>дег
>богемик
>как-будто кто-то знает кто это
>как-будто всем не похуй
>хуй знает какой тред по счёту
Пиар парашников, придётся жаловаться моче.
>богемик
>как-будто кто-то знает кто это
>как-будто всем не похуй
>хуй знает какой тред по счёту
Пиар парашников, придётся жаловаться моче.
Что это за уебаны и почему мнение жж-шных глистов должно быть кому-то интересно?
Настало время покаяться, утята.
ак галковсман и богемик проталкивают кремлёвские идеи?
Ну во первых пишут они для умных людей которые выходят или могут выйти и устроить пиздорезку Ботоксу.
Для этого все эти я либерал, я европеец, за парламентскую республику. Думаю на самом деле и Горбатый и второй на подпевках любители сильного хуйца в русском анале о чём они проговариваются или порой намекают.
Во вторых проталкивается идея, что народ никогда ничего не решает а правит ли монарх или тайное общество например. Вместе с этим проталкивается вообще презрение к плебсу.
В третьих проталкивается мысль, что любая революция это внешнее вмешательство в результате которого приходят шарлатаны или прямые иностранные агенты.
В четвёртых элита глорифицируется это лучшие люди которые добились своего и за ними правда жизни. Понятно, что если Горбатый начнёт напрямую славить ботокса то будет послан на хуй поэтому он идёт окольным путём.
А если по совести Галаховский это Дугин с Аристотелем под мышкой
Ну во первых пишут они для умных людей которые выходят или могут выйти и устроить пиздорезку Ботоксу.
Для этого все эти я либерал, я европеец, за парламентскую республику. Думаю на самом деле и Горбатый и второй на подпевках любители сильного хуйца в русском анале о чём они проговариваются или порой намекают.
Во вторых проталкивается идея, что народ никогда ничего не решает а правит ли монарх или тайное общество например. Вместе с этим проталкивается вообще презрение к плебсу.
В третьих проталкивается мысль, что любая революция это внешнее вмешательство в результате которого приходят шарлатаны или прямые иностранные агенты.
В четвёртых элита глорифицируется это лучшие люди которые добились своего и за ними правда жизни. Понятно, что если Горбатый начнёт напрямую славить ботокса то будет послан на хуй поэтому он идёт окольным путём.
А если по совести Галаховский это Дугин с Аристотелем под мышкой
Хуйню не пиши.
Я тут жду утят, которые должны покаяться.
Да. Галковский вообще по сути имеет авторитарную риторику. Теории заговора, геополитика, сведение решения всех проблем к монарху - это критерии правого авторитаризма.
"Дмитрий Евгеньевич, Вы его убили. Жаль только, он этого не поймёт. Не говоря уж о его пациентах."
- вся суть. Это поклонение вождю, жажда расправы над кем-то, бр-р-р.
Зоопсихология.
- вся суть. Это поклонение вождю, жажда расправы над кем-то, бр-р-р.
Зоопсихология.
>Хуйню
>схема развода лопоухих россиян
Утёнок плз
Кому сдались эти петухи? У них есть /zog/
Это ты должен покаяться за то, что тащишь сюда всякие петушиные разборки. Ты не находишь?
Да всё норм на самом деле.
Аноны дают показательные уроки напыщенному быдлу из ЖЖ, это классика блядь.
Петуховский недавно признал Ленина интеллигентным русским европейцем.
Поражаюсь одноклеточным пидорахам, бросающимся в крайности. Сегодня они молятся на утенка, завтра они хейтят его и обвиняют в проплаченности.
Дрочба на личности до добра не доводит.
Повторяем за мной.
>Сегодня они молятся на утенка
Лол но ведь быдло до сих пор молится и сегодня и завтра.
Быдло всегда бесновалось по поводу постов дега и гневно кидалось в монитор какашками, выискивая там мельчайшие просчеты и кукарекая что утенок бесконечно пиздит.
Мне просто лень разбирать всё тобою написанное. У него есть определённые концепции и определённая позиция, что может быть интересно. Другое дело, когда он прямо или косвенно этот свой "интеллектуальный капитал" использует для "развода лопоухих россиян". Я про это и создал тред.
Он прямо все в точку расписал, вообще-то.
>выискивая там мельчайшие просчеты
Там не нужно ничего выискивать крымнаш, связи с нашистами, ответственный президент Путин, Рыков. Усё ясно.
Тут лохов мало, няш.
два чаю анонам, заебал пиар питухов из жж, обсуждающих хуйню не пересекающуюся с действительностью.
просвирнин мочит гиркина
дег мочит богемика
А утята успевают только моргать и соглашаться.
Сука, съебись уже отсюда, поджаренный.
дег мочит богемика
А утята успевают только моргать и соглашаться.
Сука, съебись уже отсюда, поджаренный.
Здесь такое взлетает только ночью, утята просыпаются, город засыпает.
Ладно, до вечера.
Ладно, до вечера.
Я буду ждать тебя.
Дег прав в этом споре, но на Б. зря гонит.
А чей ещё Крым, пидорашка? Или ты хочешь покаяться и отдать его обратно, приплатив за доставленные неудобства?
Дег ебет нашистов в лице собственной жены, не вижу здесь никакой проблемы, тем же самым здесь занимался народ 3 года назад перед выборами с набежавшим гейполком и прочими залупинцами.
>ответственный президент Путин
Теперь напоминаю для быдла полный фрагмент:
А какая ответственность у Клинтона и Ко? То, что глава ядерной сверхдержавы бегал по Вашингтону голый на четвереньках их ЗАБАВЛЯЛО. А то, что Путин ведёт себя как ответственный лидер - бесит и угнетает.
Ведёт, что значит смотрится и не поступает так хуево, как его полупьяный маразматичный предшественник, что указано в сравнении. То что залупа - новиоп и всегда плевал на русских, дег писал десятки раз за 10 лет. Ты опять обосрался.
+15 руб, портянки ебаные
>плевал на русских, дег писал десятки раз за 10 лет. Ты опять обосрался.
Под "плеванием на русских" пидорахи обычно подразумевают, что власти не вводят войска в Киев, не забирают Аляску, не расправляются с внутренними врагами и вообще, идут на поводу у этого клятого Запада. Не вижу, чем Петуховский существенно отличается
Ты так пишешь второе и третье, будто это неправда.
>не вижу здесь никакой проблемы
Ты вообще ничего не видишь, петух. ДЕГ в одном месте пишет, что крымнаш, щас русня править опять будет а в другом для боле авторитетного издания а не для лопоухих лохов из ЖЖ говорит, что англичане дали пинка ботоксу и он захватил Крым.
В момент рюзге весны Горбатый всячески ругает хохлов в интервью авторитетному изданию пишет, что руками русни хохлов загоняют в ЕС.
Обосрамс на обосрамсе.
А ведь Горбатый всегда претендовал на моральный авторитет как у всякого уважаемого русского писателя.
Ну так и говори, что ты портянка-авторитарист
В двух приведённых тобой примерах нет никакого противоречия, даун.
Мысли пидорах высказанные в миллионный раз мне абсолютно неинтересны.
Ну так и говори, что ты хохол-дегенерат.
Но ты зачем-то продолжаешь их высказывать, пидораха.
>авторитарная пидораха называет кого-то пидорахой
>свиноидная пидораха называет кого-то пидорахой
Все понятно, пошли обезьяньи рефлексии.
Для говноедов разумеется, но когда Горбатый и колбасный эмигрант начинают потявкивать, что на марш мира вышли исключительно жиды и пидорасы которых надо валить, мне сстановится как то странно.
Почему те кто не хочет участвовать в авантюрах английской шестёрки жиды и пидорасы а те кто хочет ответственные патриоты?
Выпей чаю, не рефлексируй.
РФ - колония. Колония, это страна, в которой каждая колонна - пятая. И "оппозиция" и "власть". Поддерживать одну пятую колонну, если она вышла якобы против другой - это моветон.
Никогда не интересовали и не заинтересуют в будущем, потому что платное говно. Хватит пиарить тут свое говно петухи, скрыл.
Для любого человека, способного в логику, это разумеется. Впрочем, странно ожидать способности в логику от ебаната, коверкающего слова и срущего аватарками.
>начинает вброс обоссанных стереотипов от пизданутой пидарашки
За такую военную пропаганду против Рашки любая европейская страна, находясь на месте Рашки, ввела бы войска на Украху и аннексировала её к хуям.
Аляска - американская, нахуй она нужна, если её продали?
Какие внутренние враги, если вся риторика о пятых колоннах - удел совковых идиотов для страны-колонии?
Рашка сама должна стать Западом, чтобы не заниматься евразийской хуетой.
>ДЕГ в одном месте пишет, что крымнаш
>англичане дали пинка ботоксу и он захватил Крым
Нет никакого противоречия, дебил. Ещё в декабре залупа говорил в интервью, что не претендует на украинские земли, а тут вдруг взял и ввел войска. Никто нахуй не ожидал от него этого, ты сам знаешь это. Твой обсер №1.
>В момент рюзге весны Горбатый всячески ругает хохлов в интервью авторитетному изданию пишет, что руками русни хохлов загоняют в ЕС.
Открываем жж дега за 2004 год:
>"Англия разрешила Франкогермании интегрировать Украину в ЕС и приказала Украине осуществить этот процесс. Роль толкача сыграла РФ, а ЕС стелил соломку, смазывал колёса".
>Ещё во времена Беслана я писал, что Путин день и ночь работает по Украине, подтаскивает её на квадратных колёсах в ЕС. Это фактический президент Украины и это приоритетное направление его деятельности. "Директор украинского проекта, по совместительству занимающий пост президента РФ" – вот должность английского генерал-резидента в современный период.
>Впрочем, сегодня Владимир Владимирович прокукарекал буквально:
>"Если Украина хочет вступить в ЕС, если ее туда примут, нам можно будет только порадоваться. У нас особые отношения с Украиной, тесные связи в экономике, тесная кооперация в производстве. Включение этой части, по сути, российской экономики в ЕС надеюсь, положительно отразится и на России".
>Ещё бы! А если взять включение экономики Курильских островов в Японию? Экономические перспективы под руководством Путина у РФ замечательные.
Твой обсер №2.
Ты давай аргументируй, а не обезьянничай.
Да вы смеетесь.
Богемик и Галковский - две стороны одного зеркала. Они очень похожи, на самом деле. Но у них есть одно главное отличие.
Галковский - открытый параноик, сторонник теорий заговора, человек, чья буйная фантазия является общенародным достоянием. Он свои мысли не фильтрует совершенно. В его рукописных полотнах нет ни логики, ни здравого смысла.
Богемик, наоборот, закрытый мизантроп, любящий казаться утонченным интеллектуалом. Но ключевое слово ут - казаться. В его текстах точно также есть много умных слов, изящный витиеватый слог, хороший литературный вкус... И такое же полное отсутствие смысла. однако так явно, как гаковскоие "образцовые негритянки" Америки Богемик не пишет. У него всё тоньше, всё более витиевато.
Если говорить проще, Глаковский - это нагромождение шлакоблоков. Богемик - фракталы. И красиво, и вроде бы там какая-то загадка, которую надо отгадать, а присмотришься - по сути, те же самые шлакоблоки. Только в другом - гораздо более красивом - исполнении.
Но шлакоблоки всё равно.
Богемик и Галковский - две стороны одного зеркала. Они очень похожи, на самом деле. Но у них есть одно главное отличие.
Галковский - открытый параноик, сторонник теорий заговора, человек, чья буйная фантазия является общенародным достоянием. Он свои мысли не фильтрует совершенно. В его рукописных полотнах нет ни логики, ни здравого смысла.
Богемик, наоборот, закрытый мизантроп, любящий казаться утонченным интеллектуалом. Но ключевое слово ут - казаться. В его текстах точно также есть много умных слов, изящный витиеватый слог, хороший литературный вкус... И такое же полное отсутствие смысла. однако так явно, как гаковскоие "образцовые негритянки" Америки Богемик не пишет. У него всё тоньше, всё более витиевато.
Если говорить проще, Глаковский - это нагромождение шлакоблоков. Богемик - фракталы. И красиво, и вроде бы там какая-то загадка, которую надо отгадать, а присмотришься - по сути, те же самые шлакоблоки. Только в другом - гораздо более красивом - исполнении.
Но шлакоблоки всё равно.
>Поддерживать одну пятую колонну, если она вышла якобы против другой - это моветон.
Для авторитарной пидорахи безусловно, собственно для этого весь цирк и затевался что бы было побольше таких как ты.
А у хохлов есть такие же годные публицисты?
Маня никого не ебёт, что писал Галаховский раньше, важно, что он пишет в минуты роковые а пишет он, что дома надо сидеть.
>За такую военную пропаганду против Рашки любая европейская страна, находясь на месте Рашки, ввела бы войска на Украху и аннексировала её к хуям.
Национал-популизм - это характеристика авторитарных режимов.
>Какие внутренние враги, если вся риторика о пятых колоннах - удел совковых идиотов для страны-колонии?
Галковский сам постоянно говорит о внутренних врагах, тайных обществах, предателях и т.д. Оппозиция может быть разной - одни за ужесточение режима, другие за смягчение. Догадаешься, на какой стороне Галковский находится по факту, если отбросить его кривляния в сторону европейского пути?
>Рашка сама должна стать Западом, чтобы не заниматься евразийской хуетой.
Разве Галковский сам понимает, как именно функционируют западные общества? У него там одни заговоры элит.
Срач начался из-за того, что Богемик назвал элиту психбольными, а Галковский их считает полубогами.
Два еврея поговорили за илиту. Богемик прав, а Галковский - психопат.
Два еврея поговорили за илиту. Богемик прав, а Галковский - психопат.
Ты здесь с двух компов что ли срёшь, петух?
>Разве Галковский сам понимает, как именно функционируют западные общества? У него там одни заговоры элит.
Кстати да важный момент. Галаховский не открыто выступает против демократии и либерализма а уводит внимание людей переводя его на стандартные для пидорах темы вроде геополитики и заговорах закулисных элит.
Я вообще срача не понял. Богемик называет их не психбольными, а психопатами в значении людей хладнокровных, не испытывающих ни жалости, ни сомнений. Хуй знает, что Галковскому не понравилось в этом, кажется, он о чём-то подобном сам говорил.
>Национал-популизм - это характеристика авторитарных режимов.
Называй это как хочешь. В потенциальном случае отделения Техаса от США американцы также с оружием пошли бы отвоевывать свой штат, можешь считать это демократией или авторитарным режимом - мне без разницы.
>Галковский сам постоянно говорит о внутренних врагах, тайных обществах, предателях и т.д. Оппозиция может быть разной - одни за ужесточение режима, другие за смягчение. Догадаешься, на какой стороне Галковский находится по факту, если отбросить его кривляния в сторону европейского пути?
А как ещё называть людей, которые в силу хуевого устройства российской государственной системы могут использоваться втемную извне или выступать за свои интересы, не совпадающие с интересами государства и зачастую убивающие российское государство?
>Разве Галковский сам понимает, как именно функционируют западные общества? У него там одни заговоры элит.
ЗАГОВОРЫ, ТАЙНЫЕ ОБЩЕСТВА, КРИВЛЯНИЯ КУКАРЕКУ. Говори на нормальном языке простыми терминами.
Да вы тут не поняли темы - Галковский никого "полубогами" не считает, тащемта. Сам говорил, что того же мега-лорда англичанина можно сделать тупо взяв неглупого чела и дав ему дохуя бабаок и времени. "Вот те и лорд". Богемикус на аристократию пофапывает, ДЕГ же элитку часто чехвостит и очень сильно на уровне "хуле зажрались", "народ-то все понимает", "пизды получили - задумались".
Суть такая - Богемик сказал, что психопаты = элита, хотя сам же грил, что их там всего 5%, лол. И что мол жестокость элитариев из-за их психопатии. А ДЕГ грит, что черствость элит от больших числ и масс, которыми они управляют - "жри, что дают". Тот же закон, по которому врачи, менты, судьи и прочие, вплоть до продавщиц, со временем черствеют.
Индоктринированная пидораха разговаривающая исключительно мыслями самого Горбатого без лишних рассуждений.
Может пройдёт.
>Называй это как хочешь. В потенциальном случае отделения Техаса от США американцы также с оружием пошли бы отвоевывать свой штат, можешь считать это демократией или авторитарным режимом - мне без разницы.
Начал с "военной пропаганды против Рашки", переключился на "потенциальный сепаратизм в США"
>А как ещё называть людей, которые в силу хуевого устройства российской государственной системы могут использоваться втемную извне или выступать за свои интересы, не совпадающие с интересами государства и зачастую убивающие российское государство?
Это и называется пятая колонна. Но ты только что сам называл пятую колонну совковыми бреднями. У тебя шизофрения?
>ЗАГОВОРЫ, ТАЙНЫЕ ОБЩЕСТВА, КРИВЛЯНИЯ КУКАРЕКУ. Говори на нормальном языке простыми терминами.
Вот я тоже прошу говорить на нормальном языке. А то пидорахи напридумывали себе "криптоколоний" и прочего бреда.
Обосрался
@
включи маневрирование
Богемик говорил, что концентрация психопатов в элитах повышенная (как и в тюрьмах), и объясняется это тем, что пробиться на верх помогают именно присущие психопатам качества. Эта мысль мне кажется самоочевидной, а срача на пол-интернета.
>обосновал за правоавторитрную демагогию на которую Глковскому дают деньги из Кремля
>обосрался
Ок.
>Начал с "военной пропаганды против Рашки", переключился на "потенциальный сепаратизм в США"
Я говорю что аннексия Украхи для Рашки - нормальное поведение для страны независимо от её политического устройства.
>Это и называется пятая колонна. Но ты только что сам называл пятую колонну совковыми бреднями. У тебя шизофрения?
Нахуя ты спрашиваешь одно и то же? Если страна (страна, являющаяся колонией) чуть ли вся не состоит из таких групп, способных навредить государству - ты же не назовешь всю страну пятой колонной. А эти бредни совковые, потому что их начали использовать с совка, когда такая же властная колониальная шайка громко верещала про 5 колонну, при этом сама являясь 5 колонной, работающей в иностранных интересах. Поэтому эти разговоры - пустая трата времени.
> Ну во первых пишут они для умных людей которые выходят или могут выйти и устроить пиздорезку Ботоксу.
Так чтож не вышли-не устроили? Или слишком умны, лол?
> У него есть определённые концепции и определённая позиция
Концепция чего, позиции в чем?
Утята, плиз. Богемик и ДЕГ высокомерные долбоебы умеющие писать красивые слова и филосовствовать ниочем. Как раз все то, что нравится малолетним долбоебам и люмпен пролетариям. Нихуя непонятно - ЗАТО КАК ЗВУЧИТ - ЗАСЛУШАЕШЬСЯ
Ленин в свое время на такой же хуйне выехал - в современных реалиях не прокатит. А вот ссать в уши доверчивым хомякам и чесать свое ЧСВ это сколько угодно.
Так чтож не вышли-не устроили? Или слишком умны, лол?
> У него есть определённые концепции и определённая позиция
Концепция чего, позиции в чем?
Утята, плиз. Богемик и ДЕГ высокомерные долбоебы умеющие писать красивые слова и филосовствовать ниочем. Как раз все то, что нравится малолетним долбоебам и люмпен пролетариям. Нихуя непонятно - ЗАТО КАК ЗВУЧИТ - ЗАСЛУШАЕШЬСЯ
Ленин в свое время на такой же хуйне выехал - в современных реалиях не прокатит. А вот ссать в уши доверчивым хомякам и чесать свое ЧСВ это сколько угодно.
Риторика сталиниста, лол. Ты не совок, ты совок в кубе.
>Нихуя непонятно
Ясно.
В общем, я давно подозревал, что если Галковский вызывает у кого-то сильные анальные боли, то именно по этой причине.
>в современных реалиях не прокатит
В говнорашке прокатит, жизни нет, развития нет, самое время посидеть поговорить, пиздаболов здесь всегда любили.
Вы знаете, пробежал глазами это словоблудие занудствующих задротов, и почувствовал омерзение. Как это по-русски: бесконечно пиздеть, ничего не делая. Я понимаю, почему у России - женская энергия, а у Запада - мужская. Россия полна патологических бездельников и философствующих созерцателей, надувающих щёки. Запад - это первичность действия "Do the thing and you will have the power." Можно сказать, что русские - импотенты, не в узкосексуальном смысле, а по жизни. Ни достижений, ни превозмоганий, - один пиздёж.
Аватаркобляди? В моем /po? Охуели чтоль?
Это понятно, НО:
1. на каких они там ролях и на каком уровне?
2. почему они там? Потому, что разрешили, или сами по себе выгрызли?
Далее - он так написал посты, что пол психопаты и есть родовое качество элитария, а потом вышло, что их 5%. Это нехуя не то, согласись. Выходит, что стать рептилоидом у нормального человека больше шансов, чем у психопата.
>Как это по-русски: бесконечно пиздеть, ничего не делая.
Ты выхватил самую мякотку.
Дурачок, ты сам-то понимаешь о чем он пишет? Или как в песнях Юры Шевчука - каждый сам додумывает?
Честно пытался осилить пару высеров - сплошное словоблудие ниочем. Алсо, в понять о чем хотел сказать шизофреник под силу только шизофренику.
И ты, няша, не разъяснил мне за позиции и концепции, а сразу почему-то соскочил на мой якобы батхёрт. Поясняй давай.
>Ни достижений, ни превозмоганий, - один пиздёж.
Ага-с, и формирование облика Европы в начале 19-го века. Тройка лучших писателей в топе, куча войн, история русских как история колонизаторов, стратегически важное участие в двух мировых, а так же целый союз держав до 17-го и сейчас, чтобы нас держать в узде.
Да, БАБЫ, хуле.
>русские
>Ни достижений, ни превозмоганий
Cockhole, pls.
>Алсо, в понять о чем хотел сказать шизофреник под силу только шизофренику.
Не знаю, является ли Галковский шизофреником, но то, что таковыми являются его последователи, очень похоже
>и формирование облика Европы в начале 19-го века
Лол, в том и дело, что облик Европы формировали не русские Цари а архитекторы и феласафы.
Остальное в тренде восхищённый пиздёжь маньки о прошлом.
очередной баттхертнутый мудак написал свою хуйню
А ты попробуй возрази.
причем здесь автораитаризм? Это факты. Никакой революции в рашке не будет, пока российские аналоги левочкина не зачешутся.
> и формирование облика Европы в начале 19-го века
Чего еще пизданешь?
Тут на рутрекере читал обсуждение "Трудно быть богом" Германа. Так вот там один хуй высказался "Я начал смотреть - чуть не блеванул, а потом понял это просто я еще до Германа не дорос и мне нужно развиваться и работать над собой", лол
Вот ит утята такие же - жрать говно с аппетитом не каждый сможет, для этого работа над собой нужна и годы тренировок.
очередной разорваный утиный пердак
По всей видимости, он имел в виду потомственных рептилоидов, а не тех, кто пробирался наверх сам. Если психопатия - наследственный признак, то вполне возможны династии, все представители которых - психопаты.
>что любая революция это внешнее вмешательство в результате которого приходят шарлатаны или прямые иностранные агенты
вот это прифается просто любой исторической книжкой
>В четвёртых элита глорифицируется это лучшие люди которые добились своего и за ними правда жизни.
а что, не так? Ты не забывай, что в рашке илиты нет
В элите почти все потомственные. Плюс психопат он опасен для окружающих, с чего ты взял, что нормальное большинство в элитке будет с ним считаться, а не выпнет нахуй?
"Людей вы не знаете". Мы намного "хуже" без всякой психопатии.
Галковский. Богемик. Какие то утята. Бляд, это политика или новости? А то у нас в 5бэ васька машку за косу дернул. Давайте обсудим?
> сторонник теорий заговора
какой теории заговора?
Больше всех твой рваный пердак мелькает в треде.
>вот это прифается просто любой исторической книжкой
Причем тут история, поехавший? История - это набор дат и фактов. А причины революций исследует политология, социология и т.д.
>а что, не так? Ты не забывай, что в рашке илиты нет
А тебе надо, чтобы элита пришла, порядок навела? Всех предателей перевешала?
Опасен только глупый психопат, вот они и сидят в тюрьмах. Умный психопат в состоянии правильно оценить последствия своих действий.
>А то у нас в 5бэ васька машку за косу дернул. Давайте обсудим?
Тут практически то же самое Горбатый дал эмигранту пинка под жопу, "шлакоблоки" говорит а быдло разделилось на группы поддержки и начало болеть.
>Причем тут история, поехавший?
примеры любые берешь из истории и смотришь. Если страну никто шатать не хочет, тогда никто революций не организует, а табакеркой ебает.
>А тебе надо, чтобы элита пришла, порядок навела?
Ты вообще не понимаешь как подобные вещи делаются. Тут суть в том, что илитарий нихуя не будет сам порядок наводить, а сделает так чтобы плебс порядок наводил.
психопаты в политике опасней потому что наделены властью.
Он не понимает мораль и потому совершает зло. Он НЕ ПОНИМАЕТ - отсюда трудность по дефолту понимать мотивацию других. Это ебанько и девиант, который не способен с детства, когда нормальыне усваивают понятия и паттерны, понять мотивацию людей, понять ТОНКОСТИ.
Умный-не умный, чел просто с детства будет обсираться.
Какое блядь зло? Такими понятиями никакие рептилоиды не оперируют, ни психопаты, ни обычные.
Пиздуй => /b/
>примеры любые берешь из истории и смотришь. Если страну никто шатать не хочет, тогда никто революций не организует, а табакеркой ебает.
Кухонный историк в треде? Социально-экономическое положение в стране изучает не история. История тебе просто преподносит конечные факты.
>Ты вообще не понимаешь как подобные вещи делаются. Тут суть в том, что илитарий нихуя не будет сам порядок наводить, а сделает так чтобы плебс порядок наводил.
Чем это отличается от дрочки на сильную руку или риторики того же конспиролога Федорова, который считает, что все проблемы России - от отсутствия суверенной элиты? Всегда знал, что Федоров и Галковский - одно говно в разных обертках, суть почти одна.
>Социально-экономическое положение в стране изучает не история
А откуда фаты берутся? Большинство революций - спонтанная хуйня.
>что все проблемы России - от отсутствия суверенной элиты
А крупные собственники в стране у нас кто? Есть люди с интересами внутри страны?
причем здесь сильная рука мудель блядь. Это у вас мудаков представления о власти, как у залупинцев, в категориях 'ты начальник я дурак'
Эхехех, с чего ты взял? Добро и зло базовые человеческие понятия, без понимания котрых нельзя управлять обществом.
>А откуда фаты берутся? Большинство революций - спонтанная хуйня.
Поехавший невежда.
>А крупные собственники в стране у нас кто? Есть люди с интересами внутри страны?
Ну Путин, там, Шойгу, Мизулина, разве не на них вата дрочит? Или тебе нужен кто-то более радикальный, с крепкой рукой?
А может ты со своими псевдоилитарным отребьем съебёшь, пидараш?
>Путин, там, Шойгу, Мизулина
>люди с интересами внутри страны
>на них вата дрочит
>нужен кто-то более радикальный, с крепкой рукой
Просто пиздец.
Ебнашка не знает, что такое историческая наука, не понимает, кто такие элиты, и как управляется государство. Нахуй ты вообще сюда пришёл?
Узбагойся, ты наверное, ньюфаг.
где у них интересы в стране? Вот скажи мне, ходор сильной рукой был в своей вотчиные или нет?
>Поехавший невежда
ну давай блядь опиши мне причины революции декабристов. Видать пестель был дохуя крестяненом, которого эксплуатировали в крепостном праве. И наследник престола непричем. Суууука, у всех на глазах украина, все до мельчайших деталей видно, нет у вас до сих пор творчество народных масс.
> Если психопатия - наследственный признак, то вполне возможны династии, все представители которых - психопаты.
Маркес_Г._Г._Сто_лет_одиночества.txt
Как раз таки нет, но напускной илитаризм, от которого воротит, я не переношу.
ДЕГ русскоцентричен. За это его любит Егорка, но за это же его можно и критиковать. Собственно, Богемик эту причину в споре сам и озвучил, отметив, что он более космополит, чем русский. Вангую, к глубокой стаости ДЕГ скатится в почвенничество, а Богемик все так же будет твердо стоят на европоцентристских позициях. Мне "особый путь" Расеюшки также неинтересен, либо Россия будет великой европейской державй, либо азиатской парашей. В какую сторону ее зовет ДЕГ, а в какую Богемик - легко убедиться самому.
лол, вот по этому англичане и правят миром. У них когда жопа после войны была, вся илита показушно по талонам жрала, и вообще 'мы люди простые', это и есть культура управления, которой в рашке нет как и илиты. Это скоты в рашкоправительстве не илита, а охуевшие туземцы, которые дорвались.
Да нахуй мне сдалась твоя пидорашья конспирология? Ты бы лучше серьезных книг по политике, экономике и обществу почитал.
>>>6392983
Ну так да или нет? Нужен кто-то порадикальнее?
>где у них интересы в стране? Вот скажи мне, ходор сильной рукой был в своей вотчиные или нет?
Чем, блядь, это отличается от федоровщины? Он тоже считает, что наша элита работает на США.
>ну давай блядь опиши мне причины революции декабристов. Видать пестель был дохуя крестяненом, которого эксплуатировали в крепостном праве. И наследник престола непричем. Суууука, у всех на глазах украина, все до мельчайших деталей видно, нет у вас до сих пор творчество народных масс.
Пидораха, революции происходят там, где есть социальное неравенство или экономические проблемы. Это общеизвестный факт.
Сейчас этот хохол скажет тебе, что переворот на Украине произошёл исключительно силами простого народа.
Пидораха, для революций социальные проблемы и неравенство - лишь необходимое условие, но не достаточное.
Галковский говорит, что вся элита работает на Англию, а Федоров - на США. Вот и отличие
Ну это не единственные факторы, есть еще такая вещь, как формирование буржуазии - читай, почему возникали буржуазные революции.
В любо случае, совершенно очевидно, что работают они не на Россию.
>Чем, блядь, это отличается от федоровщины? Он тоже считает, что наша элита работает на США.
че ты несешь ебнутый? Ты вообще поехавший чтоли? Прямой вопрос, ходор это сильная рука или кто?
>где есть социальное неравенство или экономические проблемы.
они везде есть нахуй. Чето в англии сидит королева, которая никому не подотчетна, налогов не платит, в имуществе у не вообще нахуй вся страна, ее сынок выписывает указания как парламенту работать и какие законы принимать, и революции там все нет и нет.
Революции еще нет и в КНДР, где все говно с травой жрут. Стабильность там. Но видать там 'генетические рабы', вот по этому революции и нет. Нет революции и в казахстане. Полно в мире парашных стран, хуже украшки, где никакими революциями не пахнет.
тут есть большое отличие. ДЕГ прямо говорит что илита работает на Англию потому что в рашке туземные уродцы в илите, а не потому что есть какой то заговор особый англичанки нагадить.
И причем здесь буржуазия?
>че ты несешь ебнутый? Ты вообще поехавший чтоли? Прямой вопрос, ходор это сильная рука или кто?
Ходор - это гражданский активист.
Что касается Федорова, то у него с Галковским все повторяется очень близко: агенты западного влияния внутри страны, необходимость в суверенной элите и т.п. Вы авторитарные портянки любите хуесосить друг друга, как я посмотрю.
>Революции еще нет и в КНДР, где все говно с травой жрут. Стабильность там. Но видать там 'генетические рабы', вот по этому революции и нет. Нет революции и в казахстане. Полно в мире парашных стран, хуже украшки, где никакими революциями не пахнет.
Потому что помимо плачевного социально-экономического положения в стране также должен присутствовать слой интеллигенции, буржуазии, следуя старой терминологии. Она и служит катализатором революций.
>Ходор - это гражданский активист.
я говорю про время до посадки
>Вы авторитарные портянки любите хуесосить друг друга, как я посмотрю
Где здесь авторитаризм блядь? Ты мудло совковое которое власть воспринимает как 'я начальник ты дурак'. Илита это не те, кто действует такими категориями. Это, как ты сказал, 'гражданские активисты'. сука все блядь У МАКИАВЕЛЛИ НАПИСАНО, что для укрепления своей власти и могущества следует развивать гражданские добродетели и свободы.
>в стране также должен присутствовать слой интеллигенции, буржуазии
Где в ливии интеллигенция? Где в сирии интеллигенция?
У Макиавелли кстати вообще написано всё, что нужно знать о власти и государстве. Странно, что его почти никто не читал, его бы в школах преподавать.
>я говорю про время до посадки
Ходор норм чел. Хотел открытости, власти не понравилось. Про него даже портянка Квачков положтельно отзывался, когда они вместе сидели.
>Где здесь авторитаризм блядь?
В приоретизировании государства над обществом.
>Это, как ты сказал, 'гражданские активисты'.
Как могут быть госслужащие гражданскими активистами? Активисты - они именно что не чиновники. У тебя все в голове перемешано.
>сука все блядь У МАКИАВЕЛЛИ НАПИСАНО, что для укрепления своей власти и могущества следует развивать гражданские добродетели и свободы.
Посовременнее ничего не читал?
>Где в ливии интеллигенция? Где в сирии интеллигенция?
Я же говорю, это ужасно отсталые страны. К тому же, у них такое же разделение, как и в Рашке - одни хотели смягчения режима, другие (радикальные исламисты) - ужесточения. Итог налицо.
Ты меня заебал, короче, одна демагогия.
Читал и буду читать обоих, невзирая на склочный характер ДЕГа. Он охуенен не этим. Покаялся
утенок
утенок
Вот, кстати, пруф, что все те, кто дрочат на Макиавелли - авторитарные пидорашки:
Niccolò Machiavelli is known to have influenced Italian Fascism, particularly his promotion of the absolute authority of the state.[4]
Хватит прикрываться демократией, блохастые
Niccolò Machiavelli is known to have influenced Italian Fascism, particularly his promotion of the absolute authority of the state.[4]
Хватит прикрываться демократией, блохастые
да тут клоуны скажут сейчас что макиавелли -авторитарист.
Блядь, уже в 17-18 веке монархи начали пиар-акциями население воспитывать, та же история с Фридрихом Вторым и отжатием мельницы в Сан-Суси.
А революции так и делаются, когда часть илитки хочет при иностранной поддержке отжать имущество другой части илитки. Вот отсюда и великие французские революции. Которую дворяне вели блядь. одни против других. Там и полусатанинский игил ебанутых из коммуны был. Если илиты просто нужно поменять курс страны, то тогда в дело идет табакерка и все нахуй. Царь начал хуйню делать - его бац по башке табакеркой.
Вот зачем вся эта генотьба на украины нужна была, когда можно было яныка в межигорье с лестницы спустить и все? Это сложно чтоли так? Так блядь сралина выпилили, обострался в кровати, и все. А ведь возможностей у днепропетровских дохуя было, как и денег. Ан нет, им понадобилось у рыгов заводиков поотжимать.
Алсо, тот факт, что Макиавелли придерживался авторитарных позиций, признается практически всеми. В сети полно работ вроде "Machiavelli and the principles behind authoritarian rule"
>Ты меня заебал, короче, одна демагогия.
хуесос слился короче блядь. У тебя strawman на strawmanе сидит и погоняет.
>Хватит прикрываться демократией, блохасты?
А ге в демикратияких не приоритет государства? Где? Покажи хоть одну страну, где законы народными соборами принимают.
Он сам пишет в БТ, что Россия - литературная страна. Откуда вообще взялся стереотип, что ДЕГ восторженно и некритически относится к русским?
Вот две цитаты:
"Ведь русские - глупый, пьяный полуазиатский народ. И главное по-северному СКУЧНЫЙ. В Бразилии пьяные дураки нашьют себе из марли костюмов, скатают из цветной бумаги колпаки, да и запляшут самбу какую-нибудь - вот и праздник. А русский дурак набычится, сожмёт губки в куриную гузку, да и завернёт какую-нибудь унылую подлость, от которой всю жизнь не прополюёшься. "Самооборона без оружия". Ни себе, ни людям. Ни работы, ни отдыха. Экономика рухнула? Ну, ладно, - иди отдыхай. Нет, совок будет каждый день ходить в пустой цех, садится на табуретку и тупо восемь часов смотреть на выключенный станок. Ни денег, ни работы, ни жизни - ничего. Только русская угрюмая глупость."
и
"Я тоже не русский, а советский. И по происхождению, и по образованию. Но в известный момент, совсем молодым человеком, я открыл для себя русский мир: русскую литературу, русскую историю, русскую философию. И полюбил этот народ. За ум, за благородство, за талант. Даже за ошибки и слабости, ибо даже в этих чертах русские обаятельны. Думаю, я не ошибся. Потому что так же к русским относятся во всём мире, и потому что эта мёртвая культура в благодарность за любовь подарила мне великолепное душевное спокойстиве и творческий дар. За что я русским и благодарен по гроб жизни."
Есть в них противоречие? Если вдуматься, то нет. Но нашим постсоветским азиатам сложно рассматривать что-то с разных точек зрения.
>уже в 17-18 веке монархи начали пиар-акциями население воспитывать
Это называется популизм. Уровня Бутана.
Популизм — монархическая консервативная идеология в Бутане, идейная основа Народно-демократической (популистской) партии.
Обоссал пидорашку еще раз.
Это называется популизм. Уровня Бутана.
Популизм — монархическая консервативная идеология в Бутане, идейная основа Народно-демократической (популистской) партии.
Обоссал пидорашку еще раз.
=>
Лол.
Лол.
>А ге в демикратияких не приоритет государства? Где? Покажи хоть одну страну, где законы народными соборами принимают.
В демократиях все законы выносится на публичное обсуждение, а не принимаются из-под полы.
>хуесос слился короче блядь. У тебя strawman на strawmanе сидит и погоняет.
Лол, ну попробуй хотя-бы возразить, ватник.
лоло блядь, значит германия у тебя это Бутан?
Короче, кто тут еще будет рассуждать за ультраправую пидораху Макиавелли?
>В демократиях все законы выносится на публичное обсуждение, а не принимаются из-под полы.
И что? А кто их принимает то? Бейл-аут тоже обсуждали, и обамакер, один хуй их приняли.
>Лол, ну попробуй хотя-бы возразить, ватник.
вата здесь только ты.
ладно ладно, я уже понял, тебе сказали что макиавелли это авторитарист и читать его не положено, ибо дурачкам незачем знать как дела делаются.
фридрих второй вообще охуенно все сделал, сам написал антимакиавелли где осудил коварство, при этом сам по макиавелли всем заправлял. А вам ссы в глаза божья роса. У вас блядь ленин в башке с его ахинеей.
>вата здесь только ты.
>Правоавторитарный ватник-государственник пытается обезьянничать
>И что? А кто их принимает то? Бейл-аут тоже обсуждали, и обамакер, один хуй их приняли.
МАСОНЫ, КРУГОМ ОДНИ МАСОНЫ
Да-да-да, все вокруг врут. Кругом геополитические заговоры элит. Весь общественно-политический прогресс последних лет - иллюзия. Экономики врут, исследования врут, все врут, но один Макиавелли не врет. Вот он-то уж покровы срывает! Сразу понятно, кто за кем стоит там у них на клятом Западе! Накатим..
Ты там от нервного перевозбуждения два раза на пост отвечаешь?
какие масоны даун еп твою мать сука. Ты че слепой чтоли нахуй? правительство выносит закон на обсуждение, 'советуется с людьми', один хуй принимать или не принимать закон или устраивать какую-то меру решает правительство, а не его величество норот. Подпись под законопроектом не население страны ставит. Ты реально тупо чтоли нахуй? Всякую хуйню в нормальных странах выносят на обсуждение. А потом правительство 'принимает к сведению' пожелания, и делает по своему. В ЕС все блядь выносили на обсуждение хуйню про меры жесткой экономии, и что? Их от того что кто-то недоволен был не приняли?
>Кругом геополитические заговоры элит.
какие заговоры нахуй? Принятие законов официальными открытыми правительствами на западе ты считаешь заговорами?
>Весь общественно-политический прогресс последних лет - иллюзия.
нет не иллюзия.
потом мудаки вроде тебя на запад если переезжают, начинают ныть мол наврали нету тут свабоды никакой нахуй.
Все решает закулиса. Демократии не существует. Люди - пешки в этой игре. Всем правят кланы политиков, которые гипнотизируют и манипулируют простыми смертными. Надо собственную суверенную элиту заиметь, так заживем! Чтобы пиар-акции населению устраивали, как в Бутане.
Ну а хули.
А что по твоему демократия? Это где народ что-то решает? И в какой стране мира народ что-то решает?
Ты пидораха тупая. У меня нет желания тебя образовывать. Образовывайся сам и изучай, как функционирует гражданское общество.
ну так ты рассуждаешь как персонаж справа на картинке. Вам тут блядь НА ПАЛЬЦАХ объясняют как демократия работает, нет блядь у вас вместо демократии упорно охлократия.
как функционирует? Кто решения принимает? Гражданское общество это такой эфемизм слова челобитная. Желательно чтобы чернь думала что она что-то решает. А еще лучше чтобы самообслуживанием занималась.
Ой, иди в пизду, макиавеллист ебучий. Как демократия работает будет он объяснять.
ну и как работает демократия и гражданское общество? Вот на западе оно и работает, потому что там в правительствах макиавеллисты сидят. В рашке сидят либо мудаки, либо мечтатели ебнутые
Лол, Путин макиавеллист же.
вот смотри, пример из недавнего прошлого. Госпожа меркель, когда вводила санкции, она это в соответствии с желанием народа и промышленников сделала или нет?
в каком месте этот мудак макиавеллист?
Да на это указывает практически все.
http://online.wsj.com/articles/SB10001424052702303824204579423133574513024
Пидорахе нужно, чтобы он еще большим макиавеллистом был?
Пиздец, что за вата.
Если бы залупин был макиавеллистом, в стране давно была бы демократия, и такой хуйни как 'россия это путин' не было бы
Ты шизофреник. У нас "суверенная демократия", это сам Путин придумал.
В россии никакой демократии нет, в России авторитарный режим залупина. Шизофреник здесь только ты который элементарных вещей не понимает и не видит.
Ты так и не показал мне страны, где норот что-то решает.
>В россии никакой демократии нет, в России авторитарный режим залупина. Шизофреник здесь только ты который элементарных вещей не понимает и не видит.
Макиавеллизм - это авторитарный режим и есть. Более того, российский режим построен в точности по макиавеллиевским принципам.
1. Полное верховенство государства во всех сферах
2. Наличие государствообразующей элиты
3. Полная централизованность во всех сферах
4. Контроль над идеологиями и идеологическими течениями
5. Внешняя политика, направленная на силовое отстаивание своих интересов
Список еще можно продолжить дальше
Ты явно не из России, потому что пребываешь в каком-то жутком маня-мирке.
Пикрелейтед видать тоже популизм в стиле Бутана. О обонго который гамбургеры показушно хавает на обед.
Я подозреваю, что находясь в своем заграничном маня-мирке, ты полагаешь, что в России какой-то режим похуистов, которые чем-то там занимаются в Кремле, а все вокруг пустили на самотек, что вокруг творится некая анархия. И сейчас нужна сильная рука, чтобы все исправить. Я попал в точку?
Регулярно читаю обоих пропагандистов, и так и не понял, в чем заключается "мочение" ? По-моему, дег доебался на ровном месте, наискучнейшим образом, при этом сам и обосрался.
Авторитарный режим это значит кто-то макиавелли через жопу читал.
Берем Норвегию
>Полное верховенство государства во всех сферах
check
>Наличие государствообразующей элиты
check
>Полная централизованность во всех сферах
check
>Контроль над идеологиями и идеологическими течениями
check
>Внешняя политика, направленная на силовое отстаивание своих интересов
check
в россии же нет ни верховенства государства, нет государствообразуюшей илиты, нет централизации, нет контроля идеологий, ибо дискурс кремлю не принадлежит, нет внешней политики которая хоть как-то отстаивает свои интересы.
замечу что в Норвегии я живу
ну насчет централизованности не совсем так, куски суверенитета норвегии отданы разным другим организациям. Так что не совсем.
а в рашке более того, что нет и политики, нет даже государства, есть орда какая-то с кланами бандитов
Что за хуйню я читаю? В Норвегии одно из первых мест по уровню свободы слова, а государство там находится под контролем развитого гражданского общества. Норвегия - страна с развитым местным управлением.
>в россии же нет ни верховенства государства, нет государствообразуюшей илиты, нет централизации, нет контроля идеологий, ибо дискурс кремлю не принадлежит, нет внешней политики которая хоть как-то отстаивает свои интересы.
Я же говорю, что ты не из России, потому что явно не видишь местных реалий. Ты не пидорашка, ты просто петушок-кукарека. В России есть и "элита" в лице кооператива "Озеро", весь дискурс полностью принадлежит Кремлю, что события последних месяцев только показали, есть и внешняя политика с "многополярным миром". Почему ты такой диванный, объясни? Почему ты нихуя не знаешь о Рашке?
обычные интернетовские сумасшедшие старпёры-нолайферы из жж.
им пионтковский и илларионов не оппонируют случаем?
им пионтковский и илларионов не оппонируют случаем?
Вот-вот. Сидит в Норвегии и пытается убедить нас в полезности говна, от которого мы хотим избавиться.
>в россии же нет ни верховенства государства
Этого верховенства здесь столько, что оно уже заебало в конец всех от бизнесменов и журналистов до пользователей интернета.
Этого верховенства здесь столько, что оно уже заебало в конец всех от бизнесменов и журналистов до пользователей интернета.
>Почему ты такой диванный, объясни? Почему ты нихуя не знаешь о Рашке?
нет это не ты не знаешь о рашке, я о рашке все прекрасно знаю. достаточно пожить на западе и изучить как тут дела делаются, так сразу видно будет где есть государство, а где его нет.
кто регламентирует работу самоуправления общин? правильно, Королевство Норвегия, работают общины согласованно с законодательством государства Норвегия, гражданское общество и профсоюзы, а тек же их деятельность регулируется и организовываются в соответствии с законодательством государства Королевство Норвегия, и так далее. И да, свободные сми тоже действуют под управлением и надзором, а так же их свобода пиздеть что угодно гарантируется государством норвегия.
А гарант всего этого - король норвегии Харальд.
Государство норот норвегии контролировать НЕ МОЖЕТ, _отдельные личности_ из институтов гражданского общества, которое поддерживается государством Королевство Норвегия могут наблюдать и критиковать деятельность отдельных чиновников. Норот формировать политику государства не в состоянии.
поелзности чего?
где здесь верховенство, если даже конституция не исполняется?
>его бы в школах преподавать
Щито? Его уже не преподают в школе?
пока до вас, тупых, не дойсдет то что я написал, никакой демократии в рашке не будет. Придут такие же мудаки как путин вроде вас и будут демократию 'ручным управлением' создавать. И заботиться о подсчете биллютеней. Ибо вы, мудаки, будете сралинскими методами бороться с тем, чтобы никто не вбрасывал, а не сделаете так, чтобы вбрасывать было бессмысленно.
там говорят что он плохой и читать его пидарашкам не положено
>нет это не ты не знаешь о рашке, я о рашке все прекрасно знаю. достаточно пожить на западе и изучить как тут дела делаются, так сразу видно будет где есть государство, а где его нет.
Тот факт, что ты пожил на Западе, не делает тебя экспертом в вопросе обустройстве России. Потому что ты дрочишь именно на те вещи, которые сейчас превалируют здесь - вся эта сакральность власти, контроль над идеологиями и т.п. Здесь это исключительно ватный и пропагандонский дискурс.
Что касается Запада, то его успех обусловлен развитым гражданским обществом, это общеизвестный факт.
>кто регламентирует работу самоуправления общин? правильно, Королевство Норвегия, работают общины согласованно с законодательством государства Норвегия, гражданское общество и профсоюзы, а тек же их деятельность регулируется и организовываются в соответствии с законодательством государства Королевство Норвегия, и так далее. И да, свободные сми тоже действуют под управлением и надзором, а так же их свобода пиздеть что угодно гарантируется государством норвегия.
Верховенство закона - это одно. Верховенство идеологии/лидера/элиты - это другое. У нас в Рашке именно последнее.
>поелзности чего?
Вот всего, что ты указал выше, все это восхищение крепкой вертикалью власти, элитой и т.д. Поверь, ты все это можешь засунуть к себе в жопу. Рашке это не нужно, потому что это уже есть в большом объеме, и это приносит только один вред.
Ты, наверное, думаешь, что рашкинский режим такой непрочный, трухлявый, но поверь, непрочное и трухлявое - только наше деградировавшее общество. Наша вертикаль власти сильна как никогда. Делай выводы.
А при дерьмократах заставляли контрольную писать по основным взглядам.
Конечно не будет, пока у нас сакральность власти, идеологический контроль и гегемония элиты, Рашка будет оставаться авторитарной макиавеллиевской парашей с приветом из минувших веков.
Пиздуй нахуй, мудило.
>Потому что ты дрочишь именно на те вещи, которые сейчас превалируют здесь - вся эта сакральность власти, контроль над идеологиями и т.п.
че ты мне какую-то хуйню приписываешь.
>Верховенство закона - это одно.
начались вихляния жопой. А кто законы разрабатывает и принимает? Гражданское общество всем миром чтоли? Нет, _государство_
>Верховенство идеологии/лидера/элиты - это другое
Какой элиты если в правительстве одни временьщеки? Вот ты попробуй из Норвегии Столтенбергов убрать.
>Ты, наверное, думаешь, что рашкинский режим такой непрочный, трухлявый, но поверь, непрочное и трухлявое
конечно трухлявый блядь, попробуй сковырни режим меркель в Германии, там вот реально народ тебя убивать пойдет, если будешь бузить.
я в общем то с вами одного и того же желаю, но у вас фантастические оценки реальности и детские представления о государстве, основанные на наблюдениях залупинской ворократии.
>только наше деградировавшее общество
общество полностью формируется государством, ибо живет по его законам.
в россии нет ни элиты, ни ее гегемонии. Режим держится на 'цыганском цирке' по первому каналу.
>авторитарной макиавеллиевской
лол блядь
100% пидорашка
>100% пидорашка
лол, ты шакал все не успокоишься. Опровергни хоть один пункт.
Но как можно опровергнуть пидорашку?
Ты ни одного довода не привел, в аргументах у тебя только strawman
я ни о какой сакральности не говорил. Президент - это наемный рабочий, как CEO или директор компании 'государство'.
пидорашка здесь только ты. Ты наплодил strawman, идешь в отрицание реальности.
>че ты мне какую-то хуйню приписываешь.
Я думал, ты выступаешь за сакральность власти
>начались вихляния жопой. А кто законы разрабатывает и принимает? Гражданское общество всем миром чтоли? Нет, _государство_
Еще раз говорю, когда государство действует в собственных интересах, арестовывая людей по политическим причинам - это именно приверженность идеологии над законом.
>Какой элиты если в правительстве одни временьщеки? Вот ты попробуй из Норвегии Столтенбергов убрать.
Какие нахуй временьщики? В Рашке нет ни малейших признаков того, что правящая "элита" собирается уходить или сдавать позиции. Более того, народу внушается, что ее уход приведет к развалу страны.
>конечно трухлявый блядь, попробуй сковырни режим меркель в Германии, там вот реально народ тебя убивать пойдет, если будешь бузить.
Но вертикаль власти-то сильная. Ведь именно это, по твоему мнению, является кючевым компонентом успешного государства? Вертикаль власти в России намного сильнее, чем в любой западной стране - по количеству чиновников, силовиков, государственных инстанций и идеологическому контролю.
>я в общем то с вами одного и того же желаю, но у вас фантастические оценки реальности и детские представления о государстве, основанные на наблюдениях залупинской ворократии.
Из этого не следует, что рашкинский режим не соответствует вождевляемым тобой принципам.
>общество полностью формируется государством, ибо живет по его законам.
Так у нас формируют. Телевизионная пропаганда, пропаганда патриотизма, популизм - все как положено
>в россии нет ни элиты, ни ее гегемонии. Режим держится на 'цыганском цирке' по первому каналу.
Есть у нас элита, есть. Дачинг видел? Вот там она заседает. Ты недооцениваешь режим, думаешь, что там какие-то балаболы, готовые в любой момент слинять. Но это силовики, которые никогда так просто не отдадут свою власть и влияние.
>Я думал, ты выступаешь за сакральность власти
Какая сакралсноть? перечитай еще раз. Элиту в нормальной стране, западной, невозможно убрать демократическими процедурами. Ту же семью бушей ты никак их состояния и влияния лишить не можешь. Из норвегии столтенбергов и короля демократическими процедурами не выгонишь.
>арестовывая людей по политическим причинам - это именно приверженность идеологии над законом.
тогда какое это государство?
>В Рашке нет ни малейших признаков того, что правящая "элита" собирается уходить или сдавать позиции
всмысле? Это не им решать, когда им уходить или не уходить.
>В Рашке нет ни малейших признаков того, что правящая "элита" собирается уходить или сдавать позиции
какая нахуй вертикаль власти, если в стране все на ручном управлении, значит в ней нет вообще никакого управления.
>чем в любой западной стране - по количеству чиновников, силовиков, государственных инстанций и идеологическому контролю
ну попробуй устрой революцию в Германии допустим. Интересно, что на это скажет БНД. Или в США революцию устрой.
>что рашкинский режим не соответствует вожделяемым тобой принципам.
я хочу чтобы в россии было как на западе.
>Так у нас формируют. Телевизионная пропаганда, пропаганда патриотизма, популизм - все как положено
это есть везде, правда в развитых странах это не делается так топорно и с такими идиотскими речами. Борьба с коррупцией - это тоже пропаганда патриотизма, которая чистить государство от плохо работающих деталей.
>Есть у нас элита, есть. Дачинг видел? Вот там она заседает.
это не элита а говно.
>Ты недооцениваешь режим, думаешь, что там какие-то балаболы, готовые в любой момент слинять.
березон тоже думал что он всемогущий, в итоге его на шарфе англичане повесили.
>Но это силовики, которые никогда так просто не отдадут свою власть и влияние.
Знаешь, была такая могучая страна в 'выртикалью', СССР называется. Там вся 'илита' с 'дачами' свою власть просрала одним росчерком пера в обмен на 'красиво тусоваться'.
> СССР называется. Там вся 'илита' с 'дачами' свою власть просрала одним росчерком пера в обмен на 'красиво тусоваться'.
Что ж ты творишь содомит?
В вас там залупинская пропаганда наоборот какая-то. 'Силовики' пыжатся по телеку изо всех сил чтобы изобразить решимость, а залупин потом обливается, когда его президент Швейцарии отчитывает. За самолеты извиняется перед западом по ночам. Борьба с фошистской хунтой путем рукопожатий с Порошенко и списания газовых долгов 'братскому народу укрофашистов'. Блядь, вы слепые чтоли? Вся МОЩЬ выртикали - это имитация.
>За самолеты извиняется перед западом по ночам.
Свечку держал, или бабка сказала?
И да, совочек был вразы сильнее Рашки. В свое время не ссал танками восстания в Венгрии или Чехии давить. И все равно 'всемогущая' 'партийная' 'выртикаль' как то свои безграничные бохатства сдали нахуй. 'Вы нас не будете трогать, и мы вас не будем трогать'
А сколько раз до этого залупа делал выступления в час сорок ночи?
>Какая сакралсноть? перечитай еще раз. Элиту в нормальной стране, западной, невозможно убрать демократическими процедурами. Ту же семью бушей ты никак их состояния и влияния лишить не можешь. Из норвегии столтенбергов и короля демократическими процедурами не выгонишь.
Сакральность власти - это принцип первичности интересов государства над всеми остальными. Ты же макиавеллист, а значит, должен его отстаивать.
>тогда какое это государство?
Государство показывает свою силу, чего тебе не нравится?
>всмысле? Это не им решать, когда им уходить или не уходить.
На этой элите держится вертикаль власти. Если она должна уйти - это будет вопреки твоим святым макиавеллиевским принципам.
>какая нахуй вертикаль власти, если в стране все на ручном управлении, значит в ней нет вообще никакого управления.
Да у нас постоянно разговоры о усилении вертикали власти, повышении зарплат чиновникам и силовикам, создании кучи ведомств и инспекций, что тебе не нравится-то?
>это есть везде, правда в развитых странах это не делается так топорно и с такими идиотскими речами. Борьба с коррупцией - это тоже пропаганда патриотизма, которая чистить государство от плохо работающих деталей.
Ну в Рашке давление на СМИ намного сильнее, чем на Западе, поэтому, опять же, успех. Государство во все поля.
>ну попробуй устрой революцию в Германии допустим. Интересно, что на это скажет БНД. Или в США революцию устрой.
А причем тут революция? Просто ты неадекватно оцениваешь уровень централизации власти в России
>я хочу чтобы в россии было как на западе.
Как на Западе 18-19 веков?
>это не элита а говно.
А может быть не надо дрочить на элиту вообще, раз она такое говно?
>березон тоже думал что он всемогущий, в итоге его на шарфе англичане повесили.
Причем тут это, если речь шла про вертикаль власти? Мы говорим о масштабном бюрократическом и силовом аппарате, который наделен практически неограниченными полномочиями. Чем не Макиавелли? Или ты думал, власть в Рашке действительно слабая?
>Знаешь, была такая могучая страна в 'выртикалью', СССР называется. Там вся 'илита' с 'дачами' свою власть просрала одним росчерком пера в обмен на 'красиво тусоваться'.
Это ждет любой авторитарный режим.
Ты за печкой жил чтоли? Залупин после сбития самолета в 3 ночи опрашение снимал, весь потный и трясущийся.
Я ему про внутренние дела страны, он про международные отношения.
>Вся МОЩЬ выртикали - это имитация
Нам в России виднее, чем тебе в Норвегии
>а значит, должен его отстаивать.
извините что я не попадаю в ваш манямирок и разрываю ваш шаблон. И да, об этом у макиавелли нигде не написано.
>Государство показывает свою силу, чего тебе не нравится?
где здесь сила? Это бессилие.
>На этой элите держится вертикаль власти. Если она должна уйти - это будет вопреки твоим святым макиавеллиевским принципам.
На чем она держится? Она держится на том, что кипрские власти еще не завели дела на владельцев выведенных капиталов. ВСЕ.
>что тебе не нравится-то?
лол
>Ну в Рашке давление на СМИ намного сильнее, чем на Западе, поэтому, опять же, успех. Государство во все поля.
где в рашке давление государства на сми? В рашке нет государства.
>А причем тут революция? Просто ты неадекватно оцениваешь уровень централизации власти в России
Везде власть централизованна.
>Как на Западе 18-19 веков?
21
>А может быть не надо дрочить на элиту вообще, раз она такое говно?
причем здесь дрочить? Есть она или нет решает не норот.
>Чем не Макиавелли?
где в макиавелли это написано, клоун ебаный? Че ты strawmanами опять кидаешься?
>Это ждет любой авторитарный режим.
че ты тогда тут распинаешся про всемогущество залупина?
>Я ему про внутренние дела страны, он про международные отношения
это вещи неразделимые
>Нам в России виднее
ну да блядь, вы там под плотным слоем киселя не можете посмотреть со стороны, какую клоунаду из себя представляет 'рыжим залупина'
>это принцип первичности интересов государства над всеми остальными.
этот принцип на западе кстати нигде не нарушается.
>извините что я не попадаю в ваш манямирок и разрываю ваш шаблон. И да, об этом у макиавелли нигде не написано.
Поясни, почему. Ты весь тред твердишь, что государство - первично, что оно формирует население. С какой стати тогда интересы государства не должны быть первичными?
>где здесь сила? Это бессилие.
Бессилие над кем, поясни? Вот у режима были враги. А режим их взял - и чпок, нейтрализовал. Только сила, следуя твоей логике.
>На чем она держится? Она держится на том, что кипрские власти еще не завели дела на владельцев выведенных капиталов. ВСЕ.
Так у нас сейчас строят суверенную демократию, многополярный мир, вводят внутренние системы оплаты, готовятся к озалупливанию.
>лол
Ну поясняй, поясняй. Ты же такой весь из себя макиавеллист-государственник.
>где в рашке давление государства на сми? В рашке нет государства.
Поехавший. В Рашке тебя могут чпокнуть, если будешь не на тех гнать. В Рашке вообще нельзя обличать правительство в СМИ.
>Везде власть централизованна.
Но это не так.
>21
Так мы и есть сейчас в двадцать первом веке, у нас тут усиление вертикали власти и Макиавелли во все поля
>причем здесь дрочить? Есть она или нет решает не норот.
Ну вот у нас и не решает, есть элита и вполне устраивает ватников.
>где в макиавелли это написано, клоун ебаный? Че ты strawmanами опять кидаешься?
Ты же за сильную власть? А развитый бюрократический и силовой аппарат - ее основа.
>че ты тогда тут распинаешся про всемогущество залупина?
Я говорил, что это ждет рано или поздно, так как авторитарный режим неустойчив в долгосрочной перспективе, но это не значит, что это произойдет скоро. Может пройти 30 лет, может 50.
Я же говорю, в Рашке он тоже не нарушается. Даже очень сильно отстаивается. Особенно приоритет государства над личностью. Ты мне напоминаешь тех едрастов с "а у них негров линчуют"
>это вещи неразделимые
Ну вот, видишь. У нас в Рашке как раз внимание населения без конца переключают со внутренних проблем на геополитику.
>ну да блядь, вы там под плотным слоем киселя не можете посмотреть со стороны, какую клоунаду из себя представляет 'рыжим залупина'
А я согласен, что он клоунада. Макиавеллиевская.
> С какой стати тогда интересы государства не должны быть первичными?
А что если я тебе скажу, что современному государству сейчас в своих интересах иметь свободу прессы, деморкатию, развитое самоуправление граждан и прочие ништяки? Это по-моему очевидно.
Вот смотри, устроители государство США, его илита, собрались на междусобойчике и порешали, как жить быдлу в новообразованном государстве. Решили что надо бы им иметь свободу слова, контитуцию там, итд, чтобы государство США существовало и могущество его росло. В свое время против этой хуйни начала бузить илитка юга, и ее за это нахуй выпилили.
>Так у нас сейчас строят суверенную демократию, многополярный мир, вводят внутренние системы оплаты, готовятся к озалупливанию.
ты реальные действия отличай от хуиты пропагандонской.
>Ну поясняй, поясняй
Все не нравится. Мозги включи и пойми что я имею ввиду.
> у нас тут усиление вертикали власти и Макиавелли во все поля
в каком месте у нас макиавелли? Макиавелли это советы по госустройству и госуправлению. Он там никаких выртикалей не советует.
>Ну вот у нас и не решает, есть элита и вполне устраивает ватников.
Опять, в россии нет элиты, это раз, во-вторых опять приведи пример где норот что-то решает.
>А развитый бюрократический и силовой аппарат - ее основа.
Самый развитый бюрократический аппарат у стран евросоюза.
Силовой - скорее всего у США. В рашке нет ни развитого силового ни развитого бюрократического аппарата.
>Может пройти 30 лет, может 50.
думаешь он столько проживет?
Я тут стараюсь чтобы ты сам допер, что я имею ввиду. А то у тебя шаблон только рвется.
>Особенно приоритет государства над личностью
Так, смотри.
Интересы государста - это одно
Приоритет государства над личностью - это другое.
Я думаю ты сам допрешь сейчас что я имею ввиду.
>У нас в Рашке как раз внимание населения без конца переключают со внутренних проблем на геополитику.
это проблема пропаганды в рашке, а не действий правительства. Так то внешняя политика - лишь продолжение внутренней.
>Макиавеллиевская
в каком месте?
>А что если я тебе скажу, что современному государству сейчас в своих интересах иметь свободу прессы, деморкатию, развитое самоуправление граждан и прочие ништяки? Это по-моему очевидно.
А в интересах Рашки все вышеперечисленные вещи лучше не иметь более, чем в зачаточном состоянии. И рашкинскому режиму вполне комфортно. Вертикаль власти становится только сильнее. Объясни, где противоречие?
>Вот смотри, устроители государство США, его илита, собрались на междусобойчике и порешали, как жить быдлу в новообразованном государстве. Решили что надо бы им иметь свободу слова, контитуцию там, итд, чтобы государство США существовало и могущество его росло. В свое время против этой хуйни начала бузить илитка юга, и ее за это нахуй выпилили.
Ну это северяне. Они всегда были самоорганизованными и склонными к гражданской активности.
>ты реальные действия отличай от хуиты пропагандонской.
Рашка дохуя пытается делать, чтобы поддержать свое пропагандонство. Защиту всяких стран третьего мира, всякие Евразийские союзы и т.д.
>Все не нравится. Мозги включи и пойми что я имею ввиду.
Я понял только то, что ты за сильную вертикаль власти, повальный контроль государства, пиар-акции для населения и т.п.
>в каком месте у нас макиавелли? Макиавелли это советы по госустройству и госуправлению. Он там никаких выртикалей не советует.
О Путине всегда говорят как о макиавеллисте, не понимаю твоих претензий. Ты считаешь, что он недостаточно жесток?
>Опять, в россии нет элиты
В Рашке есть элита в макиавеллиевском понимании.
>Самый развитый бюрократический аппарат у стран евросоюза.
Сравни тогда количество чиновников в России и на Западе.
>думаешь он столько проживет?
Я не знаю, сколько он проживет. Я только не вижу причины, зачем ты воспеваешь все то, чем именно плоха Россия, дроча на старичка Макиавелли, при котором и в помине не существовало ни социальных гарантий, ни гражданских свобод.
>Я тут стараюсь чтобы ты сам допер, что я имею ввиду. А то у тебя шаблон только рвется.
Ну не надо только проецировать. Ты не живешь в России и будешь меня учить, что у нас недостаточно крепкая власть, смешно.
>это проблема пропаганды в рашке, а не действий правительства. Так то внешняя политика - лишь продолжение внутренней.
Многие у нас считают, что президента надо наделить еще большими полномочиями. Ты солидарен с этим утверждением?
А еще Е. Федоров считает, что в стране отсутствует суверенная элита, а запрет на идеологию нужно убрать.
>Приоритет государства над личностью - это другое.
Ну так что важнее то?
>И рашкинскому режиму вполне комфортно
это не в интересах рашки, тк угрожает сусшествованию рашки как государства.
>Я понял только то, что ты за сильную вертикаль власти, повальный контроль государства, пиар-акции для населения и т.п
покажи мне на западе хоть одно государство, где нет сильной власти.
>О Путине всегда говорят как о макиавеллисте, не понимаю твоих претензий
это пропагандистское клише. Никаким он макиавеллистом не является. Это чтобы дурачки вроде тебя поменьше макиавелли читали и не знали как дела делаются. Типо это такая книга, с магией белых людей.
>В Рашке есть элита в макиавеллиевском понимании.
что есть илита в макиавеллианском понимании. Дай мне цитату из тита ливия или государя.
>Сравни тогда количество чиновников в России и на Западе.
хох, да походу ты реально тупорылый, раз по количеству чиновников судишь о развитости.
>Я только не вижу причины, зачем ты воспеваешь все то, чем именно плоха Россия, дроча на старичка Макиавелли, при котором и в помине не существовало ни социальных гарантий, ни гражданских свобод.
просто ты продолжаешь тупить.
>Ты не живешь в России и будешь меня учить, что у нас недостаточно крепкая власть, смешно.
Да, в рашке власть не крепкая. В США - крепкая. В Германии - крепкая. Во Франции крепкая. В Норвегии - пиздец крепкая.
>Многие у нас считают, что президента надо наделить еще большими полномочиями. Ты солидарен с этим утверждением?
нет, надо бы ему полномочий урезать, он же наемный рабочий.
>Ну так что важнее то?
ладно, говорю прямо - в интересах государства иметь развитых свободных образованных граждан. С самоуправлениями всякими и прочими ништяками.
Процесс подготовки граждан для самостоятельной жизни институционализирован начиная со школы. Повлиять на это граждане страны не могут. Решения о том какие программы обучения в школе делает правительство, министерства образования, там они нанимают людей которые разрабатывают программы которые будут обучать детей быть избирателями и проявлять политическую активность, играя во всякие выборы президентов в школе итд.
>это не в интересах рашки, тк угрожает сусшествованию рашки как государства.
Но с угрозами тоже борятся. Те люди, которые недовольны этим, у нас уже объявлены национал-предателями.
>покажи мне на западе хоть одно государство, где нет сильной власти.
Фишка как раз в том, что на западе власть сильная, потому что контролируется гражданским обществом и общественным мнением. В России она сильная, потому что зависит от правящей элиты.
>это пропагандистское клише. Никаким он макиавеллистом не является. Это чтобы дурачки вроде тебя поменьше макиавелли читали и не знали как дела делаются. Типо это такая книга, с магией белых людей.
Объясни, в каких именно моментах Путин не соответствует критериям. Он недостаточно авторитарен?
>что есть илита в макиавеллианском понимании. Дай мне цитату из тита ливия или государя.
Лучше ты сам покажи, почему наша элита, которая составляет основных лиц государства и крупных бизнесменов, не является элитой в твоем понимании. Ты же так любишь элиты.
>хох, да походу ты реально тупорылый, раз по количеству чиновников судишь о развитости.
А почему нельзя делать такие суждения? В Рашке бюрократический аппарат огромный и неэффективный, это кое о чем говорит.
>просто ты продолжаешь тупить.
Да нет, это ты тупишь уже весь тред. Авторитарный демократ, блядь.
>Да, в рашке власть не крепкая. В США - крепкая. В Германии - крепкая. Во Франции крепкая. В Норвегии - пиздец крепкая.
Вот я выше уже высказался, потому что "крепкая власть" - достаточно неоднозначное суждение, но если речь идет конкретно о вертикали власти, а не о демократических, гражданских и правовых институтах, то Рашка будет в этом намного крепче и сильнее, чем все Западные страны - потому что наш президент обладает чуть ли ни неограниченными полномочиями, а правящая элита может при желании протолкнуть любой законопроект. Что касается соблюдения закона и демократии, то да, здесь Рашка позади всех.
>нет, надо бы ему полномочий урезать, он же наемный рабочий.
Ну молодец, что к концу треда-таки поменял свою позицию
>ладно, говорю прямо - в интересах государства иметь развитых свободных образованных граждан. С самоуправлениями всякими и прочими ништяками.
Да.
>Процесс подготовки граждан для самостоятельной жизни институционализирован начиная со школы. Повлиять на это граждане страны не могут. Решения о том какие программы обучения в школе делает правительство, министерства образования, там они нанимают людей которые разрабатывают программы которые будут обучать детей быть избирателями и проявлять политическую активность, играя во всякие выборы президентов в школе итд.
Да. А при этом учитываются чьи интересы - индивида или патриотического курса властей, геополитики и прочей хуйни?
>Но с угрозами тоже борятся
какими угрозами? В стране пиздец в экономике, и никто нихуя не делает, это разве не угроза?
>что на западе власть сильная, потому что контролируется гражданским обществом
никем она не контролируется, контролируются отдельные чиновники
>Фишка как раз в том, что на западе власть сильная, потому что контролируется гражданским обществом и общественным мнением. В России она сильная, потому что зависит от правящей элиты.
фишка в том что никакой власти в рашке нет.
>Объясни, в каких именно моментах Путин не соответствует критериям. Он недостаточно авторитарен?
ну потому что он авторитарный лидер, вот по этому он и не соответствует критериям.
>которая составляет основных лиц государства и крупных бизнесменов, не является элитой в твоем понимании.
как может быть элитой государства какое-то говно из подворотень?
>В Рашке бюрократический аппарат огромный и неэффективный, это кое о чем говорит.
Нэффектицный это значит 'развитый'? Развитый был у Британии в колониалных администрациях, где на целую индию было не больше ста чиновников.
>потому что "крепкая власть" - достаточно неоднозначное суждение
крепкая власть - это та, которую даже нет мысли свергнуть.
>а правящая элита может при желании протолкнуть любой законопроект.
на западе тоже можно протолкнуть любой законопроект.
>что к концу треда-таки поменял свою позицию
ох лол блядь, я тебе с начала треда об этом говорюм ты блядь МНЕ ПРИПИСЫВАЕШЬ то что я не говорил сука хули ты такой тупой?
>что к концу треда-таки поменял свою позицию
тупорылый мудак это и есть патриотический курс властей блядь, с учетом геополитики.
>А при этом учитываются чьи интересы - индивида или патриотического курса властей, геополитики и прочей хуйни?
Свободы граждан внутри США которые поддерживают экономику США поддерживают и глобальное доминирование и могущество США. Учитывать (а точнее формировать и учитывать) интересы граждан - в интересах государства США. Хули ты такой тупой блядь если элементарных вещей не понимаешь?
>какими угрозами? В стране пиздец в экономике, и никто нихуя не делает, это разве не угроза?
Пятая колонна, национал-предатели, грантополучатели, которые типа пытаются развалить страну изнутри. Вот это все.
>никем она не контролируется, контролируются отдельные чиновники
На Западе очень сильно развито общественное мнение. Это саморегулирует общество и влияет на политиков в конечном итоге.
>фишка в том что никакой власти в рашке нет.
Цивилизованной власти нет, а власть авторитарного образца - очень даже.
>ну потому что он авторитарный лидер, вот по этому он и не соответствует критериям.
Но у тебя самого ведь тоже авторитарные взгляды. Почему ты этого не признаешь? Напомнить определение авторитарных взглядов?
>как может быть элитой государства какое-то говно из подворотень?
Как видишь, может.
>крепкая власть - это та, которую даже нет мысли свергнуть.
Вот у нас сейчас была Украина, где местных жуликов свергли недовольные граждане. Это реально унизило Путина и правящую элиту, в ответ на что была запущена цепочка кровопролития начиная со взятия Крыма. В итоге общественному мнению показали, что если свергнуть власть в России - то будет так же, как на Украине. Следуя твоему определению, это крепкая власть.
>тупорылый мудак это и есть патриотический курс властей блядь, с учетом геополитики.
Патриотический курс властей может быть любым. Например, как в КНДР. Но в демократических странах его контролирует не твоя обоссанная элита, а общественное мнение и гражданское общество.
>Свободы граждан внутри США которые поддерживают экономику США поддерживают и глобальное доминирование и могущество США. Учитывать (а точнее формировать и учитывать) интересы граждан - в интересах государства США. Хули ты такой тупой блядь если элементарных вещей не понимаешь?
Там там разные у всех взгляды. Хули так грести всех под одну гребенку?
Просто признай, что ты авторитарист. У тебя именно авторитарный дискурс.
>Это саморегулирует общество и влияет на политиков в конечном итоге.
как это влияет на власть в стране? Общественное мнение упраздняет государственные институты?
>Почему ты этого не признаешь? Напомнить определение авторитарных взглядов?
извините что рушу ваш манямирок
>где местных жуликов свергли недовольные граждане.
ты че, тупой чтоли нахуй?
>Патриотический курс властей может быть любым.
ооо, началось.
> Например, как в КНДР
Охуенный патриотический курс, страна в говне живет и жрать нечего. Охуенный патриотизм.
>его контролирует не твоя обоссанная элита
а кто его контролирует? Воевать в ираке или не воевать норот решает чтоли? Буш там нарешал с братвой, и полезли в ирак. Гражданское общество в государстве не более чем полезные кишечные бактерии. Без них живот болит.
еще раз, блядь, гражданское общество в западных странах, такие вещи как регистрация всяких общественных организаций и прочее причи, а так же регламенты их работы - это ВСЕ юрисдикция государства.
Могу попроще объяснить. Элита - это хозяева государства. Для управления государством по результатам деморкатическиких процедур она нанимает своему имению президента, и всяких чиновников, которые там обустраивают его изнутри, полы моют, ну чтобы чисто было. Двигать мебель или портреты со стен в имении снимать им там не положено без ведома хозяина.
>Просто признай, что ты авторитарист. У тебя именно авторитарный дискурс.
ты как ватник, который обиделся за то что кто-то в его маня мир не вписывается.
Короче, смотри, вот это про тебя:
Right-wing authoritarianism is defined by three attitudinal and behavioral clusters which correlate together:[13][14]
Authoritarian submission — a high degree of submissiveness to the authorities who are perceived to be established and legitimate in the society in which one lives.
Authoritarian aggression — a general aggressiveness directed against deviants, outgroups, and other people that are perceived to be targets according to established authorities.
Conventionalism — a high degree of adherence to the traditions and social norms that are perceived to be endorsed by society and its established authorities, and a belief that others in one's society should also be required to adhere to these norms.[15]
Если ты не научишься признавать свои недостатки, то так навсегда и останешься пидорахой
Right-wing authoritarianism is defined by three attitudinal and behavioral clusters which correlate together:[13][14]
Authoritarian submission — a high degree of submissiveness to the authorities who are perceived to be established and legitimate in the society in which one lives.
Authoritarian aggression — a general aggressiveness directed against deviants, outgroups, and other people that are perceived to be targets according to established authorities.
Conventionalism — a high degree of adherence to the traditions and social norms that are perceived to be endorsed by society and its established authorities, and a belief that others in one's society should also be required to adhere to these norms.[15]
Если ты не научишься признавать свои недостатки, то так навсегда и останешься пидорахой
->
>Если ты не научишься признавать свои недостатки, то так навсегда и останешься пидорахой
то есть седование законам в западном обществе кого-то делает пидорахой? С США одни пидорахи живут?
Более того, я не знаю откуда ты это взял и с чего ты взял что мне это подходит? Опять strawman?
Я как понимаю ты отрицаешь реальность. Я тебе на пальцах объясняю как работают западные государства, но эта правда тебе чот-то не нравится, и ты вместо слово ВРЕЕЕЕТИ орешь ПИДОРАААХА. Ни одного аргумента ты не привел в пользу своей позиции о том как функционируют западные демократии.
До тебя же не доходит простая мысль о том, что государству в его интересах и в интересах правящей элиты иметь разные политические силы внутри него, иметь гражданское общество, иметь неавторитарный характер правления, и прочее прочее. И что именно государство ОРГАНИЗУЕТ подобную деятельность внутри себя, помогая формированию гражданского общества. Что в западных школа детей учат мыслить и думать самостоятельно чтобы они потом личностями выросли. А у родителей которые учат детей быть пидорашками детей нахуй отбирают через службы опеки. И делает это все ГОСУДАРСТВО вместе с его отлаженной бюрократической машиной.
как только в государстве заводятся всякие авторитарные петушки, вроде коммунистов, то в нормальном государстве их быстро берут на карандаш, и начинается угар со стерелизациями, охотами на ведьм, интернированием и прочим. И 'общественное мнение', формируемое государством, эту деятельность обильно поддерживает.
В рашке же тупорылые мудаки 'во власти' понимают власть как 'ты начальник я дурак', и по этому действуют против своих интересов, интересов государства и не инвестируют в социальный капитал.
Меня забавляет, как ты вертишь жопой, когда тебе нужно, чтобы на твой пост ответили, ты пишешь с либерально-демократических позиций, а потом уже раскрываешь правоавторитарную натуру. Видимо, это служит причиной, почему тебе в течении долгого времени удается выходить необоссанным из тредов на политаче. То, что ты правый авторитарист - это даже неоспоримо, стоит лишь посмотреть на твою сакральность власти, приоритет геополитики над внутренней, бесконечные теории заговора. Речь идет на о том, кого там отбирает служба опеки в США, а о том, что правоавторитарные пидорахи Рашке нахуй не нужны. Мы их уже сейчас увидели.
>раскрываешь правоавторитарную натуру
в чем?
>на твою сакральность власти
где я это написал?
>приоритет геополитики над внутренней
где я это написал? Внутренняя политика определяет внешнюю
>бесконечные теории заговора
где теория заговора?
>что правоавторитарные пидорахи Рашке нахуй не нужны
где ты их тут увидел.
опять набор strawman клоун, ты по сусшеству можешь говорить? Аргументы у тебя есть? Факты?
у тебя блядь каша нахуй в голове, гражданское общество у тебя контролирует государство блядь. Где оно его контролирует? Гражданское общество законы подписывает чтоли? Или что? Или ветвью исполнительной власти является? Или что?
Опять в голос. Где вы берете такую траву?
а что с совком случились? Партия держалась до упору а потом совок развалисля прото так?
Блядь, тут один идиот считает что власть залупина сильна. Власть залупина такая, что команды залупина по всяким программам строительства в срок не выполняются, и все нахуй разворовывается. Какая это нахуй сильная власть?
блядь за время залупина власть ни одной задачи решить на смогла, какая это нахуй сильная власть?
Властьимущих заебало пиздить по чуть чуть и они спиздили все сразу. Или ты думаешь что сейчас у власти не совковая номенклатура и гб? Все остальное галковщина.
я конечно знаю что та же номенклатура.
кароче у этого мудака манямир треснул и он ушел
он не хочет дискутировать, его огорчает что оппонент ему рвет шаблон
он не хочет дискутировать, его огорчает что оппонент ему рвет шаблон
Он ебанутый и совершенно не понимает, что сила власти в её гибкости, уме, дипломатичности, а не в умении подавления толп быдла, мешающего элитам править и воровать - а ведь они всегда воруют, по-другому быть не может. Обычное либерастическое мышление - у нас элиты хуевые и воруют, а за бугром они настоящие эльфы, слушают норот и не воруют.
Выртикаль власти охуенно выстроена - на ежегодное обращение залупе звонит какая-нибудь девочка из хуйпиздюйска и просит построить в городе детскую плошадку. Выртикаль вдруг не срабатывает, залупе приходится вручную напрягать своих шавок, чтобы те уже распорядились ПОСТРОИТЬ ДЕТСКУЮ ПЛОЩАДКУ! Ебаный стыд, какое уж тут управление.
Да зачем тратить время на необучаемого государственника. Вот погугли Making Democracy Work: Civic Traditions in Modern Italy, там доказано, что в одной и той же стране с одним и тем же правительством и законами демократия может быть как эффективной, так и неэффективной, потому что это зависит от развития социальных связей в каждом конкретном регионе. Все твои аргументы про всякие элиты летят в пизду.
На западе, особенно в Англии, элиты как-то доперли, что надо бы себя со своими людьми хорошо вести, вот тогда власть их будет безграничной.
>Обычное либерастическое мышление - у нас элиты хуевые и воруют, а за бугром они настоящие эльфы, слушают норот и не воруют.
Про элиты говорил вообще-то твой сопатриот
>Все твои аргументы про всякие элиты летят в пизду.
лол блядь. Может это просто потому что в отдельных регионах местные элиты не заинтересованы что-то менять? Итальяшки и так всем дела сделали уже, сейчас они могут просто наслаждаться жизнью и пить винцо, и похуй им на демократии и прочее.
>Да зачем тратить время на необучаемого государственника.
О началось, зачем тратить время, нахуя ты со мной тогда разговаривал? Ты же сюда общаться пришел блядь, или агитацию вести?
> Вот погугли Making Democracy Work: Civic Traditions in Modern Italy
>там доказано
О, святой талмуд демократии.
>потому что это зависит от развития социальных связей в каждом конкретном регионе
А от чего они зависят бля? От чего завистят? Они сами собой беруться чтоли? Если бы в тех регионах местные руководители поставили задачу - развить горизонтальные связи у населения, то они бы появились. Изменили бы школьную программу, начали бы покровительствовать всяким клубам, строить места сбора людей чтобы они чаще общались итд. Наличие развитых социальных связей - это результат целенаправленной государственной политики. Правится в определенных рамках ВСЕ, даже менталитеты восточных стран вроде Японии или Южной Кореи
у тебя ошибка, на западе элиты реально отличаются от залупинскиких недоэлит. Там народ реально слушают. А потом решают по-своему.
больше всего власти у королевы у англии, она блядь царствует но не правит, правление она доверила холопам чтобы они сами за собой говно подбирали, чай не маленькие.
>лол блядь. Может это просто потому что в отдельных регионах местные элиты не заинтересованы что-то менять
Это обусловлено культурными особенностями, а не наличием элит. Южные итальянцы патерналисты, с очень сильными семейными и клановыми связями. У них возникла вся эта культура мафии, например. Но при этом у них очень плохо развиты широкие горизонтальные связи, очень низкий радиус доверия за пределами клана. Это отражается на государственном управлении, притом что чиновников им часто присылают с севера.
Такая же ситуация в США и других странах. В США есть существенные различия между севером и югом.
>Если бы в тех регионах местные руководители поставили задачу - развить горизонтальные связи у населения, то они бы появились. Изменили бы школьную программу, начали бы покровительствовать всяким клубам, строить места сбора людей чтобы они чаще общались итд.
Ставили, пытаются развивать. Этот вопрос постоянно стоит у них на повестке дня (а их Лига севера вообще хочется отделяться от своих менее культурных соседей). Но социальный капитал нельзя так просто взрастить, он образуется с течением времени сам. Согласно закономерности - там где дольше всего существует традиция демократии, там выше социальный капитал. Если бы это было так просто, то южане бы уже давно стали, как северяне.
>Наличие развитых социальных связей - это результат целенаправленной государственной политики.
Это сейчас постоянно делают, в странах третьего мира функционируют разные организации, которые этим занимаются, экономисты придумавают разные программы и т.п. Но опять же, это не так просто. Нельзя просто так взять и взрастить социальные связи волей государства, вот в чем фишка.
>Такая же ситуация в США и других странах. В США есть существенные различия между севером и югом.
я знаю зачем ты мне это говоришь. Дело в том что у правительства юга нет цели исправить это положение, их существуюшая ситуация устраивает. Италия не лезет в гигимоны, у нее есть заслуженное почетное место и уважение в ЕС и они могут жить там как хотят.
>Этот вопрос постоянно стоит у них на повестке дня
этот вопрос больше продавливает германия.
>он образуется с течением времени сам
Не образуется он сам. В Скандинавии его успешно вырастили из ничего. За сто лет. То же самое касается Японии.
>Нельзя просто так взять и взрастить социальные связи волей государства, вот в чем фишка. Фишка в том что можно. Тут дело вот в чем.
Государство может отпустить возжи и пустить эти образования на самотек, можно что-то спонсировать. Отпусти кремль навального и дай ему кремль денег, он бы начал там что-то делать и деятели-броцы с коррупцией бы там сами всем занимались. Это УЖЕ решение государства на образование горизонтальных связей. Это даст старт соответствующим производственным отношениям. Тот же кремль может скопировать американские НКО и заняться обучением сам.
Более же жесткие способы 'бритья бород' сейчас блокировани наличием прав человека.
Те же традиции научной дискуссии и не только научной а всего прочего были созданы монархами, когда они распорядились универы строить и цицеронов там обсуждать. И оттуда уже в народ спускались
>социальный капитал
да и вообще эта концепция довольно смутная. Та же швеция не в состоянии проводить активную экспансию и отставание своих интересов, хотя у нее типа дохуя этого капитала. У них компромисс и прагматичность во главе угла, а так же правило - не высовывайся. Это с американской мечтой вообще ничего общего не имеет
>Дело в том что у правительства юга нет цели исправить это положение, их существуюшая ситуация устраивает.
У южан просто другие социальные нормы. Это идет еще с очень давних времен, времен рабовладельческого строя. Социальные нормы - это модель взаимодействия человека с обществом, попросту говоря. Как люди проявляют себя в тех или иных ситуациях.
>Не образуется он сам. В Скандинавии его успешно вырастили из ничего. За сто лет. То же самое касается Японии.
В Скандинавии в свое время появился класс мелких собственников, который служил проводником между крестьянами и интеллигенцией, которая потом, кстати, потеряла влияние. Наличие этого класса собственника и сыграло роль в образовании "нордической модели". Вот:
A unique feature in the Scandinavian class formation was the rise of the class of independent peasants as a result of the individualization of agriculture (increased peasant proprietorship, enclosure movements (see Osterud 1978: 113-151)) and very peaceful agrarian revolution (transformation to commercial farming, to a market economy, and to the utilization of new agricultural methods). The individualization of agriculture was an intervention by the Crown and it implied the weakening position of the nobility that gradually turned into an urban and bureaucratic elite. The cleavage between urban upper class and peasantry was important in the formation of peasant identity and the rise of social movements and agrarian parties (Olsson 1990). The weakening position of the nobility was also connected with the collapse of the Swedish Empire and during the first decades of the nineteenth century the Nordic countries became a peripheral area in the expanding capitalist world economy (Wallerstein 1980: 203-226).
>Государство может отпустить возжи и пустить эти образования на самотек, можно что-то спонсировать. Отпусти кремль навального и дай ему кремль денег, он бы начал там что-то делать и деятели-броцы с коррупцией бы там сами всем занимались. Это УЖЕ решение государства на образование горизонтальных связей. Это даст старт соответствующим производственным отношениям. Тот же кремль может скопировать американские НКО и заняться обучением сам.
Определенные действия правительства, действительно, могут как сильно навредить, так и помочь образованию социальных связей. Но во-первых, надо учитывать, что государство действует в собственных интересах, и если на него ничто не давит, у него не будет повода заниматься благотворительность. Во-вторых, основные характеристики социальных связей - то, насколько люди склонны вовлекаться в огранизационную деятельность, открытость и доверие. Вот эти вещи, социальные нормы, их создает не правительство.
Тут еще следует учитывать инвестиционную политику соседних государств. ЕС выгодно дробить государства на несколько кусков, в рамках процесса евроинтеграции. По этому отдельные регионы, где социальный капитал специально развивают, накачивают инвестициями, а другие регионы наоборот конвертируют в аграрные регионы.
>что государство действует в собственных интересах, и если на него ничто не давит, у него не будет повода заниматься благотворительность.
на государство давят извне 250 других государств, с которыми нужно конкурировать.
>то, насколько люди склонны вовлекаться в огранизационную деятельность, открытость и доверие
это характер деревенских. Поведение шведов и поведение североамериканцев - это две большие гигантские разницы. то есть то, что социальным капиталом называют в США и в Швеции - это разные вещи.
Богемик говорит что он психопат? Признаваться в психопатии это как раскрывать карты. Психопатию следует скрывать и наслаждаться ею же.
>это характер деревенских. Поведение шведов и поведение североамериканцев - это две большие гигантские разницы. то есть то, что социальным капиталом называют в США и в Швеции - это разные вещи.
Ну социальный капитал как-бы дает нам понять, почему социальные нормы действительно имеют огромное значение для успеха общества. Есть и другие, более мелкие теории с похожим выводом.
Например: http://en.wikipedia.org/wiki/High-_and_low-context_cultures
>на государство давят извне 250 других государств, с которыми нужно конкурировать.
Ты от сути уходишь. Государственный прогресс всегда основан на внутреннем давлении - организаций, профсоюзов (в соцдемовских странах), общественного мнения, активистов и прессы.
>Государственный прогресс всегда основан на внутреннем давлении - организаций, профсоюзов (в соцдемовских странах), общественного мнения, активистов и прессы.
Всмысле? Это активисты заставляют государство экономическую экспансию проводить? Или профсоюзы?
Еще раз, эти организации действую НА ОТДЕЛЬНЫХ ЧИНОВКОВ, а не на государство.
>Всмысле? Это активисты заставляют государство экономическую экспансию проводить? Или профсоюзы?
Я не говорю про внешнюю политику. Тебе нечего сказать существенного, что ты переводишь тему разговора в геополитику и всякую хуйню?
>почему социальные нормы действительно имеют огромное значение для успеха общества
в том же советском союзе или ГДР государство так действовало, что социальные связи специально разрушались. В ФРГ наоборот поддерживались. Это на примере одного народа. Как подобные вещи регулируются общественной политикой
они прямо связаны и в отрыве друг от друга не идут.
Как я уже сказал, закономерность такова, что социальный капитал имеет высокие показатели в регионах с богатой традицией местного самоуправления. А авторитаризм - да, сказывается на нем негативно.
В Рашке он тоже неоднороден.
Мне кажется, ты просто бросаешь пыль в глаза
ты еще внимание обрати, что гражданские активисты бывают разные. Скажем одних в развитых странах в универы пускают, а других - дубинками пиздят.
Тогда о каком "отказе от власти" ты тут толкуешь?
а кто санкционирует появление местных самоуправлений?
Вот например грузия, страна где традиционная адовая коррупция. Они ее сами традицией считают. За несколько лет низовая коррупция была полностью уничтожена, доверие к полиции повышено. Начался рост социального капитала. Это вседствие того что народные массы трудящихся грузин внезапно решили взяток не давать или всвязи с целенаправленной реформаторской политикой государства?
И где она? Сейчас одни комсомольцы с гебней правят. Номенклатуру кинули на все нахуй.
Хорошо ли то, что они делают большие подвижки против коррупции в отношении ментов? Да. Имеет ли это прямое отношение к социальному капиталу? Нет
Социальный капитал может быть "спрятан" под режимом, как в той же Италии. После введения демократических реформ оказалось, что население в одних регионах приняло демократию лучше, чем в других. В этом вся суть.
И что? Стартовые позиции разные. Еще раз, это лишь означает то, что в разных регионах нужно будет действовать по-разному.
гос аппарат той же франции (причем постреволюционной) вообще нахуй разровнял все региональные идентичности и унифицировал всю страну.
Далбаеб. Гэбня и комсомольцы и есть та самая номенклатура. Или ты хочешь что бы деды из 70тых дотянули до 10тых?
А самая номенклатураная номенклатура и была гэбня.
Это разные вещи. Номенклатура осталась на украине, там приватизировали по их спискам, а в ршке все отжимали КГБшники, и средства при совке в оффшоры кегебешники выводили, а потом оттуда скупали страну.
По сути сейчас правят комсомолки-технари из НИИ вместе с гебней. Номенклатура совок только в нацмеских республиках пережила.
все эти глазевы еще при совке в европах обучались капитализму по секретному партзаданию, тогда гебня по плану андропова начала открывать оффшоры в кипре. Английские и итальянские друзья, у которых было плотны связи в совке неплохо этому подсобили, римский клуб еще организовали. Да блядь это в вики написано.
вот кстати, забавная хуйня
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
В 1974 году был отправлен изучать английский язык в Илингский _технический_ колледж (Великобритания)
оказывается колледж просто охуительно технический
http://en.wikipedia.org/wiki/Ealing_Art_College
рокнрольщик хуев блядь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
В 1974 году был отправлен изучать английский язык в Илингский _технический_ колледж (Великобритания)
оказывается колледж просто охуительно технический
http://en.wikipedia.org/wiki/Ealing_Art_College
рокнрольщик хуев блядь
эпопея богемика закончилась тем, что англичанка опять гадит. Брраво!
Рашкован оделся как Человек, хехе. Вкусил Жизни у Белых Людей.
Да вы заебали это говно суда тащит. 4 тред уже про эту хуйню.
Говноеды блять.
Говноеды блять.
Ты тупой или утенок?
> Гэбня и комсомольцы и есть та самая номенклатура.
И прибрали они все к рукам уже официально.
Написано. Но если убрать галковщину в сухом остатке остается приватизация совка совковой номенклатурой. И да с кем-то не поделились при дележе. Бывает.
никого не смущает, что блядь из СОВКА, ЗАКРЫТОЙ страны, из которой выехать могла лишь небольшая кучка людей, человека, который становиться главой разведки, отправляют учить английский в стань капиталистического врага, в школу для рокнрольщиков?
так что еще раз объясню, что нормальная демократия - это когда вбросы бессмысленны и выборы никак не угрожают элите государства.
Нет. А должно?
>демократия
>нормальная
>элите
Значение знаешь всех этих слов?
ссы в глаза все божья роса. То есть их иностранные разведки не вербовали? Долбоебов из учебки?
перечитай трэд
Конечно нет, хехе! Как можно! У меня ГИТЛЕР-ИСАЕВ от всего этого.
Ты еще жожо гойковсокого предложи почитать, далбаеб.
Вербовали. Эти события связаны?
Ладно. Понятно.
ДЕГ не разменивается на какие-то там дружбы или симпатии. Он "ФИЛОСОФ". Ему УСЁ ЯСНО...
Кстати говоря. Пост абсолютно бессодержателен, как и вообще вся позиция ДЕГ в дискуссии. Филологическая болтовня, попытка подменить нормальную-формальную логику своей диалектической, "философской". Очередное обличалово от "мэтра".
Но самое главное. "Утята". Какие же мерзкие, лицемерные паскуды. Ещё месяц назад те же самые люди комментировали Богемика, всячески лайкали и одобряли. Теперь же он "враг народа" и кто только не.