Лишь бы налоги не платили работяги ебаные.
>придурошный с флажком социализма жалуется на то, что бюрократия с налогами и ебанутыми законами устроили хуй знает что.
Леваки продолжают держать марку умственноотсталых.
Где такой тренд? В твоих маняфантазиях?
Работодатель, а вернее капитал, отъедает у пролетариата ровно столько, сколько ему позволено отъесть государством и профсоюзами. Это не тренд и не новость, это вечное положение вещей.
лахтаповесточка подъехала
ип6%
работяга дохуя процентов
понятно что пыне неприятно
> ип6%
+ 1% от дохода свыше 300к в год (в год блять!)
6% это наеб, ты платишь 7%.
ип-кун
ИП и юр.лицо это так то разные вещи.
Нормальная реакция на ебанутые налоги уровня социализма и неэффективную бюрократию - его второе лицо. Это хорошая прививка от левачества и этатизма.
Нормальная штука, сами же говорили контракт, фриланс и все дела, вот как сделаешь свою работу так и получишь справедливость как есть и не надо жопу начальнику лизать.
ИП не является юр. лицом, баран. При этом тенденция, безусловно, гнилая.
>помучаться с открытием ИП и расчетного счета.
лол, это вобще за пару часов делается
не понятно зачем путают что ИП это юрлицо, разве что в банке ИП и юрлиц обслуживают отдельно от физлиц
Идеальный, какой же еще. Что не так? Всё по справедливости. И деньги будешь на руки получать другие, вместо подачек.
>Работадатель проводит махинации
>Идеально
>Я против. А вам как такой тренд?
>Я - раб. А вам как такой тренд?
нормальные люди просто в черную работают, не платят пыне налоги, уходят в отпуск когда захотят, не ебут свою голову бухгалтерией и не занимаются хуйней.
В очередной раз леваки ищут себе хозяев для своей жопы.
Я считаю, что забота о работниках это чушь.
В Яндекс или Сбербанк по-чёрному не возьмут.
Адекват и не пойдёт работать в эту хуйню.
А куда пойдёт?
Биткойны майнить?
два чая.
пиздец помойка
Зачем барина для своей жопы искать, когда можешь быть самозанятым? Устанавливай офис бабам сракам за 2к-выезд и будет тебе счастье.
>Теперь предлагают работать через ИП: то есть ты сам должен вести свою бухгалтерию, налоги платить сам, помучаться с открытием ИП и расчетного счета.
В принципе это все неплохо, пусть приучаются к оперативной самостоятельности, может до создания коммун когда-то дорастут.
>клиент счастлив и доволен — с него сняли всю головную боль
>Я против
Вся суть. на моей пикче
>если что-то не понравилось — закрыл контракт и заключил с новым ИП, никаких разборок и выплат — жизнь малина
Это же классно когда можно слать всех мудаков куда подальше и работать только с толковыми людьми.
Цивилисты здесь?
Если ты против, то не делай так, а ищи другого работодателя, шизик.
>Я против. А вам как такой тренд?
Почему против? Это же отлично - заканчивается эксплуатация человека человеком, все становятся равноправными субьектами и предпринимателями.
Зачем тебе обратно в РАБство на РАБоту?
Это ты про наших срыночных предпринимателей, которые скидывают с себя все обязанности на наемных пидорашек (в надежде жить как барин в старину), а потом удивляются, почему не идет бизнес?
Так как выплата денег на каком основании производится? Договор найма?
Нормально, платить сверху половину зп работника пыне занихуя, кому это надо?
>лол, это вобще за пару часов делается
А должно за 1 клик.
Если у ИП один заказчик, на которого он фактически работает как наёмный работник, то такого заказчика запросто можно заставить переоформить договор на трудовой и доначислить неуплаченные налоги и взносы. Плюс штрафы впаять.
Вообще не вопрос. Все отделы работают как ИП с ИП. Картридж поменять по договору с ИП Быдлоадминов, прибыль провести на счета агрегатора-работодателя с ООО Тёти Сраки (они умнее, ИП отвечает своим имуществом, ООО уставным капиталом и собственностью, которой нет).
И будет как в анекдоте про еблю волка с лисой - только бухгалтерии прибавилось.
>А вам как такой тренд?
Хуевый тренд.
Они еще при этом требуют соблюдение дресскода и режима рабочего времени. Короче, капитализм возвращается к дикому своему облику.
Почему срыночники в треде думают, что при переходе на такую систему БАРИН ВДРУГ СТАНЕТ ИМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ?
Ну пыневики просто такую экономику сделали где проще нанять дворника ИП Вася, чем обеспечивать его социалочкой в штате предприятия.
Нихуясебе, и давно флажки вернули?
Ну можешь ведь не работать если с ИП не хочешь. Свобода выбора или РАБота с ИП или дома сиди.
Пиздец тут даунит собоэралось псевдосрыночников. Ни отпуска, ни больничных, ни нормированного рабочего дня - заебись бля)))
В тред приглашаются петухи, кукарекавшие что если работодатель не будет платить отчисления в ПФР и ОМС, то работник станет получать б'ольшую зарплату.
>Отпуск, больничный, нормированный рабочий день, зарплата 150 долларов.
Спасибо не надо.
Совку говорят - ты теперь сам себя обеспечиваешь и решаешь за себя
Совок: уиии хрюююю верните мне барина и засуньте сапог поглубже, решайте все за меня, я хочу ходить на завод и получать пайку кукареку.
Давай по порядку.
Отчисления в ПФР. Поскольку я до 65 не доживу, то и отчисления в ПФР смысла делать нету.
Отчисления в ОМС. По Конституции у нас бесплатная медицина поэтому нет смысла что-то отчислять если и так всё бесплатно.
>Все отделы работают как ИП с ИП. Картридж поменять по договору с ИП Быдлоадминов
А быдлоадмины должны будут находиться в определённое время (с 9 до 18, например) в определённом месте (на твоей территории) даже без договора на обмен картриджа?
Такому работяге посоветую только запасаться как можно большими доказательствами, что фактически имели место быть трудовые отношения, то есть он в процессе работы подчинялся правилам внутренного распорядка, ходил и уходил с работы по часам, выполнял поручения начальства, имел постоянное рабочее место и т.д. В случае конфликта сразу писать в прокуратуру, трудовую инспекцию, параллельно подавать в суд заявление об установлении факта трудовых отношений, заодно еще катануть кляузу в налоговую, они тоже могут провести выездную проверку. Всеми этими действиями можно не хило так посадить капиталистического атланта на кукан законности и правопорядка.
Лол, а так зарплата будет 150к баксов в месяц))). Даунича грабят, а он и не против.
Суперотбитые дебилы, либо школие, никогда не работавшее. Охуеваю с их тупости
Ты не понимаешь. Вопрос стоит не в ограблении работяги а в том что пынекономика наворачивается и выбор для РАБотника стоит так или он ИП и получает старую зарплату или предприятие банкрот и РАБотник не получает ничего.
Без работы такой работник сидеть будет.
> Я против. А вам как такой тренд?
Я за.
Если остальные челики по городу предлагают 60-80 в белую, отпуском и со всеми налогами, у этих хитровыебанных запрашиваю 120-140.
И это одна из причин, по которой твоя страна стала Скотоублюдией.
> или предприятие банкрот
Лолнет. Просто бизнес нашёл очередную лазейку для спихивания с себя части налоговой нагрузки, ничего больше.
А, как по мне, так годнота. Главное, не проебаться и очень грамотно составить договор между своим ИП и подрядчиком. И потом можно водить вялым по губам, согласно этому договору, сразу все хотелки начальника, которые были во взаимоотношениях "сотрудник-работодатель", отлетят.
Наверное состояние экономики тоже внесло вклад. Но отрицать то, что рос бузинесс пролезает в любую лазейку, чтобы максимально уменьшить фот, я бы не стал.
Каков твой стаж и где именно ты работал? Издержки режут для себя любимых, а не для работника.
Двачую. Это было бы и без кризиса.
Так начальник договор такой не заключить такой, по которому ты его за яйца держишь
А можно ли не приходить рано утром на работу и уходить раньше, ведь ты ип теперь
Блядь, вы когда уже своей ебаный лаг уберете, парашники? Трехлетний лаг всей этой хуйне, не меньше.
>и порой даже не заморачиваться с ГПХ
Те же самые условия, что у трудового, за минусом взноса на страхование. Это что, трехпроцентная экономия?
>Теперь предлагают работать через ИП
Единицам сейчас предлагают, потому что полномочия по администрированию обязательных взносов передали в ФНС и ФНС уже сформировала судебную практику, по которой мнимые трудовые отношения с ИП переводят в рамки трудовых с вытекающими оттуда пиздюлями.
> то есть ты сам должен вести свою бухгалтерию, налоги платить сам,
1С на упрощенке для ИП+КУДИР, лол. Охуеть бухгалтерия. Налоги можно и не платить, ИП на 6% без персонала имеет право получить вычет на всю сумму УСН если он эти 6% отправляет за себя в ПФР, ФОМС И ФСС. Если слишком сложно, есть Альба.
>помучаться с открытием ИП и расчетного счета.
ИП открывается одним походом в налоговую. Расчетный счет аналогично.
>А работодатель тебе ничего не должен
Для этого делается таблица, которая показывает экономию на налогах. Адекватные люди экономию делят 50/50 работодателю и работнику. По умолчанию всегда в таких схемах работодатель ведет бухучет, выплачивает изначальные 25-26к обязательных взносов и покрывает 6% сверх зарплаты, если не хочет ебаться с вычетам.
>Все проблемы — твои личные, разбирайся, как хочешь
Зато две недели отрабатывать не надо и нет еботни с больничными и отпусками. Заебало - предупредил и ушел в пустоту. Особенно эффективно когда начинается динамо по оплате заказов или мозгоебля с подписанием актов оказанных услуг.
Плюс всегда есть резервный варик - подсунуть долбоебам месячные договоры на оказание услуг с признаками трудового договора, а при любых косяках - писать в трудовую и налоговую и со стороны наблюдать как задорно их будут ебать.
Я против. А вам как такой тренд?
Лично для меня - заебись. Для большинства - дно. Но, как уже говорил, этот тренд отмирает, в ДС почти умер уже. Если что-то и осталось - сугубо техническая недоработка (ФНС не добралась еще).
мимо-юрист_ИП
Если составить договор, который является калькой с обычного трудового договора, то ФНС признает этот договор трудовым со всеми вытекающими. Поэтому, очень грубо говоря, в договоре будет что-то типа "Сычёв обязуется изготавливать 10 единиц продукта с такими-то ТТХ в день", остальные хотелки, что Сычёв должен сосать барский хуй, приходить к 6 утра трезвым и выходить по воскресеньям в обязательном порядке, в случае каких-либо тёрок в арбитраже, будут признаны ничтожными.
А ты щедр и смекалист.
Не еботни с отпуска и и больничными - вот уж радость, 12 месяцев работки без отпуска и больничных, ещё б выходные и праздники забрали, класс, только выиграли.
>Я против
Ну так не организовывай юр. лицо. Скажи, что тебе не выгодно и пошли работодателя/партнера нахуй. В чем вопрос-то?
Кому-то выгодно, кому-то не выгодно. В рыночной экономике живем же, ебаный в рот, свободный выбор.
Это меньше чем 13% и ещё есть патенты-патетики.
Подряда. Так же как заказ услуг любой другой фирмы.
Да потому что с организационно-правовой точки зрения это разные вещи, а с точки зрения взаимоотношений участников рынка - это похожие весчи.
>Теперь предлагают работать через ИП
Я конечно не знаток по всем этим делам, но по идее ведь тогда зарплата должна быть сдельная? С полным списком того что тебе нужно сделать и за какую плату.
Разве можно оформить договор с ИП, в котором прописано грубо говоря "за 20к рублей ты месяц будешь ебаться с 9 до 6 с чем я скажу"? По идее это должен быть или договор подряда на сдельную работу, либо оказание "услуг", тоже с оговоренным объёмом и выплатой.
Разве нет?
да росеянцев ебут как хотят, они всё стерпят
Если я правильно понял оп хуя, тебе предлагают отношения как с ИП только на бумаге, а устно требуют РАБотать 9 -- 6
Все правильно. Тебе ведь режим ничего не дает взамен ? Режим тебе ничего не должен, тогда почему ты что-то должен режиму ? Помимо того, что не отчислять деньги режиму, можно начинать требовать свою долю от тех ресурсов, которую режим вывозит за рубеж.
Петушок видимо не в курсе, что налоговая таких оптимизаторов и в хвост и гриву ебет? Один донос в налоговую и юрик имеет шансы даже в банкротство уйти от доначисленных налогов и штрафов.
И не надо про произвол пиздеть, налоговая в таких случаях работает оперативно и быстро.
И не надо про произвол пиздеть, налоговая в таких случаях работает оперативно и быстро.
ОП дегенерат, явно не шарит. Сейчас не медведевские времена, когда можноьбыло даже дауну схематозить, сейчас налоговая одно из немногих вещей, что в России работает, хоть и с горем пополам.
че
Все просто - сам иди туда, где платят белую зарплату. Сразу на собеседовании узнавай все условия и сразу дропай наебщиков. Схема работает, потому что люди соглашаются.Не соглашайся.
Бля, тыщу раз одно и тоже. С нынешней жопой на рынке труда найдётся много тех, кому вот прям сейчас нужно устроится хоть на какую-нибудь работу
>отпуск
>больничный
За все время работы от ИП Гоги-и-партнерс до дочки Тошибы, которой рулил джап и типа все было нормально, на больничные и отпускные всегда наебывали, увы. Лично мне не это принципиально.
Если смотреть в корень - основная проблема это нежелание ебучего пидорашьего бизнеса нести любую, абсолютно любую нагрузку. Но, я всегда вспоминаю как мне на втором курсе ПСО читала одна из авторов пенсионной реформы, которая с пеной у рта визжала, что это навсегда и насовсем. С тех пор три раза поменялось все и я бы поржал ей в ебало. С юридической точки зрения я вижу падение гарантий и крайне малую вероятность увидеть какую-то пенсию когда я выйду на нее, читай 2045-2050. Нет смысла надеяться на то, чего не будет.
>устно требуют РАБотать 9 -- 6
нахуй тогда надо слать такого работодателя и выполнять только то, что указано в договоре.
>Схема работает, потому что люди соглашаются.Не соглашайся.
проблема в том что наёбщики - это 90% работодателей. Думаю минимум на 2/3 всех работ предлагают охуительную схему: оклад это половина з\п, а вторая половина - премии, за кторые мы будем соврешенно законно ебать как хочешь и заставлять делать что угодно. Плюс ещё штрафовать будем по любой хуйне.
>минимум на 2/3 всех работ предлагают охуительную схему: оклад это половина з\п, а вторая половина - премии, за кторые мы будем соврешенно законно ебать как хочешь и заставлять делать что угодно.
Я знаю.
Но есть все еще и нормальные работодатели. Особенно которые связаны с реальным делом, а не завязаны на текущих продажах.
1. В большинстве случаев от договора с ИП остается только название, по сути ожидают трудовые отношения.
2. При попытке умничать очевидно тебя пошлют нахуй. Поэтому надо хитрить чуть тоньше.
3. >Разве можно оформить договор с ИП, в котором прописано грубо говоря "за 20к рублей ты месяц будешь ебаться с 9 до 6 с чем я скажу"?
Это самый хороший вариант, на самом деле. Особенно, если есть возможность зацепить заверенную копию штатки, где с большой долей вероятности у тебя будет аналогичная договору с ИП зп. Как правило, в шарагах ссыкуют надлежащим образом проводить процедуру снижения зп с уведомлениями и приказами, из-за этого в случае попытки наеба (а они бывают часто), можно легко подставить работодателя под ональный плуг налоговой и трудовой, тупо отправив по почте эти два документа - копию штатки, договоры и заявку в стиле: "ввели в заблуждение, занижают налогооблагаемую базу, не плотют пенсионные взносы". С учетом того, что в большинстве таких шараг бухгалтерия вообще ведется через пизду, твоя заява может стать началом очень увлекательного путешествия для обидчиков. А если сумма большая, то не спасет даже ООО: практики о признании учредителя полностью ответственным по всем долгам дохуя и больше, обкатана уже до идеала и шансы оспорить минимальные.
Белую зп сегодня целиком не платят даже в представительствах ИЛФов/РуЛФов. О чем ты, лолка?
Как только ввели флажки, так сразу годные треды стали появляться. Аж повеяло старым политачем без хохлов и окатышей.
>Но есть все еще и нормальные работодатели.
но это слабое утешение для народа в целом. Понимаешь если бы в РФ хотя бы пособие по безработице было такое, что на него физически можно было существовать - тогда можно было говорить про бойкот хуёвых работодателей. Но т.к. потеряв работу в РФ ты автоматически теряешь возможность существания - люди будут браться за все эти хуёвые работы, чтобы хоть как-то тянуть лямку.
До этого только надо мелким шрифтом прописать что при расторжении договора раньше времени работодатель выплачивает 10 кратную нейстойку
>наёбщики - это 90% работодателей
Наебщики, это 100% работодателей. Всегда, при любых условиях. Ну кроме меня, конечно. Это надо в студенчестве вбивать в голову и закладывать понимание, что трудоустройство в условиях РФ - это конфликт и война, в которой правил нет и в которой надо активно свои права защищать. И как бы хуево не казалось, в реалиях РФ ИП/сдельщина это очень даже неплохо для большинства профессий. А социалкой и пиздюлями арабизнесам за нежелание платить налоги должно заниматься государство, которое пока кладет хуй.
>Думаю минимум на 2/3 всех работ предлагают охуительную схему: оклад это половина з\п, а вторая половина - премии
Сугубо днищепродажная тема, а продажник, как известно - не человек.
И сразу вопрос - премия какая? Если оф, то облагается налогами и описанное тобой характерно, скорее, для госшараг, где ты либо лижешь начальнику и тебе дают премию, либо сосешь хуй с голым окладом.
Если премия серая - надо быть пиздец ебланом, чтобы из категории "серая зп" добровольно переходить в "серая премия".
Но опять же, такая хуйня характерна сугубо для ебучих продаванов и холоднозвонковых беспозвоночных. Им страдать на роду написано.
Что поделать, рашка-парашка, страна где государство обслуживает крупный бизнес, которому выгодно чтобы люди работали за копейки без условий.
>в реалиях РФ ИП/сдельщина это очень даже неплохо для большинства профессий.
я тоже так считаю, для хорошего работника всегда выгодней сдельная з\п, чем оплата часов. Ибо его производительность труда разбавляется мочёй похуизмом и долбоебизмом коллег. По сути при часовой оплате нет никаких стимулов для работника работать максимально продуктивно.
>Сугубо днищепродажная тема
>описанное тобой характерно, скорее, для госшараг
ну так днищепродажи и госшараги - это как раз 2/3 всех работ.
Да, я знаю. Связка "Банки - Инвестфонды - Застройщики - Государство - Банки" работает отлично, подмяв под себя всю страну и сделав миллионы людей рабами, готовыми работать на любых условиях, лишь бы не лишится ипотечной квартиры.
>ну так днищепродажи и госшараги - это как раз 2/3 всех работ.
Бля, в глаза ебусь. Я обосрался и посчитал, что это какая-то схема типа "2/3 объема работы за оф зп, а 1/3 за непонятные премии", лол. Я от праведного гнева аж охуел и просрался очевидными вещами.
>для хорошего работника всегда выгодней сдельная з\п, чем оплата часов. Ибо его производительность труда разбавляется мочёй похуизмом и долбоебизмом коллег. По сути при часовой оплате нет никаких стимулов для работника работать максимально продуктивно.
Что-то я связи не уловил. В чем интерес работника работать продуктивно(т.е. убиваться на рабочем месте за выполнение плана)?
Мужик один так сделал с банком, его притянули за мошенничество. Кончилось соглашением сторон, правда.
1. Конкретика.
2. Обратная связь и прозрачность начисления денег.
3. Выбивание из-под пидорахи-работодателя его единственной табуретки - наебывания на зп и размазывания обязанностей в связи с отсутствием юридически обязывающих документов.
Кроме совсем уж принципиальных людей, которых я встречал единицы и с которыми вообще западло какие-то бумаги подписывать, ибо они слово свое держат, абсолютное большинство заказчиков всегда будут пытаться наебать. Либо заплатить меньше, либо объемы увеличить, либо все вместе. Наглость и нахрапистость прямо-пропорциональна размытости договора. И для понимания - стандартный трудовой договор представляет собой охуительно гибкий инструмент для наеба.
Я знаю, но то банк. У тинькова жопа сгорела но он только откупиться смог
1. Нахуй пойдешь
2. Даже если в договоре и пропишешь 999999999999кратную неустойку, в суде тебе ее срежут до мрота. Но даже это работодатель хрен заплатит, заебешься счета живые искать.
Если у человека сдельная оплата - ему важно сделать работу быстро с максимальной продуктивностью, чтобы затратить меньшее количество часов своей жизни. И у него есть выбор - работать больше и прямопропорционально зарабатывать больше, либо больше отдыхать, чем менее успешные коллеги.
Если человек буквально продаёт своё время жизни, то ему нет никакого резона работать продуктивнее остальных, т.к. ему просто выпишут ещё больше работы. И получиться что ты будешь работать больше, за те же деньги.
Сейчас лучше тенденция, якобы идет, всех работников переводят на самозанятых.
Прощай дебильные налоги под 50%
Это лучше для людей, чем спонсировать старперов и кремнаши
Как у того мужика вообще хватило мозгов на постсовковой параше пытаться наебать бандюков. А у Олежки Пынькова как раз там связи через братку есть.
Каноничная тупая либераха канонична.
Но ведь будучи ИП ты сам должен будешь делать отчисления за себя. (Если я конечно не ошибаюсь).
А значит компания с которой ты заключаешь договор должна тебе это тоже покрывать, иначе не имеет смысла. По сути экономия со стороны компании заключается только в ставках процентных на доходы.
Но стоит ли оно того, чтобы ты будучи ИПшником ебал себе мозг с бухгатерией?
Но такая сдельная работа, как ты описал, невыгодна работнику по другой причине - она априори непостоянна. За 8 часов в офисе тебе все равно заплатят, а сдельной работы может две недели не быть и вот у тебя ипотека уже процентами обросла и т.д.
>стандартный трудовой договор представляет собой охуительно гибкий инструмент для наеба.
Пример приведи.
На заводе моём у слесарей была сдельщина, чтобы совсем хуи не пинали. Однако когда вся работа была сделана, работяга заработал себе часов на норм зп, мастера и прочие начальники ходили и ебли мозги "че без дела сидишь" , работяги либо имитировали бурную деятельность, либо проебывались.
В офисе тоже сдельная работа, у менеджеров миллионные планы которые надо отработать чтобы не сосать один оклад
>А вам как такой тренд?
Нормально если это выгодно всем.
А что с тиньковым?
Ну и что, что то банк? У начальника окологосударственного наебизнеса тоже может хватить связей тебя набутылить, да и юридически когда ты подсовываешь человеку в договоре не то, что он ожидает там увидеть(а именно типовой договор который вы уже так или иначе обговаривали), это всегда можно квалифицировать как мошенничество
Не знаю, но это легко могли квалифицировать как мошенничество во многих странах. Т.е. имеет место ситуация злоупотребления доверием и обманного пути.
Ну уж извини, не всем есть дело до старпериков, у которых и недвижимость и накопления, и еще вынь да полож пенсию.
О себе и детях надо людям думать.
А кремнаши? Сегодня забрали, завтра с Курилами отдадут, не напасешься.
Прощай, социальные гарантии, отпуска, оплачиваемые больничные. И разумеется, никаких 30%, что раньше работодатель платил государству, ты не увидишь, ведь именно оптимизация расходов - цель такого маневра.
>что он ожидает там увидеть(а именно типовой договор который вы уже так или иначе обговаривали), это всегда можно квалифицировать как мошенничество
Пусть читает мелкий шрифт, я не обязан ему все сам показывать
Думаю проблема в том, что среднестатистический россиянин не шарит вообще в этом деле. А значит будет подписывать договор, который интересен второй стороне.
Ну и не забываем, что будучи учредителем ИП ты несешь полную ответственность финансовую за все косяки. А значит при порче имущества или другим теркам ты не отделаешься удержанием премии или увольнением, А будут иски по возмещению.
В общем и целом, данный вид отношения, хорош в сферах, где материальные взаимодействия сведены к нулю. Либо составлять договор ,в котором ты ответственности не несешь, но сдается мне такое можно будет обжаловать.
В офисе бывает сдельная работа, а бывает 40-часовая неделя с фиксированной оплатой.
Ну не знаю, я никогда по найму не работал, всегда был самозанятым и налогов вообще не платил.
Так что совесть у меня практически чиста перед жертвами путинской агрессии и политическими заключенными.
Как-будто 30%, которые ты платил от государства ты можешь увидеть. Лучше эти деньги я себе в кубышку отложу.
>Пример приведи.
В тысячах трудовых договоров, которые мне довелось составлять, конкретики не было. Общие фразы, отсутствие объема, отсутствие критериев качества, отсутствие сроков, отсутствие подробно-прописанных денежных отношений и тд.
В коллективе из 10 человек увольняют логиста Сралова Николая Шамильевича:
-Оформление и обмен первичкой суют бухгалтерии.
-Склад и отгрузки суют менеджерам.
В коллективе из 9 человек увольняют манагера Дрищину Нину Павловну:
-Общение с поставщиками и контроль оплат заказов суют бухгалтерии.
-Заказы (но не премии!) Дрищиной размазывают между оставшимися манагерами.
-Юристу суют общение с МФО, выбивание долгов и контроль за отгрузками.
В коллективе из 8 человек увольняют бухгалтера Сучьеву Тамару Джоновну:
-начисление зп суют главбуху.
-формирование платежек суют манагерам - похуй, че там знать-то лал.
-кредитование и переговоры с банком суют юристу.
И тд, и тп.
А по бумагам все работают по трудовым договорам в рамках своих обязанностей.
Лол, если я в дочке гпн и роснефти работал, которая все налоги платит и нефть добывает, мои преступления перед народом неисчислимы?
Очень много людей в нынешней экономической реальности не могут в самозанятость.
>А по бумагам все работают по трудовым договорам в рамках своих обязанностей.
А вот тут суть пидарах прослеживается и отсутствие профсоюзов и вообще какойто трудовой этики в государстве.
Геморрой ИП в наебе на пенсии, неободимости вести какой-никакой бухучет, неободимость нести базовые расходы на РКО и геморрой при закрытии.
Полную финответственность, в рамках законов РФ ты несешь по налогам. За исключением полной материальной ответственности (которой быть при отношениях с ИП не может) и какого-то крайне хуевого подписанного договора, ни о каком полном финансовом возмещении речи быть не может.
Для этого каждые отношения начинаются договором с оговоркой объема ответственности и заканчиваются актами, где обязательна строчка об отсутствии претензий сторон друг к другу в части сроков, качества и объема оказанных услуг. Если чуешь жопой наеб - дробишь отчетный период на несколько актов, т.е. три штуки в месяц, вместо одного.
Из пальца высосать какие-то убытки или упущенную выгоду от ИП-исполнителя - маняфантазии. Но налогам, пошлинам и пеням - да, выебут будь здоров. Потому, например, никогда нельзя открывать на себя ИП по общественному питанию, медицине или любым услугам по детям. А все остальное можно.
Пыня ведет рашку прямо в анкап. Царизм был, коммунизм был, капитализм был, теперь следующая форма, где выиграют только сильнейшие представители вида. Логичное развития экспериментов над пидорашками, лол.
>по долгам платят только трусы
>налоги-шмалоги в рот ебал ежжи
>буду платить и получать серую зп
>платить ндс - для лохов.
>Пыня во всем виноват.
Родился_с_легкой_формой_умственной_отсталости.жпг.
Ага, сейчас испытания по отключению интернета, а потом еще закрытие границ, только для чиновников. Еще строже законы о хранении оружия, скоро ножи надо будет регистрировать. Ахуенный анкап.
> Я против. А вам как такой тренд?
Тренд ахуенные, а ты красножопый долбоеб. Ведь ипшник на упрощенке позволяет экономить на налогах и соц взносах.
Почему? Чиновник же будет иметь на это право. Его право защищает ЧОП. Все по заповедям анкапа.
Обязан, если вы договаривались о заключении типового договора, а ты злоупотребив доверием и обманув чевлоека подсунул ему кабальную хуйню в твою пользу.
Я же написал выживет сильнейший, лол.
Поэтому все банки просто суют тебе договор а суды почти нихуя не решают в твою пользу
Нет, тебе не просто суют договор. Условия оговорены в оферте, рекламных материалах и т.п., и ты обязан ознакомиться с текстом договора, потому что ты не сторона, его составлявшая. Другой стороне он уже заведомо известен.
Просто интересно, какая иконка у патриотов.
Ярмо, как и положено быдлу
Одно дело, когда путинская помойна компания налоги платит, другое дело, когда сам бизнес организовал и не платишь налоги. Совесть чиста.
Еще на твои налоги будут ашурковых содержать. А ведь та все такие.
Отличный тренд. Так и должно быть, а то резвели тут социализм, больничные блядь какие-то, отпуска.
Бамп годному треду!
Кто здесь так работает, пишите истории.
Бамп
Ты еще забыл про бабки банку за обслуживание и перечисления денег со счета на карту, чтоб их вытащить. Ну и страховые взносы раз в год. По итогу получается 8-8,5%.
Так и работаю. Получаю дохуя, на налогах экономлю дохуя - господи, храни УСН. График у меня изначально свободный, накопления в избытке, поэтому всякая тема с отпусками никаких затруднений не представляет. Могу в любой момент уйти в отгул хоть на неделю, хоть на две.
Тренд просто замечательный. Особенно учитывая, что налоговая и пенсионная система в РФ полностью себя дискредитировали.
Ты программист?
Судя по картинке - да.
А почему ты не программист?
Там еще дополнительный взнос на соцхуйню вроде.
>Устанавливай офис бабам сракам за 2к-выезд и будет тебе счастье.
Всё-таки постарайся себя где-нибудь найти.
Все атланты уходят под 6%, и остаются въёбывать на заводах коммиманьки c минусом в 13% НДФЛ, и предварительным минусом 30% взносов в фонды с ФОТа, а ФОТ — это добавочная стоимость, которая подпадает ещё под 20% НДС, ты ведь своей зарплатой увеличил стоимость продукта компании, и заплатишь тоже ты их, но когда что-нибудь купишь.
А как быть простым людям с IQ = 100-120 ?
бамп
Я на самом деле согласен, но пусть платят по контракту вдвое больше.
Ну выстави ставку в 3x и с разницы плати.
К примеру на рынке ты можешь найти работу за 100к рублей.
Страховка в месяц - 20к рублей (с потолка)
Обеды в среднем ресторане около офиса - 20 дней x 30 USD = 600 USD или 42к рублей в месяц
Транспорт до/c работы - 20 дней x 2 x 20 USD = 400 USD или 28к рублей
Аутсорс бюрократии (бухгалтерия+юрист) - 30к рублей в месяц (с потолка)
Налоги - хз сколько в РФ. В РБ это 5% (если в год меньше 100к USD и 16% если овер 100к) + ФСЗН (на работе 34% платят за тебя) - еще 50к
Итого: 100+20+42+28+30+50 = 270к рублей
Если оптимизируешь свои затраты - это твой дополнительный заработок.
Работодателей (теперь уже клиентов), которые на такую схему не согласны - посылаешь нахуй.
Если им дорого - договаривайся на почасовку и ставку 0,5 или 0,25 и ищи 2-3-го клиента
>Обеды в среднем ресторане около офиса - 20 дней x 30 USD = 600 USD или 42к рублей в месяц
Мы про Россию, Маня.
Я готовлю дома и ношу с собой контейнер и это ДС.
В регионах еще хуже.
Нехуй мне про сша травить.
>Ты программист?
Я проектировщик.
>отъедает у пролетариата ровно столько, сколько ему позволено отъесть государством и профсоюзами
По закону не позволено, васек.
У трудовых отношений есть ряд признаков, после которых - отсутствие оформления работника надлежащим образом - набутыливается труд. инспекцией.
>Я против. А вам как такой тренд?
Плохо. У самого так.
>А работодатель-клиент счастлив и доволен — с него сняли всю головную боль по части заботе о сотрудниках, никакая трудовая инспекция не страшна, если что-то не понравилось — закрыл контракт и заключил с новым ИП, никаких разборок и выплат — жизнь малина.
>
Тренд прекрасный, но налоговая с ним не согласна, во всех случаях когда такая тема вскрывается, налоговая доначисляет работодателю те самые упущенные государством, что-то около 22% (взносы в ПФР, ОМС).
Так что можешь спать спокойно совочек, никто тебя не заставит платить за себя самому.
Ну если тренд такой - надо подстраиваться. Понимать какие деньги на самом деле входят в стоимость труда для работодателя и не давать на себе ездить.
Т.е. работодатель может оптимизировать свои расходы за счет налогов, но не за счет твоего благополучия.
>Все атланты уходят под 6%,
Хорошая замануха для вас, потом поднимут до двадцаточки и никуда не денетесь.
Шестеркой дурачков сейчас заманивают чтобы на свет вышли, оформились, показали свой петушиный зад, а потом как всех запишут, начнут иметь.
Да. еще забыл добавить атлантам: больничный - за ваш счет, отпуск - хуй вам.
Болел, не болел, отдыхал или не отдыхал - плати.
РАсходимся, не будет такого в рахе.
За указанную схему ебут уже давно:
https://journal.tinkoff.ru/omg/ip-dogovor-nalogi/
>
Верховный суд поддержал требование налоговой и признал договоры фирмы с ИП трудовыми. В результате одной компании доначислили налоги и теперь она должна исполнять трудовой кодекс, хотя заключала договоры на оказание услуг. По документам она платила ИП за услуги, а для налоговой оказывается, что платила зарплату сотрудникам. А это значит подоходный налог и взносы в фонды.
>Всем ИП и тем, кто с ними работает по гражданско-правовым договорам, нужно быть внимательнее. Может быть, завтра налоговая придет к вам и скажет, что вы не заказчик и исполнитель, а работодатель и работник.
Ну тут же школяры сидят, они не в курсе.
>Ну тут же школяры сидят, они не в курсе.
Ну вдруг у них у всех уже бизнес есть?
https://rb.ru/interview/istoriya-shkolnika-kotoryj-delaet-biznes-s-13-let/
Пассивный доход у них - мамаша с борщом.
"мой первый бизнес-проект — Holy Rose — появился полтора года назад: я создал страницу в Instagram, через которую перепродавал цветы от поставщиков с наценкой в 90-100%."
Заорал. Бизнес уровня пидорашки.
>Я готовлю дома и ношу с собой контейнер и это ДС.
>В регионах еще хуже.
Вчера догрызли тараканов в офисе, сегодня зажарили бухгалтершу.
Что "хуже"-то?
Тот же контейнер носим, "сладкий хлеб" не едим.
работник крупнейшего банка в России в Вологде
>Заорал. Бизнес уровня пидорашки.
Но ты-то, в свои 13, способен только на пораше срать.
А я - за. И я сам применяю эту практику. Когда кого-то нанимаю, объясняю так: "Смотри, я могу платить тебе 100к в месяц. Из них мне в любом случае придется вычесть налоги. Могу взять тебя в штат физиком, это будет стоить около 32% твоей з/п. Могу подписать договор с тобой, как с ИП - это будет стоить около 60к в год на стоимость патента, отчисления в ПФР и ФФОМС пиздец меня коробит от слова ОТЧИСЛЕНИЯ, типа это даже не налоги, ЭТО ДРУГОЕ". Все. Никакого наеба, никаких махинаций. Мне без разницы, кому отдавать: сотруднику или Пыне, но факт в том, что от этого выбора мой бюджет больше не станет. Притом, если налоги на ИП еще божеские: в случае 100к/мес кодера в моей мухосрани по патенту он заплатит около 60к/год (5%), - то на физика - полное обиралово.
Ну и теперь объясни мне, чем эта схема плоха. Инбифор: а ты работай вообще в черную. Да я как-то не привык скакать кабанчиком со взятками в налоговую, тем более, что налог около 5% от затрат на работников - это не назовешь грабежом.
Ну и теперь объясни мне, чем эта схема плоха. Инбифор: а ты работай вообще в черную. Да я как-то не привык скакать кабанчиком со взятками в налоговую, тем более, что налог около 5% от затрат на работников - это не назовешь грабежом.
Алсо, я вообще против ЛЮБЫХ скрытых поборов, которые в РФии - норма жизни. Регулярно встречаю дебиков с рассказами про ТУТ НЕТ НАЛОГОВ и ЭТО ЖЕ НЕ Я ПЛАЧУ. Ну да. За физика все платит работодатель (из кармана физика), НДСы платит магазин (из кармана покупателя), платоны платит дальнобой (из кармана нанимателя, который берет из из кармана клиента) и так далее. Давно пора уяснить, что ВСЕ налоги по итогу платит чернь, и никак иначе. И так же пора уяснить, что это нихуя не маленькие налоги, а уровень тир-2 Европы (при выхлопе тир-3 Африки).
Отсюда и начинается понимание своих прав и интересов. Не от какого-то мифического ТОГО НАРОДА, где люди стройными рядами выступили за мир и жвачку, а из осознания, что власть расходует ЛИЧНО ТВОИ деньги, и, почему при покупке вентилятора за 3 тысячи ты выебал продавцу все мозги, чтобы убедиться в качестве товара, а при ежемесячной дани в 15 тысяч ты даже не думаешь проверить, как она расходуется? Вот с таких вопросов начинается гражданское общество, так НЕ ТОТ народ превращается в ТОТ.
>Притом, если налоги на ИП еще божеские: в случае 100к/мес кодера в моей мухосрани по патенту он заплатит около 60к/год (5%), - то на физика - полное обиралово.
>Ну и теперь объясни мне, чем эта схема плоха.
Тем, что ВС РФ признал уже аналогичную схему незаконной и тебе доначислят подоходный и взносы в фонды, ежели налоговая тебя на этом поймает.
Лол только атланты на то и атланты что они закроются и тут же уйдет в теневой сектор, и тогда никаких процентов.
>Я против. А вам как такой тренд?
Чё олька, боишься остаться без зарплаты, обеспечиваемой из налогов?
Пошёл нахуй, пидр.
>то есть ты сам должен вести свою бухгалтерию, налоги платить сам, помучаться с открытием ИП и расчетного счета.
>
>А работодатель тебе ничего не должен, кроме как по контракту с твоим юрлицом оплачивать твои услуги, он даже твои командировки больше не «содержит» — всем должен заморачиваться ты сам, не забывая при этом качественно исполнять свои обязательства по договору с клиентом в лице работодателя.
>
>Все проблемы — твои личные, разбирайся, как хочешь, но работу сделай, KPI соблюди, можешь не есть, не спать, болеть за свой счет, не ходить в отпуск — все сам.
>
>А работодатель-клиент счастлив и доволен — с него сняли всю головную боль по части заботе о сотрудниках, никакая трудовая инспекция не страшна, если что-то не понравилось — закрыл контракт и заключил с новым ИП, никаких разборок и выплат — жизнь малина.
Уу шлюха как запела
Могла бы короче всё написать: "платите налоги пыне, а то я без зарплаты останусь((9"
она незаконна для некоторых случаев, но не всегда.
>А вам как такой тренд?
Тренд хороший, работай в черную и не еби хорошим людям мозги. Хочешь отдавать Пыне 70% зряплаты, тогда ебись с ИП именем Пыни. Удачи пидар, намеков ты видимо не понимаешь.
> Да я как-то не привык скакать кабанчиком со взятками в налоговую
Какие взятки ебнутый, всем похуй на тебя, незаконность источника появления денег у тебя на счету еще нужно доказать. А доказывать его должна налоговая.
>она незаконна для некоторых случаев, но не всегда.
Если ты единственный заказчик у своего ИП, а так же вы с ним (и другими такими ИП) арендуете один и тот же офис/склад/производство, то шансов мало.
Если он ведёт хоздеятельность с другими не аффилированным с тобой и с ним ЮЛ, то норм.
Ну и кроме того, не забываем, что все схемы с участием ИП, автоматически попадают под подозрение относительно обнала.
>Какие взятки ебнутый, всем похуй на тебя, незаконность источника появления денег у тебя на счету еще нужно доказать. А доказывать его должна налоговая.
Ты точно из РФ капчуешь?
Сейчас уже банк блокирует счёт и ты ему доказываешь, даже до вступления налоговой в игру.
Для них границы открыты...
Ну раз кукаретик на Хэвене сказал, то точно похуй. Бротишь, это не так. "Похуй" на тех, кто со всеми уже договорился (или суммы маленькие - меньше 100к/м) , а, если нет, то вглядываться в твои доходы будут с интересом. Меня налоговая, даже когда работал один, иной раз просила обосновать те или иные транзакции. Я, к тому же, вообще не привык жить по всяким НЕ НАЕБЕШЬ НЕ ПРОЖИВЕШЬ и, считаю, хоть это гос-во и полное дно, это не повод лично для меня заниматься всякими махинациями.
> Меня налоговая, даже когда работал один, иной раз просила обосновать те или иные транзакции.
Физиком? Просто говоришь обосновал вам пидарам за щеку и все. А если Юриком то ты сам себе идиот.
А ты не открывай счет в рашка банке.
>А ты не открывай счет в рашка банке.
Тут есть два варианта, не жить в рашке или хранить бабки под подушкой, что сам выберешь, что матери посоветуешь?
О, начались эти мантры от гения ведения дел. А ты в Рашке не открывай, а ты в АВШОРЫ выводи, а ты под физиком будь, а ты наличкой плати и по почте отправляй...
Мань, я не кабанчик-пидораха, которому норм вертеться на хую, выкручиваться, фабриковать отчетности, скрывать бабки. У меня есть куча клиентов юрлиц, которые и думать не станут подписывать какие-то там договоры с физиками или ставить в этих договорах липовые суммы. Но я уже понял, что это НЕПРАВИЛЬНЫЕ КЛИЕНТЫ, а ради такого уникального человека, как я, могли бы и наликом расплатиться. В принципе, при желании уйти от части налогов я все еще могу, да только самого желания нет заниматься всем этим говном. Нормальный вариант тут только покидать Мордор (над чем я и работаю), но никак не верчению на хую за низкий прайс.
Это охуенно. Отпуск, больничный, условия для увольнения - это всё пережитки прошлого. Иди делаешь работу или на мороз.
Заебись, работаю так уже 4 года. Не нужно проситься в отпуск - просто не пришел на работу, вычел день из счёта.
Можна самому выбирать мед. страховку, налохи пыне меньше идут.
Вы тут ебанулись коллективно? Какой нахуй ИП, самозанятый же в тренде.
Это те самозанятые, для которых закон только на бумаге, а ИРЛ имеет такую форму, что под нее никто не попадает?
Это те кто работает в серую и не платит налогов вообще.
Элита общества, единственные достойные россияне не опущенки и при этом не пидарасы. И боль пыненской жопы, за что отдельный им респект.
>сам должен вести свою бухгалтерию, налоги платить сам, помучаться с открытием ИП и расчетного счета.
отлично, может пидарахи наконец-то начнут осознавать себя налогоплательщиками.
Я тоже против, зачем оформлять как ИП, когда можно оформить как самозанятого.
> да только самого желания нет заниматься всем этим говном.
тогда хуле даун ты делаешь в этом треде, ебись дальше с залупой и не ной.
Общественная организация малого и среднего предпринимательства «Опора России» предложила с начала 2020 года ввести специальный налоговый режим для самозанятых граждан во всех регионах России. Об этом 13 февраля заявил глава организации Александр Калинин на Дне молодежного предпринимательства, проходящем в Сочи в рамках Российского инвестиционного форума.
Он отметил, что с начала 2019 года в качестве самозанятых граждан зарегистрировалось уже более 20 тыс. человек, при этом большинство из них оказывают бытовые услуги. По словам Калинина, «это успех, безусловно». Тем не менее глава «Опоры России» назвал такой показатель «низко висящими плодами», поскольку те, кто зарегистрировался, знали о такой возможности и сами хотели это сделать.
«Дальше сложнее будет такой ритм держать. Вот мы предлагаем режим (самозанятых. — Ред.) сделать с 1 января 2020 года на все регионы», — пояснил Калинин.
С 1 января 2019 года в Москве, Московской и Калужской областях, а также Республике Татарстан действует налоговый режим для самозанятых «Налог на профессиональный доход». Соответсвующий закон был подписан президентом России Владимиром Путиным 28 ноября 2018 года. По новым правилам, самозанятые граждане обязаны платить налог в 4% при оказании услуг физическому лицу. При сотрудничестве с юридическим лицом налоговая ставка составляет 6% от суммы дохода.
>По новым правилам, самозанятые граждане обязаны платить налог в 4% при оказании услуг физическому лицу. При сотрудничестве с юридическим лицом налоговая ставка составляет 6% от суммы дохода.
А должна быть 0%.
Прикорытные паразитические пидарасы должны передохнуть с голода.
А то что, петухович?
Бамп
А то ты во второй раз всем покажешь, как жрешь говно, вкусно ням-ням.
кэп
>А вам как такой тренд?
нет такого тренда, в налоговой же не дебилы сидят, если не сумеешь обосновать какого хуя у тебя 50 договоров с ипшниками сядешь на бутылку.
Я - за. Правильный капитализм, всё по Айн Рэнд.
Да и, может быть, хоть на этот раз до необучаемых дойдёт суть капитализма - работник эксплуатируется в пользу эксплуататора.
Bump
>закрыл контракт и заключил с новым ИП
У которого те же проблемы:
>Все проблемы — твои личные, разбирайся, как хочешь, но работу сделай, KPI соблюди, можешь не есть, не спать, болеть за свой счет, не ходить в отпуск — все сам.
Что в результате конкуренции приведет к тому что из данного сектора часть ИП, выполняющих данную услугу уйдет, что при сохранинии спроса на данный вид деятельности увеличит ее стоимость. Иначе средний и малый работодатель будет на самом деле плотить за ту же работу в итоге больше чем плотил, будь данный специалист у него в штате, в результате чего пойдет нах с бубном, а останутся только большие работодатели в итоге, которые и так народ держат в штате.
Охуеть, что несете блять. Какието левачки, лахтачки,доебали уже.
Придумали это еще до вашего Пыни в США - "gig economy" называется. В вольном переводе, примерно, "ебал твою мать, холоп"
Ну, мало того что можно нихуя не платить и не парится с левацкими законами об сверхурочных, ночных и прочих условиях работы, так еще и про технику безопасности можно не запариваться.
Убился ну и хули, ты же Атлант, может тебе выгодно было без каски работать, анкаподоллары на дороге не валяются.
Впрочем, пиндоские рабочие и сами хороши. Проебали профсоюзы и уже 30 лет зарплата каждый год падает.
Но им и этого показалось мало, с удовольствием работают по подряду и теперь им даже минималку платить ну нужно.
Теперь предлагают работать через ИП: то есть ты сам должен вести свою бухгалтерию, налоги платить сам, помучаться с открытием ИП и расчетного счета.
А работодатель тебе ничего не должен, кроме как по контракту с твоим юрлицом оплачивать твои услуги, он даже твои командировки больше не «содержит» — всем должен заморачиваться ты сам, не забывая при этом качественно исполнять свои обязательства по договору с клиентом в лице работодателя.
Все проблемы — твои личные, разбирайся, как хочешь, но работу сделай, KPI соблюди, можешь не есть, не спать, болеть за свой счет, не ходить в отпуск — все сам.
А работодатель-клиент счастлив и доволен — с него сняли всю головную боль по части заботе о сотрудниках, никакая трудовая инспекция не страшна, если что-то не понравилось — закрыл контракт и заключил с новым ИП, никаких разборок и выплат — жизнь малина.
Я против. А вам как такой тренд?