нужен. По-этому МО РФ и заказало по итогам сирийских испытаний продолжение серии божественных Ту-214Р. Вкупе с псевдогражданскими Ту-204ОН полностью закрывают потребности МО РФ в глобальной оптической и радио-технической разведке. Ну и понятное дело помощнее БПЛА гавна - элементарно в силу размеров.
Твоим хозяевам очень не понравились данные самолеты - ни первый ни второй. С сертификацией Ту-204ОН они так и вообще банальную истерику закатили - прямо как пятилетний ребенок, лол. Т.е. припекло не по детски.
>>3138253 >прежде всего ударные задачи >Я бы так однозначно не говорил, кстати, учитывая, сколько всякой аппаратуры они туда позасовывали.
А тут ничего и утверждать не нужно. Основные задачи usaf в блохастой доктрине это именно что ударные задачи. А с учетом того, что в них планируется (в среднесрочной перспективе) оставить полторы сотни Ф-22А, а остальные только Ф-35, то легко предположить, кто из этой парочки будет завоевывать превосходство в воздухе над противником, а кто объекты противника JDAMами бомбить.
Ну кстати этот БПЛА называется Охотник-Б, а был еще макет, в связи с которым проскакивало именование "Охотник-У". На фотографии похож мало. Либо это другой вариант, либо маняфантазии, либо вообще абстрактный БПЛА для демонстрации некоего оборудования.
>>3138250 Ну тут понятное дело речь идет не про то чтобы кобры с колоколами в БВБ крутить, лол. А в том чтобы иметь маневренность и управляемость как можно более далекую от летающих утюгов (типа Ф-117 и Б-2) и как можно более близкую к классическому реактивному планеру. Это прямо влияет на возможные режимы боевого применения БПЛА, его выживаемость, номенклатуру аэродромов применения и косвенно на аварийность.
Аноним ID: Склочный Гомер Симпсон24/01/19 Чтв 19:26:20#233№3138276
>>3138264 Ну, что значит "именно ударные задачи"? Доктрина - это чистая абстракция. Чтобы "ударить", нужно сперва предельно точно знать, по чему и куда ты бьёшь, а последнее обеспечивает разведывательная авиация. И я поэтому и говорю, что F35 совсем не сложно представить выполняющим и эту функцию. Но по типичному сценарию применения, да, возражений нет. >объекты противника JDAMами бомбить
>>3138273 >общается на русском языке >трясется от ненависти ко всему русскому >сидит на дваче Полюбому эфиоп. >>3138276 Если основная задача машины - бросать управляемые бомбы и ПРР, то тут тяжелый БПЛА и вправду лучше самолета будет. Он дешевле, проще и можно в один конец отправить без моральных терзаний.
>>3138276 >Ну, что значит "именно ударные задачи"?
Именно то, что я и написал. Ударные задачи. Уничтожение различных стационарных военных объектов противника и ВТ противника. Все остальное задачи второстепенные (для F-35).
>>3138277 Ну, будущее вообще за беспилотной авиацией, но тут ведь ещё среди прочего в номенклатуре вооружений и ЯО фигурирует, а это в ближайшее время "роботам" вряд ли доверят.
>>3138277 >то тут тяжелый БПЛА и вправду лучше самолета будет. Он дешевле, проще и можно в один конец отправить без моральных терзаний.
Опять от условий и противника зависит. Если у тебя противник пупуасы/полупупуасы, то у твоего БПЛА весьма велики шансы не только успешно выполнить свою задачу, но даже и вернуться обратно (как минимум в первом случае). А вот если ты воюешь с армией белого человека, то очень велики шансы, что твой БПЛА по дороге к цели встретят "летающих друзей", ну или ЗУР (как минимум). В этом случае с вероятностью близкой к 100% и твоя задача не будет выполнена (а тот кто не выполняет свои задачи выполняет задачи противника и в итоге просерает войну) и твой довольно дорогой БПЛА будет потерян. Ф-35 в данном случае может драться и уворачиваться от ЗУР (со вполне реальными шансами на успех).
Т.е. в одном случае боевая задача 100% выполнена не будет, ты понесешь ущерб, а противник нет, а в другом случае есть реальная вероятность выполнения боевой задачи и ущерб может понести не только ты, но и твой противник (это уж как карта ляжет и летчиков/расчеты ПВО подготовили). Понимаешь принципиальную разницу? И она таковой и останется (как минимум до изобретения полноценного боевого ИИ).
>>3138283 Ударные задачи ему свойственны ровно настолько же, насколько и любому самолёту, способному нести вооружение. Но это не значит, что весь функциональный потенциал F35 можно свести к выполнению ударных задач, правильно? Вполне очевидно, что по дизайну в нём заложено и множество других - не менее важных, чем расход боезапаса - возможностей. Как бы популистски это ни звучало, но, судя по всему, для них F35 - это костяк концепции сетецентричности на ближайшие 50 лет. В этом его основное предназначение как военного проекта.
>>3138191 >Не знаю, кто все-то, но без плоского сопла представить себе полноценный ударный беспилотник вообще невозможно Профиты плоского сопла только в стелсе, и то ИРЛ минут на 5-10 на преодоление ПВО. А потеря тяги существенная.
>>3138288 Маняфантазии/10. Штелш-ударник для самообороны несет в лучшем случае пару петард ближнего радиуса, в воздушном бою от них толку как от ножа в бою на мечах. Про охуительные увороты от ракет оставь, не F-35 и не в ударной загрузке. Если ударники встретились с перехватчиками, им почти всегда пиздец, стелс для того и нужен, чтоб не встретиться. При этом потеря полноценного самолета это очень больно, а вот потеря БПЛА более-менее терпимо.
>>3138291 >по дизайну в нём заложено >концепции сетецентричности на ближайшие 50 лет Маня с повышенной повышаемостью и сенсорами by design, ты? Тебя трудно не узнать. >>3138297 >Потеря тяги не имеет особого значения Ну если маня так кукарекает... хотя нет, этого недостаточно, пруфы в студию.
>>3138299 >маня Я когда это слово у собеседника замечаю, сразу же стараюсь прекратить диалог, потому что становится понятно, что имеешь дело с русскоязычным обрыганом поколения "КЕК", как здесь иногда говорят. Всего хорошего.
>>3138269 Это сфоткали в павильоне КРЭТ. Он БПЛА не разрабатывает. >>3138288 В ваших мяняфантазиях где одинокая Армата/БДК, а теперь я смотрю и Охотник превозмогают целые армии, может все и так. Но реальная жизнь она другая совсем. Правда, она не вписывается в ваш манямирок и поэтому игнорируется.
>>3138305 >обоссанных >визг Это уже не военач, а какой-то филиал бутырки.
Аноним ID: Гиперзвуковой Вильгельм Маузер24/01/19 Чтв 20:24:18#251№3138324
>>3138302 >эти попытки уйти от ответа с изображением оскорбленной невинности Маня, за маневренность ты произведена в газонюхи. >>3138309 Я? Я добр как бобр. >>3138322 Але, летающее крыло еще в СССР разрабатывалось одновременно с B-2.
>>3138331 >делали Так сколько сделали? Эдак можно и ПСН-1/ПСН-2 вспомнить, которые вообще задумывались как возвращаемые. И еще какие забытые проекты планирующих торпед. Закономерно не взлетело.
>>3138189 на самом деле, плоское сопло действительно непростое дело А для малозаметного летающего крыла ещё и необходимость.
Для более скоростных и маневренных стелсов- истребителей плоское сопло не так критично, хотя и желательно - есть возможность пойти на компромисс. Но вот для стелс-летающего тихоходного и неповоротливого крыла, плоское сопло обязательно
так что круглое сопло, на летающем крыле уже совсем полный обосрамс Даже экспериментальный малазаметный планер летающего крыла с плоским соплом пидорашка сделать не в состоянии. Просто и некому всем этим делом заниматься вообще, а начинать нужно практически с 0
Но даже планер в подобных БПЛА не самое сложное дело, необходима самая продвинутая качественная электроника, спутники и ПО - всего этого нет, не было никогда даже при совке и уже не будет. Даже до 14 года и до 18, никто продавать такие технологии ни за какие деньги не будет, а сама пидорашка по сути колония, всё это сделать само собой не способна
В общем, всё это для показухи на ТВ для старых бабок-срак
Аноним ID: Саперный Вильгельм Батц24/01/19 Чтв 21:07:07#261№3138361
>>3138354 >>3138359 Дочь авиаконструктора в треде. Так может ты расскажешь, доча, почему же "для стелс-летающего тихоходного и неповоротливого крыла, плоское сопло обязательно"?
>>3137995 >Как один тут ебанутый, съехавший с таблеток, доказал в ликбезе, ДВА ДВИГАТЕЛЯ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ОДИН. гы >>форсажа нет >Ты скозал? УВТ может не быть - на фотках сопло приподнято, а управляющие поверхности крыла нет. >>радара нет >А радиопрозрачный оголовок зачем? ну, РЛС тоже разные бывают. можно ПФАР ебануть, например, или что-то еще дешевле, щелевое. >>пушки нет >Ну самый дорогой компонент. нет обтекателя кабины, нет системы жизнеобеспечения.
>Зато дохуищи электроники и связи, меньше чем на су-57 >плюс заоблачная стоимость разработки ПО. сопоставимая с су-57 думаю, что по аналогии с арматой, сухие хотят сделать из пакфы опционально пилотируемый образец.
>>3138359 >так что круглое сопло, на летающем крыле уже совсем полный обосрамс задачи для плоского сопла придумал?
Аноним ID: Саперный Вильгельм Батц24/01/19 Чтв 21:20:19#268№3138378
>>3138370 Сударь, вы правда думаете, что чем активнее вы пытаетесь распространять вокруг свой манямирок, тем он становится реальнее? Обьективная реальность исключительно в том, что, как и в своё время Армата, сий агрегат лишь парой своих фото вызывает массовые разрывы жоп и крики "врёти, макет..." и далее по списку.
Кстати, жалко, что котя удалил блог. Чуть-чуть не дотерпел - я б почитал его комментарии по поводу данных фото.
>>3138388 Марчукову объясни, который конструктор двигла для пакфы.
>по словам Евгения Марчукова, работы в области выхлопной системы ведутся. На этапе выпуска технической документации находятся разработки плоского сопла и реверса.
>С точки зрения газодинамики у плоского сопла сплошные недостатки, поскольку при его создании необходимо осуществить переход с круглого сечения (двигатель) на плоское. Потери тяги при этом могут составить 5-7 процентов. Преимущество только одно - обеспечение тепловой незаметности за счет закрывания турбины плоскими лопастями. Этот режим применяется ограниченно: он включается на 5-10 минут для преодоления системы ПВО противника. Для решения этой задачи такие потери допустимы. Но конструкторы НПО "Сатурн" пытаются минимизировать потери до 2-3 процентов.
>>3138378 с круглым соплом - летающее крыло заведомо мёртворождённый проект. О малозаметности не может быть и речи
Есть уже отрицательный пример такой пакузухи как ракета Х-101 - якобы стелс, но с торчащим движком - что делает эту ракету более заметной чем древние предки Калибра - КС-122
И ракета Х-101, и ПАКФА и этот БПЛА - совершенно не малозаметные - карго-культ на стелс и показуха
Зачем было тогда даже пытаться в стелс-летающее крыло, если даже не пытались в плоское сопло. Если только не для хвастовства на ТВ
>>3138394 Мне, как бы, вообще до фени и на ОПа и на его тезисы, просто зацепила эта странная фраза: >закрывания турбины плоскими лопастями Что это вообще значит?
В то время когда китайцы окупировали Сибирь, а российские пенсионеры умирают от голода, кровавый путинский режим выкатывает на потеху Западу макет так называемого "Ударного БПЛА". Хотя я уже неоднократно доказывал что все критичные технологии остались на Украине и что у нанабонановой эрефии нет ни двигателей, ни оружия. Нет даже РЛС, потому что все датчики на РЛС изготавливаются на украинских предприятиях. Ну чтож, это просто очередной картонный макет без будущего для отвлечения масс от внутренних проблем.
>>3138398 Во-первых, в Украине, иначе не поверят. Во-вторых, если хочешь замещать лучших, напиши про #Проект_Аннигиляция_Рашки и #Трепещут_На_Ветру_Нижние_Губы
>>3138392 >заведомо мёртворождённый проект Петуха забыли спросить.
Летающее крыло - это наилучший вариант соотношению показателей «дальность/ бомбовая нагрузка». А потом уже все остальное. Все что проектам раньше не хватало - это автоматики чтобы корректировать полет. >О малозаметности не может быть и речи Это ты про это - >>3138213 Охуенная незаметность конечно, стоит того, лол. Швитые плоские сопла!!! Самалет совсем нивидна!! Плоским соплам помоооооолимсяяяя!!! ААаааамееннььь!!!
Аноним ID: Мультиспектральный фон Рихтгофен24/01/19 Чтв 22:09:13#299№3138439
>>3138418 >Схуяли? Употреблять термин "лопатки турбины", описывая плоское сопло. Если тебя поймут неверно с вероятностью равной единице, говно ты, а не оратор.
Кроме того, ему нужно обосновать свои "дайте денех" и начинается ик-заметность СОПЛА (sic!) при прорыве ПВО че там у нас с ик-пво? по высоте как?
Ещё один вид вооружений оказался бесперспективным и мертворожденным говном
Первый был ПАКФА - оказался совершенно немалозаметным, архаичной на уровне 1970-1980х гг конструкцией. По прошествии 9 лет с начала первого полёта так и остался на уровне кривого прототипа, даже демонстрации открытых внутренних отсеков так и не было. Китайский более технически продвинутый J-20 и взлетевший на год позднее, уже стоит на вооружении
Затем - Х-101 - ракета оказалось вовсе не малозаметной, а всего лишь увеличенной модификацией допотопной Х-55 с торчащим двигателем и её форма обусловлена лишь компактностью из-за возросших размеров для вместимости в отсеки бомбардировщика. Понятное дело, что такую огромную, тихоходную - летящую к цели часами ракету, с огромным из-за торчащего двигателя ЭПР - легко обнаружить и сбить. Даже какая-нибудь древняя КС-122 для комплекса Рельеф или С-10 Гранат была менее заметной для РЛС
И наконец, таинственный охотник Б, успевший даже было засветиться с чем-то похожим на плоское сопло, оказался очередной безнадёжной показухой, даже макет с плоским соплом не осилили. В общем аналога Нейрона или Х-37В у нас уже никогда не будет
>>3138448 А у конструкторов это называется так как конструктор назвал, а главный одбрил, поскольку если он в документации назовет деталь "розовым хуем", то быть ей "розовым хуем". Так что крестись отседова. Эта "лопасть" в той постановке вопроса о конструкции вообще может не являться частью сопла, а лишь экранировать сопло на особом режиме.
>>3138460 Ну, так с этого и нужно было начать - выходит, это всё-таки конструкторская прихоть, местечковый жаргон, так сказать, а не удобочитаемое и слёту схватываемое понятие, каким является "регулирующая створка сопла". А понятие "лопасть" в авиастроении имеет свой вполне устоявшийся контекст - лопасть (лопатка) компрессора, либо лопасть винтового двигателя.
>>3138464 >, а не удобочитаемое и слёту схватываемое понятие, каким является "регулирующая створка сопла". Ты долбоёб? Я тебе еще раз повторяю: >Эта "лопасть" в той постановке вопроса о конструкции вообще может не являться частью сопла, а лишь экранировать сопло на особом режиме.
>>3138470 Ну, вот чего же ты такой тупорылый. Вот, ей-богу. И ещё ведь имеет смелость настаивать на своей точке зрения, отстаивать её чуть ли не с полным ртом пены. Зачем? Тему изучи буквально пять минут - все вопросы отпадут. Ты пойми, что понятие "лопасть" чисто исходя из предназначения этого конструкционного элемента, коим является преобразование кинетической энергии, собственно, лопасти в потенциальную энергию газа, никак не может быть применено в том контексте, в котором его употребил, видимо, очень уважаемый тобой господин конструктор ПАКФЫ, потому что у него "лопасть" выполняет функцию отклонения исходящего газопотока, а для этого уже существует другой устоявшийся термин - "створка сопла". Понимаешь?
>>3138472 >Ты пойми, что понятие "лопасть" чисто исходя из предназначения этого конструкционного элемента, коим является преобразование кинетической энергии Ага, блядь, а понятие "магазин" это то, куда прапора за пивом ходят. Я тебе выше выдержку из словаря русского языка дал, где написан очто такое "лопасть". Газопоток ему, блядь, вот дураки двигателисты, на турбинах да компрессорах "лопатки" какие-то выдумали, долбоёбы неправославные. Не то что ты у мамы, знаток. Обмазал глупость умными словами псевдонаучно структурировал - и хуяк глупость сразу перестала таковой быть на самом деле нет. За базаром своим следи
>>3138285 Я тебя может удивлю, но роботы уже давным давно самостоятельно при необходимости несут ядерные заряды до "партнёров", вылетая из ШПУ, шахт РПКСН и отцепляясь от пилонов стратегических бомбардировщиков.
>>3138480 Господи, а по делу у тебя есть что-нибудь? Вообще обнищали. Понятия бы конкретные бы из моего поста разобрал, да так досконально, чтобы у меня волосы дыбом встали. К формулировкам бы конкретным придрался, чтобы я охуел и забился в угол, но нет - хочу что-то про магазины писать, обвинять в псевдонаучности и указывать на слежение за базаром. Ай, что говорить-то вообще.
>>3138481 Нет, не удивишь, но ты должен понимать, что фактически понятие "система самонаведения" преподносишь под соусом "робот". Что я имел в виду - что полностью автономным системам ещё нескоро (если вообще когда-нибудь) доверят право "нажимать на кнопку".
>>3138482 Если нечего сказать - лучше промолчать, и не сойти за дурака. Вдвойне это правило должно применяться к попыткам доебаться, в том числе и до слов.
>>3138485 Да ты охуел. Как это "к чему"? >А, он, видимо, имеет удовольствие "лопастями" называть створки, вроде тех, что на пикрелейтед. Поехавший. Это не твои слова что ли?
>>3137746 >>3137951 >>3137969 >>3138137 >>3138322 Эта ссанина явно не стелс будет, во первых круглое не экранированное снизу сопло от ИК излучения, во вторых какая то хуйня торчащая со всех сторон из беспилотника и дающая лишние засветки для РЛС, в третьих округлые не рубленные формы, особенно снизу, и вырез около сопла дающие лишние засветки для РЛС. В общем как стелс это говно, а не стелс. Не удивлюсь если это очередной летающий мокет на котором учатся просто делать беспилотники такого размера, отрабатывают так сказать технологию. По одному фото видно что ЭПР и ИК заметность у него не маленькие будут. Жду визги животной грязноштанной параши с параши с виляниями, копротивлениями, киданием говном и стандартным "врёти", ну и конечно гвоздь программы в случае обосрамса российской техники немедленный перевод темы на технику других стран, обычно в 100% случаев ими почему то оказываются техника США, в данном случае беспилотники. И как уже сказал это не стелс, это мокет демонстратор дизаена беспилотников средне больших габаритов, который возможно вообще из фанеры и не летает, но даже если летает то не стелс.
P.S. И трактор! Трактор!!! Судя по виду это какая то база фронтального погрузчика без ковша.
>>3138359 Ты сначала по-русски писать научись, а потом показывай своё рыло в треде приличных людей. >>3138361 Потому что, внезапно, стелс. Плоское сопло заметно сокращает количество ракурсов, с которых заметны лопатки турбины, а также уменьшает площадь турбины, которую можно разглядеть за раз. Критично, если оставляешь вражеские рлс сзади. Также уменьшает инфракрасный след. Что касается определения ЭПР по фотографии - сам знаешь. >>3138189 Без панорамы воевать тоскливо если не клиньями.
>>3138359 >так что круглое сопло, на летающем крыле уже совсем полный обосрамс Если это летающее крыло позиционируется как стелс то да. >>3138500 >а также уменьшает площадь турбины Если ты про округлости сопла снаружи то да. >>3138361 Потому что >плоское сопло часть концепции создания технологии >стелс
>>3138493 >И как уже сказал это не стелс, это мокет демонстратор дизаена беспилотников средне больших габаритов, который возможно вообще из фанеры и не летает, но даже если летает то не стелс.
>>3138493 >хррыыыыы >>3138500 >шопло швятооооооое самое главное это шопло Небось манька и пруфы на свои кукареки принесет, а мы посмотрим. А то чет тупые пиндосы отказались от плоскоты на F-35, совсем тупые, наверное. >ррряяяя панарямаааааа Мда кек.
>>3138505 Эй, манька-парашница, не демагогируй, а отвечай на четко поставленную струю мочи в твой ротеш - почему твои хозяева отказались от плоскоты на попиле-35. Быстра, или опять обоссу.
>>3138508 Как я и говорил в >>3138493 первый порвавшийся визгун с параши подъехал и сразу начал "врёти". >>3138510 >хррыыыыы Что с тобой? Как то ты натужно очень.
>>3138523 Нехило так поркуса порвало с одного намека на его видовую принадлежность. Очень чувствительная особь. >>3138519 >визг ради визга Ой, хуй с тобой, ты даже забавный.
>>3138524 Ты определённо порвался когда тебя вместе с твоим говностелсом в говно окунули поскольку даже по фото можно сделать вывод что это не стелс. Так что не визжи парашник.
>>3138527 Вот это у тебя так жопу порвало что ли? Ну ты точно с параши. По фото нельзя точно определить ЭПР поскольку невозможно оценить качество радиопоглощающего покрытия которое снижает ЭПР, нельзя на глаз точно промерить все углы, но можно сделать определённые представления и оценить на основании наличия или отсутствия округлых или рубленных форм корпуса, можно оценить визуально заметное количество углов в случае если это не круглые, а рубленные формы, можно оценить наличие или отсутствие выступающих частей на корпусе которые будут создавать дополнительное излучение, можно оценить наличие или отсутствие экранирования сопла от ИК излучения. На основании увиденного на этих фотках можно точно утверждать что это не стелс если брать в учёт только то что можно увидеть на фото. Речь про радиопоглощающее покрытие и его качество поглощения не идёт, как и о точном утверждении уровня ЭПР.
>>3137969 Его надо назвать не Охотник, а Бородавочник, ну или Прыщавый Школьник, за молодость в плане развития ударных средне больших псевдостелсов, а так же за то что он со всех сторон какой то радиоотражающей дрянью как прыщами облеплен.
>>3138548 >Прилепить побольше картинок, авось убедительнее будет Ты ебанутый? Ну вот держи тоже картинок. В эту игру можно играть вдвоем. >не знают! Знают. Поэтому американцы, китайцы и русские запиливают стратегиеские бомберы именно по данной концепции.
>>3138548 Нахуй ты сюда притащил машины заточенные под долговременный высотный полёт, наркоман? Их БЛА-аналог - HALE класс. Ну а уж Б-52 с его говнодвигателями выдавать как образец топливной эффективности это вообще тотальная необучаемость.
>>3138554 > русские запиливают вряд-ли ПАК-ДА даже макет под вопросом, да и будет светить лопатками и круглыми соплами чадить Ведь даже с Охотником на ровном месте обосрались и засунули движок с круглым соплом
>>3138558 Как же я угораю всегда с переможцев с пораши. На кого этот высер рассчитан, вот правда, мне интересно: какова цель этого высера?
Аноним ID: Х-образный Павел Курочкин25/01/19 Птн 01:50:52#349№3138560
>>3138554 >Ты ебанутый? Ебанутый тут тот, кого задевает количество картинок, а не их суть. >Знают. Поэтому американцы Запилили полтора, да и те в угоду малозаметности, а не практической дальности и боевой нагрузке. B-52 как летали, так и будут летать ещё долго. И это ж-ж-ж неспроста. >китайцы Лол, чё, блядь? Это те, которые никак Ту-16 заменить не могут? Храмчихин, вы пьяны, идите примите холодный душ. >и русские Вот когда по факту будет замена Ту-95МС за летающее крыло со сравнимыми характеристиками - так и приходи. >>3138555 >Нахуй ты сюда притащил машины заточенные под долговременный высотный полёт Зачем, что об этом был аргумент. >Ну а уж Б-52 с его говнодвигателями выдавать как образец топливной эффективности это вообще тотальная необучаемость. Только чёт у него даже с говнодвигателями дальность и бомбовая нагрузка лучше любого летающего крыла.
>>3138560 >Лол, чё, блядь? Это те, которые никак Ту-16 заменить не могут? Храмчи.хин, вы пьяны, идите примите холодный душ
>Xian H-20
>Первый полёт\t2013 год
>— новый стратегический бомбардировщик Китайской Народной Республики. При разработке самолёта были приняты меры для снижения радиолокационной заметности (стелс-технологии). По внешнему виду, этот бомбардировщик схож с американским «летающим крылом» B-2. Xian H-20 (прототип) стал вторым в мире стратегическим бомбардировщиком технологий стелс и «летающее крыло», опережая российский аналог ПАК ДА.
Аноним ID: Авиационный Владимир Левков25/01/19 Птн 06:22:26#356№3138583
>>3138577 Весь штелс тогда потеряется. Смысл плоского сопла в плоском сечении самого двигателя. Тогда можно говорить о снижении заметности. Правда все это будет на дозвуке. Спирит даже на максималки до 1М не дотягивает.
>>3138500 >Плоское сопло заметно сокращает количество ракурсов, с которых заметны лопатки турбины >сокращает количество ракурсов >количество ракурсов может угол обзора лопаток компрессора уменьшает? может даже проценты принесешь? >Критично, если оставляешь вражеские рлс сзади. плоское сопло в этом не сильно поможет - лопатки там также видно. >Также уменьшает инфракрасный след. параметры ик-пво в студию (обнаружение и поражение). хочу примерно почувствовать глубину падения сухих
Аноним ID: Современный Адольф Ротенберг25/01/19 Птн 09:04:03#358№3138588
Пофиг,все равно рашка будет хуй у США сосать, в случае чего. Это очевидно всем, кроме патриотических промытышей. Алсо своих детей бомбить не будут. Если вы понимаете о чем я. Жду визга быдла и мочегниды.
>>3137995 >Как один тут ебанутый, съехавший с таблеток, доказал в ликбезе, ДВА ДВИГАТЕЛЯ ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ ОДИН. Привет, демиксиловое говно. Это я тебя там обоссал. >Ты скозал? Слухи ходят. >А радиопрозрачный оголовок зачем? БРЭО уровня Т-50 там не будет. >Ну самый дорогой компонент. А вот и НЕЩИТОГО подъехали. >Зато дохуищи электроники и связи, плюс заоблачная стоимость разработки ПО. Зато унификация. Про ПО ты нихуя не знаешь, демиксил бой, так что не визжи.
Я плачу с треда. Прям "Заклепки-2. Беспилотник". Даже F-35 из стелза выписали.
>>3135483 Суть LOAL в том, что ты не светишь прямо в цель в течении всего полёта ПТУР не палишь выстрел перед СОЭП цель. Остальные плюшки, вроде стрельбы выныривая из-за препятствий обеспечиваются в первую очередь другими средствами и ПАЛ ГСН ту скорее помеха (срыв захвата/незахват ГСН лазерного пятна, уязвимость к помехам радиоканала), чем преимущество. А в контексте БПЛА и вовсе не актуальны. "Вихрь" в силу другой системы наведения недостатков ПАЛ ГСН лишен. Единственное преимущество данного "Хэлфаера" в возможности наведения с земли для НАП, но для таких случаев эффективнее использовать немаломощные и дорогие ПТУР, а нормальные КАБы.
>>3135545 У нее удельный расход топлива гораздо ниже, меньше расход - больше время боевого дежурства. Это как B-52 и Ту-95.
>>3138191 Ну и на каких серийных машинах плоское споло кроме F-22 и B-2?
>>3138167>>3138184 Маня, сопло делают плоским не потому, что само по себе делает самолёт стелзом, а потому вынуждены охлаждать его. НАОБОРОТ сопло делают плоским, потому, что от сопла такого профиля ПРОЩЕ ОТВОДИТЬ ТЕПЛО, охлаждая струю и смешивая струю с забортным воздухом и добиваясь снижения ИК-заметности. При тепловые нагрузки при этом вполне равномерны, т.к. отсутствует значительное отклонение струи, и не требуется каких-то особенных материалов, рост стоимости обслуживания обусловлен наличием системы охлаждения газов.
Специальные материалы и методики охлаждения требует УВТ. Вот там действительно неравномерный нагрев из-за отклонения струи, да ещё и периодический (перепад температур намного хуже для материалов постоянного нагрева).
А ещё главный минус плоского сопла в том, что дрочь на него начался когда, ИКГСН и ОЛС были аналоговыми и лампово транзисторными (натурально), и работали преимущественно ближнем ИК, и боролись с его помощью с заметностью в НПС/ЗПС. В эпоху матричных микроболометров дальнего ИК эти меры недостаточны, зато в полный рост вылезла проблема накопления теплоты планером, что увеличивало заметность уже в ППС.
>>3138592 Обоссала ты там себя, многократно пропиздевшаяся пропущенка. >Слухи ходят. То есть вместо пруфов ты опять ссышь себе в ебало. >БРЭО уровня Т-50 там не будет. >радара нет Опущенка настолько тупа, что неспособна даже эти два тезиса различить, и предпочитает ссать себе на голову. >А вот и НЕЩИТОГО подъехали. А вот и анально уязвленные реверсы подъехали. >Зато унификация. Так ты же визжала, опущенка, что от унификации дешевле не становится, примерно как от замены двух двигателей одним. Прям по полу каталась в луже, говном пыталась плеваться еще. >Про ПО ты нихуя не знаешь Ого, опущенка отрицает, что ПО даже для полуавтономного БПЛА дороже, чем для пилотируемой машины, при схожем БРЭО. >демиксил Это те самые таблетки, с которых ты съехала, опущенка, что они в твоем визге так регулярно всплывают?
>>3138560 >а не их суть Суть в чем? >Смарти сколька у миня многа красивых фотачек - значит я прав!! Суть в том что США, Китай и Россия планируют свои стратегические бомбандировщики будущего ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в виде летающего крыла, как бы ты тут не попукивал от натуги. >И это ж-ж-ж неспроста Бредли и Т-72 тоже видать НИСПРАСТААААА!!! Денег нет на все хотелки чтобы сразу и все вместе. Ни у кого, в т.ч. у пиндосов. Что уж говорить про РФ, вояки просили на ГПВ-2027 МИНИМУМ 50 трлн. Изначально вообще - 80. Получили - 19.
Какие нахуй тысячи Армат и ПакДа? А у США и Китая своих проблем хватает, мягко говоря.
Выбросили бы нахуй и в пизду это старье ржавое, не от хорошей жизни, так сказать.
>>3138718 >США, Китай и Россия планируют свои стратегические бомбандировщики будущего ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в виде летающего крыла А конструкторам Ту-160М2 не забыли сказать, м, Форсажный Петен?
>>3138718 >Суть в том что США, Китай и Россия планируют свои стратегические бомбандировщики будущего ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в виде летающего крыла, как бы ты тут не попукивал от натуги. Не участвую в вашей олимпиаде, но это маняутверждение. Про ПАК ДА и перспективные стратеги США и КНР неизвестно вообще нихуя, кроме манязаявлений. Тот же ПАК ДА вообще может оказаться Ту-160М2. >вояки просили на ГПВ-2027 МИНИМУМ 50 трлн. Изначально вообще - 80 А вот на это пруфы есть?
>>3138727 >пруфы Когда принимали ГПВ я ежедневно новости постил. Ты где был? Или ты и военную приемку из ГУФ не смотрел? Где все по полочкам разложили? Твои проблемы короч. >>3138731 ГПВ-2027 приняли год назад, ебучее залетное гоможивотное.
самое большой и критический, принципеальный недостаток у Охотника - круглое сопло - сводящий буквально на нет всю перемогу
Такое ощущение, что существует специальная комиссия по обосрамсам(СКпО), которое просто не пропускает технику без какого-либо серьёзного изъяна. Была даже картинка 2017 года с явно плоским соплом на макете, но СКпО сказала НЕТ! А то иначе, что это получается, пусть даже и макет, но нормальный планер уровня американских 20 летней давности. А такое в компрадорской державе недопустимо, в колонии где международное право в приоритете над национальными законами - чего не существует даже в Африке
Как же ору с шизика, что повторяет эту мантру каждые 20 постов. Кажется это он в пакфа треде хрюкал, что вкс через десять лет останется без самолётов т.к. советские сушки израсходуют ресурс планера, а новых то не завезли. Прикольная зверюшка.
>>3138758 >Такое ощущение, что существует специальная комиссия по обосрамсам(СКпО)... ...которая в /po базируется и приходит сюда кукарекать? Да, есть такое.
>>3138691 >Обоссала я там сама себя... Да я и не спорю, визгунья. >То есть вместо пруфов Пруфы на что? На секретное изделие? Бггг, даун обоссаный. >Опущенка настолько тупа, что неспособна даже эти два тезиса различить, и предпочитает ссать себе на голову. Спор был за разницу стоимости БРЭО. Так что свои маня тезис засовывай себе в очко, говна кусок. >А вот и анально уязвленные реверсы подъехали. Ну так и не реверси, тварь. Пушка денег стоит больше чем твоя холупа, говно. >Так ты же визжала, опущенка, что от унификации дешевле не становится Ты себе что то на фантазировал, демиксиловый долбаеб. >примерно как от замены двух двигателей одним. Примерно, как новый хорнет не дороже Ф-16? Не я виноват что так и есть, долбаеб. >Прям по полу каталась в луже, говном пыталась плеваться еще. Ну так вылазь из лужи, чухан и пиздуй под шконарь. >Ого, опущенка отрицает, что ПО даже для полуавтономного БПЛА дороже, чем для пилотируемой машины, при схожем БРЭО. Читай еще раз ГОВНО: >Про ПО ты нихуя не знаешь Вопросы есть? Вопросов нет. Соси хуй, мразь. >Это те самые таблетки Да, да те самые. Прими и под шконарь, животное визгливое.
>>3138773 >Плоское сопло важно для снижения ИК-заметности в задней полусфере. Пофиксил тебя.
>>3138788 От продюсеров "Братства НИИ Стали", "Двух картонных башен Арматы" и "Возвращения Крыма". Режиссер "300 километров Калибра" представляет. Долгожданное продолжение от режиссера культового триллера "Заклепки". Эта история никогда не кончается. "Сопло круглое". Смотрите в этом сезоне во всех тредах /wm.
>>3138788>>3138873 Вот не люблю порашу в wm, но раз уж кидаетесь говном по всему треду, попробую изящно набросить, как крапторы с танталопетухами не умеют:
Под занавес РИ у неё наконец-то появились великолепные турбоходы, новейшие штурмовые винтовки и топовые тяжёлые бомбардировщики. Под занавес СССР у него появились полноценные авианосцы, самоходные лазерные комплексы и прорывные сверхзвуковые истребители вертикального взлёта. ...Какой же гармоничный стелс-беспилотник у Сухого получился, гордость просто!
>>3138804 >Да я и не спорю Прост повизгиваешь с убогими реверсами, обиженка. >Пруфы на что? На секретное изделие? Опущенка любит покукарекать, что на секретном изделии будет или нет, а когда ее тыкают рылом в беспруфность этих кукареков, включает заднюю про секретность. Внимание, вопрос - нахуй она распахивала наплечную парашу? Чтобы ей в нее нассали. >Спор был за разницу стоимости БРЭО. Был выдвинут конкретный тезис, опущенка. >Пушка денег стоит больше чем твоя холупа Опущенка, какую долю стоимости ЛА составляет пушка? Того же МФИ? >Ты себе что то на фантазировал Опущенка в очередной раз выпячивает незнание простейшего правописания, заодно включая заднюю от своих тезисов из ликбеза - что однодвигательный легкий МФИ, унифицированный с Т-10 и Т-50, не был бы дешевле беззадачного тяжелого куска двухдвигательного аэробатического говна МиГ-35. Зато вот однодвигательный беспилотный ударник, не унифицированный по БРЭО, с разработанным с нуля планером,с разработанной с нуля аппаратурой обеспечения автономной работы и дистанционного управления - вот он не будет, лол. >Примерно, как новый хорнет не дороже Ф-16? Не я виноват что так и есть Ты просто визжишь, опущенка, когда тебя рылом тыкают в пруфы, на черное "белое", а на остальное, что тебе неприятно -НЕЩИТОВА. >Вопросы есть? Вопросов нет Какие вопросы могут быть по поводу твоего визга сквозь полный ротеш говна? Никаких. Ты просто испускаешь шизофазический бессмысленный шум, типа как в ликбезе про "нетастарнанетотнарот". >Да, да те самые Так не проецируй свои нужды на других, опущенка, а хуярь их по назначению, глядишь, попустит, а то разговаривать с клиническими ебанутыми скучно.
Аноним ID: Заградительный Владимир Бобров25/01/19 Птн 21:49:29#403№3138890
>>3138886 >обиженка. >Опущенка x6 покукарекать >нахуй >наплечную парашу >нассали >полный ротеш говна >хуярь А потом обижаетесь, что порашников банят мимо
В США российский «Охотник» сочли сворованным RQ-170
При создании российского тяжелого ударного беспилотного летательного аппарата (БПЛА) «Охотник» использовались технологии американского стелс-дрона RQ-170 Sentinel, полагает The Drive.
«Важно помнить, что Россия была в состоянии изучить RQ-170 Sentinel, который попал в руки к иранцам. Фактически они [русские], вероятно, возглавили работы по использованию всех технологий и ноу-хау, которые можно извлечь из малозаметного беспилотника, построенного Skunk Works (занимающееся наиболее современными и секретными разработками подразделение Lockheed Martin — прим. «Ленты.ру»)», — пишет американское издание.
The Drive отмечает, что, судя по фотографиям, конструкция «Охотника» (расположение и конструкция двигателя серии АЛ-31Ф, который, вероятно, получил дрон) не позволяет считать его полноценным стелс-беспилотником.
В январе «Охотник» впервые попал на фотографии.
В декабре 2018 года заместитель министра обороны России Алексей Криворучко заявил, что первый полет «Охотника» состоится весной 2019 года.
В ноябре «Охотник» совершил первый пробег по взлетно-посадочной полосе Новосибирского авиационного завода, достигнув скорости 200 километров в час.
Дрон в июле был назван прототипом российского истребителя шестого поколения. Тогда же в США российскую разработку посчитали выдумкой.
В июне 2018-го «Охотник» впервые выкатили под открытое небо.
В декабре 2011 года пропавший в Афганистане RQ-170 Sentinel был показан по иранскому телевидению. Тогда в Исламской Республике заявили, что на основе беспилотника создадут собственный дрон.
Сведения о разработке «Охотника» появились в 2012 году. Утверждалось, что одноименная научно-исследовательская работа по созданию ударного БПЛА массой до 20 тонн ведется «Сухим» и «МиГ». Конструкция аппарата предполагает оснащение по модульной схеме, что позволит менять полезную нагрузку в зависимости от типа боевого задания. Максимальная скорость дрона оценивается в 1000 километров в час. На вооружение беспилотник поступит к 2020 году. Бюджет проектных работ оценивается в 1,6 миллиарда рублей.
Получается для стелса нужен короткий двигатель, тогда S канал сильно гнуть не надо.
Аноним ID: Контрбатарейный Уильям Вэйл26/01/19 Суб 09:36:45#417№3138992
>>3138886 >Прост повизгиваешь с убогими реверсами Прост ссу тебе на ебало, говно. >Опущенка любит покукарекать Ну так и не кукарекай, говна кусок. >а когда ее тыкают рылом в беспруфность этих кукареков Где твой пруф на наличие форсажа, говна кусок? Только не надо кукарекать "кококо в этом двигателе есть". НЕ знаешь ты что там за двигатель, говна кусок, поэтому ебло свое закрой. >Был выдвинут конкретный тезис Тезис в том, что БРЭО там дешевле, ты обоссан, говна кусок. >Опущенка, какую долю стоимости ЛА составляет пушка? Не кукарекай, говно. Это доля дороже твоей халупы. >в очередной раз Что в очередной раз? Обоссал твое тупое ебло? Ну, да в очередной раз. >заодно включая заднюю от своих тезисов из ликбеза Ты себе что то на фантазировал, говна кусок. >унифицированный с Т-10 и Т-50, не был бы дешевле беззадачного тяжелого куска двухдвигательного аэробатического говна МиГ-35. Жаль, что на эти манявизги у тебя НЕТ пруфов. А твои "прочувствования" никого не ебут, дерьмо на подошве. >Зато вот однодвигательный беспилотный ударник, не унифицированный по БРЭО Ты НЕ знаешь что там за БРЭО, дерьма кусок. >с разработанным с нуля планером а в твоем маня унифицированном с Т-10 и Т-50планер не снуля будет пилиться? ЛОЛ, двуличное говно. >с разработанной с нуля аппаратурой Ты НЕ знаешь что там за аппаратура, дерьма кусок. >обеспечения автономной работы и дистанционного управления - вот он не будет Прикинь, да? Бугог. >когда тебя рылом тыкают в пруфы Ебанашка, ты давал пруфы что тяж. МФИ дороже легкого в отдельно взятом конфликте без учета потерь. И в том же пруфе 18 не дороже 16. Вот и все. >Какие вопросы могут быть Ок, вопросов нет. Завали ебло, говно. >а то разговаривать с клиническими ебанутыми скучно. И здесь ты не прав, говняшка, мне весело с тобой разговаривать. Как ты тригеришься от беспомощности, как подрываешься в бессильной злобе. Проигрываю с твоей горелой жопки, клоун ты наш демиксиловый. Пиши есчо, говно, у меня для тебя неограниченный запас урины.
Аноним ID: Контрбатарейный Уильям Вэйл26/01/19 Суб 09:38:31#418№3138993
>>3138892 >бессвязный визг Эээ, говняшка, я там тебе мочу у параши поставил, можешь демиксил ей запить, давай, полегчает. бугог
>>3138992 >Прост ссу себе на ебало который пост Поправил тебя, пропиздевшаяся опущенка, не благодари. >Где твой пруф на наличие форсажа Мань, ты сделала утверждение: "двигатель на этой беззадачной залупе будет дешевле, потому что без форсажа". Когда тебя ткнули рылом в очередной твой обсер - абсолютную беспруфность этих вскукареков, - ты начинаешь маневрировать с "а доказити абратнае". Никто не обязан твои бездоказательные всхрюкареки доказательно опровергать, опущенка. >Тезис в том, что БРЭО там дешевле >>3137985 >радара нет Ты в очередной раз пропизделась, опущенка. >Это доля дороже твоей халупы Опущенка настолько тупа, что абсолютные величины не отличает от относительных, но пиздак открывает. >Что в очередной раз? В очередной раз демонстрируешь абсолютное интеллектуальное убожество, опущенка. >Ты себе что-то на фантазировал Просто ткнул тебя харей в твое же собственное говно, которое заменяет тебе тезисы. >Жаль, что на эти манявизги у тебя НЕТ пруфов В пруфах на то, что легкие МФИ дешевле тяжелых, я возил тебя твоим тупым ебальником полтреда, в ответ получив только истерические повизгивания ВРЕТИ и НИЩИТОВА. А, еще шизоидные высеры, что легкие МФИ от тяжелых отличаются не массой, а тяговооруженностью; но тяговооруженность главное чтобы достаточная - а что она и у B-52, и у забора с примотанным движком достаточная, и они по такой опущенкоклассификации оба легкий МФИ, вместе с Су-35 и Як-130, так это ВРЕТИ НИЩИТОВА АБЫРВАЛГ НЕТАСТАРНАНЕТОТНАРОТ . >Ты НЕ знаешь что там за БРЭО О, а ты, опущенка, знаешь, что этот кусок говна с Т-50 будет по БРЭО унифицирован? Или к чему этот истерический всхлип? >а в твоем маня унифицированном с Т-10 и Т-50планер не снуля будет пилиться? Во-первых, конечно, не с нуля, причем в этом факте я тебя повозил тупым ебальником еще в самом начале ликбез-треда - ведь J-10 разрабатывали МиГовцы и ЦАГИ. Во-вторых, лол, в войсках побывали тысячи машин с интегрированным планером классической схемы, в том числе однодвигательных - но ни одного серийного самолета по схеме летающее крыло. >Ты НЕ знаешь что там за аппаратура Потому что это и не важно - ведь любая аппаратура, которая есть на ударном БПЛА, но отсутствует на МФИ, формирует повышенную относительно МФИ стоимость БПЛА. Вот нихуя себе сюрприз, да, опущенка? Ведь логика для первого класса, типа как "в большой самолет влезает больше топлива" - это для тебя слишком сложно, тебе бы только говном плеваться. >Прикинь, да? Бугог. Прикинул, что ты пропиздевшаяся обиженка, у которой сложнейшая аппаратура ничего не стоит. Впрочем, это ведь и ранее было известно. >И в том же пруфе 18 не дороже 16. И опять на белое всхлипывает "черное", на десятитонный МФИ - "тяжелый", на четырнадцатитонный - "легкий", а разницу больше чем в десять процентов - "нисущисвуит". Опущенка, хуле взять. >у меня для себя неограниченный запас урины Еще бы, когда ты третий тред подряд ссышь себе на ротан.
>>3139007 >этот кусок говна с Т-50 будет по БРЭО унифицирован то есть ты подразумеваешь наличие на беспилотнике кокпита, так как он в составе брэо? компьютеры они туда с су-57 поставят, системы связи, глонасс антены и тп.
Аноним ID: Контрбатарейный Уильям Вэйл26/01/19 Суб 13:06:44#422№3139084
>>3139007 Правдивый оригинал >Прост ссу тебе на ебало который пост потешный перефорс >Прост ссу себе кококо Не благодарю и ссу на тебя с новой силой. >Мань, ты сделала утверждение: Не я, а другой анон, ебанашка демиксиловая. >"двигатель на этой беззадачной залупе будет дешевле, потому что без форсажа" Не двигатель, тупая ты пизда, а вся машина дешевле, в ответ на вот этот высер ебанутого хевена: >>3137976 Беззадачный кусок говна, который будет дороже ПАК ФЫ. протри ебальник от мочи, животное: >Когда тебя ткнули рылом в очередной твой обсер Ты свои визги переоцениваешь, демиксиловое животное. >Ты в очередной раз пропизделась, опущенка. >который будет дороже ПАК ФЫ. >радара нет В контексте БРЭО дешевле пак фы, даун. >Ты в очередной раз пропизделась Ты сначала пруфы на его БРЭО принеси, животное а потом ебальник свой открывай. >Опущенка настолько тупа, что абсолютные величины не отличает от относительных >кококо нещитого Это демиксиловое говно, даже смысл фразы "копейка рубль бережет" не осознает своим тухлым мозгом. Несколько таких отличий ВМЕСТЕ и малая абсолютная величина превращается в существенную. За пушку тебе сказали сразу, как за очевидную вещь. А ты кукарекай дальше, говно. >Просто ткнул тебя харей в твое же собственное говно Еще раз выблядок: >Ты свои визги переоцениваешь, демиксиловое животное. На твои песпруфные визги и манямирок все похуй, говна кусок. >В пруфах на то, что легкие МФИ дешевле тяжелых, я возил тебя твоим тупым ебальником полтреда >Принес одну картинку >На остальные факты закрыл свою тупую ебучку. Проигрываю с этого гомозверя. >А, еще шизоидные высеры, что легкие МФИ от тяжелых отличаются не массой, а тяговооруженностью Три отличия написал и НИ В ОДНОМ тяговооруженности НЕ было. Хоспади, какое больное животное. Бгггг. Ты инвалид, да? Дома сидишь целый день на шее у мамки? >ВРЕТИ НИЩИТОВА АБЫРВАЛГ НЕТАСТАРНАНЕТОТНАРОТ . >БАБАХ Любо дорого смотреть как животное рвет. ЛОЛ. >Во-первых, конечно, не с нуля Бггг, животное только со второй попытки замечает когда, насрал под себя. Без указания бы не догадался. >причем в этом факте я тебя повозил тупым ебальником еще в самом начале ликбез-треда А я просто напоминаю: >На твои песпруфные визги и манямирок все похуй, говна кусок. ЛОЛ. >ведь J-10 разрабатывали МиГовцы и ЦАГИ. Если че, аноны, этот гомозверь предлагал НА ПОЛНОМ серьезе вместо 35 мигов выпускать у нас J-10.Это проэкт жидов "Лави" и какой объем там делали миговцы неизвестно. >Во-вторых, лол, в войсках побывали тысячи машин с интегрированным планером классической схемы, в том числе однодвигательных И дальше что, шизойд? У тебя есть какой то пруф, что делать летающее крыло дохуя дороже и сложнее? >но ни одного серийного самолета по схеме летающее крыло. Какое смешное больное животное. А теперь на картинку посмотри и приготовься визжать"кококо несчитого это не у нас, это у швитых!!1!". >Потому что это и не важно Важно, завали теперь ебало, дерьма кусок. >ведь любая аппаратура, которая есть на ударном БПЛА, но отсутствует на МФИ, формирует повышенную относительно МФИ стоимость БПЛА. Доставай из своего очка пруф. >Вот нихуя себе сюрприз, да, кококо? Сюрприз чего? Твоего ебанутого кукарекающего манямирка? >"в большой самолет влезает больше топлива"- это для тебя слишком сложно, тебе бы только говном плеваться. Если что, это я говорил, ты, демиксиловое говно, считал ровно наоборот. >у которой сложнейшая аппаратура ничего не стоит. По сравнению с твоей халупой, дохуя стоит, по сранению с БРЭО СУ-57 нихуя. Вопросы есть? Вопросов нет. Давай опять под шконарь. >И опять на белое всхлипывает "черное", на десятитонный МФИ - "тяжелый", на четырнадцатитонный - "легкий", а разницу больше чем в десять процентов - "нисущисвуит" >НЕЩИТОГО ТЯЖЕЛЕЕ кококо Не перестаю проигрывать с этой обезьяны. ЛОЛ. Где я говорил, что хорнет тяжелый, животное? Это ты МиГ к тяжам записал, демиксиловый ебанат. >Еще бы, когда ты третий тред подряд ссышь мне на ротан. Ага, как тебе солененькая, инвалид демиксиловый? Я тебя, тварь, буду поить 24 на 7, не волнуйся, гнида. Ты еще местной уриновой легендой станешь, перефорсышь всратый.
То есть, сначала это животное копротивлялось в ликбезе за однодвигатель, визжа, что он гораздо лудше и дешевле, а когда выкатили однодвигатель - переобулось в прыжке и стало визжать, что он дороже и хуже двухдвигателя.
Такой ректальной сверхманевренности и умственной малозаметности я еще не видел, это, походу, опытный образец порашника нового поколения.
Стелс. На планере ПАК-ФА полноценный стелс невозможно запилить в принципе. Причина: лопатки турбин, которые видны в передней проекции. Во время бешеного вращения именно лопатки турбин генерируют неприлично много отражённого сигнала, работая практически как уголковые отражатели. И если двигатели можно поставить другие, то это проблема компоновки всего планера, для решения которой по-сути нужно запиливать новый самолёт. Швитые и даже европейцы решали эту проблему через S-образную форму воздухозаборников. Это ведёт к потери тяги (двигателю сложнее засасывать воздух по кривому пути), но зато лопатки скрыты. По анонимным признаниям конструкторов, в ПАК-ФА не пошли по этому пути по весьма прозаической причине — не было двигателей нужной мощности, которые несмотря на потери из-за S-образников, выдали бы нужную тягу.
Снижение ЭПР происходит за счет многочисленного переотражения сигнала РЛС от изогнутой внутренней поверхности канала и последующего его затухания, в чем не малую роль играет радиопоглощающий материал, которым покрыт канал. Для того, чтобы сигнал РЛС достиг лопаток, ему следует множество раз отразиться от покрытых РПМ стенок канала, т.к. лопатки полностью закрыты от взгляда спереди, после чего сигналу нужно вернуться назад, отразившись еще множество раз от стенок канала воздухозаборника.
Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
These dramatic reductions are due to a multitude of internal reflections offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.
>>3138975 > Объясните как S канал работает на f22?
1. Раздувает объёмы планера, увеличивая сечение и омываемую, уменьшая скорость и экономичность. 2. Соответственно уменьшает объёмы планера, отведённые под оборудование и вооружение. 3. Увеличивает массу конструкции. 4. Ухудшает режимы работы двигателя, усложняя работу на высоких углах атаки, тем самым ограничивая маневренность. 5. Затрудняет или делает невозможным регулировку воздухозаборника, делая невозможным выход на большие числа М. 6. При этом всё равно не отменяет необходимость радар-блокеров (и на ф22 стоят радар-блокеры), поскольку электромагнитное излучение доходит до двигателя как по волноводу.
>>3139096 >однодвигательный МФИ той же аэродинамической схемы с высокой унификацией по БРЭО и с тем же двигателем будет дешевле >НЕТ ВРЕТИ >а вот зато однодвигательный ударник принципиально другой аэродинамической схемы с принципиально другим БРЭО и дорогим с нуля разработанным специфичным для БПЛА оборудованием - ВОТ ОН БУДЕТ то ли слабоумный, то ли просто мудак
>>3139113 В общем, отлично он работает, результат достигнут. Программа закрыта, сшашка осталась с ветхими ржавульками полувековой давности вместо тяжёлых истребителей.
Аноним ID: Кухонный Сергей Горшков26/01/19 Суб 14:23:37#429№3139126
>>3139124 >Программа закрыта, сшашка осталась с ветхими ржавульками полувековой давности вместо тяжёлых истребителей неа. ф-22 и ф-35 прекрасные современные машины. Но за свои деньги они могли быть лучше, если отказаться от бесполезных s-образных воздухозаборников.
Аноним ID: Контрбатарейный Уильям Вэйл26/01/19 Суб 14:32:11#430№3139128DELETED
>>3139119 Ты там че, роутер передернул, говно демиксиловое? Забейся под шконарь, тварь, пока урины в ебальник не отхватил.
>>3139126 > неа Даа. Программа замены ф15 провалилась, сшашка остаётся с ф15 разработки 60-х годов как основным тяжёлым истребителем. > ф-22 и ф-35 прекрасные современные машины. ф-22 недоведён, дорог в эксплуатации, неэкономичен, не имеет никакой олс, не имеет ракет большой дальности и слаб как МФИ. И при всём при этом как истребитель в лучшем случае на уровне Су-35. > ф-35 Без комментариев. > бесполезных s-образных воздухозаборников Они не бесполезны, но всякое решение нужно уметь применять правильно и там где оно нужно.
Аноним ID: Кухонный Сергей Горшков26/01/19 Суб 14:39:19#432№3139133
>>3139130 {>> неа >Даа. >Программа замены ф15 провалилась, сшашка остаётся с ф15 разработки 60-х годов как основным тяжёлым истребителем. >> ф-22 и ф-35 прекрасные современные машины. >ф-22 недоведён, дорог в эксплуатации, неэкономичен, не имеет никакой олс, не имеет ракет большой дальности и слаб как МФИ. >И при всём при этом как истребитель в лучшем случае на уровне Су-35. >> ф-35} - хуйта
>Они не бесполезны, но всякое решение нужно уметь применять правильно и там где оно нужно. согласен
>>3139130 >И при всём при этом как истребитель в лучшем случае на уровне Су-35 Заявление уровня - Пакфа истребитель уровня Ф-16. Их даже красят одинаково)
>>3139154 >Пускай эти долбоебы красят каждый год Эти долбоёбы держат специальную эскадрилью агрессоров, имитирующих повадки и тренды российских ВВС.
Аноним ID: Контрбатарейный Уильям Вэйл26/01/19 Суб 15:48:41#436№3139170
>>3139168 Когда у них были хоть экспортные, но настоящие МиГи они могли что то там имитировать, а сейчас они только раскрасочку могут повторить на своих блохолетах, остальное в силу пососности их ржавулек им недоступно.
>>3139216 Ебанашка, это дозвуковой бомбер, которому нахуй не нужны высокие динамические показатели и большая тяговооруженность. Единственное что ему нужно - экономичность на крейсерском дозвуковом режиме.
>>3139352 Ну конструктивно он вообще действительно похож больше на тот, что иранцы приземлили. Только больше значительно. Вообще не хватает инфы по RQ-180, который по слухам и есть "наследник" ударного мультизадачного дрона X-47B
>>3139352 наш чуть-чуть пиздатее получается. 1. тяга больше - ибо двигатель мощнее и не заебан s-каналами с обеих сторон 2. площадь крыла и центроплана больше - очевидно рассчитан на большую нагрузку..
интересно сможет в сверхзвук?
Аноним ID: Учебный фон Лееб27/01/19 Вск 09:16:46#461№3139416
>>3139419 я не про дог-файт и крейсерский сверхзвук, а про форсажную камеру, для: 1 бомбометания с кабрирования 2 ускоренного выхода на рубеж 3 ускоренного съеба с рубежа
>>3139451 Что получается. Двигатель от пакфы, шасси от него же, с высокой долей вероятности и элементы БРЭО оттуда же. Так и представил себе рой Охотников которых издали пасет полноценный Су-57.
>>3139453 >элементы БРЭО оттуда же двачую элементы БРЭО, а не всю электронику подряд. хотет комплекс самообороны, с автоматическими противоракетными маневрами.
Аноним ID: Х-образный Павел Курочкин27/01/19 Вск 11:59:06#469№3139465
>>3138718 >Суть в чем? В том, что не смотря на то, что летающее крыло - концепция, мягко говоря, не новая, строевыми бомбардировщиками с наибольшей дальностью остаются Медведь и BUFF. >США, Китай и Россия планируют свои стратегические бомбандировщики будущего Ну, слава богу, что уже хотя бы просто "планируют", а не "запиливают", как выше было. >ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в виде летающего крыла А заменить на них пока не могут ни Ту-22М3, ни B-1B, ни Ту-160. Про Ту-95МС и B-52H - основу воздушной компоненты СЯС РФ и США - даже и речи не идёт. >Денег нет на все хотелки чтобы сразу и все вместе. Заменить, например, B-52 планируется ещё c 50x, а воз и ныне там. Дело не в деньгах, а в том, что с завидной регулярностью выявляется неспособность разработать более лучший дизайн с сопоставимыми характеристиками. Поэтому я повторяю: вот когда вышеупомянутые машины заменят на летающее крыло - тогда и приходи тут рассказывать истории про то, что "это наилучший вариант соотношению показателей «дальность/ бомбовая нагрузка»". >Выбросили бы нахуй и в пизду это старье ржавое А, ясно. То-то я смотрю, неосведомлённость о субъекте дискуссии, отсутствие аргументов, да и стиль письма какой-то клоунский. Тебе сюда: https://2ch.hk/b/catalog.html
Аноним ID: Х-образный Павел Курочкин27/01/19 Вск 12:35:37#470№3139494
>>3139434 Скорее всего там будет изд.30 без ФК, так что пихло будет ещё короче и не будет выступать сзади совсем. В итоге получится сорт оф как на Нейроне. Ежику понятно, что пихло сейчас неродное.
Аноним ID: Мехпехотный Ричард Ритчи27/01/19 Вск 12:52:48#473№3139509
>>3139454 Да не будет никаких манявров. Будет летать на дозвуковой скорости и большой высоте, т.к. его малозаметность заточена под облучение снизу. В противоположность Су-57, который весь заточен на малозаметность сверху. Я даже представляю тактику их совместного использования: Су-57, не включая радар и не палясь, летит на малой высоте, принимает данные и управляет 1-2 Охотниками, летящими впереди него на большой высоте.
Аноним ID: Мехпехотный Ричард Ритчи27/01/19 Вск 12:57:01#474№3139513
>>3139415 Думаю, поменьше. По длине, вероятно, такие же, но по ширине каждый как половинка отсека Су-57. Хотя эта картинка чистой воды спекуляция Паралая. Может быть, там один отсек, который воздуховод, разделяясь, огибает с двух сторон (вот вам и S-образность). Меня вот чего больше интересует: дрон получается довольно здоровым, так что дальность полёта по горючке может быть сопоставима с Су-57 или превосходить его.
Аноним ID: Мехпехотный Ричард Ритчи27/01/19 Вск 12:59:07#475№3139515
Аноним ID: Фортифицированный Иван Конев27/01/19 Вск 13:15:09#476№3139524
>>3139509 >т.к. его малозаметность заточена под облучение снизу Ты это как почувствовал, по выступам сверху? Так на первых ПАК ФА тоже выступов и подобного было дохуя, пораша выла прям как сейчас. >Су-57, не включая радар и не палясь, летит на малой высоте, принимает данные и управляет 1-2 Охотниками, летящими впереди него на большой высоте. БПЛА-компаньон это прям феерический прорыв, пока что реальнее считать его просто ударником.
Аноним ID: Фортифицированный Иван Конев27/01/19 Вск 13:16:12#477№3139525
>>3139513 >дальность полёта по горючке может быть сопоставима с Су-57 или превосходить его Ну так-то все эти крупные БПЛА летают дальше фронтовых самолетов, емнип.
>>3139538 >Воздухозаборник сверху Так он на всех подобных аппаратах сверху. >>3139539 Тут речь, вероятно, о том, что для противоракетного маневра нужна большая скорость, а дозвуковик никакими кульбитами ракету не измотает. Суть ведь в том, чтобы ракета потеряла энергию, няп.
Аноним ID: Окруженный Ричард Ритчи27/01/19 Вск 14:41:15#483№3139562
>>3139372 Ну там даже если возможность повесить есть, то будет птуровозка по типу "грей игла", даже меньше чем "Рипер" 180-й вроде заметно больше, только он тоже RQ-180, т.е. чисто разведовательный Моё мнение что это возрождение и развитие концепции положенной в разработку ещё RQ-3 DarkStar и программы Global Observer Там в первоначальных планах акцент делался на большую высотностьдо 20км и большее время полёта более 48 часов А вообще самая интересная американская разработка поэтой теме это беспилотный, гиперзвуковой SR-72, где планировались и ударные возможности в т.ч. и интересный вариант комбинированной силовой установки из PW F135 и ПВРД
>>3139509 > летит на малой высоте, принимает данные и управляет 1-2 Охотниками Ебанашка, ты всерьез тут накидываешь, что это всё будет делать один человек?
Аноним ID: Форсированный Пётр Грушин27/01/19 Вск 16:51:57#491№3139629
>>3137797 нет... Не только ПО Там нужна 1. Продвинутая очень надёжная электроника - может потребоваться такая, что даже до всяких санкций никогда-бы не продали, даже китайцы если у них имеется с надлежащими характеристиками 2. Спутники с широким каналом связи - для полётов на большие расстояния 3. Своя система спутниковой навигации - такая есть только у США и России(частично и у Китая). Все страны сейчас,для своих БПЛА или крылатых ракет, кроме России(и на большей части Земли - Китая) используют американскую
Аноним ID: Орбитальный Сергей Луганский27/01/19 Вск 20:57:08#494№3139752
>>3135377 (OP) Рекомендую посмотреть видео от грустного хохла про немецкое летающее крыло. Там как раз рассказывается почему такая форма корпуса хороша для Охотника.
оказывается даже у матрасников были круглые попочки Причём, если первое что-то совсем мелкое - на мишень похоже, то второе уже довольно крупный Х-47А - но у него и попочка прикрыта больше
>>3139795 > ко-ко-ко кудах великий пархатый впк всё делает сам > жид ты бредишь, у них отвёртка в основном > АРЯРЯРЯЯРЯЯЯЯЯЯЯЯ А ВОТ 155ЛА3 В САРАЕ ,СОБРАЛИ УИИИИИИИ А ВОТ ОФИС С ИНТЕЛОВСКИМИ МАКАКАМИ
>>3139108 S-образный ВЗ обеспечивает от 3 до 7 раз на одном проходе. При всем уважении это не множество. Вина тому размеры ВЗ.
Собственно S-образные ВЗ были техническим решением, которое ценой снижения числа переотражений в сравнении с радиальными и решетчатыми экранами бы позволило бы применять многослойные РПП и одновременно иметь более прогнозируемое поведение на трансзвуке и сверззвуке, а так ж меньшие временные затраты на проектирование. (S-образные ВЗ были у многих однодвигательных машин 3-го поколения из-за необходимости размещения РЛС) Но создать механически прочные покрытия так и не удалось (было даже несколько инцидентов с попаданием отвалившегося покрытия в ВЗ).
>>3139113 Все верно, кроме 6-го пункта. "Радар-блокеры" стоят на F-35, т.к. наступать на грабли толстых РПП там не стали.
>>3139119 Однодвигательный МФИ даже аэродинамическую схему, от потребует полностью иных законов управления, т.к. большинство фич двухдвигательного вроде асинхронного управления тягой и ОВТ ему будет недоступно. А это значит, что бы получить сопоставимый по маневренности истребитель нужно будет искать иные аэродинамические решения.
Далее по БРЭО. Тяжелый истребитель несет тяжелую БРЛС, которую в легкий МФИ уже не поставить без снижения ЛТХ или ТТХ самой РЛС. А значит унификация возможна только по элементной базе и иным системам.
Ну и, наконец, одна страна хотела получить дешевый МФИ 5 поколения на базе технологий более тяжелого с максимальной унификацией. Получила F-35. Так стоит ли наступать на чужие грабли?
>>3139134 Кроме стелза Шреденгера F-22 хуже по ТТХ что Су-35СМ, что Су-30СМ почти во всем.
>>3139108 вкртце-- за счет не большим приемуществом между обычными ВЗ с РПП и на радар-блокере, заебенили ультимативнвый вариант уничтожающий ТТХ самолета как самолета
>>3138879 Учитывая говенность, что "Севастопалей" что "Императриц", а так же импортные движки на "Муромцах" набрасываешь тухло. и про охуенные Катюши, КВ-1 и Т-34 в 1941-м забыл
>>3138910 >сочли сворованным RQ-170 Они этот RQ-170 видели вообще?
>>3139084 Ты заебал сравнивать светящийся в ИК как новогодняя ёлка стратег и БПЛА.
>>3139912 Дополню. Предполагалось, что можно обмазаться многослойными и многодиапазонными РПП. Да и расчет аэродинамики в 80-е S-образного ВЗ был проще, чем радар блокера. Напомню, что F/A-18E поднялся спустя 5 лет после YF-22 и после старта JSF.
>>3138048 >Does-the-F-35-Lightning-have-360%C2%B0-stealth-How-is-this-accomplished-with-its-round-thruster Ух ты, целую методичку с оправданиями подвезли.
Аноним ID: Учебный фон Лееб28/01/19 Пнд 14:38:25#516№3139955
>>3138048 Прочитал и обзмеился, особенно с топляка по всему фюзеляжу помогающему сбрасывать тепло и сравнения с беcхвосткой по прикрытию сопел поверхностями.
Аноним ID: Вольфрамовый Иван Голчин29/01/19 Втр 00:01:24#519№3140208
>>3139903 >Все верно, кроме 6-го пункта. "Радар-блокеры" стоят на F-35, т.к. наступать на грабли толстых РПП там не стали. На 22 блокера нет, а на 35 есть? А где про это можно почитать и посмотреть фото?
Аноним ID: Осколочный Геннадий Никонов29/01/19 Втр 00:30:02#520№3140216
>>3140190 Вторую неделю хочу спросить: вот схуяли он С-, когда он вылитый Т-?
Аноним ID: Вольфрамовый Иван Голчин29/01/19 Втр 01:04:24#521№3140236
>>3140278 Технологии были ещё в 80-е, но вот засунуть блокер в ВЗ истребителя смогли только к середине 90-х.
Аноним ID: Полковой Абу Азраил29/01/19 Втр 13:16:35#527№3140338
тред жопой читай @ все равно пиши я правильно понимаю, что охотники должны действовать вместе с су-57 и обмениваться информацией/управляться с него? Т.е. пак фа остается вне зоны пво/на большой высоте/наматывает круги на 999М, пока беспилотники бомбят игил?
Это неизвестно. До того как будет выработана какая-либо доктрина их совместного применения пройдут годы. Пока ясно только то, что у обоих самолётов, вероятно, высокая степень сродства компонентов по БРЭО и двигателю, частично объединяющая их в одну программу.
Сама идея управления дроном с пилотируемого истребителя мне кажется сомнительной, потому что у пилота есть вообще другие дела, ему есть чем заняться, особенно если он один. Так уже было с тем же Ка-50, где на одного лётчика выпало слишком много манипуляций. С самолётом управляться конечно проще, чем с вертушкой, но рулить ещё и дроном - это явно многовато для пилота. Скорее всего, речь идёт об управлении этапами операции, типа "открыть огонь", "вернуться на базу" и т.д.
А причина городить огород, я думаю, проста - нет уверенности в том, что удастся наладить надёжные каналы связи с дронами на большом удалении от командного центра, через спутники или как-то ещё. Со спутниками и космосом дела обстоят достаточно паршиво, ЭКБ космического класса так и не импортозаместили, отрасль стагнирует, если не агонизирует, поэтому речь о том, чтобы операторы, сидя на Фрунзенской, рулили бы чем-то над средней азией или сирией, глядя в риалтайм фуллхд спутниковое видео, видимо, не идёт. Поэтому нужны изъёбства с локальным управлением.
>>3140338 >охотники должны действовать вместе с су-57 Никто не запрещает, но это не обязательно. >управляться с него? Исключено. Пилот ПакФы у тебя семирукий восьмихуй? На нем и так огромная нагрузка по управлению истребителем. >пак фа остается вне зоны пво/на большой высоте Если из всего спектра ПВО у противника только ПЗРК, то да. В противном случае никакая высота не поможет. >бомбят игил Эту вундервафлю сделали не против Игишат, а против технологически равного противника для прорыва его ПВО при помощи полета на ПМВ и использования современного спектра вооружения (в т.ч. противолокационные ракеты). А кинуть на головы игишат бомбуэ можно тупо с Су-57 если так хочется, придавать ему для этого тяжелый ударный дрон - дебилизм.
Лично как по мне, сейчас можно углядеть следующую концепцию: Охотник - действует на оперативно-тактической глубине. ПакДа - на стратегической. ПакФа - завоевывает превосходство в воздухе.
Все остальные типы боевых самолетов можно планомерно списывать в течение двух десятков лет.
Если уж и думать про воздушный пункт управления, то он будет находится в каком-нибудь Ил-76 с десятком операторов.
>>3140371 хз, я так вижу: 5-й ген су-57, как собственно МФИ, ПакДа, как стратег нового поколения Передовые дроны типа охотника как собственно передовые дроны нового поколения
Всех стратегов вполне может заменить ПАК ДА(оно и логично будет). Летать аж до США с новыми сверхдальнобойными ракетами ему не нужно, а "евростратегом" теперь может быть вообще любой носитель этих ракет. Сверхзвук и прочая йоба тоже нинужна, раз он будет вне зоны обнаружения - пусть будет бюджетное летающее крыло со стелсом.
Всех фронтовиков может заменить Су-57. На самом деле нет, т.к. дорохо. Так что он будет в первую очередь истребителем-доминатором, при котором другие истребители не нужны.
Охотник - самолет с ударными возможностями Су-57, но значительно дешевле и проще. Вполне может взять на себя весь фронтовой ударный функционал, а так же быть разведчиком, ретранслятором, самолетом ДРЛО и кофемолкой.
Остается только ниша высокоскоростного перехватчика-ракетоносца дальнего действия, чтобы перехватывать стратеги и транспорты, сшибать спутники и швыряться в авианосцы Кинжалами.
>>3140391 Ну я о чем. Тем более давно говорилось что ПАК ДА будет менять всю тройку. >Остается только ниша высокоскоростного перехватчика-ракетоносца дальнего действия ПакФа может. У него крейсерский сверхзвук и отличная дальность. Кроет Миг-31 как бык овцу. А учитывая каким оказался плодовитым отцом Т-10, то из сегодняшней ПакФы тоже обязательно вырастет целое семейство самолетов. Рано или поздно, так или иначе. >>3140394 Ударные вертолеты есть. Да и лет через пять подтянется какой-нить Орион свистоперделками кидаться по мелочевке чтобы Охотник не гонять. К тому же ящитаю что к вопросу создания тяжелого ударного бпла вертолетного типа надо подойти более серьезно.
>>3140399 >Тем более давно говорилось что ПАК ДА будет менять всю тройку. Во-первых, удельный расход ТРДД намного больше турбопропа, а потому нишу патрульного стратега/разведчика у Ту-95СМ ПАК ДА не заменит. Во-вторых, так же летающее крыло будет проигрывать Ту-160 по времени выхода на рубеж пуска ракет, если наши конструкторы не совершат невозможное и не учат его летать быстрее звука. >ПакФа может Не может. Фишка МиГ-31 не в дальности, а именно в скорости которая обеспечивает малое время выхода на рубежи перехвата, и бОльшую энергетику пуска для УРВВ БД, что опять же увеличивает дальность перехвата. Опять же Кинжал и противоспутниковое вооружение.
Аноним ID: Х-образный Павел Курочкин29/01/19 Втр 16:53:49#539№3140430
>>3140278 Попробуй прочесть статью не жопой, а местом, предназначенным для чтения.
Су-57 как бык овцу кроет только мамашу Форсажнго Петена - с МиГ-31 это другой класс, реалистично будут либо дальше эксплуатировать имеющиеся планеры с апгрейдами, либо возобновлять производство, либо пилить новый перспективный перехватчик. Кинжал раз и навсегда порешал вариант исключения этой ниши. Туда же и вопрос фронтового бомбардировщика. Всех фантазёров навоображавших себе Су-57 в роли МиГ-31 и Су-34 необходимо обоссывать как минимум в 5 раз мощнее чем самого конченого пингвинофила - таков долг каждого уважающего себя военачера перед Родиной. Да, ВОЗМОЖНО создание нового фронтового бомбардировщика на Т-10, но в контексте эксплуатации и имеющегося потенциала громокряка это дело самой последней очерёдности. Отдельную залупу на воротник Форсажному Петену за вертолётный беспилотник. Тройная залупа за ВЕСЬ ФРОНТОВОЙ УДАРНЫЙ ФУНКЦИОНАЛ ДРЛО И РАЗВЕДКУ НА БПЛА-ЛЕТАЮЩЕМ КРЫЛЕ УБЕЙ СЕБЯ ЕБАНАТ.
ПАК ДА - перспективная (ОЧЧЧЕНЬ перспективная) замена Ту-160. Ту-22М3 и дальнейшие модификации никуда не уходят, потому что сверхзвук и прочая йоба нинужна только ебанатам вроде Радиолокационного Эдмунда Хеклера, который помимо прочего непрочь поднимать стратег на любой пук за пределами БР Су-57 (ибо ебанат). Что уж говорить про Ту-95 и его вины, которые никакое ТРДДшное крыло никогда не перекроет и не надо - он останется в эксплктации даже когда последний B-52 спишут, что будет уже не на вашем веку. А ведь вы ебанаты даже не прочитали маленький гринтекстовый постик, и по видимому хотите пилить разведчики, ДРЛО и противолодочники также из новейшего малозаметного летающего крылаю. Нувыпонели. Как только пиндосы до B-2 противолодочной и ДРЛО модификаций не додумались?
Пиздец, с кем на одной доске живу? Б-женька, воскреси нам П-тяна - контингент уже вконец отбился от матчасти в отсутствии критики их влажных фантазий. Думают, что если умеют обоссать танталочмоху то всё блять знают.
Как только слышу разговоры про замену всего чем-то одним всего, вспоминаю, что B-2 по ATB изначально должно было быть 132 штуки, потом 75, а потом 20. То же самое и с JSF. Да и со всем зоопарком у гегемона, начиная с 40го года.
Аноним ID: Амфибийный Евгений Преображенский29/01/19 Втр 17:36:11#542№3140471
>>3140435 Хз зачем пилить новый перехватчик. Нужно просто возобновить производство миг-31, только уже с композитами, новыми двигунами, новой йоба брлс.
>>3140471 Бумажный проект у 41-го у мигов уже точно есть.
>Нужно просто возобновить производство миг-31 Такой вариант действителньо наиболее вероятен... >только уже с композитами, новыми двигунами, новой йоба брлс. ...и тут ты такой заказываешь, соответственно: новый планер, новые двигуны, новую авионику. Т.е. одним словом - новый самолёт.
Аноним ID: Амфибийный Евгений Преображенский29/01/19 Втр 18:27:22#544№3140496
>>3140495 > Т.е. одним словом - новый самолёт. 35ый смогли же.
>>3140261 А ты че порвался, ебанько? Как будто 22 не и 35 не перестанут быть хуетой с РБ. ЛОЛ. Нет нормальных пруфов, так и скажи. Мне лично похуй, есть там РБ или нет. Если есть они даже более пососны со своими ненужными каналами получаются.
>>3140529 Это ты как себе представляешь? Взяли рабочие в Нижним Новгороде отковыряли от Мига панели из дюраля из заменили их нанокомпозитами, типа того? Без конструкторского сопровождения ни один из проектов модернизации не проводится. А вылепить конфетку из МиГ-31, при всем уважении к прошлым заслугам, в 21-м веке уже не получится.
>>3140529 Это так не делается. Меняешь материал - меняешь прочностные характеристики и развесовку. Теперь тебе надо проходить чуть ли не весь цикл испытаний по новой. И это мы даже не копаем в сторону того - кто, где и на каком оборудовании делает эти детали, там же десятки предприятий у которых сотни смежников.
Аноним ID: Разбитый Роберт Видмер29/01/19 Втр 21:47:55#549№3140574DELETED
>>3139912 >вкртце...куд-кудах На анало-говнетном Т-50 применено решение, которое тыпые пиндосы применяли на самолете 4-го поколения F-18 — слабый изгиб ВЗ + радар блокер. Но так как пиндосы тыпые, они не стали применят столь «эффективное» решение на самолетах 5-го поколения.
При этом отражение радиоволн от потрохов двигателя обеспечивает 60% ЭПР самолета во фронтальной проекции.
В других секторах передней полусферы (ППС) - за счет экранирования входного направляющего аппарата (ВНА) двигателя, от элементов которого в основном происходит отражение электромагнитных (ЭМ) волн облучающих РЛС, что составляет существенную долю (до 60%) в ЭПР системы планер - двигатель в ППС. http://www.freepatent.ru/patents/2502643
Аноним ID: Разбитый Роберт Видмер29/01/19 Втр 21:48:57#550№3140575
Приглашаю в студию руководителя НИИ авиационных систем, академика РАН Евгений Федоров >>3140403 В Дальней авиации ПАК ДА должен заменить все три типа самолетов, стоящие на ее вооружении сейчас: дальний ракетоносец Ту-22М3, стратегические бомбардировщики-ракетоносцы Ту-95 и Ту-160
При создании ПАК ДА учитывается и экономический фактор. Ту-160 является шедевром, превзойти который до сих пор не удалось никому, но он очень дорогой. Новый самолет военные собираются сделать дешевле, но более массовым. Решение по ПАК ДА приняли такое: аванпроект зачли, пришли к выводу, что надо строить
>увеличивает дальность перехвата Боевой радиус ПакФы увеличивает его куда больше. >Опять же Кинжал и противоспутниковое вооружение У тебя АУГ съебетеся в другой океан громко ололокая обгоняя пакфу? >>3140435 Ебать развизжалась животина. Я у тебя пшено из кормушки украл чтоль?
Требования к новому самолету очень высокие. Военные вписали все, что думают: и стратегический бомбардировщик, и оперативно-тактический бомбардировщик-ракетоносец, и даже дальний перехватчик c платформой для запуска космических аппаратов
Визжащий гомопетух считает себя умнее ГенШтаба и академиков РАН. Электричеством бы тебя полечить. И пока тебя будут бить током можешь еще пофантазировать как Миг-31 бороздит просторы вселенной.
Аноним ID: Орбитальный Сергей Луганский29/01/19 Втр 22:11:44#553№3140588
>>3140585 >Военные вписали все, что думают: и стратегический бомбардировщик, и оперативно-тактический бомбардировщик-ракетоносец, и даже дальний перехватчик c платформой для запуска космических аппаратов
>>3140585 >Ту-160 является шедевром, превзойти который до сих пор не удалось никому, но он очень дорогой. Производство Ту-160 возобновляют.Ты в заморозке был что-ли, блять?
>>3140613 Учитывая, что если первый прототип взлетит через 5 лет, плюс 10 лет на испытания, плюс на плановое перевооружение, то....
Да нет, у меня никаких противоречий нет!
Но я конечно в курсе что тут дохуя игродебилов которые искренне считают что нужно лишь нажать на иконку с изображением ПакДа выбрав авиазавод и через пару минут он от туда выкатится. Других объяснений вашей непроходимой тупизны у меня нет.
>>3140615 >прототип взлетит через 5 лет, А если через 3 года? Жопу ставишь? >плюс 10 лет на испытания, Какие еще 10 лет на испытания, ебанько? Это новый страрый самолет, что ты там собрался 10 лет испытывать? И как твой визг кроет "кококо высокая стоймость". Иди таблетки прими, дауняра.
Моча трет когда не надо. Мда.. >>3140622 >Поэтому F-22 и победил. ЛОЛ, нет не поэтому. У фирмачей из Northrop(и боинх) и так был жирненький контракт на Б-2. Вот и вся разгадка.
>>3140621 >У тебя аргументация тоже недалеко У меня всего лишь вопрос, который разъебал его манямирок. Вот видно лопатки, ЭПР меньше, маневрируй. >Всё это "ЭПР по фотографии", не более. Ага.
>>3140619 >А если через 3 года? Гендиректор Туполева говорит что на создание уйдет от 5 до 7 лет, так что мои >взлетит через 5 лет Являются оптимистичным сценарием.
>>3140625 >Гендиректор Туполева говорит что на создание уйдет от 5 до 7 лет, так что мои Он про ПАК ДА говорит, еблан соевый. А я тебя про твои визги о Ту-160 спрашиваю. >И тут парашескот кококо >Обосравшееся чмо заговорил о парашескоте, дабы скрыть свой обсер. Проиграл с этого борцуна.
>>3140629 Какое же ты тупорылое говно блядь. Тебе сука написано что ПакДа еще лет 15 будет создаваться/испытыватся, поэтому в поддержании количества летных Ту-160 нет ничего удивительного. Плюс время на само перевооружение которое затянется минимум лет на 10. Итого надо 25 лет на чем то летать.
Так что факт того что возобновляют производство Ту-160 никоим образом не влияет на программу ПакДа. Тупорылое ты говно ебаное. И твой высер - >>3140613 Это высер дебила залетного. Ясно? Или и этого для слабоумного недостаточно?
>>3140632 >Нечеловеческий визг Хуя тебя рвет животное. ЛОЛ. >Тебе сука написано что ПакДа еще лет 15 будет создаваться/испытыватся Как ты быстро маневрируешь с 5, потом 5-7, а сейчас уже все 15 лет. ЛОЛ. >поэтому в поддержании количества летных Ту-160 нет ничего удивительного. Для поддержания летных 160 НЕ надо возобновлять его производство, даун соевый. >Плюс время на само перевооружение которое затянется минимум лет на 10. >Итого надо 25 лет на чем то летать. Ставлю рот твоей мамаши, что даже через 25 лет не менее половины 160 будут летать, путем их ремонтов и модернизаций без всякого возобновления производства и постройки их с НУЛЯ. >Так что факт того что возобновляют производство Ту-160 никоим образом не влияет на программу ПакДа. На ПАК ДА он и в правду никак не влияет. Он влияет на твой визг "кококо ПАК ДА ФСЕ заменит". >И твой высер - >>3140613 Это не высер, мое тебе упоминание очевидной вещи которой ты не знал, которое разорвало тебе жопу и разъебало твой манямирок . А теперь посмотри на свои "логическую" цепочку которую ты тут высрал: >ПАК ДА ФСЕ заменит потому что кококо ДЕШЕГО, кококо НЕТ зоопарка, а для этого, мы на время пока он не заменит построим новыедорогие 160, не это только, пока новый и дешевый ПАК ДА ФСЕ не заметит кококо ЯТАК СКОЗАЛ БЕСПРУФОВ. ЛОЛ блять, как по мне ты шизофреник. >Это высер дебила залетного. Ясно? Мне ясно, что ты больное на голову шизоуебище, бгггг. >Или и этого для слабоумного недостаточно? Можешь меня еще повеселить примерами, своей шизоуебищной логики, животное. ЛОЛ.
>>3140668 > Там устройство про снижению заметности. Нет, это направляющее устройство и турбина компрессора, разбирали уже 40 раз. На первом прототипе нет никаких радар-блохеров и вообще элементов технологии слелс, кроме общей формы. Его не для этого строили. Потому и цензорить фотки не стали. Идите найдите такие же фотки, начиная с 6-го, где началась серьезная отработка малозаметности. Спойлер: не найдёте. Вообще их фоток крупным планом почти не существует в природе.
>>3140684 >Нет, это направляющее устройство и турбина компрессора, разбирали уже 40 раз. Для этого АЛ-41 должны быть длиннее на 1-1,5 м и иметь S-образную форму.
>>3140927 Это у тебя дырка сзади. Но портит тебя не она, а отсутствие мозга. Не верещи, твоё "никрасиво" никого не ебет. Мнение любого мимокрокодила, который "знает как надо" чуть дешевле говна, по сравнению с мнением конструкторов, которое выражено собственно в конструкции ЛА. Поэтому сиди тихо и смотри.
>>3140904 Начнём с того, что положение двигателя на боковой проекции нарисовано неправильно - передняя часть должна быть наклонена ниже. Положение "поебени" тоже неправильно - она не может быть вплотную к нижней поверхности ВЗ. Ну а уж глубину ее установки и вовсе с такого ракурса точно не определишь.
>>3140575 Да вы чо, дрочите на эти лопатки? Или вас в детстве ебошили лопатками по голове в песочнице и у вас психологическая травма? В любой тред про самолеты вы тащите эти картинки. В треде про Т-50/Су-57 вообще 90% постов это обсуждение ебаных лопаток и S-образных каналов. Вот так вас начитаешься и начнешь верить, что главное в современных самолетах/беспилотниках - этот ебаный S-образный канал. Ни авионика, ни вооружение, ни двигатели, ни композиты, не радары, а именно НЕВИДИМЫЕ ЛОПАТКИ!
>>3141096 Кто "вы" то? Это ровно один шизофреник, который годами постит одни и то же картинки, одни и те же пасты, часто по несколько раз в одном треде.
Аноним ID: Орбитальный Сергей Луганский31/01/19 Чтв 19:04:46#607№3141115
>>3141096 Ну так то всё вот это >Ни авионика, ни вооружение, ни двигатели, ни композиты, не радары полетит, пылая, на землю если из-за открытых лопаток самолёт найдёт американская ракета
Пока не взлетитАнонимOP31/01/19 Чтв 19:53:52#608№3141127
Системы новейшего российского тяжелого ударного беспилотного летательного аппарата (БПЛА) "Охотник" испытываются на борту истребителя 5-го поколения Су-57 из-за задержки летных испытаний самого аппарата. Об этом сообщил в среду ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
"На третьем опытном образце Су-57 установлены бортовые радиоэлектронные системы "Охотника", ведется их отработка в полете на этом истребителе. БПЛА полеты не совершает, сроки его первого полета сдвигаются еще с прошлого года", - сказал собеседник агентства. Он пояснил, что "отработка систем БПЛА на Су-57, при отсутствии летных испытаний самого аппарата, позволяет не останавливать работу по другим составным частям опытно-конструкторской работы (ОКР) "Охотник".
Источник отметил, что испытания проводятся на Новосибирском авиационном заводе "Сухого". "Также тестируется связь "борт - борт" между бортовым радиоэлектронным оборудованием (БРЭО) "Охотника" на Су-57 в полете и оборудованием самого "Охотника" на полосе завода. Так предварительно прорабатывается возможность по групповому применению новейших беспилотников, прописанная в ОКР", - рассказал собеседник. Он не уточнил сроки начала летных испытаний "Охотника".
В Объединенной авиастроительной корпорации не стали комментировать ТАСС предоставленную источником информацию.
>>3141138 Ожидаемо, но слишком толсто. ТАСС - это государственное информационное агентство. Таким образом иногда через него осуществляются направленные сливы. А уж против кого сливы, гадайте сами, раз речь про срыв сроков летных испытаний.
>>3141145 Ты же не маленький и должен понимать, что официальных новостей о неудачах вооружения не бывает здесь. Это можно сделать через главное информагенство РФ только через источник.
Аноним ID: Орбитальный Джон Браунинг31/01/19 Чтв 20:47:05#613№3141151
>>3141115 >кококо лопатки хлавное. В твоем манямирке разве что.
>>3140684 >Спойлер: не найдёте. Вообще их фоток крупным планом почти не существует в природе. Потому что технология малозаметности слишком охуенная. Фоткаешь , а ниче нет!
>>3139509 > В противоположность Су-57, который весь заточен на малозаметность сверху В океане нет возвышенностей, а охотник нужно будет сделать высотным чтобы никто не смог сверху облучить его. Алсо из спутников кто нибудь пытался делать радар для ПВО?
Аноним ID: Заатмосферный Антон Фоккер01/02/19 Птн 10:01:43#624№3141296
>>3141151 Ну вот. На аргументированный ответ скатился в кококо.
О, тред в руку так сказать. Щас в интернетах ползают фотачке Охотника и су-57 с принтом дрона на хвосте. Отсюда вопрос. Почему ударный дрон должен быть однодвигательным и обязательно по схеме "летающее крыло"? Ему не нужна сверхманевреность и гиперзвук? Чому не посадить робота в уже олаженую платформу типа су-57 у которой уже есть все нужные ттх и отлажено производство?
>>3141356 А зачем летающее крыло для малых скоростей? Не оче эффективно же. Алсо в россиянии нет наработок по однодвигательным реактивным самолетам. Такое ощущение, что спиздили чертежи у пендосцев и в панике пилят АНАЛ ОГОВ НЕТ.
>>3141373 > однодвигательным реактивным самолетам Потому что это говно без задач и топлива для тех, у кого страна размером чуть больше Новосибирской области.
Аноним ID: Дозвуковой Джеймс Дулиттл01/02/19 Птн 15:13:56#636№3141375
>>3141373 нет, летающее крыло хорошо для малых скоростей и вообще для экономичного дозвука. наработок по однодвигателям полно, и никакой особой компетенции тут не нужно, это гораздо проще многодвигательных. визги про россиянию, аналогов нет и тп держи при себе.
Аноним ID: Гусарский Виктор Калашников01/02/19 Птн 15:46:49#638№3141383
>>3141375 Да и не говори, выглядит сюрреалистично. Такое впечатление, что это просто двигатель с крыльями, и где только там топливо и полезная нагрузка прячется? Причём двигатель диаметром с колесо Кировца.
Это же хтоническая ебала достойная памяти сумрачного коллективного гения времён холодной войны.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн01/02/19 Птн 15:50:19#639№3141386
>>3141405 Дядя Миша ещё лет пятнадцать назад хрюкал, что однодвигательные самолёты это небывалая перемога, потому что раз блохолёт хозяйский значит один двигатель надёжнее чем два двигателя у клятых москалей. Классика жидовской "логики". Как это согласуется с тем же миг-23 или там с рекордной аварийностью ф16 это отдельный разговор.
>>3141457 Чет да, им прототип показали, еще с полдесятка минимум будет выкачено, а невежественные дурачки верещат вовсю как будто уже сотню заказали и завтра начинают клепать. >>3141468 Еще один слабоумный, евродрон ссит на тебя.
>>3141354 А в профиль он довольно...уродлив. Хотя ТТХ важнее. >Чому не посадить робота в уже олаженую платформу типа су-57 у которой уже есть все нужные ттх и отлажено производство? Есть доля истины. Переработать переднюю часть и оставить все остальное как есть.
Я думаю получился бы неебический вин в плане пропаганды, но не в плане решаемых задач.
Но тут больше дело в том что Охотник рассматривают как тактический бомбер для которого дальность и грузоподъемность более важные показатели чем скорость и маневренность. И это правильно. Поэтому крыло, отсутствие килей и одно пихло - лучшее решение.
>>3141383 >двигатель с крыльями, и где только там топливо и полезная нагрузка прячется Угадай, где обычно размещают топливные баки на крупных самолётах?
>>3141375 это предположительно двигатель 117С, а у него тяга максимальная(не форсажная) на 25% ниже чем у изделия 30. Поскольку сейчас двигатель 30 только испытывается, приходится имитировать мощную бесфорсажную тяга изделия 30 с помощью форсажной камеры на 117С. А форсажная камера удлиняет двигатель на 1 метр - поэтому двигатель и торчит. Мощный двигатель изделие 30 можно будет использовать без форсажной камеры Например максимальная тяга без использования форсажа у 117С - 8800кгс, а у изделия 30 - 11000кгс
Аноним ID: Бомбардировочный Леонид Валов02/02/19 Суб 16:11:33#672№3141658
Правда, YF-22 тоже в его время диванные эксперты обсирали за "нестельзовость" по сравнению с F-117 (не гранёный!), B-2 (нет ИК маскировки выхлопа и есть здоровенные кили!) и даже YF-23 (форма не такая ебанутая, а значит менее стельзовая!). Буквально счинали "самолётом-компромиссом". Это галимый эффект утёнка: сделали иначе, чем в "божественном" оригинале, значит сделали плохо.
Аноним ID: Окруженный Ричард Ритчи03/02/19 Вск 05:05:51#673№3141839
>>3141658 >YF-22 На момент его появления еще не было диванных экспертов.
Аноним ID: Учебный фон Лееб03/02/19 Вск 05:46:56#674№3141842
Аноним ID: Учебный фон Лееб03/02/19 Вск 07:53:11#678№3141855
>>3141852 Ты довен? Мужики читали журналы, потом за пивом кукарекали про зубчики.
Аноним ID: Бомбардировочный Леонид Валов03/02/19 Вск 12:22:22#679№3141880
>>3141839 F-22 так-то в серию пошёл только в 2003, так что срачи по поводу него ещё были в разгаре. Может для тебя это будет открытием, но интернеты в то время уже прилично так существовали. К примеру, форумы Авиабазы существуют, по крайней мере, года с 1999. Ну а уж англоязычные форумы существовали и ранее них. И таки да, как уже отметили, существуют "эксперты" и в печатной прессе. Вернее, они прежде всего там и существуют, в интернетах уже обсуждают их высеры.
>>3141127 >из-за задержки летных испытаний самого аппарата ведь и планер и всё оборудование Су-57 готовы. Да и у С-70 планер готов, надо только оборудование доиспытать. Ждать приходится только пидоранов Сатурновских
>>3141988 >Оборудование готово? Вот эти фсе АФАРЫ и рлс l-диапазона? Оборудование, допустим, для С-70, приходится на Су-57 испытывать, сами знайте почему; Планер и хохлы могут спроектировать; А вот двигатель хорошо хоть покрасили, и то непонятно чем.
Аноним ID: Его Императорского Величества Вячеслав Силин03/02/19 Вск 15:03:00#689№3142006
>>3141850 >Who stole what from whom? Блажд, прям заголовок темы на /wm.
>>3142004 >Оборудование, допустим, для С-70, приходится на Су-57 испытывать, сами знайте почему; А ты тему не меняй, во первых нет, не знаем, во вторых ты говорил что >ведь и планер и всё оборудование Су-57 готовы Так какие ваши доказательства? >Планер и хохлы могут спроектировать; Максимум что сейчас могут хохлы, это засунуть иностранные движки в ан-32. >А вот двигатель хорошо хоть покрасили паста про не покрашенные капоты тхт
>>3142081 Если ты про оригинальный Ал-41Ф говноед ебаный, то он нихуя общего с современными 117 и 117С не имеет, а уж из 30 и подавно. Теперь съеби в свою википедию, клован малолетний.
>>3142104 Потому что клованов, которые зайдя в тематику начинают с апломбом верещать дегненеративную хуиту прямой трансляцией из манямира, сам бог велел аргументированно ставить на место и слать нахуй восвояси следом. Я ним разу не видел, чтобы тут нахамили человеку, который задал вменяемый вопрос или развёрнуто объяснил свою точку без кукареканий. Хочешь шашечек - иди в сувенирный магазин. Здесь тематическая доска, а не институт благородных девиц.
>>3141045 Начнем с того, что ось двигателя должна лежать с главной осью самолёта в одной плоскости. А закончим тем, что в гондолах снизу находятся вспомогательные системы двигателя для удобства их обслуживания наземным персоналом.
Аноним ID: Окруженный Ричард Ритчи06/02/19 Срд 13:58:08#706№3143104
На российском беспилотном летательном аппарате большой продолжительности полета "Орион", разработанном группой "Кронштадт", испытали бомбовое вооружение в 2018 году. Об этом во вторник, 5 февраля, сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.
Аноним ID: Современный Тосио Сакагава11/02/19 Пнд 11:50:51#707№3145403
>>3145457 без килей на 1400 отлично, даже лучше чем на меньшей, вопрос нахуя столько, франки фантазируют некий прорывник чтоле, но он явно если и выходит на сз, то на большой высоте, на низкой оно на сз не должно лезть. по дальности - ну хз, летающие крылья конечно эффективные, так что почему и нет вопрос с какой нагрузкой, если с заявленными 2.8 тонн (это откуда число? почему не 3 тонны?) то не факт
>>3145459 1400 км/ч все равно не спасут если за тобой истребитель 4 поколения гонится. Прорывать ПВО он будет на ПМВ.
Так что да, насчет максималки я полностью с тобой солидарен.
Увеличить максимальную дальность уменьшив боевую нагрузку (2-3 тонны для такой дуры не так чтобы много). Две ракеты Х-58УШКЭ вообще 1300 кг весят.
Потом можно дефорсировать двигатель уменьшив расход топлива и увеличив ресурс.
Так что ПРИМЕРНО ЧУВСТВУЮ тыщ 6 перегоночную. С нагрузкой в виде двух Х-58УШКЭ чуть более 5к.
С двумя КАБ-1500 конечно меньше.
Хотя в любом случае имеем прототип человеческого оружия с норм.дальностью и вооружением способный решать серьезные тактические задачи. Что не может не радовать.
>>3145463 по примерночувствованию, у меня чувствуется внутренние отсеки аналогичные пакфа, с унификацией номенклатуры и все такое, тогда Х-58УШКЭ сразу 4 штуки, вот это уже годно, и вполне живенько смотрится, и по весу нормально заходят, пусть и дальность может чуть поскромнее так что тут вполне себе серьезный аппарат выходит, и почугунить без риска для пилотов, и пво попрорывать, и с тпв каналом есть варианты
Если уж примерночувствовать, то начинает казаться, что он такой весь из себя не-глобалхоук и не-рипер потому, что должен летать быстра а не долха. И что, может быть, летающее крыло не ради малозаметности и прорыва ПВО, а просто компромисс между максимально возможной скоростью, и посадочной/взлётной скоростью, которая для дрона должна быть всё-таки невысокой. Туда же идёт и крупное пихло без плоского сопла. И если скорость действительно в ТЗ была подчёркнута и обведена (например для снижения времени реакции на расстояниях, характерных для евразийского ТВД), то крыло могло быть просто единственным сбалансированным вариантом в треугольнике, между килевыми(сверхманёвренными) формами истребителей завоевания превосходства, перехватчиками с высокой дельтовидностью типа мигарей, и барражирующими тихоходами с большим удлиннением крыла, вроде ориона. Крыло это то что сидит где-то между ними всеми посередине.
Аноним ID: Современный Тосио Сакагава11/02/19 Пнд 20:40:25#715№3145604
>>3145502 Ну, я лично для себя это так объяснил, что в условиях дефицита ресурсов, когда симметрично отвечать на массовое вооружение НАТО малозаметными самолётами нет никакой возможности, единственным выходом они увидели создание как раз такой вот платформы в виде "Охотника", который при гипотетическом масштабном конфликте должен будет, реализуя свой потенциал по малозаметности в передней полусфере, как можно быстрее выдвигаться впереди основных сил (читай, самолётов 4-го поколения и некоторого количества Су-57) с целью максимально возможного приближения к тем же F22/F35 и - далее - либо их атаки ракетами средней или большой дальности, либо передачи их координат Су-57 (судя по всему, они должны работать в паре). То есть, вряд ли он, конечно, летает на сверхзвуке, но что-то близкое к этому должен показывать.
Аноним ID: Полузатопленный Латр де Тассиньи11/02/19 Пнд 21:00:36#716№3145611
>>3145604 >читай, самолётов 4-го поколения которые к началу 2030 почти исчезнут
Аноним ID: Штабной Владимир Бобров11/02/19 Пнд 21:55:53#720№3145631
>>3145611 >которые к началу 2030 почти исчезнут Су-30-35 и МиГ-35 будут явно дольше 11 лет летать. Исчезнут 29 МиГи и Су-27, разве что и то не факт.
Аноним ID: Современный Тосио Сакагава11/02/19 Пнд 22:06:09#721№3145635
>>3145614 >БПЛА завоевания превосходства в воздухе Это, скорее, не для завоевания господства, а для воздушного сдерживания, потому что, понятное дело, у малозаметной авиации НАТО прыти поубавится в таких условиях, и действовать они будут вынуждены гораздо менее агрессивно. Армия "Охотников" на переднем фронте их просто связывает по рукам и ногам на этапе наступления.
чушь несёшь. нет у бпла преимуществ в воздушном бою перед пилотируемыми средствами первого удара НАТО двух последних поколений. соответствующие радиотехническое оборудование и вооружение сделает дроны золотыми, т.е. несуществующими, и к тому же поставит их в невыгодную конкуренцию с тем же су-57. да и даже из конструкции видно, что делаются они не для воздушного боя, просто за счёт воздухозаборника, который в тени фюзеляжа только при обзоре снизу, а не спереди. да даже обтекателя под нормальный радар не завезли, я вообще не понимаю как тебе такое даже в голову пришло.
пока есть только признаки бомбовоза-ударника, с намёком на возможности прорыва ПВО, но скорее всего просто достаточно большого и достаточно быстрого, чтобы не слишком долго лететь до цели, которая далеко.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн12/02/19 Втр 14:19:55#723№3145835
Какие нахуй БПЛА-истребители, лучшее оружие завоевания превоходства в воздухе - Искандеры, Калибры, Кинжалы и прочие йобы, которые будут хоронить дорогущие стелс доминаторы прямо в ангарах.
Аноним ID: Военно-морской Генрих Хертель12/02/19 Втр 14:25:56#724№3145837
>>3145829 А никто и не говорит про "воздушный бой" в его привычном понимании. В общих чертах это выглядело бы так: определение приблизительного района нахождения малозаметной авиации противника через длинноволновые радары -> вывод в эти районы "Охотников" -> одновременный подъём в воздух Су-57 -> определение точных координат малозаметных целей при сближении с ними "Охотника" -> передача этих координат на Су-57 -> запуск РВВ-БД либо с последнего, либо же с самих "Охотников" (зависит от того, какие там в действительности отсеки) с последующей отдачей команды на возврат. Результат - минимальные риски для своей авиации и создание среды повышенной опасности для вражеской, потому что сбивать-то "Охотников" они смогут несколько позже, чем они их, из-за существенно более низкой ЭПР последнего в передней полусфере. И "бомбовозом" он тоже сможет работать, естественно.
>>3145635 То что ты пытаешься из себя выдавить называется фронтовая авиация. По типу Ф-16 и Миг-29. И никакой Охотник никогда их не заменит. Хватит нести свой бред. >>3145502 >не-глобалхоук и не-рипер Причем тут разведчики? >должен летать быстра а не долха Нет не должен. >не ради малозаметности и прорыва ПВО Ради.
Плюс использоваться в конфликтах малой интенсивности для пропаганды. Это очень важная часть войны на самом деле.
>>3145837 > определение точных координат малозаметных целей при сближении с ними "Охотника"
и вот здесь дрон становится золотым за счёт того, что должен мочь обнаруживать эти цели набортным оборудованием, при этом не быть сбитым самому (т.е. иметь стелс как минимум такой же а то и лучше чем у F22/F35), и передать все эти данные как на землю, так и на истребители. И разница между обнаружением целей и воздушным боем в классическом ламаншистском понимании отсутствует, она измеряется секундами реакции. Дрон здесь не имеет преимуществ перед этими "малозаметными целями", и к тому же полностью по своим обязательным минимальным возможностям пересекается с собственными пилотируемым истребителями.
Снижение риска для пилотов не оправдывает громождение целого дополнительного рода войск ПВО, который может быть используется один раз в сценарии судного дня - а может просто бесполезно сливается первым залпом самолётов противника.
>рипер >разведчик Што. Это оккупационный противопапуасский дрон. >Нет не должен. По виду должен. А насчёт пикового стелса типа эпр 0.01-0.001м2 наша военка пока не замечена в продуктах с такими свойствами. Крыло как форма фюзеляжа не обязательно наделяет самолёт малозаметностью. Её можно сделать малозаметной, но как таковая она не даёт тебе в руки сразу малозаметный самолёт, его нужно внимательно оптимизировать напильником сверх того.
Аноним ID: Военно-морской Генрих Хертель12/02/19 Втр 15:22:31#728№3145851
>>3145845 Ну, как же не заменит, если беспилотная авиация - это тренд. Всё заменит. Британцы, вон, то же самое собираются делать со своим Tempest'ом и армией дронов: самолёт с человеком руководит и при необходимости "подчищает" за дронами, а дроны делают самое грязные и рисковые дела на передовой - и разведка, и удары. F-16 тот же никогда не обеспечит настолько же эффективного подхода - с дронами и дешевле, и безопаснее для личного состава, который, кстати говоря, подготовить тоже дело не из дешёвых, особенно на западе. >>3145847 Ну, это надо, конечно, смотреть, что из "Охотника" получится через несколько лет, когда он приобретёт конечные очертания, но, по-моему, у него есть все задатки для того, чтобы во фронтальной проекции соперничать по ЭПР, если уж не с F-22, то с F-35 точно, а боевые действия против последнего - это наиболее вероятный сценарий, потому что самолёт массовый. Почему он становится "золотым" - не очень понятно. Ему просто нужно подойти как можно ближе к гипотетическому F-35 и либо отстреляться самому, либо передать его координаты следующему на удалении сзади Су-57 для последующего удара какой-нибудь КС-172, если её доведут (а её, скорее всего, доведут). И никаким сценарием судного дня его применение не ограничивается, потому что даже та же самая унификация отсеков с Су-57 говорит о том, что задумывается он как многофункциональный. Захотят - покошмарят бедуинов бомбами, а при надобности - отправят на F-35.
>>3145851 >Ему просто нужно подойти как можно ближе к гипотетическому F-35 Забыл слово "просто". На самом деле "просто" нужно создать самолёт с боевым потенциалом ДВБ на уровне F22/F35, а это вполне себе фантастика в данный момент. Фантастика, которую можно сделать явью, но ценой той самой горы золота. Что там будет через десять лет не знает никто, но если отвечать на вопрос, кто движется медленнее и чаще стоит на месте, здесь или кто-то за атлантикой, то ответ такой что эти 10 лет времени работают не в нашу пользу. А дрон - вот он уже. И первое боевое применение у него будет не в ДВБ, я уверен. И вообще никогда у этого ЛА не появится ни оружия ни доктрины ДВБ, в этом тоже практически уверен.
Аноним ID: Военно-морской Генрих Хертель12/02/19 Втр 15:46:31#731№3145860
>>3145855 Так а в чём фантастика-то? Судя по всему, на "Охотнике" будет стоять то же самое БРЭО, что и на Су-57, а он-то уж точно создавался с расчётом на противостояние с F-22/F-35. А массово применять "Охотник" будет значительно дешевле по понятным причинам, и, опять же, не будет надобности подвергать большому риску лётчиков высокой квалификации. Одни плюсы.
честно говоря, работа по воздуху у него если и есть, то в связке с внешним ЦУ, чисто спамить ракетами не подставляя пилота, ну и работать отвлекающим, учитывая размеры туда и рэб можно вкорячить, и срать в эфир, а чуть что отключатся и пытатся уйти на стелсе
>>3145910 Справедливости ради, "подтвердить" малозаметность можно только стендовыми замерами. То есть, с этой точки зрения, не имея на руках соответствующей документации, можно и B-2 назвать самолётом с "неподтверждённой" малозаметностью, и вообще что угодно.
по б2 есть опыт применения и ворох статей по физике. и у б2 есть признаки технических решений, направленных на снижение раданой заметности. у охотника, судя по фоткам, с этим негусто, помимо очевидных решений для дрона в форме крыла (вз на спине а не на брюхе, например).
>>3145918 Статьи - да, есть, но любые сторонние источники, на самом деле, здесь ничего не значат - в этой теме имеет смысл рассматривать только экспериментальные данные. Просто потому, что анализ RCS по любым данным из открытых источников всегда по существу сводится к анализу форм, при этом мало того, что сама по себе точная геометрия планера сложноустановима что по фото, что по видео, так ещё и не принимаются во внимание данные по используемым средствам поглощения - этого-то дела нигде, кроме как в секретной литературе, не найдешь. Поэтому, я предлагаю сразу отбрасывать такие формулировки как "подтверждённая малозаметность" - такая роскошь доступна только людям со специальным допуском.
но наличие или отсутствие конструкционных элементов для снижения малозаметности мы отрицать-то не будем, наверное, несмотря на агностицизм в зоне .mil? я не ставлю для себя задачу определить эпр по фоточке, я просто настаиваю на том, что форма крыла как таковая не является признаком малозаметного ла. у неё есть всякие разные свойства, и потенциал для создания малозаметного самолёта одно из её свойств, она его даёт. но не обеспечивает.
Может быть это один из проектов перспективного планера под 6 поколение, который с фотонным радаром?
According to Mikheyev, the new “radio-photonic radar” will operate over a much wider band than conventional radars and should be far more resistant to enemy jamming. Further, the new system is expected to be utilized as an electronic warfare system, datalink and as a communications system.
The aircraft will also be equipped with directed energy weapons—and fly as part of a swarm of drones. Indeed, while two aircraft in a flight might be manned, there might be 20 to 30 unmanned aircraft accompanying those jets.
>>3146047 Ну МиГ-37 это не просто творчество итальянских моделистов. Так же как и Ка-58 он за собой имеет кое-что относящееся к реальности. У о обоих "виртуальных" машин была одна задача - ввести в заблуждение вероятного противника о разрабатываемых вооружениях. Если Ка-58 уже не сработал - вливать бабло в Команч дальше не стали, то МиГ-37 сработал по полной - в США были твердо уверены в том, что СССР ведет разработки стелза. А на деле к требованиям самолётам 4-го обязательным пунктом шла КОЛС, которая в сравнении с РЛПК особых преимуществ в бою не давала, если твой противник не светящийся в ИК, как новогодняя ёлка стелз.
>>3146068 Миг-37 придумали в пентагоне. Им не хотели давать денег на стелс самолёты вот они и выдумали миг37. Наши пиарщики никогда такую пиар акцию не смогли бы устроить.
>>3146201 Копротивляются до тех пор пока слушание нового бюджета не начинается. Вот там сразу и Буревестники летают, и швитая омурика отстала, ДАЙТЕ ДЕНЕХ. Так что работает, еще как.
>>3146212 да бюджет уже не очень резиновый. Сейчас основной противник - Китай со своими ракетами и строящимся монструозным флотом Так что со своим этим надуванием щёк на порашу Нас интересуют не намерения, а возможности
>>3146187 Эх, если б было возможно силами диванных войск /wm сфабриковать и зафорсить убедительные слух о разработке Рашкой какого-нибудь уберваффе, которому срочно нужно дать ассиметричный ответ...
Аноним ID: Тяжелобронированный Василий Дегтярёв13/02/19 Срд 18:57:55#753№3146250
Не исключаю, что Охотник или машина на его основе будут истинными ЛМФИ поколения 5,5. Тогда как Ф-35 истребитель 4/5 поколения. При этом шестое поколение напрямую вырастет из ЛМФИ 5,5 поколения, в т.ч. путём расширения возможностей по завоеванию превосходства в воздухе. >>3145403 >Интересно французы "Охотника" оценивают. А французы, тем временем, пропустят не только 5 поколение, но и упустят 5,5 поколения,поэтому будут вынуждены пропустить и 6 поколение истребителей.
Аноним ID: Его Императорского Величества Вячеслав Силин13/02/19 Срд 20:56:17#758№3146293
>>3146283 >>3146254 А прикиньте, если какой-нибудь Уран-15 окажется тем самым "Пауком"?..
>>3146294 Это намек, что 117 и б-2 не штельз, а швитой штельз можно сделать только задушив хорошее двигло которое у иванов неготово s-образниками получив на выходе 22 и 35?
>>3146294 >Самое сложное в стелсе это двигатель. Самое сложное в стелсе это математическая модель. Если твоя математика и компьютерное моделирование хорошое - ты сможешь сделать стелс. Если нет - будешь делать прототип за прототипом каждый из которых не будет иметь заданные параметры.
Аноним ID: Беспереплетный Михаил Сурков14/02/19 Чтв 22:08:33#766№3146689
>>3146350 >б-2 не штельз Еще одним из способов снижения уровня отражения от воздухозаборника является затенение входа в воздухозабоник элементами компоновки ЛА. При расположении воздухозаборника над крылом (такой воздухозаборник использован на B-2 «Spirit») имеет место частичное затенение крылом входа в воздухозаборник при облучении снизу.
На анало-говнетном Т-50 применено решение, которое тыпые пиндосы применяли на самолете 4-го поколения F-18 — слабый изгиб ВЗ + радар блокер. Но так как пиндосы тыпые, они не стали применят столь «эффективное» решение на самолетах 5-го поколения.
При этом отражение радиоволн от потрохов двигателя обеспечивает 60% ЭПР самолета во фронтальной проекции.
В других секторах передней полусферы (ППС) - за счет экранирования входного направляющего аппарата (ВНА) двигателя, от элементов которого в основном происходит отражение электромагнитных (ЭМ) волн облучающих РЛС, что составляет существенную долю (до 60%) в ЭПР системы планер - двигатель в ППС. http://www.freepatent.ru/patents/2502643
>>3146694 >>3146695 Вот объясни мне, чего ты хочешь добиться, в сотый раз принося обоссаное сравнение фото сверху по центру F-35 и одного из первых образцов Т-50 под углом, и параллельно кукарекая "радар-блокеры нещитово, потому что у швитых на F-22 не так?" Дежурной струи мочи в лицо? Объективная реальность-то с закрытой программой F-22 и провалившимися хотелками по F-35 всё равно никуда не денется.
Аноним ID: Беспереплетный Михаил Сурков14/02/19 Чтв 22:25:45#776№3146709
>>3146707 >в сотый раз принося обоссаное сравнение фото Только в манямирке тупых ватнопидоров.
>>3146709 Тебя, конечно, уже забанили, но я тебе объясню. Геометрия - бессердечная сука, поэтому сравнение фото под разными углами и обоссано просто по факту разных углов, под которыми сделано фото.
Аноним ID: Учебный фон Лееб14/02/19 Чтв 23:08:45#778№3146737
>>3135739 Классическое "НЕ ЛЕТАЕТ РЯЯЯ"? Вы же никогда не останавливаетесь: 1)Не летает 2)Не стреляет 3)Только 1 прототип 4)Малая серия будет из 10 штук 5)Ой чмохи, попили бюджет же. ВОН У ШВЯТЫХ ОН НА ЧАС ДОЛЬШЕ ЛЕТАЕТ, ВОТ ЭТО УРОВЕНЬ.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн15/02/19 Птн 18:28:02#794№3147108
>>3147022 Тягаться с говном мало кто хочет, так-то.
>>3146659 Тоже думаю что это важно. Чертить вручную 1000 вариантов это ад и погибель. Но у РФ и даже у СССР всё было/есть для того чтобы организовать компьютерное проектирование.
>>3146659 В матрасчётах очень много коммутативных и ассоциативных операций, а значит очень легко распараллелить. А многопоточные процессоры делать проще чем быстрые.
>>3147101 Скороть у него дозвуковая Отсеки под бомбы нормадьные Эпр хз, да и нахуй оно против бабахов/укров От Т-50 действительно много оборудования взято, но этл и логично. Комплекс связи новый.
Почему он из треда в тред продолжает накидывать говно за шиворот самому себе? Он ебанутый? >>3146689 >В окончательном варианте YF-23 должен был иметь S-образный канал Кому должен? >который полностью формировался после установки конуса в воздухозаборник. Нет, не формировался, как видно из тобой же запощенного чертежа F-23A, на котором конус есть, а лопатки всё так же видны даже во фронтальной проекции.
Аноним ID: Гвардейский Николай Сутягин17/02/19 Вск 14:41:02#804№3147874
>>3147880 Самая писечка в том, что попил-мартин реально пропихивал свой дегенеративный, рубленный топором кирпич под лозунгом "прощи" "дешевли" "быстра сделаем" относительно фы-23. Каким катастрофическим провалом всё закончилось, известно. То же самое теперь происходит с фы-35.
В то же время F-23 мог бы стать действительно выдающимся самолётом и, возможно, после модернизации даже приблизиться к уровню Су-57.
Алло, это БПЛА-тред? Наконец-то выяснилось, что такое "Куб":
«Калашников» показал видео испытаний самоподрывающегося беспилотника Концерн «Калашников» (входит в госкорпорацию «Ростех») опубликовал видео испытаний беспилотного комплекса KYB. На кадрах видно, как беспилотник самоподрывается, достигнув цели.
KYB предназначен для поражения удаленных наземных целей.
Аноним ID: Заатмосферный Сергей Шойгу17/02/19 Вск 17:01:15#809№3147938
>>3147886 Двачую. Там еще дело в распилах было. 23 это детище боинга-груммана, а им уже отдали жирненький контракт на Б-2. Вот питушки из попил мартина и разбушевались. Еще прикол, 22 имел как плюс перед 23 лучшую маневренность, хотя щас любой петух любитель муриканской хуйни, когда показываешь ему, что сушке похуй на углы атаки в принципе, кукарекает, "кококо маневренность НИНУЖНА, дальний бой!!!!11". >>3147874 Победило говно. А ты пиздуй таблетки пить, шизоуебище.
Аноним ID: Горнострелковый фон Лееб17/02/19 Вск 17:02:44#810№3147941
>>3147957 на craptor-e такой себе овт, чисто для галочки, только 2D, только синхронное отклонение и используется редко-редко, в паре режимов >>3147959 > Килей то не завезли это комбинированные кили-го, в глаза не ебись полноповоротные блеать, как у белых людей, такой лопух момент ебический создаст
>>3147990 Может быть. А может быть и нет. Зато это был бы реально самолёт нового поколения, а не провальный чемодан без ручки. Настоящий длительный крейсерский сверхзвук под 2м, большая дальность, громадный отсек с магазинной подачей ракет, бомбардировочные модификации размером с ту-22. Ммммм.
>>3147874 Победил потенциал локмартовских откатов. Впрочем, ты же сейчас нам принесёшь хоть один источник хоть единожды за всю историю существования программы ATF сообщавший, что F-23 не был выбран победителем из-за неудовлетворительный показателей малозаметности? Давай, не стесняйся.
>>3147994 > Зато это был бы реально самолёт нового поколения Ничего, через 30 лет сделают когда поймут что ф-22 все, а истребитель с двумя движками и нормальными летными харками тоже нужен. Назовут самолётом 6 поколения.
>>3147886 F-23 был гораздо сложнее и дороже F-22 и в отношении к YF-23 почти новый самолёт. Для F-23 нужны были совершенно новые двигатели с 0, в отличии от модернизированных F100 для F-22. И двигатели эти только недавно стали бы серийными. Из-за чего F-23 мог поступить на вооружение лет на 10-15 позже F-22 - т.е. примерно сейчас
>>3147998 На самом деле, "малозаметность" здесь упомянута ни к селу ни к городу - по этому показателю контролирующие органы рассматривали оба этих самолёта как "удовлетворяющие критериям", как, в принципе, и по всем остальным. Единственные факторы, сыгравшие реальную роль при выборе контрактора - это гораздо более яркая PR-кампания на стороне Локхида (они специально для генералов старой закалки из ВВС понаснимали роликов, где прототип отстреливался ракетами и маневрировал), а также проблемы YF-23 с постоянно трескающимся фонарём и оставляемым при маневрировании конденсационным следом (с законцовок чего - не помню), который очень не нравился тем же генералам из ВВС. Подробнее можно тут посмотреть: https://www.youtube.com/watch?v=Vpkv1ErWIf8
Аноним ID: Егерский Кристиан де Кастри19/02/19 Втр 04:13:07#830№3148591
>>3148585 Ну ЛМ обещали "миниАВАКС" с высокой информационной осведомленностью о ВП. Две РЛС с АФАР бокового обзора, многофункциональная оптическая система, выполняющая одновременно функции ОЛС и системы предупреждения о запуске ракет, защищенную систему связи "борт-борт" без установки оборудования связи посредство БРЛС. В итоге почти полный обосрамс по всем пунктам.
>>3148601 Система предупреждения о пусках там есть, а с остальным пиписька вышла, да. Основное полотно брлс смотрит в небо, боковые полотна поел долгоносик, олс ниасилели.
Аноним ID: Матричный Владимир Вахмистров19/02/19 Втр 16:38:04#833№3148771
>>3148601 Никто там никаких "АВАКСОВ" не обещал - вообще хрен знает, о чём ты. Или ты F35 имеешь в виду? Пост-то, на который ты отвечал, был про программу YF-22/YF-23.
Аноним ID: Самонаводящийся Ян Голиан19/02/19 Втр 18:03:09#834№3148790
>>3148797 Так а почему ОЛС нет? НЕНУЖНО!!11ДАЛЬНИЙ БОЙ!!!ШВЯТОЙ АФАР приде порядок наведе!!!
Аноним ID: Штурмовой Генрих Фольмер19/02/19 Втр 23:53:16#837№3148881
>>3148828 Ты еще спроси почему пехота у янки без копьев и луков воюет.
Если в воздухе дежурят несколько самолетов ДРЛО и РЭБ, операции планируются тщательно и с большим перевесом в силе, а под крылом не гнилые р-27 - олс зачем? А когда полтора инвалида на гнилых гробах, с полуактивными петардами вместо ракет, пытаются выжить, то олс хотя бы морально поможет не укакаться до взлёта.
>>3148881 Нишмаглиненужно из Палаты Мер и Весов. Можно использовать только против противника без своих ДРЛО и РЭБ, надо закидывать самолетами для "большого перевеса в силе".
>>3148881 >Нет ОЛС >РЯЯЯ это копья луки, ШВЯТЫЕ ТЕХНОЛОГИИ, куда им до отсталого ОЛС!1!!!! Толстоват твой перефорс. Извини не катит. >Если в воздухе дежурят несколько самолетов ДРЛО и РЭБ, операции планируются тщательно и с большим перевесом в силе Ну почти в точь в точь с: >НЕНУЖНО!!11ДАЛЬНИЙ БОЙ!!!ШВЯТОЙ АФАР приде порядок наведе!!! Почему вы, гомозвери, такие предсказуемые? >олс хотя бы морально поможет не укакаться до взлёта. Кстати на Ф-35 ОЛС есть хоть и пидарский. На рафале есть, на грипене и еврофайтере есть...воткнули даже на Block 60 да и в Silent Eagle обещали...Луки и копья? Да нет, просто кто то обосрался и кудахчет Нишмаглиненужно Маневрируй.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн20/02/19 Срд 11:23:21#840№3148946
>>3148881 Натужно завизжал, хорошо, только с подобострастием переборщил.
Товарищи погорельцы, ваше отчаяние понятно, но давайте по существу.
Вот есть самый обычный строевой f-15c. У него за спиной всегда висит авакс, под крылом божественные aim-120, за носовым обтекателем инопланетная, по российским меркам, брлс. Соотношение к противнику у них в худшем случае четыре к одному, с тактически выгодных позиций. Все полтора гнилых гроба вероятного противника видны как на ладони задолго до того, как полтора инвалида отдуплят что они не одни.
Зачем при таких вводных таскать лишний центнер олс? Ок, сделаем поправку на уровень технологий янки, четверть центнера. В чем смысл всегда таскать эту четверть центнера, если она никогда не пригодится?
Варианты ответов: - аррряяяя! нимогут! - а вот на учениях один гнилой гроб с олс вовремя увидел другой гнилой гроб и смог сбежать! нужно, я скозал! - действительно, с тактикой ВВС США олс на основных строевых истребителях не имеет смысла, соответственно нет смысла тратить на нее деньги и вес самолёта.
Блядь, ебучие жиды совсем вконец охуели. Ещё раз убеждаюсь, что лучшее на свете ПВО - это наши танки на аэродроме превентивно расхуяренные в хлам позиции противника. Доколе мы будем терять нашу йобу-технику от пейсатых пидоров как какие-то куколды-терпилы?
Аноним ID: Полковой фон Манштейн21/02/19 Чтв 16:09:17#849№3149476
>>3149462 >Доколе мы будем терять нашу йобу-технику Пока будут делать триде мультики с такими сюжетами, вероятно. >Ещё раз убеждаюсь... ...что ты медиаманька. Чего разверещался-то от компьютерной графики?
>>3149469 Только после твоей переработки на мыло. >>3149476 А как минимум уже два сожжённых жидам "панциря" до этого - это тоже мультики были? Фишка в том, что евреи планируют поставить это дело на поток. Таким макаром, мы скоро, очень скоро и "фаворитов" с "триумфами" не досчитаемся. А адекватных мер защиты от этого летающего говна у нас как не было, так и нет.
>>3149484 >А как минимум уже два сожжённых жидам "панциря" до этого - это тоже мультики были? Как максимум один, отстрелявший БК. Второй подтвержден не был, и есть сомнения относительно достоверности ролика (поднятые опоры при развернутой РЛС и вторая ролика, где не видно, какую цель поражает ракета).
>>3149484 >А адекватных мер защиты от этого летающего говна у нас как не было, так и нет. Не поверишь есть, 2А38 называется. Только размещать надо на нормальном шасси.
>>3149484 >А как минимум уже два сожжённых жидам "панциря" до этого - это тоже мультики были? Ебанашка пробитая, по твоему Панцирь это вундерваффе, который невозможно уничтожить? Ид инахуй отсюда, ребёнок.
>>3149506 Судя по тому, что как жиды не усирались последние несколько лет, им удалось ценой затраты сотен управляемых боеприпасов уничтожить только две выключенные машины без боекомплекта, выставленные необучаемыми в чисто поле, — да, вундевафля вполне.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн21/02/19 Чтв 16:45:46#855№3149517
>>3149484 Так сразу бы и написал, что ты очередная визжащая манька из пораши. >>3149488 Да смысл кормить этот скот, ты еще вспомни, что сгоревшие Панцу были без экипажа и с РЛС в походном положении.
>>3149528 Ебанашка. При чём тут стойки? При чём тут РЛО по большому счёту? Можно обоснованно предположить, что стрелял он через оптический канал, что снизило канальность в три раза, но ты кукарекаешь какую-то хуиту. >>3149532 Да кого ебёт твоя вера? На видео была подбита БМ Панцирь-С1, на видео машина выполняла пуски. Со своими врёти уёбывай в другое место. Набежало ура-икспердов. Уёбывайте на порашу в снежки говном с местным контингентом играть.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн21/02/19 Чтв 17:33:36#860№3149543
>>3149539 Зачем ты визжишь, порашескот? Пытаешься удержать от окончательного распада рабский манямирок? Для визга есть специальный загон, съеби туда и копротивляйся сколько душе угодно.
Аноним ID: Орбитальный Сергей Луганский21/02/19 Чтв 17:38:06#861№3149546
>>3149543 >хвиии Сматри собачка как этот экземпляр защищает свой манямир.
>>3149539 > На видео была подбита БМ Панцирь-С1 Выключенная машина в чистом поле, в положении по-походному, стойки подняты, РЛС свёрнута. Стрельба не велась. > на видео машина выполняла пуски Нет, на видео нет никаких "машин", "выполнявших пуски". Там есть следы от каких-то хаотично разлетающихся реактивных снарядов или просто обломков чего-то, возможно просто горящий склад боеприпасов. > ХВИИИИИИ ХРЯЯЯЯЯ Фиксируем разрыв, впрочем, ничего нового.
>>3149539 >На видео была подбита БМ Панцирь-С1 Если ты про второй случай, то там 96К6 С понятыми опорами, но поднятыми автоматами, опущенной РЛС и пусковыми развернутыми по-походному . Т.е. эта машина вести огонь ракетами даже теоретически не могла. И это Панцирь-С1, хотя у Сирии просто С.
>на видео машина выполняла пуски. Нет. Но том куске видео, где есть пуски, из-за дымов не видно, что это за комплекс, израильтяне предусмотрительно обрезали видео. Судя по скорострельности (выстрел раз в 5 секунд) Стрела-10 или вообще позиции "Печеры" .
>>3149562 >Нет. Но том куске видео, где есть пуски, из-за дымов не видно, что это за комплекс Зато на видео прекрасно видно, что это что-то стреляет двухступенчатыми ракетами со стартовым твердотопливным пихлом и без маршевого двигателя. >Стрела-10 или вообще позиции "Печеры" Хуй там валялся, если Стрелу-10 еще можно натянуть на глобус, то с Печорой это вообще глупость. >Судя по скорострельности (выстрел раз в 5 секунд) Судя по тому, что в полёте находится по одной ракете это Панцирь, работающий только через оптический канал наведения (в котором канальность - 1), так как РЛО и МРЛС сирийцы не юзали, справедливо опасаясь ПРР.
>>3149572 Кому "надо", умник, блядь? В Торе вертикальный пуск, но МРЛС всё равно надо разворачивать в сторону цели, так как ракета тоже радиокомандная. Хочешь отказаться от МРЛС, которым надо наводить ЗУР? Ставь ГСН и стреляй тепловизорами, а не трубами с топливом, радиоприёмником и рулевыми машинками, как в случае Панциря, ЗУР которой упрощать и удешевлять уже некуда.
>>3149568 >Это откуда ты выдумал? На израильском видео панцирь с РЛМ СОЦ, тогда как у сирийцев с 1РС1-1Е.
>>3149571 Через плечо. Вспомогательная силовая установка. Вместо неё какая-то холодная поебень. 3D моделисты не знали, что там за хрень и как её красить
> Стрелу-10 еще можно натянуть на глобус, то с Печорой это вообще глупость. Тащемта 5В27 как раз двухступенчатая, а масштаб данного фрагмента видео тебе не известен из-за шакальего качества.
>>3149567 >Судя по тому, что в полёте находится по одной ракете это Панцирь, работающий только через оптический канал наведения (в котором канальность - 1), так как РЛО и МРЛС сирийцы не юзали, справедливо опасаясь ПРР. И евреи замазали стреляющий Панцирь потому что.... Ну же, я хочу знать, почему стреляющий Панцирь замазали, а нестреляющий - нет.
>>3149586 >57 мм По таким мелким целями не обеспечивает нужную плотность огня. Ну или модуль на сухопутное платформу не влезет.
>>3149586 Потому, что в первом случае был не Панцирь. Израиль помимо одного 96К6 (согласно их данным, машина не меняла позиции больше недели, что очень странно) заявлял об уничтожении С-125 и Стрелы-10. Но четких пояснений к видео не было, чем и создался нужный медаэффект.
>>3149564 >Ну так открой же глаза и объясни как 96К6 мог вести огонь ЗУР со сложенной РЛС, поднятыми опорами и развернутой по походном башней. Это троллинг тупостью или ты дебил?
Аноним ID: Полковой фон Манштейн21/02/19 Чтв 19:23:29#883№3149599
>>3149595 Хуя ты дремуч, про Деривацию не знать. Комплекс с управляемыми снарядами в плотности огня не нуждается.
>>3149596 Я для кого скрины суда постил? Или опоры нужно кружочком обвести?
Аноним ID: Полковой фон Манштейн21/02/19 Чтв 19:27:39#885№3149602
>>3149559 >>3149596 >два разных видео >на одном замыленное пятно с пороховыми шутихами вместо ракет, которые летают кругами >на втором Панцирь с РЛС в походном положении и поднятыми аутригерами Любит же ваша порода говно жрать, пиздец просто.
>>3149576 >Через плечо. Вспомогательная силовая установка. Вместо неё какая-то холодная поебень. Обведи. >На израильском видео панцирь с РЛМ СОЦ, тогда как у сирийцев с 1РС1-1Е. Панцирь с обеими СОЦ обозначается как С1 в ВКС РФ. На вооружение принимался Панцирь-С1 с ВНИИРТшной 1РС1-1, таковым он остался и с тульской СОЦ. >Тащемта 5В27 как раз двухступенчатая Прекрасно видно, что после отработки разгонной ступени ничего не дымит. На 5В27 на второй ступени работает двигатель.
>>3149599 Знаю. Но я сомневаюсь, что УАС будет обладать заданной точностью, для поражения не баллистический малоразмерных целей. ВВ там почти не осталось. ИМХО, 30 мм с дистанционным подрывом без наведения имхо лучше, особенно против массового налета.
>>3149612 >ВВ там почти не осталось. Да ты охуел. Ты себе представляешь размер 57-мм снаряда? >сомневаюсь, что УАС будет обладать заданной точностью Кого ебут твои сомнения?
>>3149614 >Дичайше угораю с подобных ебанашек всегда. Таки я всё-таки жду разумного объяснения, почему евреи замазали мегаперемогу - отстреливающийся Панцирь, и оставили на видео Панцирь в походном положении (стоявший там посреди дороги как минимум несколько дней, если опираться на фото со спутника).
>>3149586 >И евреи замазали стреляющий Панцирь потому что.... Нихуя они не замазывали Панцирь, замазано что-то что участвовало в атаке и двигалось с правой стороны кадра к стреляющему Панцирю.
>>3149603 >Панцирь с обеими СОЦ обозначается как С1 в ВКС РФ. >таковым он остался и с Тащем-то С2, но сути не меняет.
>что Панцирь не способен произвести пуск ЗУР с выключенной СОЦ и с поднятыми опорами? Именно так, за что и критикуем многими.
>Прекрасно видно, что после отработки разгонной ступени ничего не дымит. У 9М311ускоритель размером с неё саму, а то что там отлетает от ЗУР явно меньше её.
>>3149616 >Ты себе представляешь размер 57-мм снаряда? Прекрасно. Было дело я даже обоймы к ЗСУ-57-2 снаряжал. И знаю размер блока управления 9М311. БПЛА среднего размеров поразить, конечно, большого труда не составить, а вот на счет мелких я сильно сомневаюсь. >замазано что-то что участвовало в атаке и двигалось с правой стороны кадра к стреляющему Панцирю. Замазана телеметрия, а то, что уничтожило некий ЗРК прекрасно видно. Больше похоже на АБ.
>>3149624 >Тащем-то С2 Нет. >Именно так, за что и критикуем многими. Да ты же ебанутый. Тебе показать видео пусков без опор или объяснить что такое СОЦ и зачем она нужна? >У 9М311ускоритель размером с неё саму, а то что там отлетает от ЗУР явно меньше её. Это шакаловедение. Видно что есть дым от стартовой ступени, а потом дыма нет, что означает что нет двигателя на второй ступени. >И знаю размер блока управления 9М311 При чём тут 9М311, наркоман? Там не радиоканальный способ управления. >БПЛА среднего размеров поразить, конечно, большого труда не составить, а вот на счет мелких я сильно сомневаюсь. Я тебе еще раз повторяю что 1) твои сомнения никого не ебут 2) вероятнось поражения зависит, мягко говоря, не только от размера БЧ, но и от маневренных возможностей снаряда (кои на порядок превосходят подобные летающие залупы). >Замазана телеметрия Нет, рамка мыла двигается на протяжении ролика, в конце её вообще нет, никакой "телеметрии" там не выводится. > а то, что уничтожило некий ЗРК прекрасно видно Это шакаловедение.
>>3149414 >лохкид-мартын, воткнувший олс на ф-35 Вот, этот погорелец начал понимать: там, где оптические/ИК системы имеют смысл, там они есть. Пусть не олс в российском понимании, по сравнению с этим на f-35 инопланетные технологии, но тем не менее.
А теперь еще раз: зачем ставить олс на те самолеты, где она не нужна? В чем патриотический пойнт сопротивляться здравому смыслу?
>>3149705 >по сравнению с этим на f-35 инопланетные технологии Это ты про то что человеки из попил мартина с этими технологиями не разобрались, поэтому оно нихуя не работает?
>>3149705 >зачем ставить олс на те самолеты, где она не нужна? Гомозверь, скажи пожалуйста, а кто решает где она нужна\не нужна? Вот на европейских истребителях она есть. На Блок 60 есть, на попилемартине есть, на сайлент игле есть и есть контейнер на Ф-18. То есть по факту видно, что нужна она таки всем, просто у муриканских поделий это или костыль попил мартина, или контейнер, из-за того что они поздно спохватились и сейчас в догоняющих. Зачем ты тут как шлюха копротивляешься за свой манямирокв защиту хозяина, если все и так ясно?
Аноним ID: Учебный фон Лееб22/02/19 Птн 00:58:00#906№3149718
>>3149705 >там, где оптические/ИК системы имеют смысл, там они есть Жду оправданий, почему на F-35 олс имеют смысл, а на F-22 не имеют.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн22/02/19 Птн 11:32:44#908№3149793
>>3149705 >где ОЛС на F-22, животное? >ууииииии олс нинужна!!! >а зачем она тогда на F-35? >ууууииии там нужна!!! >а почему тогда на F-22 не нужна? >ХХХРЯЯЯЯЯ Как всегда.
>>3149779 >почему на F-35 олс имеют смысл Может быть, потому что это универсальный самолет. Давай посмотрим, что же умеет божественный F-35: >Система позволяет: >Выявлять групповые пуски баллистических ракет на дальности до 1300 км, сопровождать данные цели и выдавать целеуказание по каждой из них в автоматическом режиме >Обнаруживать иные наземные и воздушные цели >Предупреждать о ракетной атаке самолёта >Обнаруживать точки пуска ракеты, позиции работающей зенитной артиллерии >Производить пуск ракеты воздух-воздух по цели, летящей за самолётом
Всё это помимо дополнительной ИК системы, которая: >обеспечивает захват и сопровождение любых наземных, надводных и воздушных целей. Полностью пассивная, она способна обнаруживать и сопровождать цели в автоматическом режиме и на большом расстоянии, а также сообщать о лазерном облучении самолёта
Как могут убедиться горелые товарищи, электронно-оптическая система божественного Лайтнинга не является олс в российском понимании, и на порядки функциональнее. Тот убогий огрызок, что пихают в свои гнилые гробы полтора инвалида, просто не имеет смысла.
>а на F-22 не имеют Возможности электронно-оптическая системы здорового человека даны выше. Сейчас патриот немытой части суши соберется с умственными силами и расскажет, зачем это всё на тяжелом истребителе завоевания господства в воздухе.
Варианты маневров: - нужно, я скозал! - вдруг пилот авакса в запое, а лететь надоть? срочно скопируйте гнилую поделку от полутора инвалидов! - действительно, функционал электронно-оптической системы для истребителя с поддержкой ДРЛО излишен, истребитель не имеет целями пусковые установки ракет.
>>3149815 >что же умеет божественный F-35 Many pilots assess and report that the Electro-Optical Targeting System (EOTS) on the F-35 is inferior to those currently on legacy systems, in terms of providing the pilot with an ability to discern target features and identify targets at tactically useful ranges, along with maintaining target identification and laser designation throughout the attack.
Аноним ID: Полковой фон Манштейн22/02/19 Птн 12:37:49#912№3149827
>>3149815 Иными словами, если опустить твое судорожное рабское повизгивание, ОЛС дает самолету множество возможностей, которых самолет без ОЛС лишен. Поэтому F-35 при всей своей ущербности все же имеет больше возможностей, чем полуслепой F-22. Ждем дальшейших оправданий.
всегда проигрываю, когда рабский копроскот начинает повторять за попил-мартином убогий и позорный пиздёж про засечку старта БР с ко-ко-ко кудах километров
когда в кап-яре очередной тополь-э пускают, за этим пол-страны смотрит своими глазами, без всяких ОЛС
Аноним ID: Полковой фон Манштейн22/02/19 Птн 12:57:42#915№3149839DELETED
>>3149831 >скулеж Хуевый порашник, надо визжать, а не скулить. Без мивины сегодня.
>>3149815 > зачем это всё на тяжелом истребителе завоевания господства в воздухе. Ну как же. >Выявлять групповые пуски баллистических ракет на дальности до 1300 км, сопровождать данные цели и выдавать целеуказание по каждой из них в автоматическом режиме >Обнаруживать иные наземные и воздушные цели >Предупреждать о ракетной атаке самолёта >Обнаруживать точки пуска ракеты, позиции работающей зенитной артиллерии >Производить пуск ракеты воздух-воздух по цели, летящей за самолётом Или перед F-22 не ставится таких задач, как поражение наземных и воздушных целей, а ракетной атаке он не может подвергнуться?
>>3149903 Система предупреждения о пусках ракет там уцелела, остальное планировалось и обещалось, так же как боковые полотна рлс, но разворовано в ходе попила.
>>3149815 Слабовато, говноед. Перевел на русский рекламный буклет попил мартина, взвизгнул, похрюкал, принял урину на еблет от анонов и все. Ни на один вопрос выше не ответил. Репортну тебя за щитпостинг рабское повизгивание.
>>3149815 >Может быть, потому что это универсальный самолет. Я просто прозрачно намекну, что во времена YF-22/YF-23 компетишна ВВС было установлено ограничение по стоимости используемой авионики в виде 9 миллионов долларов на серийную единицу, поэтому в F-22 ОЛС и не используется, как, собственно, не используются и радары бокового обзора - тоже запланированные, но не вписавшиеся в бюджетные рамки. Изначально при этом в LM планировали тратить на авионику около 16 миллионов долларов на единицу. мимо
>>3151412 Как будто бумеры уже что то успели СВОЕ сделать мимосамбумер, успел только УЧАСТОВОВАТЬ в МОДЕРНИЗАЦИЯХ Так то изначальная дележка -умеров это форс с форчана, так что приходится творчески переосмысливать концепцию, в данном случае это просто обличение эр в технике на современный лад
>>3151412 >>3151421 >>3151426 Вот, кстати, идея очевидная для такого плакатика. Сделали ... - ... Сделали ... - ... Сделали зумеры - тот самый дурацкий плакат
Аноним ID: Военно-морской Пётр Сердюков25/02/19 Пнд 22:29:04#929№3151501
>>3151410 >>3151412 >>3151421 Изначально тут была грустная ирония на думерами к которым как я сегодня узнал сам принадлежу, что зумеры и бумеры сделали по-своему охуенные вещи для своего времени, а думеры запилили йобу, которая вроде как классная и охуенная, а по факту оказавшаяся тупиковой ветвью эволюции, как крыло обратной стреловидности Су-47 и как я в жизни. автор
Аноним ID: Его Императорского Величества Вячеслав Силин25/02/19 Пнд 23:10:17#930№3151512
>>3151501 Чё-т не понял философии. Ведь Пакфу пилили бумеры, а Су-27 - НКВДумеры. Не думаю, что зумеры, не успев толком родиться, уже за чертежи истребителя будущего засели.
>>3149624 > >что Панцирь не способен произвести пуск ЗУР с выключенной СОЦ и с поднятыми опорами? > Именно так, за что и критикуем многими. Может и без СОЦ и без опор. Ракетами он без проблем стреляет с ходу и наведение ракеты не требует включения какой бы то ни было РЛС вообще, как и у большинства ЗРК сухопутных войск, кстати - Тор, Тунгуска, Бук, Оса-АКМ.
>>3149627 То, что ты обвёл - это не ВСУ, а двигатель Камаза. ВСУ сзади. http://www.freepatent.ru/patents/2316709 Хотя ты прав - она холодная. Потому что на картинке черный цвет - горячий. Колёса, однако, холодные.
Аноним ID: Легионный Ричард Ритчи06/03/19 Срд 12:32:24#941№3155600
>>3155587 Но разве ВСУ на фото не темнее остального Камаза? Она ведь поменьше тепла выделяет при работе по сравнению с двигателем, может она включенная именно так и выглядит?
>>3147932 Мне не очень: - Объектив камера (на рендере о условно не показан показан в виде точки на корпусе) - маленький и статичный. Стартует с заряжаемой в ручную катапульты - а надо старт из ТПК. Есть же уже хорошие образцы - см. например ниже.
что-то типа израильской Harpy, только более мелкий Зачем сравнивать с Harpy-ей/Harop-ом - если дроны меньшей размерности уже есть? Вот даже русифицированный сайт производителя: https://uvisionuav.com/ru/
>>3155584 >Ракетами он без проблем стреляет с ходу и наведение ракеты не требует включения какой бы то ни было РЛС вообще У панциря полностью радиокомандное наведение, имбецил.
Аноним ID: Тяжелобронированный Александр Лебедь06/03/19 Срд 19:36:39#946№3155708
>>3155703 Ебаный ты даун, ты отличаешь вообще радиоКОМАНДНОЕ наведение от радиоЛОКАЦИОННОГО? Как по-твоему стреляют Штурмами без всякой РЛС?
>>3155708 >наведение ракеты не требует включения какой бы то ни было РЛС вообще Ну и чем же ракета наводится на цель при выключенной ОЭС и слепой РСН? Ну-ка покажи на пикриле.
>как и у большинства ЗРК сухопутных войск, кстати - Тор, Тунгуска, Бук, Оса-АКМ. Ухбля.
>>3155708 >Ебаный ты даун, ты отличаешь вообще радиоКОМАНДНОЕ наведение от радиоЛОКАЦИОННОГО На мой скромный взгляд как раз у тебя проблемы с дифференциацией, у тебя 57Э6Е это прямо Р-77 какая-то.
Аноним ID: Тяжелобронированный Александр Лебедь06/03/19 Срд 20:27:58#952№3155726
>>3155715 > Ну и чем же ракета наводится на цель при выключенной ОЭС и слепой РСН? Ну-ка покажи на пикриле. Где была вводная про выключенную ОЭС?
>>3155724 Хрен гну. Ты ещё и грамоте не обучен, чтоле? > Имеет полуавтоматическую систему управления ракетой с передачей команд по радиолинии.
Аноним ID: Тактический Хоанг Ван Тхай06/03/19 Срд 22:59:37#953№3155806
>>3155726 >Где была вводная про выключенную ОЭС? Там где ЛС в походном положении нахуй?
>Имеет полуавтоматическую систему управления ракетой с передачей команд по радиолинии. Скажи что ты понимаешь что без лучевого сопровождения Атака нихуя никуда не летит, иначе будет слишком кек.
>>3155806 > Там где ЛС в походном положении нахуй? Ты поехавший, скажи честно? Утверждение было: > что Панцирь не способен произвести пуск ЗУР с выключенной СОЦ и с поднятыми опорами? > Именно так, за что и критикуем многими. Н что был дан ответ: > Может и без СОЦ и без опор. Ракетами он без проблем стреляет с ходу и наведение ракеты не требует включения какой бы то ни было РЛС вообще Где в исходном утверждении, нахуй, хоть слово об ОЭС?
> Скажи что ты понимаешь что без лучевого сопровождения Атака нихуя никуда не летит, иначе будет слишком кек. Какого, в пизду, ещё тебе лучевого сопровождения? И хули ты перескочил на Атаку со Штурма? Видел на Ми-28Н "нос Буратино"? А каплевидный обтекатель под передней кабиной у Ми-24Д/П? Вот это Радуга, аппаратура радиокомандного управления Штурмом (как и Атакой в её нынешнем виде, кстати).
>>3155887 Блядь, нажал на отправку случайно. Точнее, Радуга-Ш - это вся система наведения, а под обтекателем - аппаратура передачи радиокоманд. Визирование ракеты осуществляется оптической системой через инфракрасный канал - в общем, классический SACLOS. Аппаратура сравнивает положение лампочки в жопе ракеты с линией визирования цели и корректирует полёт радиокомандами. Точно так же наводится и ракета Панцу при стрельбе через оптику.
>Где в исходном утверждении, нахуй, хоть слово об ОЭС? Ты точно ебанат. ОЭС панциря не может быть включённой при ЛС в походном положении, додик.
> И хули ты перескочил на Атаку со Штурма? Это вот серьёзный вопрос сейчас.
>>3155890 >Точно так же наводится и ракета Панцу при стрельбе через оптику. Ух бля. Т.е. в твоём манямире ОЭС Панциря (а конкретно тепловизор) сопровождает ракету и сравнивает положение оптического ответчика с... ой, а с чем он его српавнивает-то? С целью? С какой целью? А где цель? Тепловизор сопровождает ракету, ему не до цели. А откуда наведение-то брать?
>>3155936 > ОЭС панциря не может быть включённой при ЛС в походном положении Какой ещё "ЛС"? РЛС ты так называешь, чтоле? Так ОЭС от неё независима. Впрочем, мне похуй, потому что я отвечал на утверждение, что стрелять при выключенной СОЦ и поднятых опорах, якобы, невозможно. Только и всего.
> Т.е. в твоём манямире ОЭС Панциря (а конкретно тепловизор) сопровождает ракету и сравнивает положение оптического ответчика с... ой, а с чем он его српавнивает-то? С целью? > Тепловизор сопровождает ракету, ему не до цели. Ты что, тупостью траллишь, или ты настолько тупой на самом деле? ОЭС имеет тепловизионный канал, сопровождающий цель и ИК-пеленгатор ЗУР. Тепловизионный канал сопровождает цель, ИК-пеленгатор сопровождает ракету, вычислительное устройство вырабатывает команды ракете, куда ей нужно довернуть, чтобы её курс совпал с линией визирования цели (плюс поправки - упреждение, хуе-мае) и передает эти команды через радиоканал. Та же самая хуйня происходит и у Штурма, только у него автомата сопровождения цели если носитель не новьё типа Ми-28Н, Ми-35М или ещё что-то новое и модернизированное нет (сопровождать приходится ручками и педалировать) и упреждение там не нужно из-за малых относительных скоростей. Впрочем, вообще любая ПТУР второго поколения так работает, только у большинства команды передаются по проводам. В режиме стрельбы с РЛС Панцирь работает несколько по-другому, но сейчас разговор не об этом.
Аноним ID: Дозвуковой Сергей Симонов07/03/19 Чтв 15:08:48#958№3156005
>>3155584 >Может и без СОЦ и без опор. Тунгуска может - Панцирь - нет. Ну или ты пруфнешь обратное.
> наведение ракеты не требует включения какой бы то ни было РЛС вообще Включение не требует, но развернуть обзорник придется, иначе вращать модуль не получится, и оптический пост даже не включится.
>>3155534 Т.е. резина у нас холоднее металла, ага, блядь, а отработанный дым от ракеты непроницаем для ИК.
>>3149635 >Да ты же ебанутый. Тебе показать видео пусков без опор или объяснить что такое СОЦ и зачем она нужна? Со свернутой СОЦ и вне рекламных роликов?
>При чём тут 9М311, наркоман? Там не радиоканальный способ управления. При том, что пытаться использовать полуактивное лазерное наведение в XXI где либо, кроме корректируемых авиабомб и артиллерийских снарядов - попилинг унд откатинг. Т.к. средства обнажения лазерного облучения и противодействия намного дешевле разработки ПАЛГСН калибра 57 мм.
>>3149705 Именно поэтому F-15E и F/A-18 без КОЛС в контейнере фактически не летают, лол.
>>3149815 >Лайтнинга не является олс в российском понимании, и на порядки функциональнее Прости, что?
Аноним ID: Заградительный Павел Исаков07/03/19 Чтв 17:09:24#959№3156044
Вот теперь я даже картинку в голове проигрываю - рой летающих крыльев Охотников под управлением Су-57 против роя Кратосов, которых направляет F-22. Такой то кибер-дог-файт.
>>3156093 Скорее рой того или иного против мартых или хлама 70-х годов. А в войне между собой эти йобы либо сгорят на авиабазах под ударами гиперзвуковых нанойоб, либо будут спрятаны в глубокие подземные бункеры, чтоб не сгореть, и там простоят до конца замеса.
>>3156113 >куда дальше Ты в курсе, что у них еще есть 300млн истребитель сусущий у 30млн фланкера и ударник с одним движком и без брони и сортира за сотку?
>>3156977 Его сдетектировали тем летом, да, на Казанском аэродроме. На Викимапии по снимкам LANDSATа. Был очень длинный тред про это, но его снесли модераторы по просьбе ФСБ.
>>3156005 >Т.е. резина у нас холоднее металла, ага, блядь, а отработанный дым от ракеты непроницаем для ИК. >что такое теплопроводность >что такое ощущение температуры объекта руками >что такое измерение температуры объекта ИК датчиком >корпус обитаемой работающей машины холоднее резиновой камеры, стоящей ночью на песке в пустыне
>>3157257 У тебя комбинашка или вообще рэндер. Да и на этом фото температура колес равна температуре корпуса.
>корпус обитаемой работающей машины холоднее резиновой камеры, стоящей ночью на песке в пустыне Там не ночь, а поздний вечер. У песка хорошая теплоемкость и резины хорошая теплоемкость и хреновая теплопроводность.
>>3157532 >нужно сообщить гораздо больше энергии, чтобы поднять её температуру на 1 градус, чем абсолютно всему остальному Это называется "высокая теплоемкость", если что.
>На сайте Федеральной службы по интеллектуальной собственности размещены сведения на промышленный образец беспилотного летательного аппарата-перехватчика, разрабатываемого АО "Концерн воздушно-космической обороны "Алмаз-Антей".
>Управление разработкой осуществляется оператором через визор: на аппарате установлены бортовые телевизионные системы обнаружения, наведения и прицеливания. Стрельбовый комплекс реализован на базе гладкоствольного карабина «Вепрь 12 Молот» 12 калибра с электронным спуском и коробчатым магазином на 10 патронов. Аппарат делает выстрелы в автоматическом режиме, продолжая лететь с заданным курсом, а если цель не поражена, то можно продолжать движение за объектом без дополнительной корректировки курса.
>>3159139 >а если цель не поражена, то можно продолжать движение за объектом Долго же он будет летать за пехотинцем и попукивать, хотя можно вернуться на базу для перезарядки магазина.
>>3159311 Никакая, это максимум враждебные квадрокоптеры сшибать, которых последнее время очень много. Дробовик это еще не самый омск, раньше был проект БПЛА, вооруженного ловчей сетью.
Аноним ID: Штатский Джон Горт16/03/19 Суб 13:01:47#997№3159355
>>3159340 >раньше был проект БПЛА, вооруженного ловчей сетью. БлЪ, а я только собрался предложить мега-сачок или выстреливаемую сеть, а это уже пройденный этап, оказывается.
>>3159311 >Интересно, какая будет эффективность у летающего ружья против хоть сколько-нибудь быстро движущейся цели? скорее всего, раз дрон-носитель легковесный, то его будет самого от отдачи выстрела уводить а то и приземлять. Это всё равно что танковую пушку с башней и боеукладкой на вертолёт повесить и из такой конструкции попробовать сбивать другие вертолёты. Вот малоимпульсные патроны с электроимпульсным воспламенением, тпо "металлического шторма" ещё может быть годится применять в лёгковесном дроне-перехватчике.
>>3159340 >раньше был проект БПЛА, вооруженного ловчей сетью. >>3159372 >это не проект, а дрон в железе
Именно. Причем много разных моделей (с подвесной и выстреливаемой сетью), некоторые уже не только демонстраторы, а стоят на "вооружении" охраны аэропортов и т.п. (в Европе, ЕМНП)
>>3159458 >Это всё равно что танковую пушку с башней и боеукладкой на вертолёт повесить
Мэйд ин Украина
Ударный многоцеловой беспилотный аппарат "Демон" (прототип). Вооружение - 1 или 2 гранатомёта РПГ-22/26, возможна установка гранатомёта РПГ-7, стрелкового вооружения, несение бомбовой нагрузки весом до 5 кг.
Вооружённый гранатомётом, аппарат предназначен для нанесения внезапных точных ударов по бронетехнике, огневым точкам, средствам ПВО, штабам противника на расстоянии до 10 км. Управление - ручное (пока ручное, будет полуавтоматическое) оператором по видеоканалу с передачей сигнала через воздушный ретранслятор на базе коптера "Химера".
Аноним ID: Орбитальный Сергей Луганский16/03/19 Суб 19:01:17#1002№3159462
>>3159460 Когда ни будут возить не пустые тубусы и начнут стрелять - будет интересней (в РФ и например РБ - такие, выполненные в инициативном порядке, разработки - показали ~ 2 года и ~1 год назад).
>>3159458 >то его будет самого от отдачи выстрела уводить а то и приземлять. ну если это наводимые ракеты, например ПТУР, то пусковую можно вешать на один дрон, а прицельный комплекс на второй легкий, после пуска может и будет шатать, но это не имеет значение, достаточно что-бы ракета полетела в нужном направлении, уже курс скорректирует прицельный комплекс.
>>3159725 кстати подумал если например такие два дрона поместить на специалзированную машину, где дрон с гранатометом не будет иметь акка, а получать питание по кабелю с авто, это позволит даже пускать сразу несколько ПТУРов из долека, получается новое слово в диверсионной войне.
>>3159725 >то пусковую можно вешать на один дрон, а прицельный комплекс на второй легкий Эдак можно целый рой запустить, связанный в сетку кабелями. Одни с ПТУРами, другие наблюдатели, третьи целеуказатели, четвертые с шотганами для защиты ПТУРных.
>>3160397 >В этом выпуске была самоходная мина? Мельком. https://youtu.be/jEh64BeYx1U?t=1120 (Я кстати не помню из какого выпуска этот >>3159714 кадр. И про "самоходная мину" - эту многофункциональную, ДУ, сочлененную тележку - подробного рассказа не видел.)
>>3164649 Неплохо. Особенно воздушный подрыв (как у них взведение взрывателя реализовано - интересно?). Кстати, а в Сирии, на Донбасе и т.д. - радиовзрыватели типа АР-5 и т.п. - применяли?
>>3176075 Имбецил, ты на дату своего говна смотришь, вообще? Сто раз обоссанная тема с передачей проекта УЗГА. Заодно теперь обоссано и твое тупое лживое ебало.
Теперь есть.