>А теперь скажите мне, ребята, каким образом
Массированый внезапный удар по развернутому на границе 1 эшелону.
Фактически армия была уничтожена ударом на упреждение.
/Thread
можно закрывать.
Еще вопросы?
Не смотри ВАТА TV !
Это не тот же гевер98 , что был в первой мировой . Это улучшенная винтовка . Алсо. Не забывай про мг34, рации, авиацию, тактику. Последние два пункта это ключ к успешным кампаниям вермахта
Ну а ещё разьебайство пидорах, когда эти кв и т34 оказывались без топлива и запчастей . Какой толк от кв, если он не заводится или ломается . Или ещё лучше - нет снарядов
То есть, внезапно напавшие мушкетёры могли уделать толпу ванек с калашами?
>Это не тот же гевер98 , что был в первой мировой . Это улучшенная винтовка
Стала стрелять очередями? Лол.
Ты троллишь? Или серьёзно?
Ща бы сравнивать профессиональную армию с боевым опытом и вчерашних крестьян.
Да, точно так же как разъебали до этого французов и англичан в европе.
Ты в циву не играл что ли?
Оценка экипировки и тактик армий германии и СССР на начальном этапе войны более сложная тема, чем просто "чёрное и белое". Даже одна тема ранних полуавтоматических винтовок и их комплектация/эксплуатация тема на три книги, и не думаю, что ИТТ всё это будет хоть кому-то интересно.
Но если кратко, то войну выиграли не винтовки, и даже не типы танчиков - а в первую очередь логистика, координация и проведение операций каких надо там где надо. Окружения ,прорывы слабых мест обороны, дезинформация и мэнеджмент коммуникаций - если ты будет подробно разбирать все решающие битвы, эти пункты в Второй Мировой Войне будут главными.
Короче и удобнее . И кстати , у немцев взвод строился вокруг пулемёта , а не винтовки .
А что касается свт, совки даже не успевали их использовать. Ты почитай воспоминания . Идут пехотинцы . Идут . Где то вдалеке что то грохочет , потом налетает авиация . А потом они понимают , что сидят в котле . И голодные сдаются без боя
>Например, я узнал, что немецкие солдаты были вооружены главным образом винтовками 19 века
>массово внедрял в пехоте суперсовременную автоматическую винтовку СВТ-40
Ну во первых самым распостранённым оружием на начало войны, у нас, была винтовка Мосина. Во вторых совок ещё не внедрил СВТ-40 перевооружение провести не успели .
В третьих передовые части вермахта были вооружены пистолетами-пулеметами.
>А потом они понимают , что сидят в котле . И голодные сдаются без боя
> нападение на странв восточной европки
> разведка докладывает о возможности нападения германии на совок
> подводят войска к границам совка
> ВНЕЗАПНЫЙ БЛЯТЬ УДАР О БОЖЕ КТО БЫ МОК ПАДУМОТЬ
>В третьих передовые части вермахта были вооружены пистолетами-пулеметами.
На самом деле не совсем, количество Пистолетов-Пулемётов в немецкой армии сильно преувеличено.
>Во вторых совок ещё не внедрил СВТ-40 перевооружение провести не успели .
Забавно, что потом многие полуавтоматические винтовки не производили, выводили из вооружения и наращивали вооружение винтовками Мосина, во многом из-за дороговизных производства и обслуживания полуавтоматов. Единственно армией с реально массовыми полуавтоматическими винтовками были США с их Гарандами.
>Например, я узнал, что немецкие солдаты были вооружены главным образом винтовками 19 века
Что мосина что маузер 98 на начало войны - претерпели ни один ряд модификаций. Это как сказать что сейчас армии вооружены автоматами 40-60хх годов - АК и М16.
Этот пост - тоже толстота жира гринтекстом и упрощение до абсурда.
>немецкие солдаты были вооружены главным образом винтовками 19 века, Mauser Gewehr 98 (Маузер 98) — магазинная винтовка образца 1898
Содаты РККА были вооружены не лучше - тоже винтовками 19 века, мосинскими втрехлинейками образца 1891 года.
>Также я узнал что немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней, таких как PzKpfw II Лоб корпуса мм 14,5.
Основу бронетанковых войск СССР составляли легкие танки и танкетки, такие как Т-27, Т-18 (МС-1), Т-26, БТ-2, БТ-5, БТ-7, Т-37А, Т-38, Т-40, Т-50 - толщиной брони уступавшие даже немецкому PzKpfw II (у БТ-5 лоб брони всего 13мм).
Очевидно же, дойчи пиздато и героично воевали вплоть до 44го.
Если ли бы север европейского СССР был страной А, центр СССР был страной Б, а юг СССР был страной В, то можно считать, что вермахт разъебал все эти три страны ещё в 41м. Причём разъебал одновременно.
Вот только СССР не был средне статистической европейской страной, а был охуеть каких размеров государством уходящим далеко за Урал.
До немецких генералов это дошло только в 44м. До Адика не дошло вообще. Итог на лицо.
>Также я узнал что немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней, таких как
PzKpfw II
Дальше не читал
>Дальше не читал
ты тут нахуй не нужен
Слишком умный для тебя, еблана, я знаю. Биомусор.
для школо-анона резун пояснил все еще 40 лет незад сбежав предварительно влондон из резедентуры гру в женеве.
https://www.youtube.com/watch?v=XcebrvQFgHk
простые тезисы:
гитрел нужен был сралену как ледокол, чтобы разгромить европу
а срелен потом пришел и освобидил европу от гитрела
нацистская германия оккупировала европу на 4 года
совок ошвабодитель оккупировал европу на 50 лет
последний эшелон с зерном:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Германо-советское_торговое_соглашение_(1939)
Последний эшелон с советским зерном прошёл по мосту через Западный Буг на Тересполь за 1 час 15 минут до нападения Германии.
>ко-ко-ко
> В то же время несчастный колхозный СССР массово внедрял в пехоте суперсовременную автоматическую винтовку СВТ-40, которой восторгались немцы: "у каждого русского личный ручной пулемет!"
Ваньки ток их кирпичом чистили по традиции, а вот в руках культурных немчиков эта имба творила чудеса.
> А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
Тактика, опыт, боевой дух.
>Массированый внезапный удар по развернутому на границе 1 эшелону.
>
>Фактически армия была уничтожена ударом на упреждение
>по развернутому, на упреждение
Охуенно девки пляшут, если снизу посмотреть.
ЗНАЧИТ НА УПРЕЖДЕНИЕ, А НЕ ВЕРОЛОМНО?
>Ваньки ток их кирпичом чистили по традиции, а вот в руках культурных немчиков эта имба творила чудеса.
На самом деле винтовки Токорева и Симонова тогдашние во многом страдали из-за типичных проблем раннего полуавтоматического оружия- вес, большое количество деталей и прочее. Все эти проблемы постепенно удалось решить только с применением новых технологий производства, позволявших производить более сложные компоненты для уменьшения количества составных деталей и веса винтовки. И без комплексной системы обслуживания, запасных частей и внятных тактик использования - неважно, в чьих руках будет винтовка.
Про СВТ-40 более подробно кому интересно https://www.youtube.com/watch?v=BGLZ7Mt8kpA
Про АВС и АВТ были даже отдельные статьи - но эта категория была "автоматической" только в экстренных ситуациях раз в год по заказу.
Забавно что немецкие винтовки полуавтоматические и затем автоматические использовали систему отвода газов Токорева, но ряд конструкционных особенностей, а так же специфика применения развела будущие Штурмгеверы и будущие АК в разные степени ещё до их рождения
Кому интересны разработки и в целом программа и требования вермахта к полуавтоматическим винтовкам вот виде про образцы G41 от Вальтера и от Маузера
https://www.youtube.com/watch?v=m38NQLwpQgo
https://www.youtube.com/watch?v=ehLg3n9_ruM
Покормлю жирдяя, так и быть.
>винтовками 19 века
7,62-мм винтовка системы Мосина обр. 1891 г.
>танкетках с противопульной броней
Все советские танки кроме Т-34 и КВ.
>немцами активно применялись артиллерийские орудия Первой мировой
До 1942 года 122-мм гаубица образца 1910/30 года была самой распространённой в РККА. 152-мм пушка обр. 1910/34 гг. являлась серьёзной модернизацией орудия периода Первой мировой войны. Некоторое количество орудий данного типа было захвачено немецкой армией в 1941—1942 годах и принято на её вооружение под индексом 15,2 cm K.433/2(r).
>Конная тяга
К началу войны численность лошадей в РККА составляла 526,4 тысячи.
>Белый шрифт на светлом фоне
Заочно обоссал создателя картинки.
Я даже знаю книгу, которую ОП прочитал.
ОП, не будь Незнайкой, прочти и вторую книгу.
ОП, когда началась операция "Багратион"?
> А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
Так, что армии европейской части России на мозолистом хую вертели и коммунизм и персонально сралина и сдавались без боя, в надежде на лучшее будущее. Германию удалось остановить лишь после призыва тупого и промытого зауральского мяса, в прямом смысле завалив её им. Можете сказать спасибо уральским дегенератам за наше прекрасное настоящее.
Как же они тогда всю европу разъебали до Ссср?
Пользуясь случаем спрошу: что было бы если Гитлер не размазывал силы по трем направлениям, а ебнул всеми силами на южном направлении и отрезал бы Совок от каспийской нефти(единственного на тот момент источника топлива)?
Хуйню не спрашивай.
>Также я узнал что немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней
Нет, к лету 41 уже успели перевооружиться на танки с 50мм бронёй. См. Изучение броневой защиты танков немецкой армии.
>Мне стало известно, что немцами активно применялись артиллерийские орудия Первой мировой
Дык они всеми применялись. Если орудие хорошее и остались на складах снаряды, почему бы не использовать.
Кроме того, не надо обманываться названиями типа Mrs 18 и K 18. Это девайсы тридцатых годов разработки.
>А снабжение осуществлялось с помощью обозов Первой мировой: лошадь+телега.
При этом каждый десятый солдат Вермахта был водителем автомашины.
>Активно внедрялись в армию супер-танки Т-34 и фантастические монстры КВ-1 и КВ-2.
Чёто супер-танки H35 и фантастические монстры B1 и 2C не особо помогли. Воюют не миллиметры брони и калибров, а организации.
>А теперь скажите мне, ребята, каким образом
Мясом закидали, Вермахт и сателлиты 8 - восемь миллионов, РККА - меньше пяти.
>возможности Вермахта образца 1941 года были сильно преувеличены советской пропагандой.
Сюрприз-сюрприз. Совкам же нужно было как-то оправдать самое провальное ведение войны в истории человечества: для 50 миллионов потерь историкам пришлось высирать в мозги пролетариата буквально непобедимого врага, которого победил срыня.
>Мясом закидали, Вермахт и сателлиты 8 - восемь миллионов, РККА - меньше пяти.
Продолжай.
Что за вайп тут идёт? Мочехлёбы с лисача всё не успокоятся?
Дело мастера боится и похую чем они были вооружены.
Мы о сорок первом и Приграничном сражении говорим, вроде?
Оп, какой же ты тупой. Немцы как в свое время сраные римляне, побеждали из-за применения военной науки. Высокое взаимодействие родов войск, связь, артиллерия все это было на 2 головы лучше, чем у СССР. И пока мы свое не подтянули- закономерно посасывали.
У СССР не было ни грамотных кадров, ни душка. По-сути РККА представляло собой ту же царскую армию (сдававшуюся десятками тысяч в ПМВ и с повальным лагерным пидорством) но с новыми пукалками.
Вообще, нехватка грамотных управленцев и крайне низкий боевой дух - бич русских войск со времён древности.
Насчёт снаряжения немцев - вовсе не XIX век, винтовки и пулемёты были глубокими модификациями; свежие, прочные каски; реальный камуфляж (правда, только у илиток), ну а на конной тяге были практически все армии того времени, кроме США и, собственно, совка на копиях американских грузовиков.
> армии европейской части России
Татары, молдаване и армяне? Кто там ещё в Европейской части живёт, удмурты с калмыками? Ну это то не промытое мясо из аулов, лол.
Англия поубивала почти всё Люфтваффе, французы обосрались с обороной (а могли бы задать жару похлеще Зимней войны) а остальные армии Европы были пригодны разве что гонять папуасов в колониях.
Вообще, нехватка грамотных управленцев и крайне низкий боевой дух - бич русских войск со времён древности.
Насчёт снаряжения немцев - вовсе не XIX век, винтовки и пулемёты были глубокими модификациями; свежие, прочные каски; реальный камуфляж (правда, только у илиток), ну а на конной тяге были практически все армии того времени, кроме США и, собственно, совка на копиях американских грузовиков.
> армии европейской части России
Татары, молдаване и армяне? Кто там ещё в Европейской части живёт, удмурты с калмыками? Ну это то не промытое мясо из аулов, лол.
Англия поубивала почти всё Люфтваффе, французы обосрались с обороной (а могли бы задать жару похлеще Зимней войны) а остальные армии Европы были пригодны разве что гонять папуасов в колониях.
>А теперь скажите мне, ребята
Во-первых, самолеты у РККА были НЕ ОЧЕ, вернее СССР давал пососать немцам в воздухе во время гражданской войны в Испании, немцы сделали выводы.
Во-вторых, немцев было почти на миллион больше чем советских солдат во всей западной части страны.
В-третьих, немцы наступали по нескольким направлениям, а советские войска западной части страны были равномерно раскиданы по всей территории.
Тогда аргумент с забрасыванием мясом вообще смешно: обороняющаяся сторона жидко просрала с соотношением армий 1:1,5. Это не закидывание мясом, это позорище.
>самолеты у РККА были НЕ ОЧЕ
Скорее, пилоты.
>Часто мы слышим предупреждающий окрики: «Прекратить атаку! В районе цели — наши войска». Можно даже не биться о заклад, это говорит русский. Его последние слова часто тонут в грохоте бомб. Мы смеемся, когда слышим, как наземный контроль проклинает потом русские истребители: «Красные соколы, мы сообщим вашему комиссару о проявленной вами трусости. Атакуйте эту нацистскую сволочь. У нас снова потери».
Мы уже давно знаем о низком боевом духе красных истребителей, только несколько ударных авиаполков являются исключениями из этого правила. Эти отчеты о потерях являются ценным подтверждением нашего успеха.
ты себе за шиворот обоссался, шизоид
Хуйню спизднул же.
А что насчёт танчиков... У финнов против орд Т-26, БТ и трёхбашенных монстров Т-28 вообще не было танков. Вообще. Авиации у них тоже практически не было.
Но совок всё равно обосрался.
Но совок всё равно обосрался.
Сталин нагнал всю технику на границу и её в первый же день отжали. Просто комми-пидоры неэффективные. Они не поставляли еду и патроны на фронт, потому что всё воровали ещё на заводах. А голодный солдат без патроном - бесполезен.
>обороняющаяся сторона жидко просрала с соотношением армий 1:1,5
Наоборот. 8 миллионов против 5, я уже говорил. Ты забыл, что ли?
>маняистории Руделя
Пиздец, это какой-то новый уровень дна.
>Например, я узнал, что немецкие солдаты были вооружены главным образом винтовками 19 века, Mauser Gewehr 98 (Маузер 98) — магазинная винтовка образца 1898, теми же, которые использовались в первую мировую.
Как и совки с Мосинками.
>немцами активно применялись артиллерийские орудия Первой мировой, а снабжение осуществлялось с помощью обозов Первой мировой: лошадь+телега.
Пиздёж. Французских грузовиков было хоть жопой жуй.
Тебе бы поменять бчб на болото, совка.
Не только лишь все могут в техническую эстетику, встречаются и такие дегенераты, как креатор пикчи.
>он врать не может, он ведь не совок. а про плохих совков я в пабликах ВК читал
>Французских грузовиков
Устаревшая хуита, которая вязла в распутицу и по всем параметрам проигрывала бричке.
Ясно.
Пыня - хуйло, Лукашенко - пидорас.
Долбоёб, сказочки Руделя уже давно разобраны и обоссаны.
Ну ты чё, нормально же общались.
Но я не цареблядь, имперашки так же в ПМВ имели самый огромный парк самолётов (включая аж стратеги), кучу броневиков, отличную артиллерию. И говноармию, сдававшуюся в плен и устраивавшую поножовщину за право долбить очко товарища.
>В-третьих, немцы наступали по нескольким направлениям, а советские войска западной части страны были равномерно раскиданы по всей территории.
http://www.krunch.ru/map2015.php
Т-28 очень мало было.
А Т-26 это копия английского танка с противопульной бронёй и очень легко горел от бутылки с зажигательной смесью
у зсу на Донбассе тоже очень много техники сожгли.
Для конфликтов подобной интенсивности невероятно высокие потери
Алексей своеобразно излагает, среднему пятнадцатилетнему порашнику не понять.
>карта
Сравните плотности войск на ключевых направлениях.
>очень легко горел от бутылки с зажигательной смесью
В Вермахте были на вооружении бутылки?
инбифо АЗАЗА КОНЕЧНО БЫЛИ ЧТОБЫ РУСНЮ САДИТЬ
>низкий боевой дух
Почему ты так считаешь?
>Что мосина что маузер 98 на начало войны - претерпели ни один ряд модификаций
Там всех модификаций было - замена прицельной планки, целика, укорочение ствола и удешевление производства некоторых деталей, и все. Ключевые узлы сохранились без изменений совершенно, и полностью взаимозаменяемы между ранними и поздними моделями.
Для финнов с их околонулевым количеством танков должно было хватить. Т-26 был копией английского танка в моделях 1931-33 годов, далее это уже мощный танчик, по сравнению с которым первые панцеры - консервные банки.
РККА гнали в атаку заградотряды с пулемётами, единственная армия в мире, которая прославилась, отправляя огнемётчиков сжигать избы вместе со своими же крестьянами.
>Сравните плотности войск на ключевых направлениях.
Ключевых направлениях для обороны или нападения?
Тест
США
Ну не может же у монголо-азиатских унтерманов быть высоких дух, сам подумай.
Постоянно сдавались. В атаку шли под угрозой репрессий. Солдат постоянно избивали.
у финнов были.
Это они придумали коктейль для Молотова
И сожгли 1000 танков Т-26, ещё несколько сотен расстреляли с противотанковых винтовок в лоб
Украинцы из РККА это знали и полностью побросали несколько десятков Т-26 во время битвы при Суомуссалми. Впрочем это их не спасло и их почти полностью уничтожили
Только когда попадали в котлы
>огромный парк самолётов
Большинство из них оснащено зарубежными двигателями
>кучу броневиков
С проходимостью хуже, чем у тогдашних танков, которых у Россиюшки опять же не было
>отличную артиллерию
И "снарядный голод" с 1915го, ведь промышленность нишмогла
Не устал дристать под себя, мань?
про винтовки и низкую механизацию вермахта - правда
про вооруженность и логистику СССР - нет
лишь 40% воинских частей СССР были обеспечены радиостациями, в то время как обеспеченность оными вермахта была полной. Т34 и кв-1 кв-2 были в единицах, в основном были такие же гавно танкетки аналоги второго панцера, только менее качественно сборки. Между пластинами были зазоры, Зимняя война тому подтверждение - коктейли молотова буквально заливали танкистов.
Обеспеченность войск в 1941 вообще была ужасной, я читал , что средняя обеспеченность приграничных танковых частей СССР на момент вторжения была около 10-15% если говорить о горючем и боеприпасах.
ты рассматриваешь минусы лишь одной стороны и не учитываешь плюсы.
Сними БЧБ, пидорашка.
> единственная армия в мире, которая прославилась, отправляя огнемётчиков сжигать избы вместе со своими же крестьянами.
финские крестьяне были полностью эвакуированы, русские там почти совсем не жили
Я не пойму, хуйли вы ИТТ делаете?
Война была? Была.
Диды победили? Победили.
Страну вам оставили? Оставили.
Вы страну проебали? Проебали.
Куколдами и терпилами стали? Стали.
Позволяете себя грабить, бить и унижать? Позволяете.
Интренет сдали? Сдали.
Вы хоть понимаете, какое вы все дерьмо? Нет, не понимаете.
Война была? Была.
Диды победили? Победили.
Страну вам оставили? Оставили.
Вы страну проебали? Проебали.
Куколдами и терпилами стали? Стали.
Позволяете себя грабить, бить и унижать? Позволяете.
Интренет сдали? Сдали.
Вы хоть понимаете, какое вы все дерьмо? Нет, не понимаете.
>самолеты у РККА были НЕ ОЧЕ
и 90% были уничтожены в первые часы войны. Это оффициальная инфа обеих сторон. Советская авиация даже взлететь не успела. В первые дни войны в боях приняли участие всего около 300 самолётов красной армии.
Я либерал и у меня чистые штаны
>Вы страну проебали? Проебали.
>Куколдами и терпилами стали? Стали.
>Позволяете себя грабить, бить и унижать? Позволяете.
Это ты сейчас описал начало 20-го века? Я правильно тебя понял?
А не то что? Очередную хуйню спизданёшь?
КОЛЕСО РУСОДЬБЫ
Ну постреляй с мосины производства времён ПМВ и с мосины которую финны модифицировали
>Скорее, пилоты.
Ага, а например, разница в сотню км/ч у крейсерских скоростей советских И-16 и немецких "фридрихов", конечно же, совсем не при чем.
Да по сравнению с тем пиздецом, который коми тварили первые десятилетия совка, 90-е были просто РАЙСКИМ НАСЛАЖДЕНИЕМ.
дебик, в этом и суть блицкрига ты осознаешь вообще? это доктрина с непрерывной инициативой, если ты первый раз бьешь и врага пошатывает ты блять просто не останавливаешься пока не забьешь его. Единственный контрпик против этой доктрины это доктрина массового штурма.
Советы были в ситуации, когда основа армии была просто наголову разбита в первые дни войны. Это была точно такая же ситуация как во Франции. У тебя оставалось 2 варианта - или ты сдаешься или ты начинаешь применять массовый штурм, цель которого ЗАДЕРЖАТЬ противника любой ценой и отбить у него инициативу. Этим и были обусловлены гриндерные контратаки красной армии, когда сотни тысяч солдат направлялись на забой. Потому что подругому ты отбить инициативу в данной ситуации не можешь.
Перед тем как пиздить стоило бы хоть 1 книжку по военному делу прочитать
Немецкий солдат соснул у русских,а твою хуету предъяви фрашке,пшекам и другим куколдобесам,лол.
Нет, я описал начало 21 века. У вас, мудаков, всё было в руках. А вы всё просрали.
> А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
Лол ты че ебнутый совсем?
И да численное превосходство вермахта над красной армией в первый год войны это тоже факт , если что.
Поэтому представь себе ситуацию, когда основа твоей армии разбита , противник превосходит тебя числом и еще обладает наступательной инициативой.
Твои действия?
А ничего что Германия вероломно напала на СССР на мощнейших танках Тигр, а у нас т-34 появился только в 43 году, и то в малых количествах? Как ты думаешь, на танкетках т-26 нормально было драться с Пантерами, когда в воздухе постоянно висели тысячи новейших немецких фоккеров и Мессершмиттов? И дрались ведь, и победили
А немцы разве разьебали англичан? Совсем не до конца. В воздухе и на море немцы проиграли. Причём битва за Атлантики это первая битва, которую Германия проиграла.
Говорю сразу - я не коммиблядь и ни разу не совкодрочер.
>Mauser Gewehr 98 (Маузер 98)
Вообще-то Маузер98к - модификацией 1935 года, те же диды воевали модификацией мосянки ~1930 года(не помню точный год, пиздеть не буду)
>а снабжение осуществлялось с помощью обозов Первой мировой: лошадь+телега.
МИРОВАЯ ПРАКТИКА
Должен отметить что деды до войны были единственными кто тягал пушки не лошадями, а машинами. Правда, их проебали в первые дни войны.
>Также я узнал что немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней, таких как PzKpfw II Лоб корпуса мм 14,5.
К моменту начала войны фошызды уже вовсю на третьи пазики пересели, да и стоит сказать, что у дидов не все танки были спошными Т-34 и КВ, у них было дохуя вских Т50, БТ и прочих Т26 танков. И да, их тоже проебали.
>В то же время несчастный колхозный СССР массово внедрял в пехоте суперсовременную автоматическую винтовку СВТ-40, которой восторгались немцы: "у каждого русского личный ручной пулемет!"
Такая же ситуация как с танками, не у каждого второго солдата была СВТ или АВТ. Да, тоже проебали в начале войны.
Ты забыл про крылатые и баллистические ракеты и невидимки-Хортены, способные бомбить заводы даже за Уралом.
Я стрелял, а ты? Вообще, царские мосинки были лучшими по ТТХ, даже избыточно, и против этой ненужной избыточности и проводились модернизации. Например, длинный ствол пехотного образца был непрактичен уже в ПМВ, поэтому его упразднили, оставив только драгунскую модификацию и карабин, а в 1944 убрали и драгунскую.
В первую мировую немцы объчвили нам войну из-за объявления мобилизации.
Не хотели провоцировать. Даже все ништяки по разным складам раскидали но хуй там помог
очень жирно
Вы же уёбки, только и можете срать на прошлое и жить в прошлом. У вас прямо сейчас отобрали пенсии, прямо сейчас ваших родителей какой-то охуевший хач называет алкашами и тунеядцами. Говно собачье, вот вы кто.
Серьезно, мне один ватан недавно именно это доказывал, совершенно искренне. Очень удивлялся, когда я ему показал википедию
Зависело от положения в обществе. в 17м году буржуй пострадал, в 91м преуспевающий партийный функционер наоборот получил шанс обогатиться.
>в 17м году буржуй пострадал
Ну именно в 17-м может быть и да...
Но вот с 22-го по 53-й нет. Страдали все и вся по поводу и без.
Не жирнее ОПа на самом деле.
Но вообще, суть твоей пасты разве меняется, если заменить Тигры на T-3-йот? И Мессеры с тысячесильными движками действительно были новейшими.
Лол блджад, то что с появлением бездымного пороха на винтовки стали клепать прицелы на десять мильонов километров, это известное дело. Но разговор тут совершенно не об том, как ПРИ ТСОРЕ МОСИНА ПРОБИВАЛА РЕЛЬСУ ВДОЛЬ В КОСМОСЕ
Вообще правильную и интересную тему вскрываешь ОП-хуй. РККА на 41 год превосходил почти во всех параметрах немецкую армию. Почему произошло то, что произошло? По мне так это предательство части илитки совка которая хотела убрать сралина, после читок 37 года. Планировали как-то договориться с немцами о мире, и судя по 41 году видимо договорились, но что-то пошло не так, видать Рейх предателям не платит, и немцы начали пускать илитку под нож. Ну ещё у немчуры был опыт, и совковые снаряды были сделаны из говна, читал мемуары про оборону Ленинграда, так там пушкари в упор стреляя не могли пробить французские танки.
какой же ты говноед
И сколько было этих троек в июне 41? А сколько 34ок с 76мм орудием? А ещё кв и кв-2?
>По мне так это предательство части илитки совка которая хотела убрать сралина, после читок 37 года.
А в чем именно заключалось это предательство?
1400 пазиков против 500 кв и 900 34-к
Ты лучше скажи,почему франция и ко сдались сразу,если адик с дедавскими винтовками чюдил?
>певосходила
Отсутствием внятной организации, которую застали во время реформ и перестановок, на только относительно недавно занятых оборонительных позициях, против которой выступила армия которая занималась нанесением точечных и чётких ударов в слабые места обороны?
Та же хуита которая в итоге помогла совку во многом скрыть свои реальные возможности от немецкой разведки - закрытость страны, массовые расстрелы командования, были так же и причинами слива на ранних-средних этапах войны
Вермахт действительно устпупал красной армии в технике и численно и качественно (но не люфтваффе, это важно). Разгром был по многим причинам - но главная из них та, что красная армия состояла из полного сброда, который и не желал воевать. Сосбтвенно как только вермахт начал атаковать этот сброд и побежал. Ну т.е. сами красноармейцы-коммунисты не хотели воевать. Потом уже, новые призывники, уже после национальной пропаганды про братья и сестры и всяких возрождений православия и погон пришли в армию с желанием воевать и умирать за свою страну. Коммунизм не сработал в военном смысле, пришлось возравщрать все в зад,
Схуяли бы Страна А была разъебана? На севере немцы как раз застряли надолго на одной линии.
Армия сидела на оборонительных рубежах, её сняли с них и разместили в палаточных лагерях, технику ставили впритык, не говоря уже о том, что те же оборонительные линии были демобилизованы и с них было снять всё вооружение и вывезены все припасы. Про линию сралина никто не вспоминает, а ведь это была грозная бетонная стена которую немцы взяли фактически без боя, можно сказать, что там большая часть ДОТов пулемётные, но у совка что простых орудий не было? Всё было, можно было избежать Киевского котла, но жуков отнял ресурсы для никому не нужной атаки в которой немцы ничего не потеряли.
>Армия сидела на оборонительных рубежах, её сняли с них и разместили в палаточных лагерях
Ты хочешь сказать, что Сталин был не в курсе этих телодвижений?
Потому что были не дураки устраивать еще одну бойню на несколько миллионов французов. Там население от ПМВ еще не отошло. По итогам Франция в шоколаде. Почти никто не погиб, и победители в войне!
>ПРИ ТСОРЕ МОСИНА ПРОБИВАЛА РЕЛЬСУ ВДОЛЬ В КОСМОСЕ
При тсоре качество изготовления было охуенным. Металл, проточка канала ствола и куча нюансов, вот это все совки проебали при удешевлении и ускорении производства. Так что говорить, что мосинка образца второй мировой чем-то сильно отличалась в лучшую сторону от мосинки царской, нельзя. По сути, как она была копьем с функцией стрельбы, так им и осталась; у немцев с из Кар98 аналогичная ситуация.
Под тысячу. При это они собраны в танковые группы, а тридцатьчетверки раскиданы по уёбищным мехкорпусам.
Не сразу. Если бы, допустим, Гудериана нормально контратаковали под Седаном, хуйца бы лососнули, а не падения Франции.
токаревский карабин стрелял очередями. Но не у всех. И недолго, так как засорялся и ломался. Сложный в обслуживании для среднего призывника. Основная масса выпущенных карабинов была проёбана на первыъ этапах войны, потом его производство существенно сократили. Войска старались насытить пистолет-пулемётами. И обычными пулемётами. Кстати, карабин был дороже ручного пулемёта.
Так что опыт применения этой убервафли -- ни рикамендували.
Хотя противник трофейными пользовался грамотно и хвалил.
>При тсоре качество изготовления было охуенным
При тсоре коррупция была такая, что вообще удивительно как оно стреляло. Там даже во время войны разворовывали все что можно.
У них было не лучше в этом плане.
Не неси хуеты, у совка была хуева туча возможностей по остановке немцев ещё в 41, но каждый раз армию кидали. Тот же Власов писал, что под Киевом их просто кинули, забей они на сраную Ельнь.
Хочу сказать, что он был сраным параноиком, у которого единственная задача была в том, что бы усидеть на троне.
>у которого единственная задача была в том, что бы усидеть на троне.
Таки да. Все забывают, но главная задача любого правителя - усидкть на троне. Помня этот простой факт можно гораздо лучше понимать политику. Если у диктатора есть вариант - разорить страну, убить миллионы своих же жителей и остаться на троне и вариант принести в страну процветание но потерять трон, то любой разумный правитель выберет первое.
>Хочу сказать, что он был сраным параноиком, у которого единственная задача была в том, что бы усидеть на троне.
Это всё понятно. НО, ты утверждаешь, что илита без разрешения сталина выдвинула все войска с оборонительных линий вплотную к границе. Что бы что? Утилизировать всю армию в первые часы войны?
Не повторяй грязноштанную пропаганду, не будь хлебушком.
>швитого цоря обидели
А при чем тут грязноштанная пропаганда? Коррупция была при тсоре, была при советах и есть сегодня. Ничего не поменялось. Во время ВМВ я уверен была такая же коррупция и разворовывание всего подряд.
>токаревский карабин стрелял очередями
СВТ вообще не стрелял очередями, АВТ мог стрелять, но это крайне не рекомендовалось делать, только в исключительных ситуациях, т.к. очень быстро изнашивались механизмы. Ну и да, это была слишком сложная и капризная винтовка, для массового использования совершенно не пригодная.
>хрю ня уиии
Коррупция была, но тем не менее, то что качество царских мосинок было лучше совковых, это доказанный факт.
Именно, видя что немцы устроили во Франции они надеялись сохранить за собой часть совка и там продолжать панувать, а немцы начали вешать коммуняк, вот нежданчик, так нежданчик.
Бля, какая же каша у тебя в голове, пздц просто.
Илита может двигать в наглую ВСЕ войска без ведома сталина, но не может его свергнуть. Получается 1 сталин был сильнее, чем вся армия?
Какую часть совка они хотели сохранить? Сибирь? В те годы нефть там ещё не добывали и панувать там бы ни у кого не получилось бы.
>они
А можно конкретные имена?
Ты чорт
Лучше бы спросил, почему в ВМВ немцы оказались практически единственным народом, не пошедшим массово на службу к врагам, даже когда все стало совсем хуево.
Да можешь не спрашивать. Он матчасти вообще не знает.
Даже моя сестра 13-ти летняя такую хуйню бы не сморозила.
>немцы оказались практически единственным народом, не пошедшим массово на службу к врагам
А их кто-то массово набирал?
Совки пытались, но пленные их послали нахуй. Муррикашкам однажды удалось уговорить атаковать с ними каких-то ССовцев, но там полвзвода-взвод набралось.
Так более того, Гитлер запретил новые разработки оружия и техники, потому что считал их бессмысленной тратой ресурсов, полагаясь на достижение быстрого успеха имеющимися заведомо устаревшими вооружениями.
Так, разработку знаменитого "немецкого калаша" mp-44 (известную также как MP 44, StG 44) от фюрера скрывали.
А знаешь почему ее назвали первоначально "MP"?
Машин-пистол, то есть, "пистолет-пулемет"?
Хотя это не пистолет пулемет, а штурмовая винтовка, и конструкторы знали что делают именно штурмовую винтовку.
Именно по причине скрыть от фюрера что это штурмовая винтовка!
Затем фюрер случайно узнал что это все-таки винтовка, а не ПП. Сначала психанул, заорал: "Какая винтовка?!!! Я же приказал - никаких новых винтовок!" Но после впечатлился ею, и нарёк это оружие "штурм-гевер" - штурмовое ружье по-немецки.
>Совки пытались, но пленные их послали нахуй.
пруфы будут?
За уралом была тундра и говно, никакой инфраструктуры.
Тред не читал
>немецкие солдаты были вооружены главным образом винтовками 19 века, Mauser Gewehr 98 (Маузер 98) — магазинная винтовка образца 1898, теми же, которые использовались в первую мировую.
В основном. Но не все. Да и винтовка нормальная была, у совков тех же мосинка вообще 1891 года
>немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней, таких как PzKpfw II Лоб корпуса мм 14,5.
Опять-таки не все. Но справедливости ради, по сравнению с совком у немцев было очень мало танков
>немцами активно применялись артиллерийские орудия Первой мировой, а снабжение осуществлялось с помощью обозов Первой мировой: лошадь+телега.
Это да, потом из-за этого пришлось страдать, когда коммуникации растянулись и непогода превратила дороги в грязь
>несчастный колхозный СССР массово внедрял в пехоте суперсовременную автоматическую винтовку СВТ-40, которой восторгались немцы: "у каждого русского личный ручной пулемет!"
По итогу фейл, пулемет и винтовка так и остались раздельными
>Активно внедрялись в армию супер-танки Т-34 и фантастические монстры КВ-1 и КВ-2.
Их было мало по сравнению с тоннами т-26 и другого шлака. Они еще и ломались часто. Ну и вишенка на торте - отсутствие радиосвязи. Командирам приходилось семафорить флажками друг другу. Понятно, что никакого слаженного взаимодействия не было и немцы их вполне неплохо валили в тех случаях, когда пробивали броню
>Снабжение осуществлялось по превосходной, расширенной по всей стране сети железных дорог, энтузиастом расширения сети железных дорог был сам товарищ Сталин, и в этом СССР преуспел.
Ну ты понимаешь, Россия и дороги
>А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
Отвечу просто: ловкач с ножом уделает дуболома с автоматом. Но это если быстро прикончить. Если замешкаться, то будет поздно
>пленные их послали нахуй
Лол, полстраны после войны было отстроено немцами. вторые полстраны строили отечественные рабы.
>Гитлер запретил новые разработки оружия и техники
Один из главных фейлов Адика. Спохватились, когда уже поздно было.
>была
Не всю, а только самые боеспособные и оснащённые части попали под каток в первые дни под каток. Не знаю какую именно, и вряд ли когда-нибудь узнаю.
Хрущёв, Жуков. Достаточно взглянуть на их биографии и биографии их родственников. Там даже в условиях войны кто-то подвергался репрессиям.
>Ну и да, это была слишком сложная и капризная винтовка, для массового использования совершенно не пригодная.
Ох уж эти маня-оправдания краснопузых (даже в литературе совковые писаки утверждали что мосинка 19-го века лучше, потому что надежнее) после того как немцы захватили все склады с этим оружием будущего, которым так гордился предвоенный сталинский СССР, и совочкам ничего не осталось кроме как говорить "ой, да она всё равно дотационная была".
Лень гуглить предвоенные плакаты, помню это был тренд - солдат РККА изображался именно с СВТ-40. Кстати вначале войны по инерции красноармейцев продолжали рисовать с этой "плохой" винтовкой.
>Достаточно взглянуть на их биографии и биографии их родственников. Там даже в условиях войны кто-то подвергался репрессиям.
Ментальному холопу трудно себе представить, что бывают страны без неприкосновенных бар.
Фюрер и его дружки, вроде Геринга, вообще дохуя в чем эпично накосячили. Вообще, судя по тому, что я читал в разных воспоминаниях, в Германии система власти была коррумпированная и прогнившая не хуже чем в нынешней украине. То, что они не проебали все еще на старте и так долго держались, заслуга колоссальных производственных мощностей, которыми владела Германия, и единичных людей, ну и упорства простых немцев, которые тащили на себе всю войну.
Хочешь сказать, что совковое руководство сплошь состояло из иностранных шпионов?
Любая автократия является коррумпированой.
>19 века, Mauser Gewehr 98 (Маузер 98)
>не знает про тактику взвода вокруг MG 34/42
>не знает про стратегию механизированных дивизий
>не знает про взаимодействии артиллерии, авиации и наземных частей
Дальше не читал, пораша такая пораша.
>Ох уж эти маня-оправдания краснопузых
Маня это ты, а я немного разбираюсь в теме, и держал в руках в том числе и СВТ, и можешь не сомневаться - она действительно сложнее и капризнее. Это не значит, что она хуже - в руках технически грамотных людей с прямыми руками она безусловно превращалась в вундервафлю, но 90% состава РККА составляли неграмотные на тот момент крестьяне, в руках которых она жила до первой поломки, в отличие от мосинки, простой как топор.
А насчет плакатов - ну не рисовать же им бойца страны победившего коммунизма с винтовкой 19 века.
Бля, просто убейся. Ты поехавший.
Ладно, когда начинают затирать, что немцы были сельны, а наши просто не успели подготовиться. Но ты тут уже какой то понос извергаешь.
Да, илита, которая и так панует, собирается добровольно слить лучшие свои войска. Ради чего? Ради того, чтобы слить самые плодородные земли, большую часть населения, почти всю промку и запанувать?
>сельны
Где селились?
Да, я опечатывался. Но я опечатывался за УКРАИНУ!
У тебя пахомовские обобщения просто.
Это как всех старух считать "неграмотными бабушками" по совковому клише.
Солдат РККА у тебя обязательно дебил, которому нельзя давать оружие сложнее черенка от лопаты.
Проснись, ты серешь.
Ну, шпионы и создание антисоветских организаций - это артефакты идеологии. Счилалось, что советский человек не может просто взять и творить хуйню, его кто-то принуждает.
>Так более того, Гитлер запретил новые разработки оружия и техники, потому что считал их бессмысленной тратой ресурсов, полагаясь на достижение быстрого успеха имеющимися заведомо устаревшими вооружениями.
Тащемта, был прав. Всех побед черепомеры добились именно устаревшим вооружением, а как начали получать пизды - то начали пилить вундервафли, но это им, предсказуемо, не помогло. Ибо решают не отдельные типы оружие, а их комплексы и экономика вообще.
Немецкие офицеры не ссались проявлять инициативу и брать на себя ответственность, в отличие от зашуганных Сталиным дидов.
Во-вторых, в РККА было много современного и новаторского даже оружия, но не освоенного войсками и с кучей детских болезней, поломки и отказы техники были ебические, сами же диды даже в советского издания лит-ре это признают. А у немчиков орднунг, хорошие командиры, "штуки", блядь и Гудериан. Тут без шансов.
А кто в РККА шел? Интеллигенция что ли? Туда васяны шли из колхозов, что бы паек получать беслпатный.
Прочитай книгу "Я был Власовцем"
РККА от первого лица начала войны описана очень подробно.
У тебя эта же илитка в 91 году совок развалила на отдельные княжества, без каких-либо перспектив для княжеств в которых они пануют. А при сралине их за нелояльность и на бутылку посадить могли, собственно это их и не устраивало. Победи немцы в той войне, скорее всего совок бы +- по таким же границам поделили, что-то бы себе забрали, но в целом всё бы было как сейчас.
Ну да, например понастроить себе хуеву тучу дач и там проводить большую часть времени в то время как страна пухнет с голоду, охуенно.
>Солдат РККА у тебя обязательно дебил, которому нельзя давать оружие сложнее черенка от лопаты
Блядь, хуле тут обобщать, если эта тема давным-давно изучена и описана историками. Большая часть простой пехоты были технически неграмотные крестьяне, и твоя софистика никак не изменит этого исторического факта.
>Немецкие офицеры не ссались проявлять инициативу
> А у немчиков орднунг
>не ссались проявлять инициативу
>орднунг
Да это шизик с бредовыми идеями, забей.
>Большая часть простой пехоты были технически неграмотные крестьяне
Толи дело у немцев.... В пехоту брали только после 2-х высших.
>Победи немцы в той войне, скорее всего совок бы +- по таким же границам поделили, что-то бы себе забрали, но в целом всё бы было как сейчас.
Нет. Разбили бы не более мелкие образования, ебали бы и эксплуатировали во все щели. За примерами ходи в Африку, примерно так почувствуешь. И это если бы еще повезло и мы бы от колониального владычества к 2к19 избавились.
У немцев население было в основном городское и почти все образованное. Уровень грамотности там уже был под 100% к тому времени.
>управленцы тридцатых годов
>проводить большую часть времени на даче
Кул стори бро. Тогда мобильных ещё не было.
>"Я был Власовцем"
>РККА от первого лица начала войны описана очень подробно
>Власовцем
>описана очень подробно
В этом и прикол.
В Германии всеобщее среднее образование с середины 19 века, а у нас - только после Гражданки.
И че дальше, что городское?
У меня все предки в селе жили, и даже при царях читать и писать умели. Дальше то что? Это что то меняет? Если ты умеешь писать и считать, то ты воевать сразу лучше стал? Или с техникой обращаться автоматически научился? То то у нас академики двигатели перебирать умеют лучше васянов из шараги. Или не умеют?
Призывали в армию из крестьян и рабочих. Точно так же, как и в совке. +\- все были одинаковые.
Все очень просто - германия была более технически развитой, совок же мало того что в принципе был аграрной страной, так еще и только начинал индустриализацию.
Впрочем, немцы тоже далеко не поголовно со штурмгеверами воевали, а все с такими же старыми добрыми карабинами 98 времен первой мировой.
Ну и что сказать то хотел, пидорашка?
Там довольно молодой парень, который кст работал преподом в универе, описывает, как попал на военные сборы, сами сборы. Потом сборы задержались, их погрузили в эшелон и отправили на "Учения на западной границе". Когда они приехали, им выдали новое снаряжение, обувь, обмундирование. А через пару дней, внезапно, началась война. Описывается неразбериха первых дней и как он попал в плен.
Тебе этого мало? Или много? А может ты просто тупой ублюдок, который у видел "Власовцем" и кроме грин текста уже из себя выдавить ничего не смог?
>Если ты умеешь писать и считать, то ты воевать сразу лучше стал
Да. городское население более образованно, дисциплинировано и лучше учится.
Высказывание Гиммлера, кажется, или еще какого-то нацистского вождя: "Трусы рождаются в городах, герои - в деревне!".
Где теперь твой бог?
Я как бы не ждал адекватного описания событий от предателя. То же бы касалось "Я был ССовцем" от типа, перебежавшего к югославским партизанам и будучи набутыленным покаялся. Вот и все.
>Чем больше я смотрю канал "Оружие" и всякие тематические лекции на тему оружия Второй мировой войны, сделанные, кстати, часто, фанатами СССР, и даже гоблокоммунистами, я убеждаюсь всё сильнее, что возможности Вермахта образца 1941 года были сильно преувеличены советской пропагандой.
я вот понять не могу это тролинг такой или очередной школьник отрыл для себя тему второй мировой войны и решил что дохуя прошаренный ?
Высказывание твоей мамаши, кажется, или еще какой шлюхи: "ОП полный хуй!". Где теперь твой бог?
Пытаюсь парировать довод о том, что в РККА на момент начала войны были грамотные и образованные люди.
Заведомо привожу в пример описание ПРЕДАТЕЛЯ, чтобы не было сомнений в его ангажированости по данному вопросу.
Меня начинают обвинять в том, что врагу верить нельзя.
Получается, что враг и предатель СПЕЦИАЛЬНО рассказывает о том, что в РККА были обычные люди, образованные, которые имеют какие то базовые знания о мире и тд?
Я с вас хуею, пидорашки ёбанные.
>Короче и удобнее .
гугли mauser 98az, практически тот же самый 98к, только дерево немного другое и прицельные, он ее в ВВ1 был запилен.
>Во вторых совок ещё не внедрил СВТ-40 перевооружение провести не успели .
Полтора миллиона все таки успели, а это весьма дохуя. Что касается ПП то mp38/40 на 22 июня было чуть больше 200к, что практически нихуя, да и использовались они в основном во всяких танках и машинах.
>Предатель
>Писал книги для КГБшников
>Обоссывал Солженицына
>Да. городское население более образованно, дисциплинировано и лучше учится.
Ну да. дети васянов с заводе ебать какие умные. Цвет нации!
Дисциплину ты к чему привёл? Хз...
Кто лучше учится, нужно смотреть статистику.
Ты сам подумай, человека, котроого в школе учили физике и химии куда проще научить как работает танк, как работает пушка, как считать угол для стрельбы и т.д. Сельскому васяну с трудом читающему можно только винтовку доверить и то не всегда. Потому что это тоже механизм, за которым нужно ухаживать и понимать как он работает.
Городской пидорас тусовался в ночных клубах, а деревенский труженик работал на тракторе, например.
>в РККА на момент начала войны были грамотные и образованные люди
Блять, они, может, и не были необразованными дикарями, только вышедшими из глухих лесов 15 века, но и не настолько технически грамотными, чтобы их массово вооружать такой сложной винтовкой как СВТ. Чтобы ты понимал, она по сложности и капризности примерно как М16 первых серий, то есть при наличии хорошего обеспечения и техподдержки норм, но в условиях фронта, особенно в начале войны, сам понимаешь, очень быстро дохла.
ОП, почему ты говоришь мушкетеры? У немцев основная стрелковка - kar98 - укороченная версия винтовки первой мировой, и нет, это совсем не мушкет даже близко, это обычная винтовка, стреляющая патронами с металлической гильзой, ничем не хуже винтовки Мосина-Нагана, которой были вооружены советские солдаты. Про СВТ-40 особо ничего не знаю, но думаю, что это было очередное йоба-оружие не имеющее аналагаф, которое было сделано в количестве 100 штук и хранилось в частях в красном уголке, как объект поклонения и пропаганды.
Так же читал, что суперразвитый индустриальный СССР так и не смог освоить нормальное проиводство СВТ и сралин приказал перевооружать всех дедовскими мосинками.
В остальном всё тебе уже расписали: Сталин ссал первым развязывать войну и выжидал нападения, боясь рыпнуться, дабы ненароком не растревожить Райх, ну и переборщил с осторожностью.
>котроого в школе учили физике и химии куда проще научить как работает танк
Зачем механику-водителю знать как он работает? Ему нужно уметь на нём ездить. Внезапно, да? А эти навыки не связаны с образованностью никак. Человек может не уметь ни считать ни писать, но зато за рулём ему не будет равных. В тоже время некий доктор наук может вообще не уметь ездить. И даже не попытается права получить, ибо это не его.
>как считать угол для стрельбы
Этим занимаются офицеры рассчета. Рядовой состав в любой армии мира только подносит снаряды.
>Сельскому васяну с трудом читающему можно только винтовку доверить и то не всегда.
90% личного состава только в этом и заняты. В любой армии мира.
>Потому что это тоже механизм, за которым нужно ухаживать и понимать как он работает.
Сельские васяны, особенно в те годы, с малых лет ходили на охоту. Обращаться с оружием умели лучше любого городского.
Ты вопрос то изучи прежде чем хуйню писать.
Как заметил анон выше:
Подавляющее большинство было вооружено -мосинкой.
СВТ- оружие снайпера. Как массовое не подходит: более требовательно к чистки и обслуживанию. (Модификация АВТ) ещё хуже. Из-за авто огня перегревался ствол и емкость магаза всего 10 патронов.(а делали из неё"автомат" из -за нехватки пулемётов)
+ перевооружение замена АВС, и ППД которые были слишком дороги в производстве.
Кроме того отсутствие нормальных кондиров в РКК.
Как заметил анон выше:
Подавляющее большинство было вооружено -мосинкой.
СВТ- оружие снайпера. Как массовое не подходит: более требовательно к чистки и обслуживанию. (Модификация АВТ) ещё хуже. Из-за авто огня перегревался ствол и емкость магаза всего 10 патронов.(а делали из неё"автомат" из -за нехватки пулемётов)
+ перевооружение замена АВС, и ППД которые были слишком дороги в производстве.
Кроме того отсутствие нормальных кондиров в РКК.
>Городской пидорас тусовался в ночных клубах
И учился в школе. Ты не забывай, что мы сравним городского немца и сельского русского. Школы со средним образованием в Германии еще с 19ого века, тм каждого Ганса учили основам физики и химии.
>Зачем механику-водителю знать как он работает?
Затем, что с вероятностью 99% ему эту йобу придется чинить.
>А эти навыки не связаны с образованностью никак.
Этим навыкам гораздо проще научить образованного.
>Этим занимаются офицеры рассчета.
В каждом танке по офицеру? У каждого орудия по офицеру? Ты вообще видел реальные системы наводки времен ВМВ у танков и пушек?
>Сельские васяны, особенно в те годы, с малых лет ходили на охоту
Ты уже вытекаешь из треда.
Правильно ли понимать тобой написанное, как: боеспособность армии оценивается не количеством и качеством танчиков, а опытом и профессионализмом высшего командования?
>СВТ- оружие снайпера
Тоже нет, мосинка, как любая болтовка, была точнее полуавтоматической СВТ, и большинство тру снайперов воевали именно мосинками а некоторые и до сих пор неплохо воюют.
Он бы выиграл. Но завалить британцев и сша это бы ему не помогло.
Возможно удалось бы сторговаться. Хотя против США у рейха конечно шансов не было.
>А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
ПРУССКИЙ ДУХ ЮНКЕРОВ! ТАКОЙ НЕУБИВАЕТСЯ.
ПРУССКИЙ СОЛДАТ МОЖЕТ ГОЛОДАТЬ МЕСЯЦАМИ, ДАЖЕ ПРУССКИЙ ГЕНЕРАЛ И ПРУССКИЙ ИМПЕРАТОР МОЖЕТ ЕСТЬ ГНИЛУЮ КАПУСТУ ПОЛГОДА И НИ СЛОВА НЕ СКАЖЕТ.
Такого уже нет, юнкеров уничтожали как класс, всех до единого, чтобы такого больше не было.
>Ему нужно уметь на нём ездить. Внезапно, да? А эти навыки не связаны с образованностью никак. Человек может не уметь ни считать ни писать, но зато за рулём ему не будет равных
Лол, чтобы уметь ездить, нужно владеть матчастью, а чтобы владеть матчастью, нужно уметь и читать, и считать хотя бы на уровне 4 классов.
Командиры танков были младшими офицерами, орудий - в лучшем случае сержанты, опять же, владеющие основами математики и геометрии.
>Затем, что с вероятностью 99% ему эту йобу придется чинить.
Предлагаю тебе пройти в ближайшую автомастерскую и пообщаться со знатоками физики и химии. Там же все минимум магистратуру окончили, а многие и аспирантуру. Кандидатскую вот вот защитят.
Сука.... Да ты там и плоскозимельщиков найти можешь даже. И в тоже время он может починить любой пепелац как нехуй делать даже из подручных средств.
Одно другому не мешает.
>Этим навыкам гораздо проще научить образованного.
Нет.
>В каждом танке по офицеру?
Внезапно, да. КОманди танка почти всегда офицер или унтер-офицер. Может быть сержант, сли он неебаться какой молодец-удалец. Ты в армии то служил, овощь?
>Ты уже вытекаешь из треда.
Так так так...
Алёшка, ты хочешь сказать, что селюки не ходят на охоту, если рядом был лес? Да у меня батя 86-го года рождения со своим батей лет с 5 всё свободное время на охоте проводил. А его батя, со своим батей и тд по цепочке.
>Лол, чтобы уметь ездить, нужно владеть матчастью
Не нужно. Это просто физические навыки.
>нужно уметь и читать, и считать хотя бы на уровне 4 классов.
Ты хочешь сказать, что 18 летние ребята к началу ВМВ этого не умели?
>А его батя, со своим батей и тд по цепочке.
Пока ОБХСС не пришло и батю твоего в колонию отправили строгого режима
> Там же все минимум магистратуру окончили, а многие и аспирантуру.
Это у тебя такой демогогический прием? Гиперболизация? Мы говорим о том, что у немцев было среднее образование, а у русских - нет. Причем тут магистратура? Ты общался с человеком у которого нет среднего образования? Ты бы доверил такому технику сложнее палки?
>Нет.
Лолшто? кого проще научить того у кого нет никакого образвоания или того у кого уже есть основное образование?
>ты хочешь сказать, что селюки не ходят на охоту, если рядом был лес?
То что твой батя ходил в лес, не значит, что селюки ходили в лес на охоту. Откуда у них ружье возьмется-то? Советская власть изымала оружие.
>Не нужно. Это просто физические навыки.
Охуительные истории, только водилам их не рассказывай. Мехвод должен уметь не только за рычаги дергать, но во первых делать это грамотно, чтобы не поломать технику, а для этого надо знать устройство танка, двигателя и всех механизмов хотя бы в общих чертах, а во вторых, чинить мелкие поломки в полевых условиях, а для этого тоже нужна техническая грамотность.
>18 летние ребята к началу ВМВ этого не умели?
Ты говоришь что им не нужно было уметь ни читать, ни писать, теперь ты маневрируешь, что все 18-летние умели это делать. Значит ли это, что ты со мной согласен?
> что 18 летние ребята к началу ВМВ этого не умели?
Именно. Образование Помимо читать и писать нужно понимание как устроена техника в целом, почему курить с бензобаком нельзя, как работает передачи и т.д. Потому что в полевых услвоиях тебе придется самому чинить технику, там автомастерских нет, а если вдруг там и будет ремонтники, то на всех их не хватит.
Ты недооцениваешь уровень безграмотности в СССР. Кроме того школьное образование в СССР было платным до 1956 года.
>Ты общался с человеком у которого нет среднего образования?
Да. Любой, у кого одни тройки в аттестате, по сути не имеет среднего образования. Тройка ставится в рашке всем автоматом. Такой вот образовательный БОД
>Ты бы доверил такому технику сложнее палки?
С техникой у нас и заняты те, кто хуёво учился. Все водители С категории, слесари, рабочие на заводах - с трудом смогли осилить 9 классов, а после пошли в шарагу, где не делали ровным счетом НИХУЯ.
>Лолшто? кого проще научить того у кого нет никакого образвоания или того у кого уже есть основное образование?
Водить машину - навык. Ты утверждаешь, что научить образованного водить машину проще? Ок, тогда и плавать образованного должно быть проще научить? Но это не так.
>То что твой батя ходил в лес, не значит, что селюки ходили в лес на охоту.
Как это не значит? Он что, не селюк вдруг был?
>Откуда у них ружье возьмется-то?
Хе, хз. Но оно в сёлах было у всех. Да, аоно, я не шучу. У каждого дома на вешалке вислео ружьишко. Все знали и всем было похуй.
>Советская власть изымала оружие.
Ну видимо не всё изъяло. Прятали.
> Мы говорим о том, что у немцев было среднее образование, а у русских - нет
к 1941 году уже было среднее образование, другое дело что читать было нечего
>Водить машину - навык. Ты утверждаешь, что научить образованного водить машину проще? Ок, тогда и плавать образованного должно быть проще научить?
Ношел нахуй, демагог.
>Любой, у кого одни тройки в аттестате, по сути не имеет среднего образования.
ну у меня например тройки
Ещё расскажи про план Ост и прочие сказки.
У сралина не было дач на которых он няшил лунопопых мальчиков?
По тебе заметно, долбоёб хохлозависимый.
немцы точно хотели колонизировать Крым и Новороссию. Причём заселять Новороссию они начали едва-ли не раньше хохлов, при Екатерине 2, как только северное Причерноморье было захвачено у турок
В Крыму они мечтали построить великолепные деревни
И мне кажется, что лучше-бы эти территории завоевали немцы. На этих землях ещё готы жили
>Охуительные истории, только водилам их не рассказывай
Хорошо, не буду.
А может тебе пойти? Ты настолько тупой, что не понимаешь простых вещей?
Умение водить автомобиль - это двигательный навык, направленный на осуществление управления транспортным средством.
Оп, в чем то ты прав, а в чем то нет.
По твоему, немцы были просточками? Они разъебали англичан как детей, французов и захватили всю европу. Погугли еше, как самые убогие немецкие части в 44 году разъебывали амеров, там просто пиздец был... а это были уже немецкие колеки, все самые сильные были на восточном фронте.
По итогу, СССР в начале конечно обосрался, но и Вермахт был далеко не хуетой, он был самой сильной армии в истории с огромным опытом после Европы.
По твоему, немцы были просточками? Они разъебали англичан как детей, французов и захватили всю европу. Погугли еше, как самые убогие немецкие части в 44 году разъебывали амеров, там просто пиздец был... а это были уже немецкие колеки, все самые сильные были на восточном фронте.
По итогу, СССР в начале конечно обосрался, но и Вермахт был далеко не хуетой, он был самой сильной армии в истории с огромным опытом после Европы.
Кек, и хочешь сказать, что водила может обойтись одними физическими навыками? учитывая, что техника того времени это не то что сейчас, где есть защита от дурака и куча всевозможных сервисов.
Добавлю, что читайте воспоминания Немцев и наших По сути, наши в первые дни,месяцы, не знали как контрить блицкриг, т.к это была ахуенно новая тема, особенно с танками. Но, надо отдать должное, немцев в первые месяца войны все равно удалось задержать на 3-4недели, и эти 3-4недели по сути дали возможность создать оборону ДС и начать контрить блицкриг(отступление линиями когда одну линию взяли в кольцо и оно уходит на тыловую линию).
В Арденнах например немцы просто уничтожили 100к группировку штатов, блицкригом(немцев было в 5 раз меньше).
Ну и что хорошего в том, что ты руснявый нищеёб?
Я тебе хочу сказать, что я:
1. Селюк. Все мои предки и по матери и по отцу были селюками.
2. Научился водить машину лет в 10. Лет с 15 спокойно брал батину десятку и катался по селу с друзьями.
3. Я в школе НИХУЯ не учился, только ходил.
4. После школы пошел в шарагу.
5. В армии попал в учебку и там выучился на механника водителя 543-го маза.
Ты думаешь у меня есть какие то особые познания в физике, химии или математике? Нет.
Это мешает мне как то водить авто? Нет. Это мешает мне самостоятельно ремонтировать свои авто? Нет.
А ещё я с детства умею стрелять, дома дофига оружия. И физически я развит хорошо, 100% лучше большенства горожан из этого треда.
Как думаешь, в случае войны кто из нас эффективнее будет на поле боя? Я. тупой селюк, без образования, но с НАВЫКАМИ вождения того же 543-го маза, или сыночка-корзиночка, который учился на одни пятерки, но все его двигательные навыки сводятся к дрочке и двиганию мышки?
> Они разъебали англичан как детей,
Ой, кто тут у нас? Рунсявый долбоёб же с альтернативной историей.
>какие то особые познания в физике, химии или математике
Никто не говорит об особых познаниях, но хоть какие-то у тебя совершенно точно есть, и ты их совершенно точно используешь. Селюки начала 20 века и этих познаний не имели, их максимум - научиться читать и писать, ну и считать, чтобы деньгами пользоваться. Ты вырос в уже индустриализованной стране с развитой промышленностью, насыщенной всевозможной техникой, тогда как в то время электричество почиталось за роскошь. Представь, если бы за всю жизнь ты из техники бы видел только конную тягу да телеги, в лучшем случае батину болтовку, и тут тебя сажают за рычаги танка или дают в руки сложную систему вроде СВТ-40. Ты бы справился? Без специальной подготовки - точно нет.
Дебил, речь не о 44 годе. Даун. в 44 году Немцев Совок уже разъебал, почти полностью. На западном фронте одни калеки остались.
>Даун. в 44 году Немцев Совок уже разъебал
Очко он себе разъебал разве что. Если бы не действия союзников на западном фронте и не лендлиз пили бы баварское.
Да всёт равно иди нахуй.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_Британию
Сравнивать зловонную русню способную воевать только 7:1 и благородных эльфов, охуеть вообще.
Ну да, ну да. И Зима победила Гитлера, знаем, читали.
Не ебу что там с зимой, но без бритосов и СШП пили бы сейчас баварское.
Без СССР который разъебал Гитлера и только потом шакалы навалились на "общею" победу, Гитлер бы захватил всю Европу и разъебал бы как минимум Англию.
>Т-50
Это лишнее здесь - Т-50 это на 1941 год хайтек, легкий танк новой конструкции - этакий уменьшенный Т-34 практически не уступающий ему в бронировании.
Из-за начала войны его так и не осилили производство двигатель для него и в итоге их меньше сотни сделали.
СССР разъебал 20 лямов кацапни, это было. А гитлера разъебали жиды союзники.
Хрюкни
Пыня наш царь.
Тебя из крайность в крайности прям несет. Сала переел?
>крайне низкий боевой дух
Это пиздеж полнейший. Немцы уже в 41-42 оценивали ванек намного выше чем кого либо еще. Боевой дух был высок - а вот управленцы наверху были даунами. Из-за чего и столько проебанных полимеров в начале войны.
https://www.youtube.com/watch?v=hrXGg4LRmbE
Ну я попробовал хрюкнуть. Если не взаправду вышло так сам пойми - я ж не русня, чтоб хрюкать. Да и что ты несёшь тут вообще? На 7 дохлой русни на одного дохлого немца, это с каких пор считается умением воевать?
Военные потери 1 к 1.2
12млн немцы убили людей на Украине.
> оценивали ванек
Примерно в цену патрона.
> Военные потери 1 к 1.2
Ой блядь долбоёб.
Ну раз ты скозал, даун не знающий английского и не открывавший в жизни ни книжки - ок.
немцы потеряли 7млн наши 9.
Да не отвечай ему, я так чет глянул его посты - пиздец ноющая пидорбаба на эстрогенах.
ну ясно что он порохо-бот, но вдруг образуметсянет
Все верно. Все истории про чудовищно мощный Вермахт это байки советской пропаганды признанные объяснить бегство советских войск перед немцами в начале войны.
> немцы потеряли 7млн наши 9.
Ага, т.е. лично проёбано сталиным 2/3 от общих потерь??? Русня, ты ебанулась?
Хуй соси, чмо.
Наши фильм про войну - вообще не интересно смотреть. Там все одно и тоже " Напали вероломной, блокада, ленинград, курская битва, оттеснили, взяли берлин, катюшы, победа" .
Я недавно на ютьюбчике наткнулся на "сверхсооружение третьего рейха" или как то так называлось, вот там интересно - и ро кригсмарине, и про пропаганду , и про танки, и про авиацию вермахта. По курскую битву опять же, другое мнение - что немцы были лучше оснащены но их завалили мясом. Короче - рекомендую.
"Вторая мировая в цвете" лучшая документалка по степени имторической достоверности.
Тебе же объяснили: -"Была потеряна связь с войсками"
>А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
В войнах решает не сколько показатели техники, сколько логистика, координация между разными родами войск, и конечно же связь.
Потому, что советские йоба-танки глохли и ломались по пути на фронт, а у немцев изначально было прекрасно налажено снабжение и техно-ремонтный ресурс.
Потому, что йоба винотвки и даже йоба-танки бесполезны если нет снабжения и координации в войсках, которые ими оснащены.
Потому, что долбоеб Сталин в первые критические часы войны отдавал ебанутые приказы типа "не поддаваться на провокации", ну а армиями руководили лояльные, но абсолютно бездарные хуесосы типа Мехлиса и Тимошенко.
Наконец, потому что по численности русские усутпали странам Оси.
К 43-му году ситуация поменялась практически зеркально - немецкая логистика пошла по пизде из-за протяженности территорий и нехватки ресурсов, ВПК начал клепать йоба-вундервафли типа Тигров и Элефантов, которых больше теряли в результате технических неполадок чем в бою да еще и жрали кучу ресурсов, которых становилось все меньше. Со стороны русских наборот, проебы 41-42 как-никак, но исправлялись - была налажена связь с войсками, координация, на место лояльных нацменов и тупой деревенщины коммандовать поставили царских кадровых офицеров типа Жукова и Рокоссовского.
Напомню, что если бы не пакт Молотова-Риббентропа, то Второй мировой бы не было. Грузинский крестьянин перехитрил самого себя своими интригами с Германией.
История не имеет сослагательного наклонения. Если бы не тупой забитый царизмом норот и (((они))) то и грузина во главе страны не было бы.
Стрелять очередями - это сразу йоба-бойца делает? Алло, стреляют очередями только на подавление. Прицельно - всегда одиночными или с отсечкой по 2-3. Ну и смешивать два типа оружия (винтовку и автомат под промежуточный патрон) вообще верх уебанства.
Гугли что такое Кузбасс.
Грузин же ((((((((((((((((((((((((((((((((((((их)))))))))))))))))))))))))))))))))))) перестрелял всех, поставил других грузинов
Но сначала (((они))) подготоволи почву для того чтобы грузин смог оказаться на вершине власти. При царе такой хуйни не было бы.
Немцы и правда не были такими уж технологичными, но это в сравнении с США, СССР они всё же обходили на порядок. Но главный секрет был не в этом, разумеется:
https://www.youtube.com/watch?v=Gjf6TQw58ac
>А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
БЛИЦКРИГ
@
НЕПОДГОТОВИЛИСЬ
@
НЕ НАДО ПРОВОЦИРОВАТЬ
@
НАПАДЕНИЯ НЕ БУДЕТ, ПОВТОРЯЮ, НЕ-БУ-ДЕТ, ТВЕРДО И ЧЕТКО
>Никто не говорит об особых познаниях
Да ладна. Вы мне тут пол треда утверждали, что немчура с середины 19-го века уже все имеют минимум среднее образование, а наши ваньки максимум читать и писать умели в тот момент.
>но хоть какие-то у тебя совершенно точно есть
Ахуенно. Дальше то что? Как они мне в 10 лет помогли научиться управлять автомобилем? У тебя у самого то права есть? Ты какую то дичь втираешь тут.
>Селюки начала 20 века и этих познаний не имели, их максимум - научиться читать и писать, ну и считать, чтобы деньгами пользоваться.
Однако это не помешало моему деду ездить на машине. Его призвали уже весной 45-го, прям перед победой. И далее он служил свою срочку водителем, а как вернулся, то устроился работать тоже водителем...
Но это не самое смешное. Его отец, мой прадед, ТОЖЕ БЫЛ ВОДИТЕЛЕМ! Хотя он вообще никакого образования не получал, читать и писать его научили его родители и так по цепочке.
>Ты вырос в уже индустриализованной стране с развитой промышленностью, насыщенной всевозможной техникой
Каким, блять, сука образом это всё может помочь овладеть НАВЫКОМ управления автомобилем? Ты можешь дать мне конкретный ответ? Какие именно знания помогают овладеть этим навыком?
>тут тебя сажают за рычаги танка или дают в руки сложную систему вроде СВТ-40
За рычаги танка сажают тебя не сразу после призыва и не за 10 минут до начала боя. Тебя призавут, определят в учебку и там несколько месяцев тебя будут учить. И всё, что тебе нужно, это овладеть НАВЫКОМ управления танком. Получить его можно только на практике.
И кст, какая-никакая гусеничная техника в сёлах в те времена уже была. Так что твой селюк мог уже даже иметь опыт и навык управления такой техникой, а где городской может покатаься на гусеничном тракторе?
>Ты бы справился? Без специальной подготовки - точно нет.
Так так, а че городской выблядок справился бы? Да нихуя.
И я не говорил, что в армии подготовки не было. Была. Но в результате этой подготовки из любогоселюка было не трудно сделать хорошего механика водителя. Почему? Да потому, что для освоения курса этой подготовки нужно только уметь читать, писать и считать. ВСЁ! Не нужны никакие другие познания из физики, химии, биологии и тд.
> солдаты были вооружены главным образом винтовками 19 века, Mauser Gewehr 98 (Маузер 98)
Вот что фильмы 70х делают, где каждый первый с автоматом.
>помощью обозов Первой мировой: лошадь+телега.
В вермахте было полмиллиона лошадей.
Войны не было бы, если бы Риббентропу дали по щщам в Мюнхене в 38-м.
А нет, войны не было бы, если бы Хитле не дали аннексировать Австрию.
И вообще, войны не было бы, если бы Хитле дали по ебалу при попытке ввода войск в Рейнскую область в 36-м.
Но виноват, разумеется, проклятый Сталин.
Храбрость и выучка. Всегда вперёд.
>Вы мне тут пол треда утверждали, что немчура с середины 19-го века уже все имеют минимум среднее образование, а наши ваньки максимум читать и писать умели в тот момент
В чем противоречие?
>Каким, блять, сука образом это всё может помочь овладеть НАВЫКОМ управления автомобилем?
Ты путаешь навык вождения, относительно простое умение крутить баранку и жать на педали, и владение специальностью, включающее в себя помимо вождения, еще и обслуживание и базовый ремонт.
>Тебя призавут, определят в учебку и там несколько месяцев тебя будут учить
Разумеется, для танкистов это приемлемо. А для овладения СВТ-40 тоже прикажешь несколько месяцев учить, в условиях идущей войны и врага в 100 км от Москвы? И потом, молодого еще можно быстро научить, а вот дедка 30-40 лет, которые составляли значительную часть мобилизованных, гораздо сложнее.
>а че городской выблядок справился бы?
Тогда не было компов и двачей, сам понимаешь, и городской выблядок в то время чаще всего означал рабочую специальность, т.е. опыт работы с механизмами, знание основ механики и просто прямые руки. У колхозана из Нижнего Пердюева такого опыта не было.
>дедка 30-40 лет
Вот это сейчас обидно было. Тебе пятнадцать?
>тоже прикажешь несколько месяцев учить
Да. Вспомни ту же 316-ю дивизию. Сформирована в июле, а на фронт попала только к октябрю.
Игрок в хои4 в треде,я спокоен. Ну че ты, имперскую федерацию создал за англичан?
да тебя и пиздюк пятилетний разделает как бог черепаху. если по башке даст трубой в темном подъезде. Да еще и внезапно.
>Вспомни ту же 316-ю дивизию. Сформирована в июле, а на фронт попала только к октябрю.
Неверно. Она была на фронте с начала сентября. Просто сначала ее отправили под Новгород.
Не на передовую же.
Не срастается?! Знаешь что такое не срастается?
Не срастается, что по рассказам совков и совкофилов в начале 90-х с Земли бесследно исчезла величайшая продвинутая и самая развитая цивилизация, давшая миру все.
Вот это, мать твою, не срастается.
>Вот это сейчас обидно было. Тебе пятнадцать?
Нет, но это факт. Если ты олдфаг по копанию картошки, то научить тебя пользоваться сложной техникой будет проблемой. Вспомни родителей нынешнего поколения - мало кто из них овладел компухтером больше, чем нужно для запуска ворда.
>Да. Вспомни ту же 316-ю дивизию.
Учитывая что на летунов не тратили больше месяца, сильно сомневаюсь, чтобы пушечное мясо готовили дольше.
>Единственный контрпик против этой доктрины это доктрина массового штурма.
Нет. Единственный лом против блицкрига - это перманентная мобилизация. То есть выставлять против врага больше войск, чем он успевает уничтожить. Перехватить инициативу ты не сможешь, вот вообще. А все, что сможешь - это дождаться, когда блицкриг завязнет в трупах. Если будешь иметь к этому моменту хоть какие-то боеспособные резервы - все, половину пути до победы ты прошел.
Так и Волоколамск не был передовой, когда 316-я там выгрузилась. Осенью 41-го вообще нельзя было предсказать, где будет проходить фронт на следующей неделе.
>на летунов не тратили больше месяца
Не знаю, о чём ты. Из летунов те, кого призвали в 41, на фронт попали к концу 43.
>А НЕ ВЕРОЛОМНО?
а я где-то про ВЕРОЛОМНО написал, маня? Я похож на СовИнформбюро? Сказать-то что хотел?
Еще одно охуенно важное мнение от безграмотного школотуна.
Дети, вон из интернета, ваш бред опизденел.
Гугли силы на начало вторжения. Я вообще в ахуе, как такую совковую картонную группировку сумели смять.
Война хорошо показана здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=dQPD7xyd-NU&list=PL6ca3GN9rX5me9JLf1_8mbJcUeS5sVt7L&index=1
Мне особенно нравится фраза: эшелоны с советским оборудование еще шли на запад, а немецкие самолеты уже бомбили восток
>Никто не говорит об особых познаниях
>Вы мне тут пол треда утверждали, что немчура с середины 19-го века уже все имеют минимум среднее образование, а наши ваньки максимум читать и писать умели в тот момент
>В чем противоречие?
Ты прикалываешься?
>еще и обслуживание и базовый ремонт.
О да, показать пидорашке, как проверить масло и куда его заливать, это ебать как трудно. А весь ремонт заключался максимум в замене оторванной гусеницы. Всё остальное ты хуй починишь в полевых условиях. Ну шлангочка, патрубок лопнули там, это тоже сможешь. Но тут не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы смочь взять ключ, открутить, взять новую трубочку, прикрутить на то же само место.
Знания нужны для переборки двигла, кпп... Но где ты видел, шобы двигло капиталили прям на поле боя? для этого есть специальные ремонтные роты, где личный состав специально обучен это делать и он только этим и занимается.
>Разумеется, для танкистов это приемлемо.
Это приемлемо для любого солдата любой специальности. Это только в совковой пропаганде у нас любили показывать, что солдатам раздали винтовки, патроны и стали пулемётами заград отрядов толкать в бой на немчуру. А на самом деле уровень военизировасти в СССР 30-х годов был запредельный. Все эти пионеры с раннего детства маршеровали с деревянными макетами ружий, а кто по старше ремя от времени ездил на стрельбище, отстрелять свои 3 патрона по мишенькам.
>И потом, молодого еще можно быстро научить, а вот дедка 30-40 лет, которые составляли значительную часть мобилизованных, гораздо сложнее.
Хуясе. 40 летнего дедка в начале войны учить стрелять надо было? Манька, очнись! Ты обосралась. Да там через одного ветераны гражданской были.
>Вспомни родителей нынешнего поколения - мало кто из них овладел компухтером больше, чем нужно для запуска ворда.
Ха, у меня бабка по отцу 31-го года рождения. И она ПЛАНШЕТОМ пользуется. Телефоном не может, ибо зрение не очень, а планшетом спокойно. Постоянно на него всё фотографирует, потом дома часами пересматривает эти фотки, старые оцифрованные фотографии, записи видео с приходских собраний и тд.
И да, она селючка, которая с 5 лет в поле потыгой махала на ровне со взрослыми. Однако это нихуя не помешало ей овладеть таким элементарным навыком, как юзать планшет.
Но он прав по сути, чего ты барагозишь?
>эшелоны с советским оборудование
Пукнул. Ты хотел сказать "эшелоны с советским зерном и нефтью"?
А моя бабка 45-го года говно, даже мобильник осилить не может, приходится платить за домашний и оверпрайсную цену звонков на него.
>смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом,
Потому что эти "почти-калаши" не были массовыми. В основном на вооружении стояли те же самые винтвоки мосинки и если сильно повезет то СВТ, часто не было ни того ни другого а вот пушечного мяса было навалом.
>на йоба-танке КВ,
Которых тоже было хуй да нихуя.
В остальном же немецкая авиация нанесла массированный удар по аэродромам обеспечив себе превосходство в воздухе. Это позволило им бомбить и железные дороги, и точечно уничтожать танки с помощью пикировщиков, подрывать составы.
Т-34 реально был йобой и их было много но это уже не имело решающего фактора.
Если уж совсем простым языком то представь себе совок в виде огромного качка. Мускулистого такого, к которому подошел сзади опытный закаленный в поединках боксер и уебал ему со всей силы. Каким бы могучим качок не был он сперва охуеет и будет отходить от звона в бубне прежде чем развернется и ударит в ответ если развернется вообще.
ты скозал, что он прав? подтверждения давай, документы.
В общем-то прав, оборудования как такового там не было
>В соглашении предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию
1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2 400 кг платины
Там было буквально все, чем богата земля русская, включая пух и перо, конопляные волокна и емнип даже костная мука и бычьи пузыри.
блядь сегодня на политаче день троллинга тупостью или что?
> Ну шлангочка, патрубок лопнули там, это тоже сможешь. Но тут не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы смочь взять ключ, открутить, взять новую трубочку, прикрутить на то же само место.
Для этого нужно еще обнаружить неисправность, а без знания устройства двигателя и механизмов это невозможно, иначе как ты поймешь, что все дело в, например, фильтре, а не в том что топливо кончилось?
Впрочем, именно благодаря низкой квалификации экипажей дохуя танков было проебано не по боевым причинам, да и в бою было потеряно много техники пригодной для ремонта, в который экипаж не смог.
>А на самом деле уровень военизировасти в СССР 30-х годов был запредельный
>в СССР 30-х годов
Зис. Я не говорю о регулярной армии, в которой срочка, между прочим, 5 лет составляла, а о мобилизованных после начала войны.
>40 летнего дедка в начале войны учить стрелять надо было?
Не стрелять, а стрелять из СВТ, по сложности и чувствительности сопоставимой с М16. Такому дедку проще выдать знакомую ему еще по ПМВ мосинку, что с успехом и делали.
>у меня бабка по отцу 31-го года рождения. И она ПЛАНШЕТОМ пользуется
Ну это скорее исключение. Хотя, опять же, пользоваться много ума не надо, проблема в обслуживании. Сомневаюсь, что твоя бабка способна хотя бы винду переустановить.
>Для этого нужно еще обнаружить неисправность, а без знания устройства двигателя и механизмов это невозможно, иначе как ты поймешь, что все дело в, например, фильтре, а не в том что топливо кончилось?
Бляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
Уже спрашивал, но ещё раз спрошу, ты не ответил:
1. У тебя ВУ есть?
2. Ченил ли ты когда либо свои пепелатцы сам?
3. Ты общался с автомеханиками? Интересовался их уровнем познаний мира?
>Я не говорю о регулярной армии
Я тоже о них не говорю. Я говорю о детях, которых на протяжении лет 15 пичкали этой темой. Сралин смог вырастить как минимум 1 поколение крайне милитаризованных людей, которые к 18 годам умели и с парашюта прыгать, и из винтовки стрелять, и окопы рыть на время и тд. Вся эта пионерия была повсеместно, и во времена Сралина это была по сути предъармейская подготовка. После него уже они стали ходить свои костры жечь да консервы есть. То есть вектор с милитаризма был переведён больше в туризм и общественную деятельность.
>а о мобилизованных после начала войны.
Дык в первую очередь и призывали тех, кто ранее проходил срочную службу. + молодёжь, которой только исполнилось 18. Какой толк на фронте от старых пердунов? Они у станка стояли.
>стрелять из СВТ, по сложности и чувствительности сопоставимой с М16. Такому дедку проще выдать знакомую ему еще по ПМВ мосинку, что с успехом и делали.
Все эти сложности решаются путём того, что тупой пидарахе наглядо 2 раза показали, как именно её обслуживать, потом под присмотром инструктора он пробует всё это повторить. Даже самого тупого этому можно начить за пару дней. И ты говоришь, что тех, кто с детства ходил на охоту ты не научишь сверхсложной винтовке? Пиздец нахуй, космическая технология.
>Ну это скорее исключение.
Просто ей это интересно было, потому она и научилась.
>Сомневаюсь, что твоя бабка способна хотя бы винду переустановить.
Планшет на Одндроеде...
Переустанавливать винду....
Сложновато будет.
ВУ нет, есть техническое ВО, пепелацы(не авто) починять умею, руки прямые. Автомехаников знаю дохуя, никто из них не разбирался в теме пять минут, все учились не один год, если не в институте, то хотя бы самостоятельно.
>Сралин смог вырастить как минимум 1 поколение крайне милитаризованных людей, которые к 18 годам умели и с парашюта прыгать, и из винтовки стрелять, и окопы рыть на время и тд.
Это все как раз относится только к городским выблядкам. Рандомному колхозану за сотню км от ближайшего НП с численностью больше 10к человек было не до этого, ему за трудодни надо было в поле пахать.
>в первую очередь и призывали тех, кто ранее проходил срочную службу
Таких выбили в первый год войны, потом нужно было и 40 летних дедков призывать. И потом, из срочников с СВТ-40 были знаком только последний предвоенный призыв, у предыдущих ее просто не было.
>Все эти сложности решаются путём того, что тупой пидарахе наглядо 2 раза показали, как именно её обслуживать, потом под присмотром инструктора он пробует всё это повторить
Бляя, я таких рукожопых долбоебов насмотрелся, из 21 века, с полным средним и даже высшим техническим, которые могут сломать даже то, что в принципе не ломается, и ты мне сейчас втираешь, что рандомному Васяну было достаточно пару раз показать, как разбирать СВТ, чтобы он ею овладел и мог использовать и обслуживать, пиздец. Там тупо чтобы затвор снять и почистить, и собрать обратно, надо было нихуево придрочиться, потому что там хитровыебанная пружина. Ты думаешь, почему в России до сих пор вооружение стараются максимально упростить, изобретают мосинки и калаши, простые как топор? Да именно поэтому, что только такое оружие и можно доверить рандомному Васяну из глухомани, даже сейчас.
>Планшет на Одндроеде...
То есть с перепрошивкой андроида твоя бабка справляется, я правильно тебя понял?
>Про СВТ-40 особо ничего не знаю, но думаю, что это было очередное йоба-оружие не имеющее аналагаф, которое было сделано в количестве 100 штук
Я уже написал, 1.5 ляма их сделали, весьзападный округ почти оснастили, эти винтовки на голову превосходили немецкий карабин и немцы любили с ними бегать. Другое дело что таое преимущество не вписывалось в послевоенную концепцию "враг был передовой и мощный а у нас перевооружить не успели" и винтовку решили "забыть", мало где упоминали.
>ВУ нет
Сразу бы сказал. Я бы хоть не распылаляся тут на эту тему.
>Это все как раз относится только к городским выблядкам.
А вот и НИХУЯ. Я уже выше писал, что я селюк. И все мои предки - СЕЛЮКИ. Причем жили они даже в ГОРАХ(!) за 50 км от ближайшего города. И бабка мне рассказывала, как в школе они тренеровались разбирать/собирать винтовки, делать перевязки, ходить строем(и девки и пацаны, все вместе). Причем это было прямо с первых классов. А потом война началась. И вот тут их вместо учебы погнали в поля работать, потому что много мужиков была отмобилизовано и рабочих рук не хватало. До этого же пропускать школу было просто нереально, заебли бы родителей, мол, хули твоё чадо в школу не ходит?
Ещё она рассказывала, что стишки прикольные учили. Типо когда вырастим пойдём служить в армию и наваляем пизды всем.
>Таких выбили в первый год войны, потом нужно было и 40 летних дедков призывать.
А че с началом войны люди резко перестали взрослеть? Гугли демографический срез. Нормально там всё было с призывниками призывново возраста. И почитай мемуары воевавших. Диды юзались в мизерном количестве и только, если они были какие то узконаправленные специалисты в определённых сферах.
>И потом, из срочников с СВТ-40 были знаком только последний предвоенный призыв, у предыдущих ее просто не было.
Че ты приебался к этой винтовке? Их выпустили всего 1,5 лямов помоему.
>Бляя, я таких рукожопых долбоебов насмотрелся, из 21 века, с полным средним и даже высшим техническим, которые могут сломать даже то, что в принципе не ломается
Вот и я таких насмотрелся. Все такие из себя ученые, дохуя эксперты... А мой батя даже в шараге не учился, 10 классов образования, всё кроме физкультуры на 3. И он за свою жизнь столько камазовских движков перебрал, что тебе и не снилось.
>Там тупо чтобы затвор снять и почистить, и собрать обратно, надо было нихуево придрочиться, потому что там хитровыебанная пружина.
И какими такими ОСОБЫМИ знаниями нужно бладать, чтобы это уметь? Нужно знать формулу первой космической скорости, валентность углерода, 1 замечательный предел, нормальное распределение или теорему гауса?
ЭТО ВСЁ ДВИГАТЕЛЬНЫЕ НАВЫКИ. Здесь больше важны именно руки не из жопы, а не какие то технические знания.
А в деревнях и сёлах, в те времена, очень многое делалось самостоятельно, будь то пострйока дома, домашняя утварь. Это городские могли купить в магазине, а в деревнях тогда магазинов не было и абсолютно всё делалось СВОИМИ руками. По этому двигательные навыки у любого сельского быдлана были развиты куда сильнее, чем у фрезеровщика с завода. Фрезировщика надрачивали делать одно и тоже действие и он его делал. А в селе была вариативность. Сегодня ты рубанком че то страгаешь, завтра из самана стенку кладёшь, после завтра крышу ладишь, потом нужно тяпку наточить и тд.
>То есть с перепрошивкой андроида твоя бабка справляется, я правильно тебя понял?
С перепрошивкой и я не справлюсь. Ни разу не делал этого. Просто не нужно было. Телефоны менялись раньше, чем с осью что то случалось.
Из-за этого я стал хуже ездить на авто? Я не могу починить машину?
Потому что сражения выигрывает разведка, связь и логистика.
Насчет того что США и Англия разбомбили Третий Рейх, лишив его производственных мощностей, твоя версия истории умалчивает?
Вот нужен Рейху снаряд с вольфрамовым сердечником для борьбы с совковой бронетехникой, а его нет. Потому что завода, который его делает, нет, и путей подвоза нет - всё разбомбили американцы и англичане.
>весьзападный округ почти оснастили, эти винтовки на голову превосходили немецкий карабин и немцы любили с ними бегать
Только почему-то отказались от полного перехода на производство СВТ, и до конца войны большинство заводов клепали мосинки. Интересно, почему?
>1.5 ляма
А мосинок 37 лямов. Как говорится, почувствуй разницу.
О на Двачах начинают тольковыигрывать немцы в ВМВ? Как же я проигрываю с таких тредов. Как пятиклассник, получивший пизды рассказывает как он сперва сильно ударил, ууух!
> немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней
подобная ебанина выносила вплоть до бт-7
подобная ебанина выносила вплоть до бт-7
>СССР разъебал 20 лямов кацапни
Кстати да, сжигание в сараях мирняка - это такое-то клише из советского кино. Надо же было как-то объяснить убыль населения СССР в таких огромных количествах. Меня терзают смутные сомнения, что немалую долю составляют приписки сталинской переписи, жертвы красного террора, репрессий, бегство за границу. Свалить всю эту убыль за пару десятилетий на немцев - отличная возможность самим оправдаться.
Хотя, если просто немного подумать, как осуществить уничтожение такого количества мирняка в короткий промежуток времени, вменяемой картины не получается.
Даже если бы немцы, входя в любое село, тут же уничтожали всех его жителей, всё равно 20 млн не набрать.
Но они так не делали. Есть пара случаев зверств СС-овцев, как "перегибы на местах" и всё. В основном немцы пытались расположить к себе местных, открывая оскверненные большевиками храмы, следя за порядком, чтобы не было мародерства, воровства, развешивая плакаты "Гитлер-освободитель" и "Хочешь поднять бабла - езжай на работу в Германию".
Надеюсь, россияне понимают, что миф о немцах, как маньяках-экстерминаторах мирняка, тоже будет разоблачен, на официальном уровне?
Тезис, который пропагандирует грязноштанная гоблота: "Они хотели всех убить" - уже произносится самой гоблотой с поправочками, с осторожностью, про то что "как индейцев, отказав нам в государственности", а не так как в советских фильмах: "Вас не должно бытьььь!!!! Всех убиуууу!!!!!"
>Боевой дух был высок - а вот управленцы наверху были даунами.
То есть, коммуняки не нужны априори?
Управленцы наверху все партийные же.
Лучшие коммуняки планеты.
пока мы пынимает что ты малолетний промытый черт
старайся лучше, ублюдок)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Айнзацгруппы
>12млн немцы убили людей на Украине.
Заебались бы убивать чисто технически.
Трупы бы всё засмердели, враньё это.
Большевизм уменьшил популяцию за 20 лет.
Затем списал всё оптом на Гитлера.
"20 млн расстрелянных лично Гитлером", лол.
А поднимите-ка документики из архивчиков, как вы делаете со Сралиным. Нашли же там, что "всего-то 600 тыщ репрессировали, фи, мелочь-то какая". И у немцев найдите про уничтожение мирняка, уверен что там не больше будет.
Только немцы более педантичны, и не любили пиздеть даже о своих зверствах. Сколько убили, о стольких и отчитались. В отличие от.
1. Кадры. Срыня зачистил всех умных и способных (потому что они могли его свергнуть, имели своё мнение и.т.д.), оставив безвольных холуев. После первых успехов срынеармии пришлось доставать из гулагов и тюрем бывших революционных и царских военачальников.
2. Связь. Связь = управление. Если у тебя нет связи с армией, то она, фактически, неуправляема и не может оперативно реагировать на стремительно меняющуюся обстановку. А со связью был полный пиздец, пресловутые флажки у командиров танков, бьющиеся лампы в радиостанциях на марше и прочие ужасы.
3. Дерьмовая штатно-организационная структура. Структура полков и дивизий была крайне несбалансирована, в одной дивизии мог быть перекос в артиллерии и не было даже самого завалящего ПВО, в другой - одни танки и так далее. Туда же идут специализированные роты автоматчиков и прочие гениальные идеи узкоспециализированных войск, которые всегда применяли не там, где нужно.
4. Йобы были очень сырыми. Умирающие движки, никакущая оптика, когда у фашистов Карл Цейсс, танки, лопающиеся от крупнокалиберного пулемета, крайне сырой Т-34. СВТ/АВТ оказалась очень дорогой, и по сути, осталась только у флотских частей (что не помешало немцам её спиздить и запилить свой Гевер-43, который суть точная копия СВТ).
По факту, Союз победил тактикой борьбы с иноземными захватчиками, которую применяли здесь со временем образования русского государства - растягивание до предела логистического плеча противника и закидыванием самым многочисленным народом Европы истощенного противника.
В общем, чуть не проиграли по простой причине - коллективистко-этатисткая параша подавляет волю людей, а вместе с этим деградирует качество кадров, управления и организационных процессов в армии - логистики, разведки, управления, связности разных родов во
1х1 совочек бы проиграл войну нацистскому говну с колоссальными потерями и укатился бы за Урал строить правительство в изгнании.
2. Связь. Связь = управление. Если у тебя нет связи с армией, то она, фактически, неуправляема и не может оперативно реагировать на стремительно меняющуюся обстановку. А со связью был полный пиздец, пресловутые флажки у командиров танков, бьющиеся лампы в радиостанциях на марше и прочие ужасы.
3. Дерьмовая штатно-организационная структура. Структура полков и дивизий была крайне несбалансирована, в одной дивизии мог быть перекос в артиллерии и не было даже самого завалящего ПВО, в другой - одни танки и так далее. Туда же идут специализированные роты автоматчиков и прочие гениальные идеи узкоспециализированных войск, которые всегда применяли не там, где нужно.
4. Йобы были очень сырыми. Умирающие движки, никакущая оптика, когда у фашистов Карл Цейсс, танки, лопающиеся от крупнокалиберного пулемета, крайне сырой Т-34. СВТ/АВТ оказалась очень дорогой, и по сути, осталась только у флотских частей (что не помешало немцам её спиздить и запилить свой Гевер-43, который суть точная копия СВТ).
По факту, Союз победил тактикой борьбы с иноземными захватчиками, которую применяли здесь со временем образования русского государства - растягивание до предела логистического плеча противника и закидыванием самым многочисленным народом Европы истощенного противника.
В общем, чуть не проиграли по простой причине - коллективистко-этатисткая параша подавляет волю людей, а вместе с этим деградирует качество кадров, управления и организационных процессов в армии - логистики, разведки, управления, связности разных родов во
1х1 совочек бы проиграл войну нацистскому говну с колоссальными потерями и укатился бы за Урал строить правительство в изгнании.
>"Была потеряна связь с войсками"
Ту, ёб.
Прямо как у Пыни с эректоратом.
Еще разбежится эректорат без связи-то.
Связать надо срочно.
>эректоратом
От слова эрекция, да?
>долбоеб Сталин в первые критические часы войны отдавал ебанутые приказы типа "не поддаваться на провокации", ну а армиями руководили лояльные, но абсолютно бездарные хуесосы
Это они специально, чтобы русские лучше сражались, "не благодаря, а вопреки". Они же знали русских, как их подначить на подвиги: "Давайте солдатушек гнобить, а сами долбоебами прикинемся, глядишь, они самоорганизуются как-нибудь и победят". Мудрый был товарищ Сталин, тонкий психолог.
Упитанно.
А по делу есть что сказать? Я читал множество мемуаров с обеих сторон. Да, это, конечно пресловутая окопная правда, но то что на советской стороне организация была просто никакой, - это документально зафиксированный факт уже.
>те же самые винтвоки мосинки и если сильно повезет то СВТ
>если сильно повезет то СВТ
Ты чё, сала переел, лол?
Сказали же тебе эксперты выше, что СВТ была неудобной, ненадежной, тупым говном тупого говна.
Любой Ваня, случайно получив по распределению СВТ, тут же пытался сдать её обратно: "Вы охуели, меня же с ней убьют, она же хуже М-16, с которой американцев во Вьетнаме в будущем чуть не перебьют всех, а ну-ка выдайте мне старый добрый черенок от лопаты", и несказанно радовался, когда получал себе надежную мосинку. Она такая же надежная, как черенок, только еще и стреляет. Два в одном.
По делу, что половина сказанного - маняфантазии. Сейчас бы мемуарчикам верить, которые объективны и правдивы
И что, мазафакер?
Где статистика?
По твоей ссылочке что-то такое про несчастных евреев.
Ну да, нехорошо, злодейство, этнические чистки, впоследствии осужденные ООН.
Но где 20 млн мирняка?
А?
Где массовый выпил всего живого?
>По делу, что половина сказанного - маняфантазии. Сейчас бы мемуарчикам верить, которые объективны и правдивы
Это врёти?
Так у тебя документальные подтверждения (статистические выкладки, мемуары, приказы в письменном виде, воспоминания офицеров от полкового уровня, архивные документы) твоих опровержений будут, или только
>мне не нравится - значит неправда?
Я могу пруфнуть каждое из своих утверждений, просто мне нужно знать, стоит ли тратить время на человека, который будет говорить
>это маняфантазии
Конечно от слова эрекция. У Пыни эрекция когда есть связь с холопами. Астральная.
Астральна эрекция?
Это на неё астральные атаки идут?
> Где массовый выпил всего живого?
Про бомбардировки городов, борьбу с партизанами, угон на работы, казни заложников ты тактично умалчиваешь, да?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хатынь
>возможности Вермахта образца 1941 года были сильно преувеличены
Только по части вооружения пехоты.
Во всем остальном Германия была сильно богаче СССР. Возьмем хотя бы транспортную авиацию и пример Демьянского котла. Германия ежедневно использовала сотни транспортных самолетов для доставки грузов, тратя четверть всего произведенного топлива на снабжение этих окруженных. Это гигантские затраты средств, просто космические, которые и не снились СССР.
О технологических возможностях Германии можно говорить долго:
Германия первой в мире произвела широкофюзеляжный военнотранспортный самолет способный таскать до 11 тонн груза.
Германия первой смогла организовать танковые дивизии которые по числу танков были равны советским танковым армиям. При этом танки были сложнее в производстве чем советские, что еще раз говорит в пользу технических возможностей немцев.
У Германии было много алюминия и исторически хорошее моторостроение что позволяло им делать отличные самолеты, в то время как СССР был вынужден мучиться с конструкцией.
У Германии тяжелая артиллерия была нормой. Пушек калибра 202мм к 1941 году были сотни штук и были везде на фронте где это требовалось. Что позволяло легко уничтожать даже самые крепкие доты. В то время как в СССР это был штучный товар и потому крайний резерв командования чтобы не дай бог не потерять их в ходе отступления.
К 1941 году у Германии мало того что были готовы танковые дивизии, у них были местами уже полностью моторизованные части, что само по себе безумно дорого.
Можно еще вспомнить немецкие пулеметы, mg 39 и mg 42, лучшие пулеметы второй мировой вообще. MG 39 вовсе требовал фрезерной обработки при производстве деталей, сложный и дорогой.
А так же скоростные тягачи, которые позволяли сохранять мобильность даже в условиях слабой дорожной сети. Например перебросить артиллерию быстро Германия могла, СССР - нет.
Т34 и КВ же легко поражались из немецкой зенитки флак88 на любых расстояниях.
В общем и целом суммировать можно следующим образом. У немцев лучше была мобильность и снабжение, огромный парк транспортной авиации и горючее для неё, скоростные тяжелые тягачи. Все это позволяло снабжать всем необходим наступающие части быстро и подвозить артиллерию. Так как Германия богатая страна и промышленно развитая то и по производству снарядов она обходила СССР до 1944 года. В каждой артиллерийской дуэли на каждый советский снаряд приходилось 3 немецких. Более технически совершенные самолеты, и в целом авиация, опять же в силу богатства Германии.
А про транспортную сеть СССР это вовсе троллинг тупость. Сеть была загружена эвакуирующимися людьми и эвакуацией предприятий на восток.
Сценарий продвижения везде одинаковый, в месте наступления создается подавляющее преимущество в людях, не случайно численность вермахта на начало войны в два раза превышала численность РККА, авиация разведывает и выявляет точки, артиллерия их обрабатывает тяжелая уничтожает выявленные бетонные укрепления. Танковые и моторизованные части прорывают фронт и уходят вглубь развивая разрыв между обороняющимися а пространство за ними заполняет пехота. Тяжелые тягачи тащат артиллерию вслед за танками. В то время как РККА не имея ни подвижных соединений, ни тягачей. не успевают опередить немцев и остановить их продвижение. После некоторого времени солдаты РККА отсекаются от своих немецкими подвижными частями и остаются без боеприпасов, единого управления, связи с соседними частями и еды. Они могут конечно настрелять некоторое число немцев с помощью прекрасных СВТ, но это все дает им временное преимущество только на локальном уровне. На уровне тактическом и тем более стратегическом у вермахта исчерпывающая доминация по возможностям.
https://www.youtube.com/watch?v=MC0Om8v8H7g
Стата засекречена до сих пор тамушта небоевые потери минусанули бОльшую часть
Это не шутка нихуя все цифры сейчас-абсолютно манямирские (в обе стороны), основанные на косвенных данных
>(статистические выкладки, мемуары, приказы в письменном виде, воспоминания офицеров от полкового уровня, архивные документы)
Почему-то у каждой из сторон все эти данные разнятся, хоть и описывают одни и те же произошедшие ситуации. Хмммм, кто же из них правдив, кто же из них не приписал или не дописал циферки в потерях.
>Я могу пруфнуть каждое из своих утверждений
Давно пора! Без пруфов никуда. А кукарекнуть, что всё вышесказаное было из мемуаров и тому подобного, не кукарек - и я могу.
>149 сожжённых жителей Хатыни
>149
Я от тебя требую 20 млн, а ты мне предлагаешь 0,00000745 от требуемого мной количества.
Нехорошо же так.
Сильно меньше это.
Читни для разнообразия мемуары У.Черчилля, посвященные WWII. Ты обнаружишь, что даже при том, что немцы подписали кучу маня-договоров о разоружении и о сокращении офицерского корпуса, на деле все обстояло маленько иначе. Например, мощнейший немецкий генштаб, состоящий из потомственных офицеров-штабистов (элиты армии, очень долго взращиваемой), по факту не был разогнан, а только переведен на гражданские должности. Немецкий генштаб был колоссальной силой в Рейхе, и даже Гитлер совершал те или иные действия с оглядкой на эту силу.
А теперь СССР. Сначала побег огромного числа опытных штабистов за бугор/уничтожение большинства тех, кто остался. Как результат - зимняя война, являющаяся эталоном непродуманности с штабной точки зрения. Алсо, режим, построенный Сталиным, в принципе не терпел никакой серьезной силы помимо воли "Вождя Народов". Независимо мыслящие офицеры в принципе не приживались в такой системе, а без них ты не построишь нормальный штаб, способный управлять серьезными боевыми действиями в масштабах материка.
То есть, в ситуации с нормальным генштабом и адекватным лидером, еще перед вторжением немцев армия была бы отведена от границы на существенное расстояние, позволяющее навязать бой на своих условиях. На деле же было примерно так: "Товарищ вождь, противник конуентрирует два ударных кулака на границе, если ударит первым, мы потеряем всю действующую армию в котлах!" - "РЯЯЯя, войны не будет, ЯСКОЗАЛ!!111" Результат, как говорится, налицо.
хватит кривлятся, дурачок
ваш говнотролинг каких то совков порядком остопиздел
>Я уже выше писал, что я селюк. И все мои предки - СЕЛЮКИ. Причем жили они даже в ГОРАХ(!) за 50 км от ближайшего города. И бабка мне рассказывала, как в школе они тренеровались разбирать/собирать винтовки, делать перевязки, ходить строем(и девки и пацаны, все вместе)
Я тоже из селюков, и мне рассказывали совсем другое. Так как ты описываешь, было далеко не везде.
>А че с началом войны люди резко перестали взрослеть?
Тех кто взрослел во время войны, уже не было возможности так готовить, как довоенных срочников.
>Че ты приебался к этой винтовке?
Так речь о ней изначально шла, о том можно или нельзя ее доверить рядовому васяну.
>А мой батя даже в шараге не учился, 10 классов образования, всё кроме физкультуры на 3. И он за свою жизнь столько камазовских движков перебрал, что тебе и не снилось.
И что, твой батя не знает практическую физику, механику, не знает таких понятий как давление, не знаком с базовыми физическими формулами? Очень сомневаюсь. Энивей, в армии таких как твой батя один из 10, остальные рукожопы, которым только мосинку и можно доверить.
> РЯЯЯя, войны не будет, ЯСКОЗАЛ!!111"
ты забыл ещё директиву № 3, по которой уебали мехкорпуса и загнали несколько армий в позорные котлы
Мотивации нет воевать.
За голодающих детей испании русские, как оказалось воюют плохо.
А древний лозунг "мы русские с нами бог" нельзя было использовать по идеологическим причинам. Потом правда припекло и начали поднимать тосты и на богатырей уповать.
За голодающих детей испании русские, как оказалось воюют плохо.
А древний лозунг "мы русские с нами бог" нельзя было использовать по идеологическим причинам. Потом правда припекло и начали поднимать тосты и на богатырей уповать.
Согласен: "ЯРЯЯЯ ДИРИКТИВА ТРЫ!!111 БИГОМ СУКА, ИСПАЛЯТЬ!!!11"
>ех кто взрослел во время войны, уже не было возможности так готовить, как довоенных срочников.
Причем тут срочники? Я про пионеров.
>И что, твой батя не знает практическую физику, механику, не знает таких понятий как давление, не знаком с базовыми физическими формулами?
Ну что то знает, что то нет. Всё по наитию. А про формулы, лол. Да я их не помню даже, а он тем более.
И как эти знания могут помочь перебрать коробку? СУУУУУУКААААААААА. ТЫ ТУПОЙ?!!! Ты реально тупой? Разобрать и собрать коробку - тебе не нужны знания физики или химии. тебе нужны:
1. Навык рутить гайки
2. Запомнить последовательность разбора
3. Найти дефективную деталь. Это не трудно и даже самому тупому можно объяснить, что отколотых зубчиков на шестерёнках быть не должно. А если они есть, то именно эту шестерёнку и нужно менять
4. Собрать обратно всё.
Где здесь тебе пригодится хотя бы 1 формула? Где тебе здесь поможет знание физических законов?
>в армии таких как твой батя один из 10, остальные рукожопы
1 водитель везёт 10 солдат, всё в порядке, все довольны.
Да, вот только все эти рукожопы были городскими, а мой батя тупой селюк без образования. Но зато пока горожане книжки читали, он со своим отцом ковырялся в технике.
В итоге городские - теоретики. Да много знают, всё понимают, а поченить нихуя не могут, не знают как ключь в руках держать. А папаня нихуя не знает, нихуя не понимает, как оно работает, но зато любой двиг с закрытыми глазами переберёт за пуру вечерков под пивасик.
>А теперь СССР. Сначала побег огромного числа опытных штабистов за бугор/уничтожение большинства тех, кто остался.
А где пруфы?
>документальные подтверждения (статистические выкладки, мемуары, приказы в письменном виде, воспоминания офицеров от полкового уровня, архивные документы) твоих опровержений будут, или только
Что нибудь конкретное с именами и биграфиями. Пространно кукарекать можно все что угодно.
Практика, дружок, - есть критерий истины. И практика показала, что армия СССР проебал все войны, в которых участвовала до 41 года. И проебал потому, что плохо подготовился. А мемуары и воспоминания о тех событиях по типу "АРЯЯЯ НИАЖЫДАЛИ БЫЛИ НИГАТОВЫ К СНЕГУ" ищи сам, я не буду заниматься доказательством очевидного.
>Причем тут срочники? Я про пионеров.
При том, что срочники учились пять лет, у пионеров не было такой возможности, один месяц кмб и вперед, на убой.
>Ну что то знает, что то нет
Принцип работы двигателя знает? Знает. Почему топливо сгорает, почему ему нужен кислород, почему это заставляет двигатель крутиться, как регулировать топливовоздушную смесь(например) и т.п. - то что сейчас кажется очевидным и знакомым любому школьнику, тогда было вершиной науки для рандомного колхозана.
>тебе нужны
Даже такими навыками обладали далеко не все, а мы говорим не о танках, не о самолетах, не об инженерных и автомобильных частях, куда безусловно набирали технически грамотных и тратили время на их обучение, а о винтовке, предназначенной для рядового сапога Васяна, только призванного из колхоза имени Ильича, которых миллионы, и всех их не обучишь на должном уровне, потому что дорого, долго, идет война и он все равно, скорее всего, погибнет в первом же бою, и давать дорогостоящую и технически сложную систему ему тупо не рационально. Даже в винтовке Мосина есть узлы, в которые лезть рядовому составу прямым текстом запрещалось в наставлениях, хотя там все просто для современного человека. У пулемета ДП, например, пулеметчик вообще не имел права разбирать оружие, а чистить механизм затвора специальным криволинейным шомполом через технологические отверстия. Хотя там тоже нет ничего сложного, ДП в разы проще немецкого аналога MG, и в пулеметчики брали тоже далеко не всех, а хоть как-то знакомых с техникой. Понимаешь? Это все не выдумки антисоветской пропаганды, это все прописано в наставлениях и инструкциях РККА. Если бы все были так технически грамотны, как ты расписываешь, то в таких запретах не было бы необходимости.
Ты с логикой просто не дружишь, дурачок.
Если случилось событие В, это не значит что оно случилось вследствие А, если между ними не указано связующий факт С.
Это простейшие логические операции. И чтобы утверждение было валидным нужно этот факт С указать, иначе ты гуманитарий и просто девочка внутри.
>Если случилось событие В, это не значит что оно случилось вследствие А, если между ними не указано связующий факт С.
Если пространство между событиями А и В не дискретно, а имеет мощность континуума, то связующих фактов С между ними можно предполагать бесконечное множество, следовательно, связь А и В доказать никак нельзя.
Не удержался.
Порашник, зачем ты принес свой тухлый вброс? Тебе к военачерам нужно обратится. Ты еще Суворова сюда притащи, еблан.
>ты гуманитарий
>просто девочка внутри
Ну что же, подай пример.
Предпосылка - ниприятная тебе лично точка зрения
Вывод - "ТЫ ГУМАНИТАРИЙ ТЫ ДЕВАЧКА"
Докажи, что одно следует из другого, а то получается, что ты такой же пиздабол.
>При том, что срочники учились пять лет
Не учились они 5 лет. Учились максимум пол года. Всё остальное время несли службу, ходили в наряды, караулы, соблюдали внутренний порядок.
>у пионеров не было такой возможности
А им это и не нужно. Любой 18 летний поц того времени имел азы навыков обращения со стрелковым оружием. КМБ был направлен прежде всего не на обучение владения оружием, а на отработку навыков взаимодействия бойцов отделения на поле боя.
>Принцип работы двигателя знает? Знает. Почему топливо сгорает, почему ему нужен кислород, почему это заставляет двигатель крутиться, как регулировать топливовоздушную смесь(например) и т.п. - то что сейчас кажется очевидным и знакомым любому школьнику, тогда было вершиной науки для рандомного колхозана.
С дедом своим я не общался, он умер довольно рано. По этому его способности оценить не могу. Но я точно знаю, что он был водителем. Призвали его весной 45-го, служил он именно водителем, но не воевал. После срочной службы работал водителем уже в колхозе. И в колхозе было 3 машины, полуторки какие то, наверное.. Я точно не знаю.
А ещё водителем был его отец, мой прадед получается, родившийся ещё до революции.
То есть я выходит водитель уже как минимум в 4-м поколении!
И ещё раз говорю, мои предки были селюками. Всю жизнь работали в колхозе, и по отцовской линии все были водителями. отец с детства мечтал работать в Совтрансавто, даже английский пытался учить для этого. Но совок развалился через несколько лет, после того, как он вернулся из армейки.
Я сомневаюсь, что у моего деда были особые знания в плане принципов работы ДВС. Про то, что кислород нужен для горения точно знали, ибо топили хаты дровами, что такое угар знали и тд.
>Даже такими навыками обладали далеко не все
Не все горожане, но почти все селюки. Потому что они всегда крутятся вокруг сельхоз техники.
>а о винтовке, предназначенной для рядового сапога Васяна, только призванного из колхоза имени Ильича
Ты бы видел, как городские у которых высшее техническое за плечами, жидинькими рученками кое как могли снять с предохронителя автомат на стрельбищах, и как тупые селюки длинными очередями ложили 3 мишени из 4-х
>Это все не выдумки антисоветской пропаганды
Как раз таки это всё мифы СОВЕТСКОЙ пропаганды, что люди были тупыми, ничего не умели. Командиры были тупые и не дальновидные. Один только Сралин был молодец и если бы не он, то.... вообще пиздец.
>Если бы все были так технически грамотны, как ты расписываешь, то в таких запретах не было бы необходимости.
В армии служил? Сейчас все грамотные призываются, минимум полное среднее образование должно быть.
Знаешь, сколько есть тупых запретов? Не потому, что мы этого не мсожем сделать, а потому что идите нахуй так написанно так и делайте.
Срыня мог бы не подумать.
>Любой 18 летний поц того времени имел азы навыков обращения со стрелковым оружием
Азы - это как зарядить, прицелиться и выстрелить, попав в цель. Обслуживание, уход и чистка в полевых условиях немного сложнее.
>По этому его способности оценить не могу. Но я точно знаю, что он был водителем
Насколько я знаю, техника в то время была несовершенной, ломучей, а автосервисов на фронте как-то не было, и водитель просто обязан был иметь навыки не только кручения баранки, но и автомеханика, иначе бы он тупо далеко не уехал бы. Большинство населения этих навыков не имело как сейчас, так и тогда.
>Потому что они всегда крутятся вокруг сельхоз техники.
>как городские у которых высшее техническое за плечами, жидинькими рученками кое как могли снять с предохронителя автомат на стрельбищах, и как тупые селюки длинными очередями ложили 3 мишени из 4-х
Ты опять судишь по 21, в лучшем случае концу 20 века. Тогда была немного другая ситуация, механизация сел только начиналась, электричество в деревнях было роскошью, и как раз тогда городские были лучше знакомы с техникой, чем сельские. Были и передовые села, вроде того, которое ты описываешь, но это не было массовым явлением. А в массе это были Васяны, которым разборку пулемета доверить было нельзя.
Соси хуй просто.
Тебя спросили про число 20 млн, из чего конкретно оно складывается: места, даты.
Ты в ответ привел 149 жертв Хатыни.
Крыть тебе нечем.
>Единственный контрпик против этой доктрины это доктрина массового штурма.
Вообще-то это фланговые удары. А массштурм это дебычей, не способных даже на карте стрелку нарисовать. Воюем от забора до обеда.
Ага, лучше наклепать 100500 сортов прототипов, и раздать каждому солдату по разной винтовке. Новинки нужно привносить когда у тебя тыл размером с США, а не когда у тебя бензин из угля выжимают.
Запад, кстати, вооружил СССР.
Всё американское, французское, немецкое было до 1941 года.
Двигатели, патроны, и так далее.
Британия только мялась, боялась что совок против нее пойдет.
Но когда прояснилось, что с Германией война у совка, то и Британия стала свою технику поставлять в совок.
>Обслуживание, уход и чистка в полевых условиях немного сложнее.
НО ДЛЯ ЭТОГО ТЕБЕ НЕ НУЖНО ОКАНЧИВАТЬ ВУЗ. СУКААААААААААААААААААААААААА. Я бы тебе уже переебал нахуй по ебалу, насколько ты тупой.
>Насколько я знаю
Ахуенный источник информации. Насколько я знаю. Так уж и написал бы, мол ЯСКОЗАЛИНЕИБЁТ
>Ты опять судишь по 21, в лучшем случае концу 20 века.
Нет, я тебе описываю именно 30-е годы.
>Тогда была немного другая ситуация
Понятное дело, что холодильников и плейстейшенов не было, но трактора, электрические рушки уже были.
>электричество в деревнях было роскошью
В частных домах - да. А в колхозе - нет. Ты думаешь зачем была нужна массовая электрификация сёл, что бы селюки могли при свете лампочки сканворды разгадывать? Нет, у электричества была вополне конкретная цель: увеличивать производительность и эффективность С/Х.
>и как раз тогда городские были лучше знакомы с техникой
Если ты катаешься на трамвае на работу, это не значит, что ты с техникой вдруг лучше стал знаком.
> Были и передовые села, вроде того, которое ты описываешь
Ебать передовое. 3к человек в Закавказье. До города ближайшего километров 50 было у них.
>А в массе это были Васяны, которым разборку пулемета доверить было нельзя.
Никому нельзя доверяь разборку пулемёта до тех пор, пока он не увидет, как это делается, и не сделает это самостоятельно под присмотром инструктора. При ошибках инструктор ученика поправляет.
После этих нехитрых действий ЛЮБОЙ, даже самый ТУПОЙ человек сможет спокойно разбирать и собирать этот самый пулемёт. Это прежде всего ДВИГАТЕЛЬНЫЕ НАВЫКИ.
>>>32016168
>с ружьем 19 века
Отличная магазинная винтовка до сих пор. На базе ее затворной группы делают современные винтовки, например рем 700.
>на жестяной танкетке
У СССР были такие же танкетки, все йоба 34 и кв были в глубине страны, как и основная масса войск.
> каким образом солдат кайзеровского образца
>смёл со своего пути
Проеб руководства страны. Все войска были размазаны по территории СССР, а немцы наоборот собрали всю армию в кулак.
>с ружьем 19 века
Отличная магазинная винтовка до сих пор. На базе ее затворной группы делают современные винтовки, например рем 700.
>на жестяной танкетке
У СССР были такие же танкетки, все йоба 34 и кв были в глубине страны, как и основная масса войск.
> каким образом солдат кайзеровского образца
>смёл со своего пути
Проеб руководства страны. Все войска были размазаны по территории СССР, а немцы наоборот собрали всю армию в кулак.
Ох лол. Я хотел просто потралить гобло-охранителей анального эгрегора.
А вышло, что все согласились с моей идеей.
Король-то оказался и вправду голый.
тред не читал
Разве ты не просто хотел поерничать типа русские просто унтерменши?
Иди нахуй, сволочь.
В детстве мне промыли мозги советской пропагандой про супер-модернизированный стальной Рейх против мирного колхозного совочка.
Затем я набрался кое-какой инфы, общеизвестной кстати среди историков, как насчет маузеров 1898.
Ты наблюдаешь как я избавляюсь от советского мусора в голове и прихожу к реальности.
>де теперь твой бог?
гимлер плохо кончил
>тусовался в ночных клубах
стенгазету к коммунистическому празднику делал. И успевал!
>я тебе описываю именно 30-е годы
>Потому что они всегда крутятся вокруг сельхоз техники.
>как городские у которых высшее техническое за плечами, жидинькими рученками кое как могли снять с предохронителя автомат на стрельбищах, и как тупые селюки длинными очередями ложили 3 мишени из 4-х
Ты прям из 30х капчуешь, что ли? Или тебе под сто лет, что ты лично знаешь, как оно тогда было?
>Ты думаешь зачем была нужна массовая электрификация сёл
Так она тогда только проводилась.
>в Закавказье
Хуй знает, что там у вас в закавказье, политика совка к нацменьшинствам ни для кого не секрет, но мои прабабки и прадеды из средней полосы хуярили ручным трудом, из механизации имея только конские жопы до середины 30х, да и после технику большинство видело только с расстояния, так что к началу войны технически грамотными стать могли единицы. Я же говорю о массовости, дятел.
>Никому нельзя доверяь разборку пулемёта до тех пор, пока он не увидет, как это делается, и не сделает это самостоятельно под присмотром инструктора
Если бы все было как ты говоришь, то профессиональные армии готовились бы за пару дней. Нет, это так не работает, Васяну мало показать. ему нужно приобрести навык, вбить в него все на уровне рефлексов, чтобы он понимал что и как можно делать, а что нет, чтобы сдуру не сломал и не испортил дорогостоящее оружие. Поэтому в армии дрючат сборкой-разборкой оружия и отработкой самых простых приемов, чтобы Васян не думал, куда воткнуть этот штырь, а знал на подсознании. А с одного раза, как ты говоришь, может запомнить только хороший технический спец, который в своей жизни не один десяток разнообразных механизмов разобрал-собрал.
Все, заебал, короче, одно и то же повторять, все что нужно я уже написал не один раз.
Потому что армия это не калофдути и не рпг у кого статы больше тот и победил. Армия это организация,это логистика, это взаимодействие. Пидорашки особенно не могут в последнее.
А на войну нужен не просто план а замысел. У союзников был замысел отрезать гермашку от ресурсов и изнурить войной до капитуляции. У гермашки идея стремительной войны глубокими танковыми рейдами дезорганизовать армию противника. А у совка... нихуя. Только шапками закидывать и все
>Ты в армии то служил, овощь?
>Да у меня батя 86-го года рождения со своим батей
бля.
мимо 76 г.р.
>В то же время несчастный колхозный СССР массово внедрял в пехоте суперсовременную автоматическую винтовку СВТ-40
До конца войны Мосинка осталась главным оружием.
>Активно внедрялись в армию супер-танки Т-34 и фантастические монстры КВ-1 и КВ-2.
Сырая ходовая, 101 баг. Ломается от любой хуйни на момент 41 года. Не танки, куски говна. Легендами стать им предстоит гораздо позднее. Причем они были нихуя не основой, а основой были танки уровня как раз ПЗ2, когда у Мемцев таки основой уже была связка ПЗ3 как быстрая кавалерия и ПЗ4 как тяжелая поддержка со своей фугасолкой на тот момент.
>Снабжение осуществлялось
Снабжение не осуществлялось. От слова вообще.
ТАнки бросали без нихуя, патронов не было, снарядов для пушек тоже, да нихуя не поставлялось толком на фронт. Не было даже раций в самолетах и танках! И это только пофиксили к 43 году.
>А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?
Очень просто, ты написал хуйню.
Ибо как раз у совка и была армия что по доктрине, что по оснащению, армия 19 века.
А у 3 рейха была самая современная полностью механизированная, с самой лучшей военной доктриной, армия. Которая целиком и полностью соединяла как военные так и воздушные силы.
Тогда как у Совка ВВС и Армия были отдельными структурами и друг другу они не помогали до 43 года.
Немцы воевали быстро и решительно, Совок готовился воевать медленно в окопах как в первой мировой, да и вообще не на своей территории, плюс слабая организация в армии. Не воюй Хитла со всем миром и не будь он таким садистом ещё хуй его знает кто бы выиграл на самом деле.
>нужно владеть матчастью
>Не нужно. Это просто физические навыки.
механик-водитель -- он ещё ВНЕЗАПНО и механик, который отвечает за техническое состояние вверенной ему техники. И многие вещи делает сам + с помощью экипажа/ катаемых им мотострелков.
Ну и водитель походу. Который должен на права сдать. То есть быть обучаемым и обучиться.
Ликбезы на селе (где после революции жила подавляющая часть населения) для того и организовывали, чтобы подготовить кадры для индустриализации (с урбанизацией).
Реформа образования при царе тоже планировалась для индустриализации и повышения качества мобилизационного ресурса. Эта же цель осталась актуальной и для молодого советского государства (тм)
>Пидорашки особенно не могут в последнее.
Кстати, в обычной мирной жизни наблюдаю тотальное подсиживание, доносительство, падающего подталкивание.
В армии дисциплина держится на страхе, там боятся трибунала или избиения как минимум.
Преподносить это как героизм, ну, извините, это сказки для самых маленьких.
>Не танки, куски говна.
Оооо, а вот и охуено важное мнение шкальника-аналитеГа подъехало.
Что еще расскажешь, горе-иксперД?)
>Ты прям из 30х капчуешь, что ли? Или тебе под сто лет, что ты лично знаешь, как оно тогда было?
Тупой пидоран не понимает, когда я говорю о 30-х годах и когда привожу примеры из современности....
О чем с тобой вообще можно говорить?
>Так она тогда только проводилась.
Ну а куда то и до сих пор не провели, лол. Если твои предки жили в деревне, где 3 дома, 2 из которых сгорели прошлой зимой вмест с хозяевами, то, естественно, к вам электричество никто проводить не станет.
А если у вас в селе есть колхоз, то электричество, с большой долей вероятности, было проведено к вам аккурат после колективизации. Именно так и произошло в селе моих дидов. Коликтивизация произошла в 1935-м, а электричество подтянули уже в 1936-м.
>Хуй знает, что там у вас в закавказье, политика совка к нацменьшинствам ни для кого не секрет
Это было чисто Русское село. Как и большенство сёл и хуторов в том районе. Казачьи поселения, существовавшие там с середины 19-го века.
>большинство видело только с расстояния, так что к началу войны технически грамотными стать могли единицы.
Вот кто на тракторе катался, попал потом в танкисты. И для него там ничего принципально нового не было.
>Если бы все было как ты говоришь, то профессиональные армии готовились бы за пару дней.
Так то, что ты научился разбирать и собирать автоматическую винтовку не делает тебя профессионалом. Это просто даёт тебе возможность, в случаеи необходимости, внезапно, РАЗОБРАТЬ И ПРАВИЛЬНО СОБРАТЬ ЕЁ. Не больше и не меньше.
> Нет, это так не работает, Васяну мало показать. ему нужно приобрести навык
Ты вот сейчас серьёзно? Ты пол треда меня убеждал, что более образованный = более лучший солдат. Я же говорил, что образование в этом играет второстипенную роль, а в первую очередь важны навыки.
И ТУТ ты мне вдруг заявлешь что то про навыки? А не пойти ли тебе нахуй?
бля, это печатка была. 68-го года он.
Да и я бы не успел ещё в армии отслужить, коли он был бы 86-го.
Но ведь школьник аналитик тут ты, на 41 год и Т-34 и КВ-1 танки провалы. Танки говно, танки шлак. И какие нибудь БТ на тот момент были более боеспособны чем они.
Оптики нет.
Обзора нет.
Снарядов для пушек нет.
Ходовая ломается.
Раций нет.
Командиры и солдаты в танках не могут понять откуда лупят колотушки, ибо из танка нихуя не видно.
Говно? Говно.
Допиливали? Да, отсюда и 1001 версия этих самых танков, ибо все фиксили прямо во время войны под бомбежками. КВ в итоге был заменен Исами, а Т-34 превратилась в Т-34-85 где было просто все, что должно было быть.
брат, не надо шкальникам что-то объяснять. Они все знают, все умеют, только срать не просятся.
>Но ведь школьник аналитик тут ты, на 41 год и Т-34 и КВ-1 танки провалы. Танки говно, танки шлак.
Оаахахахахахааа)) Давай еще, володь)
Ясно, типичный школотролль который не знает мат часть.
Вовка, жги!)))
>Как думаешь, в случае войны кто из нас эффективнее будет на поле боя? Я. тупой селюк, без образования, но с НАВЫКАМИ вождения того же 543-го маза, или сыночка-корзиночка, который учился на одни пятерки, но все его двигательные навыки сводятся к дрочке и двиганию мышки?
Кхм... В гермашке вермахт (армия) традиционно комплектовался из горожан и городских жителей получивших офицерское образование, а лихие СС-маны комплектовались преимущественно сельскими жителями, в связи с жесткими стандартами по здоровью. В результате выяснилось, что подразделения составленные преимущественно из селюков обладали значительной стойкостью в бою, по сравнению с частями вермахта, но не были способны выдать аналогичную боевую эффективность даже на тактическом уровне. Так что молись, что бы твоим командиром оказался задрот горожанин, а не мощный рубаха парень с деревни.
>если у вас в селе есть колхоз, то электричество, с большой долей вероятности, было проведено к вам аккурат после колективизации
Ты не видишь разницы, когда ты впервые увидел лепездричество во взрослом возрасте, и когда ты вырос, с рождения окруженный цивилизацией и техникой?
>Вот кто на тракторе катался, попал потом в танкисты
Именно, а все остальные пошли васянами с винтовками мосина воевать. И их не нужно было обучать новым системам вооружения, чистке и уходу за ними.
>Это просто даёт тебе возможность, в случаеи необходимости, внезапно, РАЗОБРАТЬ И ПРАВИЛЬНО СОБРАТЬ ЕЁ
Внезапно, если ты не умеешь ее разобрать и правильно собрать, то во первых, ты не сможешь поддерживать ее в исправном техническом состоянии, чтобы она не заклинила после первого выстрела, а во вторых, не сможешь устранить неисправность, и ты останешься без оружия перед противником с очевидным результатом.
>более образованный = более лучший солдат
Не более образованный, в смысле высшего образования и теоретических знаний, а просто технически грамотный человек, со знаниями законов физики и химии на уровне 9 класса. И да, такой солдат как минимум на порядок лучше обучаем и способен справиться со сложной техникой. Необразованному Васяну тоже можно задрочить навык, но на это уйдет куда больше времени, и все равно придется подтягивать его техническую грамотность, чтобы для него устройство пулемета не было эдаким черным ящиком, работающим потому что товарищ комиссар приказал.
Коммунизм - это система придуманная мелкобуржуа элитой, которая используется только для их интересов скрытых за пропагандой "Диктатуры пролетариата".
>Также я узнал что немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней, таких как
>PzKpfw II Лоб корпуса мм 14,5.
А вот здесь ты явно пиздишь.
Pz.Kpfw.III годы производства 1938—1943
Pz.Kpfw.IV годы производства 1937—1945
Ты арту выкинул, полудурок. Ещё бы срослось.
>мелкобуржуа элитой,
/0, на пересдачу!
Почему нет?
Давай уже сразу "тигров". В 1941, ага. Кстати, в отдельных совковых маня-экранизациях так и показывали. До эпохи Интернета.
А уж совковые маня-писатели вооружили каждого мемца "автоматом". Помню такой текст: "Немцы все с автоматами, а советский солдат вжимается в землю с немой винтовкой". Еще очень популярна была истоия про "одну мосинку на троих".
Тут немцы на боевых треножниках с бластерами, а тут ваньки на голых жопах с одним черенком от лопаты на троих, пиздец просто.
Ты ебанутый? Гудериан жопу порвал чтобы в 40 году ПЗ3 и ПЗ4 были в армии в основных частях выступая в качестве кулака Блицкрига.
Из 27 лямов по новейшим исследованиям большая часть - это боевые потери - до 16-17 миллионов, на втором месте погибший от голода, холода и отсутствия медицинской помощи мирняк, как на оккупированных территориях, так и в тылу - примерно 10 миллионов, и на третьем месте уже сознательно уничтожавшиеся на оккупированной территории мирные элементы.
>но мои прабабки и прадеды из средней полосы хуярили ручным трудом, из механизации имея только конские жопы до середины 30х
Двачую этого. У нас в области стоит памятник трактору, лол. Не беларусу, к которому все проивыкли, а первому, хардкорному, скопипизженному при Сталине напрямую из США, без кабины, без резиновых шин, вот это всё. Так вот, когда мы с бабулькой первой половины 30х рождения, она с благоговением говорила: смотри аноннейм, это НАШ ПЕРВЫЙ ТРАКТОР, КАК ОН НАМ ПОМОГ, КАК ПОМОГ! Т.е. можно сделать вывод, что на ручной тяге в совке работали все 40е, а может даже 50е.
"Двойки" оснастили дополнительной броней уже по итогам польской кампании - наварили экраны на лобовуху суммарно до 30-35мм. Pz.IIF изначально получили бронекорпус с такими толщинами.
>Но совок всё равно обосрался.
потом вытряхнул калл из портков, и уже потом обосрались фины
Ты серишь, коммиблядь. Так обосрались, что закончили войну с потерями 1:10 в пользу Финляндии.
фотки сестры в студию
Два чаю. Так-то французы были одни из немногих, кто к тому времени умел останавливать блицкриг на практике. Перманентную мобилизацию изобрел и успешно применил Леон Мишель Гамбетта, в 1871.
Он то жопу рвал, да только немецкая промка смогла к лету 41-го высрать только 1,5к этих танков.
А совковая промка, смогла высрать 26к танков. Это больше танков, чем во всём остальном мире вместе взятом.
И т-34 + кв-1 было примерно столько же, сколько и пазиков 3-х и 4-х. Однако пазики даж рядом не стояли по ТТХ. Тигры и Пантеры в этот момент даже на бумаге не существовали. Их и стали делать, поняв всю печальность ситуации.
> Единственный лом против блицкрига - это перманентная мобилизация. То есть выставлять против врага больше войск, чем он успевает уничтожить.
даун, это и есть доктрина массового штурма
нахуй пердишь?
>каким образом
Внезапное нападение.
Предательская некомпетентность генералов, командовавших обороной на первом этапе войны.
Советская армия в то время проходила переоснащение.
Еще вопросы?
чем тебе тимошенко не угодил? он тоже из царских офицеров
>Только почему-то отказались от полного перехода на производство СВТ, и до конца войны большинство заводов клепали мосинки. Интересно, почему?
Потому что СВТ была сложна в производстве, дешевле было наклепать мосинок, но это уже проблемы обоссаной сталинской армии которая ухитрилась до конца 41-го почти все винтовки потерять.
>А мосинок 37 лямов. Как говорится, почувствуй разницу.
СВТ выпускали с июня 1940г. Да 22 июня 1941 наделали полтора ляма, а 37кк мосинок это за всю войну если не больше, причем столько не надо было, они с 43г уже на склады делались, поэтому их сейчас в США по 100$ штука торгуют, не тасуй факты.
напомни-ка мне петушара, кто по итогу вынужден был подписать мирный договор и отдать территории?
По-моему СВТ такая же, как Калаш, только более сырая. Призывники 1945 и 1947 года конечно очень отличаются.
>По-моему СВТ такая же, как Калаш, только более сырая.
Свали с треда с такими суждениями,купи хотя бы макет того и другого и сравни. Я когда АВТ первый раз в ормаге пытался разобрать так ебанул себе возвраткой по ногтю после снятия крышки, что думал ноготь нахуй сойдет. Они даже близко не стоят по удобству разоборки и обслуживания.
Не знаю про АВТ.
Зумер ебаный
https://www.youtube.com/watch?v=kVo5I0xNRhg
Почему некоторых дебилов так поражает наличие конной тяги в немецкой армии? У немцев всегда был дефицит нефти. Они могли бы построить кучу машин, да только заправлять было нечем.
>Со стороны русских наборот, проебы 41-42 как-никак, но исправлялись - была налажена связь с войсками, координация, на место лояльных нацменов и тупой деревенщины коммандовать поставили царских кадровых офицеров типа Жукова и Рокоссовского.
1. Георгий Жуков родился в деревне Стрелковка Малоярославецкого уезда Калужской губернии в семье крестьянина Константина Артемьевича Жукова
2. Жуков был Начальником Генерального штаба Красной армии с 15 января 1941-го по 30 июля 1941-го.
Тоже самое что и СВТ, флажок предохранителя просто на две стороны переключается для автоогня.
Пиздец вы аутисты.
>Охуительные истории срынкоскота
Сажи Срыньке!
Сажи Срыньке!
Например, я узнал, что немецкие солдаты были вооружены главным образом винтовками 19 века, Mauser Gewehr 98 (Маузер 98) — магазинная винтовка образца 1898, теми же, которые использовались в первую мировую.
Также я узнал что немцы вторглись в СССР на танкетках с противопульной броней, таких как
PzKpfw II Лоб корпуса мм 14,5.
Мне стало известно, что немцами активно применялись артиллерийские орудия Первой мировой, а снабжение осуществлялось с помощью обозов Первой мировой: лошадь+телега.
В то же время несчастный колхозный СССР массово внедрял в пехоте суперсовременную автоматическую винтовку СВТ-40, которой восторгались немцы: "у каждого русского личный ручной пулемет!"
Активно внедрялись в армию супер-танки Т-34 и фантастические монстры КВ-1 и КВ-2.
Снабжение осуществлялось по превосходной, расширенной по всей стране сети железных дорог, энтузиастом расширения сети железных дорог был сам товарищ Сталин, и в этом СССР преуспел.
А теперь скажите мне, ребята, каким образом солдат кайзеровского образца Первой мировой с ружьем 19 века, на жестяной танкетке, а сзади лошадка с тележкой, смёл со своего пути солдата второй половины 20 века, вооруженного почти-калашом, на йоба-танке КВ, с работающей как часы сетью железных дорог за спиной?