Я уже писал про Иисуса и то почему он вышел из иудаизма:невозможность,принципиальная, соблюдения, запоминания всех накрученных 600 предписаний. Стали обязательны для советов и поборов книжники и книги. https://youtu.be/qOdu-lXCPFI Большинство из правил просто не очевидны, не интуитивны. Иисус, так сказать, возвратился к корням, к Моисееву закону,к корням,к 10 (!) заповедям. 10 заповедей - это число в среднем, которое способен человек запомнить единовременно понятий и образов. Я про среднестатистического человека. А почему же Мухаммед взял не 10 столпов ислама, а 5? Причин много, я думаю. Причины тут экономические, политические, социальные и чисто физиологические. Ну, если первые три можно долго расписывать. Мне просто лень писать про Джахилию, про компромиссы одаты. Я напишу про физиологию. Недавно Нобелевский лауреат Уотсон высказался, что темнокожие имеют интеллект немного (!) слабее, чем белые европеойды. Уотсон не нашел ничего в генах (пока не нашел), но тесты показали. Возможно, что Мухаммед это тоже понял это, но задолго до пророка и для дикарей пребывающих в матриархальном,многобожеском, одатном, первобытном,рабовладельчестве оставил только 5 заповедей. Оставил и возможность фетв(ведь он был революционером, а не догматиком). Почему он последним пророком назвал Иисуса? Вот именно потому, что тот вернулся к корням, к нормальным, исполнимым правилам бытия. Исполнимым для данного расового, национального и социального устройства.
Если приводить аналогию, то в россии есть кодексы с законами, а судья решает все по совести, по обстрятельствам имея некоторый лаг, некоторую свободу. А западное право - это те самые 600 правил, т.е. набор прецедентов "на все случаи жизни", но которые плодят до бесконечности прецеденты
Ну вот зачем непонимая основы и смысл христианства нести откровенную чушь?
Смысл христианст в упразднение закона ветхого а не возврашения к нему.фарисеи. Следовали букве мертвой и творили хуету Во христе основное положение любовь
>>307401 Я не спорю, что основное - это любовь. Но от 10 заповедей иисус не отказывался, он от книжников отрекся. Иисус подошел к религии научно,психологически. Точно так же и Мухаммед. Его учение было тоже свободным, как и у христа, а не строго регламентировано, как у евреев. По сути, у христа особого и учения не было... Он никакого писания не оставил. Если бы надо было, то оставил бы. Находка и нововведение христа было ПОКАЯНИЕ. До него оно не практиковалось, не применялось и Бог не прощал, за все ответ был, за каждый пук и чих. Мухаммед тоже внес покаяние, но отличающееся от христианского - это ХАДЖ. Я, например, сейчас нахожусь в пути в ХАДЖ.
>>307402 Кек ващето посвященные хоистиане против жидов.а жиды ненавидят христиан потомучто они забрали их первородство и я последую за христос а не ребе или какимто глупым человеком вроде тебя который даже азы незнает зато обо всем расскажет ахуительные истории тыже по сути своей обезьянка атеист науковер в тебе нет духа и веры.
Все твои умозаключение основаны на внешних вещах Ты человек чувственый внутреность и суть для тебя не доступна
Смысл зристианства в спасении и искуплении людей из пут вечной смерти но ты о сверхестественом понЯтий никаких неимеещ ты едвали даже естественые веши понимаеш
>>307405 Никто у иудеев их первородство не забирал. Они богоизбранные, моисей их вывел из Египта. Просто они своим хитрожопием намудрили из 10 заповедей кучу всякого книжного шлака. Сами себя книгами опять в рабство заковали по рукам и ногам.
>>307404 Нинадо сравнивать Господа и мухамеда.мухамед пророк нпс и для нпс калька с ветхого завета. И большую часть жизни он убивал. Все что делали сусли это грабили и воровали они даже украли принцип мечетей. Храм премудрости божей софия в турции это не мечеть а христианский храм с миноретами Так вот теперь все мечети по ее принципу строят
Это показатель того что они просто мимикрируют не хуже фарисеев
>>307407 Кого ты Господом называешь? Иисуса? Он не господь. Вернее сказать, в каком-то смысле господь, но не в том, в котором ты понимаешь. Сам он себя и рабом называл божьим, и богом, сыном божьим. Не надо быть таким квадратным и буквальным. Я точно так же могу и себя назвать. Все Евангелие пестрит образными литературными оборотами, метыорами, сравнениями - это литературное произведение, а не мануал к стирал ной машине. И совершенно не важно, что Мухаммед пророк, что-то взял из христианства, что многие его вещи противоречивы в разные годы жизни,что он воевал не важно. Есть такая древняя поговорка,наверное еще дохристианская и исламская МЫ ВОЮЕМ, ЧТОБ ЖИТЬ В МИРЕ, МЫ РАБОТАЕМ, ЧТОБ ИМЕТЬ ДОСУГ... Вполне вероятно, что Мухаммед учел не приятный опыт Иисуса и решил не только поступками и словами проповедовать, но и к силе прибегать тоже. Иначе бы его как ИИСУСА просто убили. И я повторюсь, что последним пророком, пророком по пришествию второму, он признал Иисуса
>>307412 Так понятно, что черные. Дело не в черности, а в интеллектуальных возможностях разума. Не для им возможностей христианство или уж тем более иудаизм.
>>307405 >и я последую за христос а не ребе христос и есть ребе, разделяй и влавствуй - один хрен по теории его батька иегова, им обоим профиты идут, что одной банде, что другой.
>>307416 Почему ты так абсолютизируешь мученичество, убийства? Почему Евангелие абсолютизируешь?
Мухаммед убивал потому, что не было другого выхода. Да, он не стал, как Иисус делать и повторять, как попугай,подставлять щеку. Это его дело, его решение. До Иисуса тоже были пророки убивавшие и что теперь? Можно убивать и любя, можно убивать из сострадания. В конце концов, нам приходится животных убивать тоже и мы это делаем как можно безболезненнее. (ведь есть заповедь не убей)
Евангелие - это не писание, а это биография написанная учениками. То есть, это субьективное понимание учения. И часто, одно евангелие противоречит другому. Ведь оно людьми написано, а люди могут чего перепутать, не так понять. Но это не отменяет общего смысла, а мы как иудеи не будем в запятых ковыряться.
>>307417 Какие банды лол твои обезьяние суждения это труха и дом построеный на песке.иегова Зевс Адонаи имя единого бога нравится тебе это или нет это ничего не меняет и конца неизменит
>>307422 Не надо оправдавать мухамеда он бесноватый убийца и лжепророк
А Иисус не пророк а сын Бога Он был от начала мира и будет после
Его человеческая жизнь это видимость и пример слабым
Это самая верная философия
Чтобы победить мир нужно пожертвовать собой
Этота так ненавидят люди и жиды это противно их натуре
Все хотят потреблятсвовать и стежать быть рабами собственых желудков Верить в теории дарвина и обезьян
Его ученики например Павел был вознесен до третьих небес
Так что евангелии это слова Бога а не человека
И все противоречия его это ребус недоступный большинству
Как тайна тайной вечери леонарда Это великое эзотерическое творение отвечаюшие на многие вопросы скрытые в письменах евангелия для большинства людей уже сотен покалений является лиш красивой картинкой
По томучтл чувственые люди не видят сути вешей а только лиш тень
Потомуто Господь останется камнем преткновения и соблазном до последних дней
>>307426 Да не мог бы бесноватый быть пророком дубина. Всех пророков люди проверяли 1000 раз. Иисус ходил по селам, людей лечил, чем не чудо? Ты думаешь люди долбоебы? Мухаммед из конченых дикарей пустынных людей делал ОДИН БЫЛ, НА ВЕСЬ АРАВИЙСКИЙ ПОЛУОСТРОВ, чем не чудо? Самозванцев всяких было и до, и после дохуя, но где они? Имеются лишь жалкие и смешные секточки с долбоебами не могущими сложить 2 и 2. А учение Дарвина не противоречит никаким боком не Исламу, не христианству. Это этические учения, а не естественнонаучные.
И не надо все буквально воспринимать. Не коран, не библию, не вознесения на небо. Если бы, повторяю, надо было понимать буквально, то он бы были написаны, как мануал к стиральной машине. Тебе голова и здравый смысл на что вообще? Иисус тебе дал свободу от книг, а ты в них зарыться, как иудей пытаешься.
>>307426 А вся эзотерика, это только лишь недоступное для изучения пока, или априорно непостижимое ввиду конечности человека и его органов чувств. И уж тем более недостижимо для человека со слабым мозговым потенциалом.
Я бы даже посоветовал людям со слабыми мозгами переходить в ислам, со средними и нормальными в христианство.
>>307434 Мозговой потенциал неиграет роли апостолы были быдлом рыбаками дух божий наделил их всем необходимым 72 ученика стали даже говорить на досели неизвестных им языках
А так да ученые никогда суть непознают скорее миру конец придет
Хотя путь всем открыт но для чувственых людей он противен и смерти подобен
>>307435 Послушай, все это нельзя понимать буквально. Я про хождения по воде, воскрешению и кормлению тясяч людей 3 рыбами и графином вина.
Надо подходить более абстрактно и творчески что ли. Я как-то уже писал пример про Шиву, который смог удовлетворить 10 000 женщин. Индусы понимают это буквально. Это потому, что слабоумные и буквоебы, как любые книжники.
Я приводил пример, как я трахнул сразу всех женщин в мире одетых в желтое. Я строял в душе, налил на ладонь себе шампунь желтого цвета, представил, что трахаю их и подрочил. Вот так, я как художник и трахнул сразу всех женщин в желтом.это чистая правда. Возможно, что я их сразу 2 млн.трахнул, а то и больше.
Если в случае Иисуса с хлебом, рыбой и вином, то можно предположить, что тот сидел на берегу речки, сам ел, рассказывал о вкусе всего, рассказывал мудрые притчи, шутил, а может анекдоты травил... Потрм спросил сразу всех :С Ну что, вы наелись"? Те сказали, что мы сыты Иисус. Ведь не хлебом одним сыт человек.
>>307436 Так их Иисус и научил же. Он же не какой-то хрен тупой был. Евангелие если читать, то там очень все мудро. Ведь неизвестно, где иисус был до 30 лет. Скорее всего, он где-то путешествовал, учился сам. Может даже учился на врача. Вот из рыбаков-быдланов сумел сделать образованных людей.
>>307438 Лол да ты просто отрицаешь Господа не более Тысяча хлебов это магия прост как и хождение по воде это не метафора
Да и шивы был бессмертным из древнего покаления людей вполне мог себе позволить и сто тысяч женшин у него устройство организма даже другое было ты видимо не шариш от слова совсем тебе в пору только передергивать в душе и котиков постить но уж точно не про религию эзотерику рассуждать>>307440
Не ты не шариш что такое дух божий они не учились а познали все в секунду бац и уже знают неизвестный язык например это самое поверхностное из того что можно представить
Твои обезьяние мозги и в жизни непоймут видимо глубину бездны алеф которая содержит все веши знания так имея к ней доступ ненадо читать книги знание уже есть в тебе да только ты забыл к нему путь
Человек может быть подобным богу самому творцу вселенной а сейчас он на правах твари вещи созданой еслиб не Христос так и осталисбы прахом а так есть шанс зоть немногих спастись
>>307448 Ну вот я считаю, что ты слишков все серьездно воспринимаешь. Иисус ничему подобному не учил. Наоборот учил радоваться и не заморачиваться всякой херней эзотерической. Пара примеров: пришли евреи Иисуса проверять и просить, ч об он им чудо показал. Что им иисус показал? Да ничего не показал. Его ученики спросили почему не показал, а он сказал, что вы же сами все видели, зачем им, книжным червям, чего показывать? А им он показывал, как слепые видеть начинали, как хромые ходить или как по воде ходил (тут еще вопрос, как ходил... Может это образное, метафорическое хождение).
Тоже самое с Фомой пример. Тот не поверил, что Иисус живой,не поверил, что это не он, а может близнец или клон. Тот ему сказал, что хоть какие чудеса не твори, раз вокруг чудес жизни не видишь.
Все это гоаорит о том, Иисус был довольно таки земной человек, но с творческим пониманием жизни.
>>307468 Господь вселенную создал. Я не спорю. Но не Иисус же ее создал. Дп, он был творец, как любой творческий человек имеющий свободу воли, но он же все сотворил. Это смешно же.
И я уверен, что и Иисус подрачивал (вероятность 70%). Кто не дрочил в этой жизни? Это евреям с 600 правилами запрещалось, а Иисус ничего такого не запрещал.
>>307485 Все слишком серьездно к жизни относятся. Иисус - это такой себе умеренный, облегченный иудей. Он в чем-то даже на Будду похож, только тот в Бога не верил. Его учение - это 10 заповедей, как основные правила, грехи основные следуют из 10 заповедей, а остальное это мелочи, это не грехи, а прегрешения. Иисус учил прощать грехи, допустил покаяние, как очищение и прощение от Бога и тем самым психологически дал облегчение людям. Вообще, христианство в моем понимании - это религия свободы и творчества.
Христиане же, нагрузили христианство грудой гирь из ветхого завета и на шею посадили книжников с десятиной. Хотя знают, что Иисус никакую десятину не требовал, а принимал любую лепту. Христианство, по идее, должно быть, как ислам, что проповедником может быть любой человек со своим пониманием. Как в исламе должны быть фетвы исходя из современного меняющегося мира. Ритуалы и предметы культа - это все гири на шее. Ничего подобного Иисус не просил делать и в обязаловку это не могло быть.
Идеальное христианство должно быть интуитивным и простым. Священником может быть любой, кто обладает качествами человеческими хорошего человека, умного, доброго (вообще, где - то есть в Евангелие перечисление качеств... Я давно хочу это перечитать, да найти не могу), а не того, кто в семинарии отучился и знает наизусть все Евангелие и Тору.
>>307471 Что значит иисус заклан от начала мира!? Ты хотел сказать зачат или задуман от начала мира? Ну так и ты тоже задуман от начала мира тоже. Как раз от Большого взрыва и до того момента когда мама тебя родила, шла цепь событий. Что значит только сын может знать Отца? Что ты под этим понимаешь? Иисус зачат непорочно... Ну, допустим - это и было тем главным чудом его рождения. А, что касается анонизма, то мы точно про это не можем сказать. Я с бабой 3,5 года даже жил и все равно лысого гонял. Одно и тоже нсдоедает. Но допустить могу, что Иисус не рукоблудил. Я в жизни 2 человек таких встречал.
Мои рассуждения вполне здравые и логичные, непротиворечивые. Кому я подобен? Я подобен маме и папе моим, а еще моему народу русскому. Плоть от плоти. И в чем я порочу Иисуса? Наоборот, я считаю, что это один из величайших исторических личностей. Что касается блаженны те кто уверовали, но не видели, то тут я не спорю. Глубина сверхестественного, как мне видится, неисчерпаемо глубока и широка.
Надменности у меня нет, но и трепетать я не собираюсь.
>>307496 Просто интересно, что должно случиться в жизни человека, чтобы он начал верить в этот бред на уровне Деда Мороза? Что заставило тебя стать веруном, какое горе?
>>307496 Почему не стоит сравнивать а? Просто потому, что тебе так хочется? Я не считаю Иисуса Господом в понимании каком-то общем христианском. Людям мозги льют и льют тем, что сами не понимают толком или думают, что понимают, а сами ошибаются. Триединство я уже как-то специально ходил в церковь (года 3 назад) и спрасил, как поп сам понимает и просил обьяснить. Думаешь, что он мне сказал? Ты, говорит то почитай, это почитай, к тому сходи и у него спроси. Молодой здоровый священник, мне не стал ничего обьяснять. Просто сам нихрена не понимает или сомневается. Я уже писал, что люди понимают триединство Иисуса (отца, сына и святого духа) - это только из его слов. А что он под этим понимал, то люди узколобые трактуют буквально. Тогда, как, все Евангелие набито метафорами и читавшие его это понимают.
То, что Иисус начало религии, учения своего - это так и есть. То, что он перед Апокалипсисом будет, тут тоже нет сомнений. Начало и конец.
То, что учение только 10 заповедей - я и не говорил. Я говорил, что это основное писание, а не книжные тома с предписаниями. Его учение - это Евангелие, его биография. Биография очень яркая и с насыщеной жизнью. И между прочим, Иисус охотно общался и с проститутками, и с быдлом рыбаками, и с сборщиками налогов и с кем попало. Так что не надо тут мне про его небесную чистоту. Наоборот он был не гордым и выпить не дурак тоже в хорошей компании.
Вот я всегда поражался с людей, которые вот такие вот воссторженные и безмозглые, бездумные восхвалятели. В этом огромная ошибка всех верующих. А еще любят Господа в суе упоминать и кричать хоть Аллиуя, хоть Аллах акбар.
>>307390 (OP) Это всё не согласуется с великолепными зданиями с огромными дверями и окнами, строившимися для тёплого климата, явно с применением ЧПУ и утопленных в "культурном" слое. Думаю, можно отбросить почти всю историю - там один бред.
Сейчас всплывает много доказательств того, что ещё в 17-18 веках христианство только внедрялось.
>>307503 Зачем столько воды лить мог бы прямо сказать что ты махровый атеист науковер не шаряший за эзотерику метафизику и все прочее тебе ближе и подобней подрочить в интернете поскролить двощи и так далее может тебе в муслимство лучше перейти
>>307537 Нет я не атеист. Но я к эзотерике, теологии, религиоведению подхожу с научной точки зрения. Я не отрицаю, что есть бесконечно непознаваемые вещи. Я и Господа не отрицаю.
Только вот к настоящим знаниям о сакральном, я подхожу не с расплывчатыми формулировками. Я пытаюсь представить личности и временной контекст, прочитать психологию
>>307551 Да это все лукавство мудруствующих ты в Господа не веришь А сына его отрицаешь Ты скорее поклонишся жрецам в белых халатах за какуето плюшку чем презнаешь Господа
А научный подход это ваще кек
Тебе сам крест противен и все что с ним связана а о смерти ты и не думаеш ты пленён миром и внешними вешами ты даже не всилаз себя познать
>>307552 Я не отрицаю, что Иисус сын Господа. Точно так же я и ты его дети. Ты же понимаешь в каком смысле я говорю. И я никому не поклоняюсь. Никому и ничему. У бога ничего не просил и не прошу. Если мне, что надо, он сам мне даст.
Крест мне вообще пофигу. Да, он символический предмет, но носить его мне не хочется. И вообще ничего на теле носить не могу. Я и часы не ношу н когда.
Если ты незнаешь что такое крест или чем Агнец отличается от шарлатана лжепророка и убийце то и говорить неочем ты нищ и слеп и неимееш одежд в духовном плане ты раб мира и смерти>>307556 Не меряй Господа своей мерой человек
>>307563 Так ты Господа своей мерой и меряешь, если считаешь, что у него есть сын, как в типичной семье. Ты в своем глазу бревна не замечаешь, а других укоряешь, грешник.
>>307560 Твоим заблуждениям нет конца если ты отвергаешь крест то ты и Господа отвергаешь что бы ты там не говорил ты просто лукавишь нет в тебе истины а все твои убеждения основаны на песке
Ты дерево безплода а накой такой дерево садовнику?
>>307563 Благодарю, но вместо того, чтобы страдать подобной хренью, которой страдаешь ты, я продолжу счастливо и интересно жить, не забивая голову подобным, бесполезным дерьмом.
>>307569 Делай что хочешь лукавь будь рабом мира и смерти как и большинство людей следуй широкой тропой
Яже говорил ты и Господа отрицаешь иего жизнь и страдания и крест тебе по боку и просто противны Господь для тебя дерьмо Думаю ты просто и не понимаешь что отвергаешь
>>307587 Это клоны. Чтобы понять причину, нужно понять, какое влияние оказывает Венера в аспекте Юпитера - 18/3 = 6, а 6 по 3 = 666. Вот и ответ на твой вопрос, главное научиться отделять зёрна от плевел.
>>307592 На самом деле банкоматы - часть системы Зверь. Разрабатываемый в ЦЕРНе квантовый компьютер его сердце. Майнинг криптовалют - это вычисление способа открыть портал для того, чтобы в мир пришёл Зверь. А банкомат, это всего лишь способ влиять на твои ментальные проекции путём квантового связывания сознания. Для умных людей - это всё очевидно.
>>307566 Да носил я одно время крестик. Но потом снял и выбросил за ненадобностью. Да и мешался он мне на шее. Крест это символ все лишь. А я и так понимаю, что он символизирует,не нося его.
>>307625 А что такое крест? Это символический предмет. Я не знаю там когда христиане его на шее носить начали. Может сразу после распятия, а может через 1000 лет после. Ну по сути, это просто религиозный предмет. К ношению он не обязателен.
>>307629 Опять буквальная интерпретация... Нести крест - это же не в прямом смысле взять и крест на шею повесить. Это же касается разделения христианских (христовых) ценностей.
Любой мудила может себе крест на шею нацепить и вытворять что угодно считая, что теперь он приобщен к божьему
>>307644 У кого буквальная? У тебя только если я же сказал что это не предмет
Ты говорил выше что ты лучше будешь следовать своей воли ижить полной жизнью чем интересоватся подобной чушью
1кор.1:18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть,а для нас спасаемых,-сила Божия.ибо написано: погублю мудрость мудрецов,иразум разумных отвергну.
Но если ты и такой крест на шеи носить нехочешь как напоминание то ты и вовси не мыслиш о кресте да и о Господе не думаешь а следуешь своей животной воле
>>307645 Слушай, ты может завяжешь уже Евангелием трясти? Я не считаю биографию писанием. Писание это коран. А биография - это субьективное мнение автора.
А тем более, что Евангелий было не 3, а 33. У каждого биографа и ученика может быть свое субьективное мнение на то или иное трактование на незначительные детали.
>>307651 Я лиш повторю ибо написано погублю мудрость мудрецов и разум разумных отвергну а вместе с ним и мнения таких как ты которы Господа не чаят а скорее последуют лжепророкам и убийцам
Евангелее это не биография а новый завет путь крест и страдания сына божьего
А кто не соблюдает написаное там или извращает смысл пойдет в погибель
А ученики не следовали своей воли но духа святого
Посему гаписаное запечатано волей божьей а не человечьей
>>307654 Так Евангелие же все равно в форме биографии написано же. Да, там разные есть моменты отличающиеся друг от друга, но в целом же это субьективные писания.
И ч о значит следовать написанному? Написано 2000 лет назад же. Очень много всего сейчас в мире нового,как в социуме, так и в науке и технике.
что нового ничево нового ты ваще паходу нишариш хой ничо не изменилось всё то же самое меняются декарации а духовная война какой была такой и осталась спасайте ваши души если они у вас конешна есть
>>307664 Раньше ездили на телеге, теперь ездят на металлической телеге. Суть человеческой жизни не изменилась. Люди живут. И живут они так же, как и две тысячи лет назад, по тем же законам. А есть законы Божий и человеческие. Если бы все люди жили по Божьему закону, то все было бы хорошо, но человек выбрал свой путь без бога, поэтому появились все проблемы в мире, в том числе и смерть. Взять к примеру УК РФ. Это же не законы как таковые, а судорожные попытки залатать дыры в отношениях между людьми. Поэтому эти законы и не выполняются, легко обходятся при известной изворотливости, чем юристы и занимаются. Причем законы эти изменяются постоянно, появляются новые. Короче, как сказал бородач: "Тут дьявол с Богом борется, а поле битвы — сердца людей." И эта "борьба" (скорее дьявола с Богом) длится все эти 2000 лет, и, конечно, больше. С начала падения. А все кажущиеся изменения - это не больше, чем проявления этой борьбы. Это как сказать, что война изменилась, потому что раньше убивали палками, а теперь с помощью бомб. Но война не изменилась, потому что суть в том, чтобы убить, а чем убить - это уже совсем другой вопрос.
>>307390 (OP) То есть ты только что обосновал что ислам для тупых? >>307404 Коран собрали через 30 лет после вашего пророка, он тоже писания не оставил.он и писать не умел, собственно. Не нужно преукрашивать действительность, тем более там свою пользу
>>307675 Нарушаешь божьи - умираешь. Все просто. Какой смысл в предсказывании каких-то там технологий будущего? Если бы это было необходимо, Бог бы через пророков дал эту информацию. А вообще сказано:
>15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. (Откр. 13:15-18)
>>307675 Ой блять телефон с надкусаным яблоком и прочая сатанинская приблуда апостолы могли саму ткань реальности менять и творить чудеса о Господь по твойму глуп?и не может смотреть сквозь время которое он сотворил? Все что предсказано уже было усмотренно и неотвратимо наступит А уж современная рашка да даже пендосия неидит не в какое сравнение с тем миром до потопа им был намного развитей Вы все не той мерой мериете и нечего незнаете и не понимаете никаких символов а только как слепые следуете за вавилоном
>>307677 Погоди ка, погоди... Ты хочешь сказать, что коран не Мухаммед написал? У меня почему то в голове информация, что он его сам написал (не смотря на то, что даже не грамотный был). Почему-то мне так помнится.
>>307688 Да ты глупости не городи... Если бы было все предрешено, то господь бы тебе свободу воли не дал. Если все предрешено, то смысл всего просто проподает.
Зачем богу создавать то, что он заранее будет знать? Это абсурд. -------- Есть старая, по этому поводу, проблема религиозной философии : может ли Господь создать камень, который не сможет поднять? Вроде Господь всемогущий и по идее может все создать. Но если он создаст камень, который неподьемен ему, то он же тогда не всемогуший. Вот этот парадокс и есть связь с человеческой свободой воли. Человек, как тот камень, который создал Господь. Он создал его специально со своей волей(подобен по образу и подобию богу), т. к. в противном случае и нет смысла мир сотворять.
>>307689 Обсуждать можно что хотите, просто вы чушь несёте. Коран собрали при каком-то из "праведных халифов", от хафизов, которые коран наизусть знали. Смотри канал jarles martell. Он разбирает это дело, с цитатами.
>>307698 Послушай, не тормози. Где нап сано, что создал Адама по обдразу и подобию своему? Не в ветхом ли завете маня?
В коране тоже написано, что Адам был выше ангелов по свободе воли.
Чего ты несешь? Ну сочтены волосы, ну атомы даже сочтены. При чем тут это и свобода воли?
Да даже чисто логически, абсурдно что-то создавать для самого себя, если знаешь что в конце. Мир создан так системно, что я в это не могу поверить. (хотя и проверить не могу)
>>307700 Ой да смотря как легко манипулируют историей революциями войнами о какой воли речь ты можешь выбрать что пить кофе или чай сникерс или еше что не более собьет тебя поезд или машина или может хлопок газа ты не решаеш это уже воля Господа
К томуже ты говоришь о времени до падения а после уже совсем другое дело
В новом завете Иисус говорит вот храм будет время от него и камня неостанется
Так что линейное человеческое восприятие это шелуха
Судьбы и жизни всех определены и едвали сотая процента людей в силах сойти с колеи на другую ветку скажем
Будни и поведение отдельно взятых индивидов предсказуемы до абсурда
Ну и современный человек неидет в никакое сравнение с Адамом
А свобода что на каком автобусе поехать что сьесть что написать на листе бумаги?
Мышление большинства ограничено поэтому безбожьей воли вдохновения муз человек был бы жалким големом нпс коим большинство и является
А великие люди всегда избраники от рождения
Многие не всилаз даже следовать простым вешам заповедям
>>307707 Ну так свобода этого падшего человека абсурдна а судьба мира предопределена
Избраные определены от начала до конца мира как и ключевые фигуры на доске
Твоя автономность это как код нпс
А падшая природа человека животная сиеминутная похоть голод семь страстей это не воля души наоборот это воля тела и человек едвали может ей противится Думает одно делает другое
Поэтому просчитать реакции для Господа не составляет труда
Он может просчитывать тысячи паралельных милиарды вселенных вариаций поступков мультивселенную а итог один как бы
А уж такие веши как несчастные случаи случайности это не воля людей а от них зависит и сама жизнь миллионов
Поэтому следовать своей воли а не определеному тебе кресту попросту глупо
К томуже видя то что воля большинства людей от начала мира это мерзость похоть убийство лукавство и так далее
>>307708 Да что ты зпладил про животные страсти. Человек от животного тем и отличается, что может сдерживать страсти свои и поступать вопреки инстинктам, т. е. Свобода воли у него есть.
>>307710 Ага именно поэтому вмире творится суший пиздец и потому-то нам определили конец потомучто мы белые и пушистые и разумные
Если человека задумали выше ангелов то кто сейчас сравнится с ангелами по чистоте?кроме детей
То то что никто или пара десятков святых на каждое столетие
Человечество неудачный эксперемент много шлака который Бог переплавит огнем
Каждый день и секунду есть шанс какбы пойти по правельному пути но ты увидишь до конца жизни своей что большинству это не интересно им побоку их заботит суета и вакханалии
>>307714 Да какой пиздец? Наоборот идет общая гуманизация. Сравни хоть 19 и 20 век с 21. Вообще почти тишина в сравнении с ними. Тогда миллионами косили.
>>307716 Ага войны за нефть трансгуманизм культурный марксизм свж истирия и все это направляют окультные братишки из педогейта наис в рашке уже просто так скололось и спидось больше чем в вов это мнимое якобы спокойствие
А главное атеистов сейчас много как никогда а реально верующих еденицы и как в содоме на город не найдется и десятка правидников
Ньюэйдж параша современная культура и прочий вавилон куда думаешь ведет людей в светлое будушие к прорыву лол ага
>>307719 Религиозный ренесанс с патриархом из кгб очнись рашка вымирает уже меньше ста милионов регионы в перде Европка вырождается и по всюду балом правит вавилон
>>307402 >смысл христианства в развале римской империи и ослаблении гоев Иудей плес. Гои это все народности кроме твоей. А их дохуя. И корень у нас всех один. Хорош быть фашистом, Творец един для всех.
>>307677 Я говорю, что ислам не то, что для тупых. Он настолько прост и интуитивен, что даже для тупых и слабоумных подходит (в отличие от христианства теперь общепринятого , а тем более иудаизма). Главное только соблюдение столпов.
>>307804 Да ислам замудрили, как и все религии. Когда ее формализуют, помещают в книги 100 томов с комментариями, то любая религия становится лукавым учением и каждая мразь хитрожопая, начинает трактовать писания в свою мразотную сторону, дописывать главы, исключать главы, приписывать пророкам всякие поступки и качества, включать разных второстепенных персонажей и т. д.
Я уверен, что если выполнять четко положенный минимум (смотри картинку) , то любой человек станет нормальным, праведным без знания корана, без высокого iq, без чего угодно.
>>307808 Предписания это ветхий завет.Сам мухамед был из колен иудеев
Но его образ жизни не сожержал ничего святого и выдаюшегося в духовном плане.Он просто воевал убивал а потом на скоряк через годы состряпали кальку ветхого завета.Думаю как противовесь христианству и самой белой цивилизации.
Христос сказал: Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует (Лк 16: 18); если жена разведется с мужем своим и выйдет за другого, прелюбодействует (Мк 10: 12). Коран же учит следующему: если разведенные муж и жена захотят снова друг с другом сочетаться браком, то для этого жене необходимо прежде выйти за другого мужчину (!), потом развестись с ним и только после этого вернуться к прежнему: "Если же он дал развод ей, то не разрешается она ему после, пока не выйдет она за другого мужа, а если тот дал ей развод, то нет греха над ними, что они вернутся» (Коран 2: 230).
В Новом Завете есть слова: В искушении никто не говори: "Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственной похотью (Иак 1: 13–14); в Коране же от лица Бога говорится: "Мы искушаем вас то тем, то другим способом: страхом, голодом, потерею имущества, жизни, плодов» (2: 150, 151).
Новый Завет: Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь (Рим. 12: 17, 19). Коран: "Верующие! Вам предписана месть за убитых» (2: 178).
>>307811 Ой, да пофигу все это. Я не собираюсь ковыряться в запятых писаний (тем более, что запятых тогда не ставили и вообще знаков препинаний).
Мухаммеда я понять могу. Он находился среди диких пустынных племен многобожников. Ему надо было там в одиночку всю ситуацию разруливать в нормальное, человеческое русло. Ну че ты, будешь дикарю рассказывать про созерцание Бога в вечности что ли? Да он скажет, да пошел ты нахуй дядя и пойдет обратно кланяться 150 истуканам. Мухаммед специально предусмотрел одаты, как компромисные традиционные отступления, понимая, что дикарям сложно от многого сразу взять и отказаться.
>>307813 Да тебе впринципе насрать яж говорил что дрова что трава.Что свет что тьма.Ты голем обычный как муслимы
Разруливал он.Типа нью йдж параши или саентологии
Понял есть истина а есть пиздеж откровенный и шерлатанство.
Вот мусли и занимаются разве что мимикрией.Типа они такие дохуя просвяшенные уверовали в единого бога а на деле творят хуету и им впринципе похуй как и тебе.Их заботят их утроба животные инстинкты и самые низшие качества.
И арабы небыли дикарями Зараостризм на голову выше муслимства.как и сам Зораастр был трушным пророком
Думаешь муслимы попадают в рай или по большей части ебут овец и тусуют в частилеше?
Твои поверхностные взгяды на все выдают в тебе нпс какого то
Для тебя что Муслимство что Комунизм может стать неплохой религией
>>307814 Послушай, я не знаю, что такое нпс. Ты расщифровывай там аббревиатуры свои.
А я наоборот подхожу контекстуально-истриически и психологически к вопросу.
Ну разве не было у Мухаммеда опыта Иисуса? Был. Тот прекрасно помнил, что того гвоздями прибили живого, мучали всяко. Конечно он не хотел повторить судьбу Иисуса. И сколько осталось верными ему? Да всего 12 человек апостолов. Маловато, не кажется? Хотя Иисус добро же делал, людей лечил пачками, чудеса всякое творил, пророчествовал. Но ошибкой было то, что он как некоторые двачеры тут на борде 15 летние, начинают все прям сразу отридцать,всех ругать, торговцев гнать из храма и книжников материть. Это же не правильное поведение. Надо было учитывать многое и компромиссы искать. Вот Мухаммед и правильно все делал. Он и умер стариком, своей смертью и из себя кумира, идола не велел никому делать. После себя он не 12 учеников, а целую мировую религию оставил
>>307817 Послушай, ну Мухаммед же не отрицал Иисуса. Он его и мессией назвал. Но ты пойми, что Иисус хоть и Бого-человек, но он всеже человек. Почему ты это не принимаешь?
Вот прям ты как те монахи из "Братья Карамазовы". (если ты читал конечно) Там помер старик Зосима, авторитетный богослов. Умер и начал через пару дней разлагать и вонять. Ну это естественное же разложение. А монахи начали шептаться и говорит между собой, что Зосима был не праведник, не святой старец, а обычный хуй с горы.
>>307823 Да что ты привязался зуб за зуб. Да, есть у мусульман зуб за зуб. Но есть и прощение. Ты просто плохо ислам знаешь. По исламу тоже надо прощать и тебе зачтется на том свете это. Аллах сам спросит с насильника и вора. Но не обязательно прощать. Можешь и отомстить и тогда ничего не зачтется.
>>307823 Слушай, ну чего ты 2 разных пророков сравниваешь? Зачем сравнивать? Они жили в совершенно разных условиях и времени.
Мухаммеду в 10 раз сложнее было. Да, ел он верблюжатину и чего? Ну жена у него была и чего? Ты просто почитай в каких пиздецах арабы жили!!! Грязные, вонючие, пустынные многобожники. Бабы у них были шлюхи почти поголовно. Лично я бы не стал так категоричным. А праведники и мученники в исламе было дофига.
>>307825 А кто он вор верблюдов и мошенник убийца на кой ему верить>>307827 Ага только муслимы токсичны ебут овец и даже не думают прошать Почитай преступления в европке износы беременых убийства детская проституция Таковы масудьмане они приходят в гости к другому народу насилуют и убивают духовненько
>>307829 Вей человек не сравнивай Господа с этим псом грязным
На кой следовать учению вора и убийцы который якобы аппелирует к единому богу
Раз бог един и есть благая весть о его аватара сыне божьем который пострадал и искупил всех гоев и заключил новый завет своей кровью?
Темм более во времена мухми уже была благая весть о сыне божьем
Так если никто кроме сына не может знать отца зачем следовать учению не Господа а человека?
Да к томуже кто такие мусли по плодам? Прислужники дьявола от начала и до конца
Лицемерные недоразвитые полуживотные грубо говоря
Големы дьявола
К сожелению и среди христиан таких полным полно и ониуже нечем не лучше других
Но учение Господа Иисуса истино в отличае от муслимства и есть алмащы и чистые сердец и были святые и будет суд
А коран сборник нелепости и ереси
Когда было уже дано учение Господа появилась калька ветхого завета с зуб за зуб и гуряями в раю это нелепо
Господь посрамил закон иудеев
и мусли от них нечем неотличаются
В новом завете нетразницы кто ты
А уних ты неверный как гой у евреев значит можно тебя и распять и голову отрезать
И что по твойму они стали сильно умнее благодаря корану? Такиеже дикие обезьяны себе на уме бухай под крышей аллах не видит одним словом прислужники дьявола и даже не понимают этого думают вме тип топ
>>307832 Так мусульмане думаешь все праведные что ли? Там праведных 1%,как и христиан. По исламу есть прощение, и я уверен, многие из мусульман прощают и зачтется им.
>>307832 Да нет в исламе, что бухать под крышей и Аллах не видит, баранов нельзя ебать, насиловать нельзя, убивать тоже... Ты просто нехуя не знаешь. Да, там куча хуеплетов которые фетвы выносят абсурдные, но таков уж ислам... Он живой во многом, а в чем-то супердогматичен. (хотя обязательного только 5 столпов к исполнению)
Да говорю же, что праведных очень мало среди них и не только среди них.
Что касается гурий там в раю и море вина - это смешно конечно. Но что мог сказать мухаммед еще дикарям недоебкам? Вот представь, какой у них там брак практиковался (а вообще, там много видов было) : живет женщина в доме, к ней приходят допустим 5-6 человек и трахают ее вместе или по очереди пару-тройку месяцев до момента, пока она уже не беременная животом. Потрм она выбирает, к о из них будет отцом детей. Ты понимаешь, что за пиздец творился!? Мухаммед, естественно, видел как живут единобожники христиане и евреи, как у них жизнь настроена. Он решил поменять все это матриархальное допотопное дерьмо. Но не так все делается по щелчку пальцев. Как ты это еблище изменишь? Естественно он пообещал, что получат на небе гурий и прочее. Но вместе с этим, он и духовное созерцание Аллаха пообещал, как самое лучшее в раю. Повторяю, что без гурий, его бы просто нахрен послали, а то и на куски порезали. Арабы тогда были в 10 раз дикарее, чем иудеи при Иисусе. С Иисусом хоть разговаривали, а Мухаммеда бы, как котенка утопили.
>>307836 Оправданение уровня бэ послушай обьясню еше
Есть учение единородного сына Божьего а есть пустынного разбойника Чувствуешь разницу?
Но ты равняешь Господа с пустыным разбойником
С такимже успехом можно сказать что и ленин пророк
Понимаешь это абсурдно
Есть новый завет скрепленый кровью не человека но Господа
А есть мануал как обезьянкам разбойникам себя весьи чтоб попасть в рай к девственницам
Как и у фарисеев слепо следуюших мертвой букве так и у муслимов лицимерие свой чужой и так далее если Христианство учение любви и прошения то у муслей учение оправдания их преступлений
Неспорю есть там и хорошие люди возможно но большинство всетаки лицимерно и до боли примитивно как мартышки уровень не ангелов никаких а так чуть выше животных
А учение получается чисто человеческое
У господа учение живое в духе и истине а у муслей мертвая буква и плоды соответсвующие они правду от лжи и лицемерия не могут отличить слепые духовно и после благой весьи до сех пор следуют ветхому закону время которого прошло тоесть как жиды кознившие Господа лицимеры и лгуны
А взять Храм Софии в турции
Что они сделали вторглись в храм сына Божьего и украли его
А теперь по всему миру строят его копии этож чистое лицемерие и дьявольшина князя мира.
Как сказал Господ ваш отец дьявол и вы хотите исполнять похоти его
>>307846 Ну и че врал, что врал. Ты слышал такую фразу ЛОЖЬ ВО СПАСЕНИЕ? В не значительных и нужных для дела вопросах можно и врать. Говорю же, что не врал бы, его бы как Иисуса прикончили.
>>307496 Поддвачну. Более того, считаю Муххамед - сатанист. >>307497 Мне кажется, что человек сначала встречает Бога и его жизнь меняется, а не меняется и затем встречает. Как с апостолами - простые дядьки, но встретили Бога и жизнь изменилась. Промысел.
>>307918 Слушай, апостолы там история простая. Они видели сверхестественные вещи всякие, пророчества и т. п. Им вообще не сложно было.
Обычный человек нашего времени в основном ничего такого не видит. Редко на кого благодать сходит или во сне или наяву бог знак дает или типа того. Мне вот 2 раза было явление. (при чем я не просил вообще)
А недавно я кого-то на ютубе смотрел (уж не Шария ли... Не могу вспомнить), так человек рассказывал, как мать Тереза под конец жизни мучалась сомнениями и хотела все, чтоб ей Бог знак какой подал или типа того. Вот она внатуре верой сильна и ей трудно было.
>>307936 >Редко на кого благодать сходит или во сне или наяву бог знак дает или типа того. Многие не обращают внимания на мелочи и совпадения. Но если не поддерживать иллюзию реальности, то это уже будет не иллюзия.
Но прямая благодать - это совсем другое. А свет во сне пришедший, я вообще охуел. (сначала я подумал, что это бог или рай... А потом подумал, что это ад) Мне кажется, что я сейчас Бодхисатва. То есть я был на грани просветления, но в последний момент проснулся в нашем мире (вернее сказать, меня батя разбудил).
Но, на самом деле, я до сих пор сомневаюсь в этих моментах.
>>307408 Справедливость это когда в ад отправляют человека, который жил хорошо, зла никому не причинял, был добрым и любил ближних, но не был христианином и его за это в ад нахуй на вечные муки. Нахуй иди с такой справедливостью
>>307997 >когда в ад отправляют человека, который жил хорошо, зла никому не причинял, был добрым и любил ближних, но не был христианином и его за это в ад нахуй на вечные муки Тебе это Бог сказал?
>>307998 Это прямым текстом в новом завете сказано, ибо кто не уверует в Христа и не примет его в сердце своем будут гореть в гиене огненой где плач и скрежет зубов
>>307390 (OP) >писал про Иисуса и то почему он вышел из иудаизма У Иисуса на этот счёт свое мнение: Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение — от Иудеев.
>>307503 >Его учение - это Евангелие, его биография. Биография очень яркая и с насыщеной Неуч, евангелие это "хорошая новость" по греческий, а "учение" на иврите - "Тора". И биография может быть учением только у такого как ты.
https://youtu.be/qOdu-lXCPFI
Большинство из правил просто не очевидны, не интуитивны.
Иисус, так сказать, возвратился к корням, к Моисееву закону,к корням,к 10 (!) заповедям. 10 заповедей - это число в среднем, которое способен человек запомнить единовременно понятий и образов. Я про среднестатистического человека.
А почему же Мухаммед взял не 10 столпов ислама, а 5?
Причин много, я думаю.
Причины тут экономические, политические, социальные и чисто физиологические.
Ну, если первые три можно долго расписывать. Мне просто лень писать про Джахилию, про компромиссы одаты.
Я напишу про физиологию.
Недавно Нобелевский лауреат Уотсон высказался, что темнокожие имеют интеллект немного (!) слабее, чем белые европеойды.
Уотсон не нашел ничего в генах (пока не нашел), но тесты показали.
Возможно, что Мухаммед это тоже понял это, но задолго до пророка и для дикарей пребывающих в матриархальном,многобожеском, одатном, первобытном,рабовладельчестве оставил только 5 заповедей. Оставил и возможность фетв(ведь он был революционером, а не догматиком).
Почему он последним пророком назвал Иисуса?
Вот именно потому, что тот вернулся к корням, к нормальным, исполнимым правилам бытия. Исполнимым для данного расового, национального и социального устройства.