До $50 - avito.ru Вторичка в любом из видов. Дюбая двухполосная стереопара. Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот. До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362). Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.) К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход. А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут. До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники. Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси. Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. --> Доставка из musicstore.de - €40 за посылку. Либо thomann.de https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт. Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели. Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка. Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами. Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает. А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию. А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов. https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук: Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ. ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами. Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители. Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной. Подключение: От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика) При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы! От ЦАПа к усилителю: - Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек - Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно) Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов. Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии. Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет. Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет. Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда. Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol. От усилителя к акустической системе: - Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.
Имеется ресивер yamaha rx-v2500, сабвуфер yamaha yst-sw315, а также пк с 3 выходами ( на передние, на задние, на центр/сабвуфер). Подключение происходит через переходники с 2RCA на minijack. Проблема в том, что на ресивере для центра и сабвуфера всего по одному входу, из-за чего я не могу понять, как их подключить. Сабвуфер подключается однопиновым кабелем, так что свободным остается только вход для центра. Если в него вставить правый разъем (от центра/сабвуфера), то играет только центр, а если белый, то не играет ни сабвуфер, ни центр. ( Причем если на ресивере выбрать источник аудио - радио, то играет и центр, и сабвуфер)
Котаны, поясните за колоночки. Что за производитель, х.з. И так гуглил, и по всякому - нихуя не нашел. Может кто встречал? Ах да! Стоят ли они 3.5к. за одну? Всем добра!
техника новая, лично вытаскивал все это из коробок, когда убирались у него в гараже. это все бати, который давно оставил этот мир, так и не успев послушать, судя по всему. а знакомый сам практически глухой с рождения, поэтому просто все это упаковал и отправил в гараж ждать лучших времен. в гараже всегда было тепло и сухо, если это важно. все нулевое, в пленках, даже батарейки в пульте работают.
погуглили, сколько это все стоило 10 лет назад, колонки 30к, саб 50к, усилок вроде 20к.
стоит ли все это покупать или нет? имеет ли это оборудование какую-нибудь ценность или безнадежно устарело? полагаю, что колонки должны быть ок, а усилок наверное брать не стоит. в любом случае, сколько это все может стоить? сам не особо аудиофил, но поменял бы свои пищалки на эту акустику, разумеется. грасиас, анон.
>>891527 Инсталляционное фуфло, китайское.Вешают в барах, на летних площадках итп, для озвучивания публичных мест. О качестве звука здесь вообще речи не идёт, важны стоимость, удобство монтажа, мощность и надёжность.
>>891607 >стоит ли все это покупать или нет? решать только тебе >>891607 >имеет ли это оборудование какую-нибудь ценность безусловно имеет. акустика не устаревает как ресиверы, поэтому можно считать, что цена как минимум половина ....2/3 от той цены, если они в таком состоянии, как ты описываешь. усилитель - ничего особенного, просто обычный относительно современный усилитель. если у тебя говнище навроде ебифаеров и некролабов, то этот набор не просто уровень вверх, это земля и небо.
>>891647 меня смущает, что это маленькие полочники, которые ставят обычно на бэки, плюс громадный 600 Вт саб. не выглядит ли эта связка странной?
если все стоило 10 лет назад 100к, 2/3 от цены будет 70к, не лучше ли за эту цену взять какие-нибудь напольники от той же ямахи - NS555 например. и ресивер какой-нибудь. не будет ли так лучше?
>>891693 а вообще есть ли смысл брать именно усилок? или лучше присмотреть ресивер? реально есть ли разница в звуке? или ресивер это тот же усилитель такого же качества, только с возможностью подключения всего и вся?
>>891694 если тебе нужна коммутация видеосигнала или вывод звука через хдми например, то твой выбор ресивер. При одинаковой стоимости ресивера и усилителя, у ресивера звуковая часть в плане комплектующих будет хуже (за разницу в звуке аудиофилы расскажут), т.к. чудес не бывает и видеопримочки отжирают свою часть изначальной стоимости.
>>891695 мне нужно, чтобы система была подключена кабелем к телевизору, смотреть телик или кино. короче кинотеатр домашний. и по 5 раз в день я мог бы подключаться по воздуху с компом, чтобы слушать музыку. тут только ресивер или можно и усилок?
>>891694 Он пиздит. У этого саба встроенный кроссовер и его можно использовать с тем усилителем. Наличие саба сильно повлияет на качество звука в лучшую сторону, одни полочники просто не способны воспроизводить необходимый для большей части музыки частотный диапазон.
>>891697 Нет никакой определённой разницы в качестве выходного сигнала между усилителями и ресиверами. Ресиверы это те же усилители, но с дополнительным функционалом. Всё зависит от конкретных моделей, ресивер легко может оказаться лучше усилителя. На слух разницы при использовании любых более-менее приличных устройств быть не должно.
>>891698 Очевидно, что ресивер с подходящим функционалом будет проще использовать. Но можешь и к усилку подключить какой-нибудь Хромкаст или блютуч-адаптер. Ещё зависит от того, какие у твоего телевизора аудио-выходы. На новые аналоговые выходы не ставят, только оптический.
Саламалейкум музачеры. А подскажите мне парни, откуда вы FLAC качаете. Сам перебиваюсь гуглопоиском. Вот и думаю, - вдруг есть какой-то портал, где есть звук в достойном формате. С меня лучи добра..
>>891799 >> аудиодегенерата Зачем ты так? Совсем я не такой. Я так, скромненько. Ямаховский усил, колоночки NS и тот же буфер. Поэтому предлагаю тебе соснуть хуя и проследовать нахуй. Ибо, свой тракт ты не запилил, поэтому делаешь вышеперечисленное. Ах да! Ты походу тот, кого здесь называют шизиком. Буду солидарен с аноном, и поссу тебе на ебало..
Парни, совсем не разбираюсь в колонках, помогите купить для компуктера в пределах 3тысяч рублей на лохито или юле в городе Новосибирске. Большое спасибо, уважаемые антуаны.
>>891702 В голове упыренного говноеда разницы нет между кофемолкой и блендером, и то и то ведь крутится и перемалывает. Однако даже не эстетствующие пидорасы замечают разницу между двухканальными усилителями и ресиверами с кучей каналов и прочей шелухой. Внезапно, чтобы ресивер оказался лучше, он должен быть гораздо дороже усилителя.Что легко случается на практике, однако не чаще чем один случай из 100. Можно сказать :>>891702 >ресивер легко может оказаться лучше усилителя. Но подобный случай возникает тогда, когда сливается заранее старая модель (например, не умеющая ничего старше Dolby digital 5.1/DTS) или если грустные обстоятельства (прежний хозяин уехал в лучший из миров, а "благодарные потомки" сливают ненужное им "барахло"). Насколько часто такое встречается судить лично ананам, их опыту. Чаще же встречается фуфлоподелие за $300+ с новое с витрины, в которое запихнуто всё кроме нормального звука. Потому как если вычесть маркетинг, маржу магазина и маржу производителя, получается банально дешевле, чем столько же за 2 канала обыкновенного стерео усилителя. Такие дела.
>>891924 а если уже есть ресивер? к нему докупаешь усилок или как? просто с ресивером мне удобно переключаться между компом и теликом, плюс есть эйрдроп. у усилков таких функций вроде бы нет. или надо продавать рес и брать усилок?
>>891924 ну и вдогонку - как выбрать хороший усилитель, который раскроет твою систему полностью? просто слушать-то возможности нет, если не в дс. по каким параметрам это подбирается и т.д.?
>>891924 >Однако даже не эстетствующие пидорасы замечают разницу между двухканальными усилителями и ресиверами с кучей каналов и прочей шелухой. Такие и между кабелями разницу "замечают". Это не значит, что она есть.
>Внезапно, чтобы ресивер оказался лучше, он должен быть гораздо дороже усилителя.Что легко случается на практике, однако не чаще чем один случай из 100. Не должен, замеры это подтверждают. И поделись источником своей статистики. Сдаётся мне, что ты её просто выдумал.
>Чаще же встречается фуфлоподелие за $300+ с новое с витрины, в которое запихнуто всё кроме нормального звука. Сейчас из любого приличного усилителя нормальный звук. На слух не просто нормальный, а идеальный. Ведь они банально не вносят слышимых искажений в сигнал. Не важно, ресивер за 300 долларов это или усилитель за 3000. Вот пример случайного ресивера за 300 долларов. Результат замеров всё тот же - он не вносит слышимых искажений в сигнал. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-denon-avr-4306.5087/
>>891936 Ничего не докупаешь, а продолжаешь пользоваться уже имеющимся у тебя усилителем (в ресивере). Человек выше не понимает, о чем говорит и вводит тебя в заблуждение.
>>891937 По мощности. В остальном они сейчас ничем таким не отличаются, чтобы оно влияло на качество слышимого звука.
>>891936 если уже есть, и не заморачиваешься по звуку, то ничего продавать не нужно. >>891937 в зависимости от акустики, её чувствительности, требуемой мощности, обычно больше - лучше, но не всегда. даже если параметры интермодуляционных искажений усилителя и сигнал/шум на высоте -это не гарантия отличного звука. только по параметрам выбирать =шанс попасть в небо пальцем.
>>891940 >Такие и между кабелями разницу "замечают". Это не значит, что она есть. > не знаешь про что пиздануть о диафилах -пиздани о кабелях - беспроигрышный вариант. >>891940 >Не должен, замеры это подтверждают. И поделись источником своей статистики. Сдаётся мне, что ты её просто выдумал. > Поделись источником статистики о том что данные статистики верны, а то веры твоим утверждениям нет. >>891940 >Сейчас из любого приличного усилителя нормальный звук. Поделись статистикой, а то фуфлонаписатель явный. >>891940 >. Результат замеров всё тот же - он не вносит слышимых искажений в сигнал. Результат А взвешенных кривых и прочих ухишрений из 80-х годов прошлого века можешь засунуть себе в манду. >>891940 >Ничего не докупаешь, а продолжаешь пользоваться уже имеющимся у тебя усилителем (в ресивере). Человек выше не понимает, о чем говорит и вводит тебя в заблуждение. дохуя понимающий мамкин иксперд на связи. максимум слышал соседские ебифаеры, чаще слушает графики О Тула в интернетах, реальное звучание интересует в последнюю очередь (субъективщина же).
>>891941 съеби ка в школу, теоретик мамкин. ты из тех невростеников, что подносят ухо к ВЧ, а потом вопят на форумах :"ААА! ШУМ АТ УСИЛИТЕЛЕЙ! ЕБАТЬ, В 20!8 АНИ СМЕЮТ ШУМЕТЬ!!! СПАТЬ НИВАЗМОЖНА!" ?
>>891942 >Поделись источником статистики о том что данные статистики верны, а то веры твоим утверждениям нет. Но я уже скинул замеры случайного ресивера за 300 долларов выше, лол.
>Результат А взвешенных кривых и прочих ухишрений из 80-х годов прошлого века можешь засунуть себе в манду. А вот и ожидаемое "ВРЁТИ!!!11".
рес вроде флагман прошлогодний, должен быть норм. по звуку вроде норм, добавил бы басов, но это, наверное, надо саб докупать. просто не покидает ощущение, а вдруг с этим ресом они играют на 70% своих возможностей. у колонок написано мин. мощность 200Вт, макс 300Вт. У реса стоит 165Вт на канал. В пульте уговаривали не брать этот рес, мол ваще не раскроет колонки, только зря деньги потратишь. но он был по норм скидке, в сети вроде отзывы ок, поэтому подумал, что продаван просто пиздит и взял его. а сейчас мучаюсь вот, вдруг и правда сглупил.
>>891942 Просто напомню, что люди не способны даже Behringer A500 от "аудиофильского" усилителя отличить в слепом тесте, несмотря на относительно высокий уровень искажений у первого. http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm Подобных задокументированных слепых тестов десятки, если не сотни. И ни одного с положительным результатом. Сейчас, наверно, проследует гневный вскукарек уровня "Они все глухие! Вот я слышу разницу!". Ну, в таком случае, можешь пойти забрать свои $10,000, доказав свои слова делом. https://t1p.de/ed57 Вот только до тебя, избранного, их никто не забрал почему-то, несмотря на тысячи попыток. Интересно, почему...
>>891946 На колонках написана номинальная мощность, а не минимальная. Прямого отношения к максимальной необходимой в твоих условиях она не имеет. Скорее всего, ты используешь не больше десятой мощности своего усилителя. В Пульте тебе хотели что-нибудь подороже втюхать, поэтому и вешали лапшу на уши о "не раскроет" (что они вообще под этим подразумевали? лол). Нет никакого смысла менять твой нынешний усилитель на другой, забей.
>>891948 ну да, уже на 20% громкости начинаю вспоминать о соседях. просто я думал, что разница не сколько в громкости, сколько в качестве каком-нибудь.
>>891949 Любой нормальный современный усилитель не вносит слышимых искажений в сигнал, пока он не перегружен. Вероятность того, что такая компания, как Онкьё, сильно обосралась с техническим дизайном устройства и оно заметно пидорасит сигнал - крайне мала. Лучше саб купи, если хочешь реальную прибавку в качестве звука почувствовать. К тому же у твоего ресивера должна быть функция коррекции стоячих волн в комнате - это очень ощутимое преимущество над системами без неё.
это AccuEQ Calibration которая? я подключил микрофон, он пошипел, послушал и сказал, что на два динамика полный диапазон надо включать, а на другие срез на 70 герц поставить лучше. отключил его нафиг.
Ухватил недавно пикрил 600 вт номинал, 10 дюймов, ритейл полтора килобакса на авито за 15к рубасов. Появилось желание проапгрейдить под него всю систему на данный момент варфы даймонд 8.2 + кембридж 640а в2. Музыка на 90% электронная днб, техно, транс, индастриал, посему нужны бас и динамика. Пока остановился на усилке над с356 и напольниках сервин-вега хлс 28 или с таким сабом можно и полочники?, брать собираюсь на вторичке. Короче, посоветуйте б/у колонки в районе 30-50к и б/у усилок в районе 20-40к под электронику.
>>892058 Как будто винтаж лучше. Что ты вообще под словом "винтаж" подразумеваешь? Нормальный винтаж стоит дороже нормальных новых колонок, кек. У Сервин Вега хоть какие-то намёки на научно-инженерный подход к дизайну колонок имеются. В отличии от того тяп-ляп говнеца, что обычно подразумевают под словом "винтаж".
>>892038 Знаю такие, только вот это студийные мониторы с балансными входами, а у меня на цапе только линейный рса выход. Как-то неохота еще и на звуковушку к ним раскошеливаться, к тому же саб мой все равно к ней не подрубишь. >>892042 Фото было сделано в момент покупки, с тех пор все давным-давно переставлено. А поролонка нужна, она съедает лишнее эхо на средних и высоких. >>892058 Не люблю винтаж, в идеале хотелось бы что-нибудь из конца нулевых-начала десятых. Есть варианты?
Обоссут, но я все равно переспрошу: 1. Edifier R1100 нормальный выбор для непритязательного слушателя на низкой громкости? Есть продукт лучше за те же деньги? Звуковая карта Asus Xonar DG. 2. https://www.youtube.com/user/ensemb/videos - этот человек понимает о чем говорит? 3. Как у вас дела? Может хотите чем-то поделиться с тредом?
>>892108 Шизовахтёру лишь бы доебаться, кек. Показал бы тогда другой вариант за 4к, более годный. На приложенных графиках популярные колонки с ценой в два раза выше Едифаеров. M-Audio AV32 и Mackie CR3. АЧХ прямого звука у них даже хуже.
Спрашивал в прошло треде, но он оказывается утонул уже. Что взять в районе 30к рублей для дома, чтобы было просто приятно слушать? ЖБЛ не хотеть, шумят, и вообще необязательно мониторы студийные. Что-то универсальное и в то же время простое.
>>892220 Мониторы могу показаться ярковатыми. Особенно модели с постоянной направленностью. Если что, то просто фильтр выставишь в эквалайзере по вкусу и норм.
>>892230 Да пока не планирую брать саб, возможно их НЧ вполне устроят. Не сказать чтобы я басхэд, но там где есть бас, хочу чтоб его отыгрывало как задумано. Тогда если не их, то что?
Сап клоуны! Поясните по хардкору за один момент. Усилитель 80 и колонки на 80 (64920?, кстате). Блеать вывожу громкость на час времени, - громко да(!), базару нет. Но! Хотелось бы погромче.. Такой опасян, что NS-ки порвутся, лол. Трогал пизду твоей мамки, данижний динамик, так там реально в один сантиметр! Так вот, блеать, если накрутить еще спида на усилке, - не порвутся ли они? Еще момент. На дабстепе и прочей говно-электронке, которое вы не любите на больших громкостях, нет-нет бывают проскальзывания. Обычно на басах - трррр-тррр, как на зависшем диске, ну если кто помнит, ну.. Сукаклол, что это за хуйня, и как с ней бороться? Лучи добра от души!
>>892231 Не, ну тогда и HS8 можешь взять, если саб не планируешь. Adam T7V тоже хорошие, но у них заметно раньше скат на низких частотах. Mackie MR824, XR824 норм. >>892232 Размер комнаты не имеет значения, в любом случае восьмидюймовые колонки будут играть бас глубже и из-за этого звучать полнее и лучше пятидюймовых. Бери HS8 если они тебе уже понравились, это годное решение.
>>892233 Динамики не порвутся, но вот катушка может перегреться и слететь, или же поцарапаться в крайних положениях и коротнуть межвитковым... Эти колонки не для громкой музыки, а для спокойного прослушивания. Для громкой музыки тебе нужны концертники с вентилируемыми динами и катухой на алюминиевом каркасе (для лучшего охлаждения)
>>892237 Спасибо тебе, доброанон. А подскажи, как замерить этот максимум, на котором можно их слушать, не опасаясь перегрева катушки? Ах да! Ничего не подскажешь пл проскальзываниям? Блеать, что-то где-то слышал, что этот движ лечится настройками звуковушки. Может кто вспомнит?
>>892241 Просто купи себе в хату здоровые концертники с хотя бы 120-130 дБ звукового давления не в пике, а РМС и можешь не переживать за возможность перегрева.
Анон, я походу второй раз лоханулся. Я тот ебень, который купил старый домашний кинотеатр bbk. Анон мне посоветовал купить кабель пикрилейтед и вот он пришёл, но на телеке выхода как на втором пике. Как-то можно подключить это дело?
>>892313 Ну и просто наглядный пример из одного источника с качественными замерами. По порядку: хуёвые колонки, нормальные колонки и хорошие колонки. А ты в своём предыдущем посте производителя первых с производителем последних в один ряд ставил.
Скажите,а как правильно рассчитывать нужный диаметр кабеля?Есть колонки JBL E 80 и усилитель Denon PMA-500 V.Подключил их проводами 1,5 мм сечение,но читал,что нужно потолще.
>>892315 >>892316 Не понял при чем тут Dynaudio и какие модели он поставил в один ряд?
В обзорах многие говорят что фокалы лучше ямах, потом как фазоинвертор спереди, что служит плюсом для небольших помещений и лучшего звучания НЧ. Но это мнения "звуарей" из обзоров. Нихуя утверждать сам не берусь, просто не хочется бабло на ветер выкинуть.
>>892337 Ну анон выше упомянул Dynaudio и Genelec вместе как пример хороших колонок. Вот только Genelec никогда не позволяли себе выпускать на рынок такое дерьмо, как это делают Dynaudio. Да и в целом продукты Genelec это совершенно другой уровень, до которого Dynaudio как до луны раком. В обзорах вообще много чего говорят. Начнём с того, что Focal позиционируется как более "крутой" производитель и стоят их колонки дороже, а это уже сильнейшим образом влияет на результат сравнения. Пока человек не огорожен от предвзятого отношения к продукту, результаты таких сравнений нельзя воспринимать всерьёз. Это относится даже к профессионалам, понимающим данную человеческую слабость и проводящим сравнения чуть ли не в лабораторных условиях, не говоря уж об обычных обывателях. Человек слышит то, что хочет и ожидает услышать на подсознательном уровне. И если ему сказали, что один продукт стоит дороже другого и выпускает его компания "круче", то и результат будет соответствующий. http://seanolive.blogspot.com/2009/04/dishonesty-of-sighted-audio-product.html К тому же обзорщики (в том числе и звукари, которые работают с мониторами) это далеко не те люди, на мнение которых стоит полагаться. http://seanolive.blogspot.com/2010/12/how-to-listen-course-on-how-to.html Если ты посмотришь на замеры колонок Focal (тут >>892208, например), то увидишь, что их акустические характеристики оставляют желать лучшего. Конечно, это далеко не такое откровенное дерьмо, как у Dynaudio, но и уровень HS8 они явно не превосходят. К сожалению, там нет замеров конкретно Alpha 80. Но есть графики мощности звука Alpha 65 (излучаемого во все стороны) из другого источника. При условии, что у колонок ровная АЧХ, перевернутая кривая мощности звука становиться очень похожа на индекс направленности колонок. Ну а индекс направленности в свою очередь является неплохим показателем того, насколько аккуратно и хорошо звучат колонки. Понимаю, что ты уже устал от всей это непонятной хуйни, поэтому прямо к делу. На первом пике HS8, на втором пике Alpha 65. Чем плавнее кривая, а следовательно и направленность колонок, тем лучше звук. У HS8 несоответствие направленности в точке кроссовера - не хорошо, но в общем-то обычная проблема. А вот у Alpha 65 какая-то подозрительная и явно нездоровая хуйня начиная от 4 кГц. И она как бы намекает на проблемы с направленностью пищалки. Короче, блять. Написал всё это и подумал, а вдруг Sound & Recording всё таки успели сделать замеры Alpha серии за последнее время, а я не видел. Ну и в общем вот. https://t1p.de/ufvm Focal Alpha - то ещё говнище. На этом можно закончить.
>>892438 А ведь всё сходится. Стекломойный эксперт, после очередного жаркого спора в интернете (проигранного, разумеется), решил расслабиться и отправился за пятилитровкой любимого спиртосодержащего напитка на ближайшую заправку. Но там его ждал неприятный сюрприз, о котором он даже не подозревал... Производитель предпочитаемой им марки стекломоя изменил технологию производства и наш бедолага отравился метанолом. К счастью, доза была небольшой, что результировало не в фатальном исходе, а лишь в слепоте и остром поражении нервной системы, включая мозг. Последнее для человека с врождённым тяжелым расстройством интеллектуального развития не так уж и страшно, но вот читать графики с тех пор он уже не может и входит в состояние высокого психологического дискомфорта при любом их упоминании. Вы хоть раз видели, чтобы стекломойный эксперт постил графические изображения технических параметров акустических систем или же обсуждал их? Вот-вот.
>>892468 Ну всё как я и говорил, высокий уровень ТХД, компрессия. Ткнешь что-нибудь оркестровое серьезное и хуй знает что будет. Надо 7 серию брать пожалуй (вроде даже в рашке не сильно оверпрайс у официалов), там собственно говоря с этой компрессией и проблемами в основном и боролись судя по тому что они делали.
>>892473 О каком высоком уровне КГИ речь? Его комнатные замеры нельзя воспринимать всерьёз, к тому же они противоречат данным из безэховой камеры. Для полочников используемых на расстоянии метра-двух это нормальный результат, годный и для оркестровой музыки. Хотя хуй знает на какой ты там громкости слушаешь, я из средних показателей сужу. 70 децибел громкость, 20 крест фактор. 90 выходит, которые они могут без проблем отыграть. Вообще можете меня обоссать, но по-моему в оркестровой музыке часто встречается слишком большой крест фактор. Понимаю что это часть експериенса, но мне такое насилие над моими ушами не по нраву.
Ваззап, звуканы. Давно бросил сюда ходить из-за обилия шизиков-графикоёбов и совкоёбов. Но свой новый опыт решил таки описать. На прошлой неделе обстоятельно послушал популярные JBL LSR308. Жаль без сравнения с другими. И вот что скажу, они неплохи, но кайфовать от них у меня уже не получается. Бас не то чтобы не отыгрывается - это ожидаемо при их небольшом размере, но даже не обозначается, как умеют те же KRK RP6. Высокие ещё довольно неразборчивые. Всё-таки адамовские ленточные твиттеры задали охуительный стандарт и воспитали во мне требовательность. А в остальном норм, очень здорово, что звучат мониторчики ровно и ненапрягающе. Как новый шаг к хорошей акустике подойдут. Но если кто-то скажет, что на LSR308 можно остановиться, то не верьте ему!
>>892482 Можешь прочитать этот пост начиная со второго абзаца >>892354. Просто чтобы ты понимал, где ты обосрался. На количество низких частот сильно влияет положение колонок и слушателя в комнате. Про "неразборчивые" высокие - это уже совершенно бредовые фантазии. Как и предположение того, что RP6 "отыгрывают" нч лучше LSR308.
>>892479 Ну когда ты слушаешь музыку (не фоном), главное это испытать эмоции которые автор произведения пытался вложить в него и которые дирижер с оркестром (или группа) пытаются сделать. Одним из основных приемов выражения эмоций в музыке является громкость (можешь открыть любые ноты и увидишь кучу указаний как громко играть, где понижать, где повышать, куда ставить ударение, ритм также задает где повышать громкость). Ну собственно говоря снижая крест и ДР эффективность этих приемов уменьшается. Крест 20 это и обычная, не оркестровая музыка вполне себе успешно достигает.
>>892488 А разве на басуху не объем ящика и настройка фазоинвертора влияет? Прямо сейчас передо мной центральный канал на 9 литров и две колонки литра по 3,5. Диаметр НГ практически одинаковые. При этом колонки настроены от 55Гц, а центральный канал на 65.
Но центральный канал басит на 50-100Гц лучше. Там где в центральном канале слышно характерный рокочущий гул, в колонках не слышно нихуя.
>>892488 Поссал на графикоёба с высоты своего непосредственного опыта прослушивания. И да, с расстановкой себя и колонок перед прослушиванием я заморочился как следует, не надо мне втирать.
>>892489 Такие приёмы работают ровно до того момента, после которого они начинают работать в обратную сторону, то есть вредить. >Крест 20 это и обычная, не оркестровая музыка вполне себе успешно достигает. 10, ты хотел сказать? Ты бы хоть на приложенную к сообщению картинку посмотрел. Или ты про RMS? Это разные понятия.
>>892482 308 во всём проигрывают 305. Они играют примерно так же плохо, но при этом дороже и габаритней. При этом сч даже хуже чем 305, а басы такие же бубнящие. > остановиться На самом начальном уровне останавливаться вообще не стоит. Лучше уж присмотрется к б/у, чем брать самое дно.
>>892503 Ну вот ткнул наугад то что считаетя неплохо записаным и подходит под определение "обычной музыки" (не экзотическое уж точно). Ну пожалуй до 20 не дошло чутка.
>>892508 Считается кем, тобой? Выше была статистика, тебе стоит обратить внимание на неё, а не заниматься выборочным представлением удобных тебе исключений.
>>892510 Достаточно известный альбом и песня от пинк флойд кстати говоря. Популярно до сих пор. А средняя по больнице это круто конечно, но не интересно, ведь слушаю я конкретный альбом. Ну а так да, если нормальные альбомы усреднить с каким-нибудь говном пережатым, то получится может десяточка суммарно, заебись конечно, но воспроизведение говна мне особо не интересно, а вот нормальных альбомов пожалуй да.
>>892515 Дорогой мой, всем глубоко похуй, что ты в своём манямирке считаешь нормальным, а что нет. С такой аргументацией можешь отправиться на парашумузач и там устраивать жаркие дискуссии о нормальности той или иной музыки. К обсуждаемой в итт треде теме это никакого отношения не имеет.
Сап анончики, Лежит на авито моего города вот такой агрегат за косарь Написано te-7022 и cs 4398 Стоит взять, или развод на даллары? В интернете инфы для нуба не нашёл, только что он примерно 2015 г.в. Внешних цапов никогда не использовал. Почувствую с ним улучшение звука с ноутом и андроидом?
>>892525 Ищи замеры. Пока это кот в мешке и очень подозрительный. Ну а вообще если в ноуте нормальная встройка, то никакого улучшения уже быть не может.
>>892526 А эта статистика бесполезна собственно говоря. Она тут не применима от слова совсем. Статистика вообще без умения ее интерпретировать и понимать применима она в данном случае бесполезна. Циферки ты конечно гуглить имеешь, спорить не буду, но применять их - вообще нет.
>>892528 Потому что обиженный говноед так скозал? Тебя уже ясно послали нахуй со своими выборочными примерами, которые по факту являются исключениями в общей картинке. Теперь уж обтекай, чучело.
>>892525 Марка-модель - breeze audio dac-pd01, на нем написано же По сравнению со встройкой и ведром однозначно почувствуешь, говорю по себе (у меня topping d3 на том же чипе)
>>892493 Это зависит от динамиков и оформления.Резонансное оформление , т.е. фазинвертор и его разновидности дают более заметный низ, но более гудящий,гулкий т.е. растянутый во времени.Чаще такое более заметно и субъективно воспринимается как большее количество баса. Закрытый ящик даёт более отрывистый по времени бас, т.е. приближенно к тому, что есть в фонограмме, но субъективно его как бы меньше, хотя уровни давлений могут быть при этом одинаковые. Ещё фазинверторная акустика из-за своего принципа строения, заметнее заводит резонансы комнаты, от этого и ещё больше заметности низа, но и проблем с удачной расстановкой акустики больше.Поэтому акустика с закрытым оформлением прощает больше косяков по расстановке. Зато фазинверторные системы занимают меньший объём.ЗЯ акустику такой же маленькой не сделаешь - не будет низа совсем.
>>892528 Обтекай как раз ты.Если человек, например слушает конкретные лейблы и жанры, которые не пишутся хуёво и не жмут ДД как "хиты" монеточек и кети перри, то толку от такой средней температуры по больнице ?
>>892537 >если встройка нормальная, то лучше уже быть ничего не может. Ловите наркомана ! Уебан, ну блять, сходи уже в салон и возмьми послушай что нибудь кроме своего ебучего Realtek.
>>892541 Ничего не значит.Этот графикоёб даже музыку не слушает.Срёт в каждой теме, типа тралит диафилов. Диафилы у него все, кто слушает чуть лучше Reaktek и посмел купить что-то дороже LSR 305.
>>892574 Кудах-кудах, флойды тулы не одобряют, ужос.1358 или сколько там замеров с 800 точек нужно сделать.И сразу в безэховую камеру. А ещё собрать 500 долбоёбов с улицы и дать заполнить анкетку. Миллионы мух не ошибаются.
>>892578 Others looked at the audibility of group delay. Blauert and Laws (1978), Deer etal. (1985), Bilsen and Kievits (1989), Krauss (1990), Flanagan etal. (2005), Møller etal. (2007) found that the detection threshold is in the range 1.6 to 2 ms, and more in reflective spaces. These numbers are not exceeded by normal domestic and monitor loudspeakers. Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms, Floyd E. Toole, страница 93 Пожалуйста. Все шесть научных работ опровергать будешь, эксперт диванный? Ну начинай.
>>892578 Да, вот ещё одна конкретно о ГВЗ на низких частотах. Fincham (1985) reported that the contribution of the loudspeaker alone could be heard with specially recorded music and a contrived signal, but that it was “quite subtle.”
>>892531 Потому что эта статистика вообще ничего не показывает для конкретного человека, вообще ноль. Ты не умеешь пользоваться статистикой, абсолютно, обезъяна ебаная.
>>892589 Статистика показывает нам средние и максимальные значения крест фактора в музыке за разные промежутки времени. Твой же высер уровня "пенк флоед рулит а ваша музыка гавно!!" показывает лишь твой предельно низкий уровень интеллекта.
>>892591 Давай вернёмся к моменту, где ты обосрался. >>892489 >Крест 20 это и обычная, не оркестровая музыка вполне себе успешно достигает. Крест фактор в 20 дБ обычная музыка никогда не достигала, даже до войны громкости. В "лучшие" времена у 2.5% наиболее динамичных записей крест фактор был 15 дБ. Статистика сказала, что ты долбаёб.
>>892578 В общем в той научной работе сделан такой вывод: чтобы время ГВЗ на низких частотах повлияло на качество звука, оно должно значительно превышать 20 мс. Сейчас же общепринятой границей считается полтора цикла воспроизводимой частоты. Пикрилейтед.
>>892594 Ну вот вполне себе обычная (блять уж "обычнее" Элтона Джона некуда я думаю). Может конечно и анализатор напиздел, всякое может быть. Но думаю что скорее нет, чем да. Когда конкретно этот диск был издан я не помню, и ничего у меня не осталось чтобы мне это напомнило. Но это точно компакт диск, поэтому после 90х.
>>892498 спасибо, братишка. я правильно понимаю, что если я по эйрплею соединяюсь с ресивером и включаю музыку с проигрывателя на компе, то используется цап в ресивере, а не в моей встроенной материнке? то есть по воздуху просто передаются цифры из файла с музыкой, а в ресивере уже все превращается в аналог, усиливается и играется через колонки?
>>892675 > а стереоресивер чем тогда отличается от стереоусилителя?
Коммутацией? Под стереоусилителем обычно подразумевается что у него есть только стереовход и стереовыход. А в ресиверах можно подключать разные источники, несколько колонок, переключаться между ними, наушниковый выход и всякое такое.
>>892677 наушниковый выход есть и в стереоусилителях вроде.
а вот чем av-ресивер от стереоресивера отключается? тем, что в одном 5.1 7.1 или 9.1, а в другом только 2.0? чем он тогда отличается от стереоусилителя? нихера не понятно.
>>892675 >1) av-ресивер отличается от стереоресивера только тем, что есть 5.1, 7.1 или 9.1 и коммутация видео? Только наличием многоаналки.В стереоресиверах бывает коммутация видео.В принципе это одно и то же, но маркетолохам нужно как то выделять товары и разводить ниши. >>892675 >2) а стереоресивер чем тогда отличается от стереоусилителя? Интегральник не имеет тюнера, видеокоммутации и всяких пердольней типа bluetooth, но может иметь встроенный ЦАП.
>>892675 >2) а стереоресивер чем тогда отличается от стереоусилителя? Усилитель это просто усилитель, а ресивер подразумевает наличие дополнительных функций. Ресиверами они изначально стали называться потому, что принимали радио-сигнал. >>892679 >а вот чем av-ресивер от стереоресивера отключается? "AV" - аббревиатура от "Audio/video". Такой ресивер имеет функцию распределения видео сигналов.
Сдохли вчера мои Kugel, в частности активная колонка. Сначала задумывал ремонт но теперь склоняюсь поменять их на что-то более интересное. Можно ли сейчас за 20к бюджета взять что-то начальное из hi-fi чтобы была заметна разница между ними и бывшими kugel?
>>892745 Комплект ас+усилок за 20 ну такое себе будет, если свежак. Я бы посмотрел в сторону мониторов, а ещё более вероятно - перевёл бы Кугель в пассив, к ним за эти 20 отличный усь на авито и копил бы на апгрейд акустики.
>>892745 20к это забей сейчас. Ремонтируй. Хотя может можно найти какой-нибудь нормальный пассив и усилок за эти деньги, с активом совсем бюджетным я бы связываться не стал.
>>892535 Ага, вот я тебя и нашел. Скажи, как тебе этот топпинг? Ты же проебался и нолик не дописал, правильно? Я просто пока остановился на этом цапе и комплектном усилителе A30, но что-то меня недоверие к китайцам не отпускает.
>>892885 дороже 3к брать не буду. Он новый-то 5.2 стоит >>892887 сделано. Острая нейросенсорная тугоухость, 2 недели в больнице помогли совсем незначительно
>>892931 D3 годный аппарат, особенно по юсб удивило как играет. У меня он ещё и в роли селектора и преда, что-то типа головного устройства вышло. Пульт бы ему - цены б не было.
Знатоки подскажите, нужна замена моим Sver Stream Mega, но что-то более презентабельное. Решил взять что-то из начального Hi-Fi. Бюджет до ~15к на акустику и ~20к на усилок. Можете посоветовать проверенные связки? Хотелось бы мягкий и детальный звук, но не обделенный басом. Саб докупать скорее всего не буду.
Сап, акустики! Выручайте, не могу разобраться, как читать диаграммы направленности. Есть пикрил, понятно, что в направлении 0 градусов потерь нет. Но вот эти круги падения звукового давления, на каком расстоянии они расчитаны? Моя задача разместить такие динамики по коридору, чтобы везде был обеспечен определенный уровень звукового давления. Я знаю, как считается падение звукового давления, в зависимости от расстояния, а этой направленности нихрена понять не могу. Допустим, я стою на расстоянии 3 метров от динамика. На расстоянии 1 метр он создает звуковое давление 94дБ. Соответственно, если я стою перед ним, до меня дойдет 87,98 дБ (3-1 = 2метра, падение на 2 метрах - 6,08 дБ). А если я стою не перед ним, а с углом 60градусов?
>>893136 С расстоянием диаграмма не меняется. -6 дБ с удвоением дистанции это в поле, а в помещении с отражениями получается около -3 дБ. В коридоре, наверно, немного выше, потому что считай две стены убрали. Если ты стоишь под углом 60 градусов, то 500 Гц будут тише на 3 дБ, 1000 Гц на 5 дБ, 2000 на 10.5 дБ, 4000 Гц на 13 дБ, судя по твоей диаграмме. Дальше ещё больше сужается. Так будет на любом расстоянии (без учёта отражений).
>>893136 >на каком расстоянии они расчитаны? -хороший и правильный вопрос, на который потребителю не отвечают, ибо нехуй. >>893136 > если я стою не перед ним, а с углом 60градусов? то в зависимости от частоты будет разное падение.Вон смотри, они там обозначили разными фигурами разные диапазоны и они по разному имеют спад.Так что если на 0.5 кГц у тебя будет примерно ровно, а всё что выше будет падать кратно частоте.
>>893138 >>893206 По большому счету, у меня есть два требования: обеспечить определенный уровень звукового давления и чтобы транслируемые сообщения были понятными, а не невнятным бормотанием. У приведенного динамика номинальная мощность 3Вт при чувствительности 89дБ, соответственно, я могу определить звуковое давление, создаваемое динамиком на расстоянии 1м по формуле Рдб = SPL + 10lg = 89 + 10lg(3) = 94 дБ, а дальше уже считаю падение на расстоянии. Получается, мне нужно понять на какой частоте будет говорить эта тетенька и от этого плясать? Или просто пренебречь этой гребаной диаграммой?
Выражаем Вам признательность за выбор оборудования Alerto®.
Вопросы, связанные с подбором оборудования, вы можете направить на электронную почту [email protected] или позвонить по телефону (812) 702-17-55 доб. 286. Мы поможем реализовать ваши задачи самым оптимальным способом.
>>893275 Каждому свое конечно, но ИМХО в околокомпьютерной стереопаре с двумя СЧ до 130мм и крошечным объемом ящика априори нормального баса до 100Гц быть не может. Там где очередной блохбастер должен греметь с гулом, околоПК акустика будет немощно попердывать. Я эти Соло 7 не слушал, но исходя из размера ящика, отдельного объема для НЧ динамика и трехполосного разделения частот, можно с известной долей уверенности, говорит о том, что как минимум бас будет куда лучше чем у двухполосных соло.
>>893306 >но ИМХО в околокомпьютерной стереопаре с двумя СЧ до 130мм и крошечным объемом ящика априори нормального баса до 100Гц быть не может Ебанутый? Нормальные пятидюймовые полочники от 50 Гц играют.
>>893313 Хуем по губе они тебе играют, а не 50Гц. Будешь мне еще рассказывать.
>>893312 Разве что какие-то пассивные. Старперы любят избавляться например от всяких кинотеатральных комплектов. В которых можно выцепить, что они не успели пропить. Например годные напольники или фронтальные. Они обычно пассивные. Быдло боится их покупать, по понятной причине, и цены на них часто очень интересные. Еще есть советская акустика, но ее придется обслуживать и опять же докупать усилитель с алика, а это +1500р Вообще если мониторить авито, можно массу интересных вещей найти.
>>893320 Лучше бы названий написал, я обслуживать не смогу и советская акустика дизайн говно, нравится у микролаб минимализм. Какие бвли конкуренты у solo 7?
>>893322 На моих Jamo тоже написано что они от 55Гц, а по факту хуй там плавал. А вот в колонке с заявленными 65Гц но объемом 9л и двумя НЧ-СЧ динамиками даже ниже 50 выдает. С ними я даже саб не всегда включаю.
В колонках по ссылке объем не типично большой для полочников, если судить по их габаритам кстати. И вес большой, так что там еще и толщина стенки должна быть приличная. Это все не про соло.
>>893324 По тому что в них нельзя просто воткнуть AUX от ксяоми и слушать музыку. Усилитель же нужен, провода, питание для усилителя вот это все.
Недавно покупал пассивные полочники у старпера. Он избавлялся от них как раз по причине того что УУ БЛЯТЬ УСИЛИТЕЛИ КАКИЕТА ЕБАТЬСЯ С НИМИ. А ЭТА В РОЗЕТКУ ВОТКНУЛ И ИГРАЮТ КРАСАТА.
>>893327 В их понимании усилитель это вот это. Неведомая хуита с кучей всяких входов хуй пойми для чего. Пиздецки дорогая и всенепременно требующая дорогие межблочные провода и золотые шипы.
>>893326 Это результат независимых замеров, довен. По факту там −6 dB на 50 Hz. Обычный размер для пятидюймовых полочников. Вот ещё пример совсем маленьких, но очень хороших. https://t1p.de/9emq >Frequenzbereich: 42 Hz — 22,6 kHz (−6 dB) Без понятия, что у тебя там за Jamo. Если они говно, то соболезную, но судить о всех продуктах на рынке по ним одним не стоит. Тем более было сказано, что "Нормальные пятидюймовые полочники от 50 Гц играют".
>>893327 Хуй знает, может зависить от того где ты живёшь. Я сам любитель авито подрочить, у нас подДС и ЦЧР хифи улетает тока в путь, а вот всякие микролабы-пердиферы-жблчарж в полцены валом.
>>893322 пять дюймов считаются эталоном для хорошего воспроизведения СЧ. для НЧ начинаются только от 6 дюймов. а для хороших 50Гц тебе надо 10, а лучше 12 дюймов, это физика, довен.
>>893332 Возможно это объясняет, почему у них баса нет. Клипш известны тем, что производили колонки с высокой чувсвтительностью, чтобы быдло выбирало их при сравнении с другими в магазинах. Только от таких приколов ноубас случался.
>>893333 Твоя физика почему-то работает только в твоём манямирке и противоречит реальности и объективным данным, ссылки на которые были выше. Нормальные пять дюймов без проблем играют от 50 Гц - это факт.
>>893341 вот Dali, B&W, Heco, Monitor Audio и все остальные идиоты, ставят на свои напольные системы НЧ излучатели от 6.5 дюймов, и то там баса нет, играют от 80-90Гц, приходится сабы докупать. оказывается, надо просто купить полочники Т5V двухполосные с 5ти дюймовым динамиком, там от 50Гц. в вагину прогуляйся, графикоеб диванный.
>>893342 >вот Dali, B&W, Heco, Monitor Audio и все остальные идиоты, ставят на свои напольные системы НЧ излучатели от 6.5 дюймов, и то там баса нет, играют от 80-90Гц, приходится сабы докупать. оказывается, надо просто купить полочники Т5V двухполосные с 5ти дюймовым динамиком, там от 50Гц. в вагину прогуляйся, графикоеб диванный.
>>893342 >вот Dali, B&W, Heco, Monitor Audio и все остальные идиоты, ставят на свои напольные системы НЧ излучатели от 6.5 дюймов, и то там баса нет, играют от 80-90Гц Наркоман?
>>893225 Если хочешь городить PA System и/или офисное радио, то для этого подойдут встраиваемые динамики, они под крепление лучше рассчитаны и под такой тип оформления как например установка в фальшпотолки. А по давлению и АЧХ ты не туда заморачиваешься.
>>893237 Не знаю что за инсталляторов тот хрен выше советовал, но лично на твоём бы месте, не стал бы городить коробки и потом мудохаться с их установкой. Не изобретай велосипед. Одно дело, когда этих коробок уже есть вагон, другое дело, когда всё равно покупать. Покупай сразу то, с чем проще потом работать.
>>893328 >В их понимании усилитель это вот это. Это как раз усилитель.Интегральный.Дорогой просто.>>893328 >Неведомая хуита с кучей всяких входов хуй пойми для чего. Тинейджер с кучей непонятной хуйни в тилибоне в виде софта насрал кирпичей при виде простейших селектора входов и выходов. >>893328 >Пиздецки дорогая и всенепременно требующая дорогие межблочные провода и золотые шипы. А ещё у вас, деточка, максимализм.Такие в /sex слёзы льют, если у них короче 25см.
>>893342 Да не парься, опёздол ни разу ничего лучше некролабов не слышал, а LSR 305 он слышал на графиках.но никак не купит- хуле, у мамы зарплата не большая, а вьюное дарование ещё кормить надо
>>893352 Все кто в состоянии даже не покупать, а взять под залог и послушать -бредящие шизовахтёры. Флойду Тулу привет. Не забудь ему пинус отполировать сегодня.
>>893388 Причём тут моя персона? Она никаким образом не влияет на воспроизводимый пятидюймовыми полочниками частотный диапазон. Ты уже погуглил что такое децибелы и звуковое давление?
>>893384 Можно подразогнать так то если динамик собрать очень длинноходовой и усилитель помощнее, будет вполне громко, правда что будет с остальными характеристиками это уже другой вопрос. Один хуй с большого расстояния лучше большие динамики, направленность все дела, физику не наебать (хотя есть любители взять мелкие и начать городить вокруг них кардиодные кабинеты и прочую залупу, оно в принципе и понятно, жен увидивших 15 дюймовые дины и сказавших "бля иди ка ты нахуй я хочу красивые маленькие изящные" хватает).
>>893412 Акустика устраивает. Более нужен аппартный дсп как в креатив, в ксонаре он плох и самое главное новейший цап и мощный усилитель для наушников. Обладатель больших колонок и сверхчетким усилителем..
>>893410 РМЕ купи или что-нибудь в этом духе внешний с внешним питанием. В комп ставить дело гиблое (как пойдет на самом деле, может и норм, но проще перестарховаться).
Вот полный акустический расчет с формулами, расстояниями, выбором оборудования и прочим.
Система оповещения и управления эвакуацией людей (СОУЭ) Комплекс организационных мероприятий и технических средств, предназначенных для своевременного сообщения людям информации о возникновении пожара, необходимости эвакуироваться, путях и очередности эвакуации.
>>893384 О, коллега. Я тут пару тредов назад пояснял про громкость, кривые равной громкости приводил, особенности слуха человека. С формулами, расчетами, зависимостями громкости от мощности, расстояния. Параметры Тиля-Смолла, эквивалентный объем, направленность. На пальцах, блядь, обяснил, почему в хорошей системе должно быть минимум три полосы плюс сабвуфер, либо четыре полосы с охуенно большим динамиком большой мощности на 20-100 герц, потом на 100-400, 400-2,5к и 2,5к-25к. Пятилетний ребенок бы и тот понял, зачем разные динамики на каждую полосу и почему в маленьких колоночках не бывает баса.
Но нет, местные уперлись и талдычат свое LSR, активные мониторы, от 50 герц играет, графики свои. Ебанутые. Пусть слушают свои жебеелы. Глубину баса там замеряют, ширину сцены меряют. Пусть. Они когда-нибудь услышат норм систему, скажут "нихуя себе", потом огорчатся и пойдут дальше себя утешать. Жебеел лучший выбор, от 50 герц, активные мониторы не шумят, я получаю удовольствие... Нассал жебеелам в фазоинвертор по случаю.
>>893427 Единственная причина, по которой бас из больших колонок может казаться тебе басистее такого же баса из маленьких - твои визуальные впечатления, которые искажают твоё слуховое восприятие. "Вот эти колонки большие, а значит и бас из них больше!" - интуитивная ошибка на подсознательном уровне.
>>893430 "Ой всё" против физики не работает. Если колонки создают одинаковое звуковое давление на одной частоте, то "играть" по-разному они не могут в этих рамках.
>>893432 Повторяй за мной: Жебеел лучший выбор, я получаю удовольствие, я получаю удовольствие, мне хорошо, очень хорошо слышно, лучше не бывает, лучше не нужно, я все слышу, я получаю удовольствие.
>>893435 Казалось бы, причём тут ЖБЛ? Все нормальные пятидюймовые полочники играют от 50 Гц, не только ЖБЛ. И никто не говорил, что лучше не нужно. Ты какой-то пизданутый.
Хочу на авито взять microlab 7c для ТВ, в отзывах пишут нужен ресивер или звуковая карта, иначе говно. Это так, звук настолько плох? Хочу просто подключить и смотреть фильмы и слушать музыка с ютюба.
>>893438 На заборе тоже пишут. Цапы - это давно решенный вопрос, сейчас почти везде стоят настолько хорошие, что на слух ничего лучше не будет. Вероятность того, что в твоём телике стоит реально хуёвый цап, очень мала.
>>893438 Микролаб + тв = цап не упёрся тебе. Подключишь на 3.5 будет звук попроще но с пульта телека громкость, на линейный выход если - получше звук но без пульта.
>>893439 а ты заебал уже, глухотупой, одинаковое всё у него, пиздос.
>>893440 Не должно быть разницы в качестве между 3.5мм и линейным выходом, если нормально сделано. А что, не одинаковое? Ну тащи замеры телевизоров, посмотрим.
Возьми дешевую материнскую плату, видеокарту, запусти считаться что-нибудь на ней (битки/нейросети), подключи более-менее чувствительные наушники во встройку. Скорее всего, услышишь противное попискивание. Цап искажений не вносит, ну а толку-то если в исходящий из цапа аналоговый сигнал легко насрать.
В случае отдельных аудиоустройств (плееров, аудиокарт, ресиверов, ...) есть надежда, что о такой хуйне позаботились.
>>893410 Не стоит.Асус на Бюрр-Брауне построен, а креатив на Циррусах, Циррусы так себе конверторы, как по мне.Обвязка у креативов всегда была херовая, кроме их E-mu, которые дешёвыми не были. Креатив больше для игр. В этой категории устройств драматической разницы ждать не нужно.Внешний цап на BB 1792 даст более заметную разницу.
>>893411 >жен увидивших 15 дюймовые дины и сказавших "бля иди ка ты нахуй я хочу красивые маленькие изящные" хватает). Это и габариты современных микро-комнат определяют моду на напольные столбики с кучей 5 дюймовых бздюх на дубовой резине с чувствительностью в 85 Дб. Зато в быту усилители по 1 кВт не дикость.Зато класс Д.Ага и так по кругу.
>>893429 Про такие "мелочи" как величина искажений и простую логику лучше молчать кому легче сдвинуть 1л воздуха на 1 мм -маленькому динамику в 5 дюймов или 15 дюймовому динамику ?
>>893432 Драндулет для гонок имеет 500 л.с. двигатель и маленькие колёсики, багажник для чемодана. Драндулет для вывоза говна из карьера 500 л.с. двигатель и огромные колёса, огромный багажник. Какой из них перевезёт больше говен ?
>>893454 Ага, умники приходят тыкать ноутбуки в порталы.Когда начинается сёр и фон, очень сильно удивляются. С предъявами типа шозахуйня.С некоторыми прокатывает трюк отключения блока питания и работы от батареи ноутбка.Ноутбки при этом не обязательно дешман типа леново и асеров.
>>893459 Мы все слушаем то, что изображено на графиках. А наличие или отсутствие внешнего питания у замеряемого устройства на их составляющую никак не влияет.
>>893471 При этом теория говорит, что внешнее питание лучше, ибо даёт меньше наводок и вообще позволяет не зависеть от шины питания другого устройства, получая любой размах напряжений, хоть 50 В.
>>893478 Это не имеет значения. В стандартной ситуации при использовании небольших полочных колонок тебе не придётся перегружать их, при этом они будут играть от 50 Гц так же, как и большие. Ну а если ты хочешь использовать пятидюймовые полочники для озвучивания большого помещения, а не в своей уютной сычевальне, то земля тебе пухом.
>>893480 Не знаю, что говорит тебе теория, но практика и факты говорят нам о том, что эффективность цапов не зависит от наличия или отсутствия внешнего питания.
>>893481 >Это не имеет значения. Спешите видеть, оказывается звук не имеет значения.Ок. >>893481 >В стандартной ситуации Дай определение стандартной ситуации.Что такое стандартная ситуация ? С каких размеров начинаются "большие помещения" ?
>>893485 >Спешите видеть, оказывается звук не имеет значения.Ок. >они будут играть от 50 Гц так же, как и большие С усвоением информации проблемы? Стандартная ситуация использования пятидюймовых полочников - ближнее поле в небольшом помещении.
>>893486 Не маневрируй. Наличие или отсутствие внешнего питания у устройства на его эффективность никак не влияет - факт. Твои манёвры мне не интересны.
>>893493 Эффективность - это насколько эффективно происходит преобразование и усиление, насколько преобразованный и усиленный сигнал похож на оригинал.
>>893429 Не, хуйня это. Компрессия, искажения и направленность решают это как раз "большой звук" (ну и диапазон. конечно). Как ты мелкий кабинет с мелким динамиком не крути, отойдешь от него метра на три и со всем этим могут начаться проблемы.
>>893526 >>893527 Не результатах замеров нет и такого параметра, как "качество сигнала". Это общее понятие, недоучка. Тебе уже объяснили, что наиболее эффективным является то устройство, которое вносит наименьшее количество искажений в сигнал при его преобразовании и усилении.
>>893457 Вообще в моей ксонар цап Burr-Brown PCM1796. Так звук устраивает, но хочется более четкого, холодного звучания. В ней цап сам по себе теплый, больше подходит для psybient, dub, негритянские певицы, майкл джексон. В ае5 стоит цап ESS ES9016K2M Sabre Ultra. Насколько я знаю он имеет уникальное, неповторимое звучание. Холодное, цифровое, сверхдетальное звучание как в усилителях д класса. А в g6 цап CS43131 считающийся эталоном нейтрального звука. Насколько я понимаю в г6 циррус топовый.
>>893552 Там нечего слушать, он не вносит слышимых искажений в сигнал. С таким же успехом можешь позвать кого-нибудь посмотреть на НЛО. Хотя, в состоянии достаточного алкогольного опьянения и не такое услышать и увидеть можно.
>>893555 Если они не вносят слышимых искажений в сигнал, то откуда ей взяться? А если речь о дерьмовых усилителях, то там и между двумя транзисторными разница может быть.
Когда сравнивал ифон, другой сматрфон за 200 баксов, DAC-X6, пару втроек в том числе на VIA и пару плееров за 100 и 200 баксов, услышал разницу только со смартфонами. То есть только смартфоны звучали явно хуже. ХЗ почему. Все остальное совершенно идентично (на мой слух). Прикупил пикрилейтед, посмотрим будет ли разница с ним лол.
>>893561 Да по всякому пробовал, даже выше громкость ставил. Там проблема какая-то именно с частотами. И баса не хватало и РАЗБОРЧИВОСТИ. А мне смартфон нужен АСМР слушать там как раз все это надо.
>>893567 Он с лёгкостью "раскачает" большинство наушников. Естественно, это всё таки портативное устройство и подключать к нему какие-нибудь 250-омные Бейердинамики не стоит.
>>893568 Если бы ты был грамотным то понял что с о1 ампером аудиотехнику не раскачать. В итоге ты будешь слышать звук кастрированый со 100гц и поражать оо громко.
>>893569 Обрати внимание, что к моему утверждению была прикреплена ссылка на независимый источник объективной информации, подтверждающий мои слова. Можешь отталкиваться от него, там имеются все необходимые тебе данные для построения контр-аргумента.
>>893458 Да сильно больше места они не занимают, вот визуально - да. Сейчас в принципе все производители выпускают и здоровые мониторы (и они заебись) но дорого(особенно для рашки) пиздец.
>>893588 Сейчас никто не выпускает 15-дюймовый ширпотреб. Это бесполезный архаизм. Разве что JBL M2 какие-нибудь. А "винтаж" с помоечки и звучит соответственно.
>>893589 >Это бесполезный архаизм Не, это банальный маркетинг (надо угождать женам тоже которые хотят покрасивее колончки). У всех производителей колонок серьезные модели рассчитанные на прослушивание дальше чем за столом идут со здоровыми динамиками. Наебывать физику еще и за дешево развлечение сомнительное. Ширпотреб естественно не делают, так как большие динамики достаточно дорогие сами по себе, кабинеты дорогие выходят и тд.
>>893608 >У всех производителей колонок серьезные модели рассчитанные на прослушивание дальше чем за столом идут со здоровыми динамиками. Ебать манямирок. Назови хоть парочку таких производителей и их модели. Посмотрим, что там серьёзного.
>Наебывать физику еще и за дешево развлечение сомнительное. Именно поэтому сейчас здоровые ящики - ненужный архаизм, который в большинстве случаев только вредит качеству звука. Физику не наебёшь.
>>893614 Размер этих колонок обусловлен размером нч динамика, который в свою очередь является необходимым шагом для увлечения допустимой мощности колонки. Это не имеет прямого отношения к качеству звука, но имеет к его количеству. Эти колонки большие для того, чтобы они играли громко. Так достаточно ясно для тебя?
>>893618 К слову, такого же результата можно добиться, используя несколько динамиков меньшего размера. Что и делается в ширпотребе, для которого важен дизайн. И, кстати, Revel Salon 2 были оценены выше JBL M2 в слепых тестах. https://www.avsforum.com/forum/89-speakers/2907816-speaker-shootout-two-most-accurate-well-reviewed-speakers-ever-made-12.html При сравнении таких высококлассных колонок, которые являются вершиной акустического дизайна на данный момент, основным фактором уже являются вариации в самих записях, используемых при сравнении. Твои предпочтения будут гулять от одной к другой при воспроизведении разных записей. Хорошие колонки - это хорошие колонки независимо от твоего предвзятого отношения к их формфактору, как ты видишь.
>>893620 Ревел салон2 так то четырехполосный дизайн, с тремя 8-дюймовыми динамиками на нижние полосы. Далековато от 5 дюймов немножко. Какое отношение 4 полосный ревел салон 2 ценой в полквартиры имеет отношение к 5 дюймовым ширпотребным пукалкам не особо понятно. Но опять же - главное верить.
>>893620 Да, и предвидя даже немного справедливые вскукареки о направленности, сразу направлю кек кукаретиков в гугл просвещаться о выдающихся инженерных продуктах с контролируемой направленностью. Полочники Dutch & Dutch 8c, например.
>>893622 А причём тут пятидюймовые пукалики, шизоуёбище? В твоей пустой голове уже всё перемешалось, пойди хоть на улицу выйди, свежим воздухом подыши.
>>893623 Продукт классный, правда можно было использовать большой динамик и добиться того же самого без нужды страдать (ещё и громкость можно было беспроблемно набирать). Но зато красивенькие и маленькие, дешевые в производстве и с огромной ценой - мечта эффективного менеджера и продажника (цены на разработку могут быть достаточно большие, хотя сейчас всё упрощено в сравнении с тем что было раньше и количество людей надо меньше).
Опять же непонятно каким образом твои 5 дюймовые ширпотребные пукалки относятся к 8с за 12 килоевро.
>>893625 >А причём тут пятидюймовые пукалики, шизоуёбище? В твоей пустой голове уже всё перемешалось, пойди хоть на улицу выйди, свежим воздухом подыши.
>>891950 Шизоуебище детектит бабах там где его нет. Лол, вcё, перегрелcя cвинорылый, уноcите на помойку дауна.Ты путаешь презрение c ненавиcтью, олигофрен. Мда, вcё яcно. На лицо, диагноз глубокая шизофрения. У тебя точно было cложное детcтво.Очередные проекции от гнилoзубой хуебляди недомамкиного недопcихолога, не более.
>>892758 Убогий униженный выpожденец походу всеpьёз pешил дежуpить в тpеде. У омег всегдa тaк, когдa им поpвёт они дежуpят в тpедaх и отвечaют нa кaждый пост, покa мaмкa не позовёт есть.
>>893587 Зачем же ты так прилoжил этoгo хуежoра? Теперь oн ocoзнает, чтo oн куcoк выcраннoгo бoмжoм гoвна и внoвь нахуяритcя у меня на этаже дешевым пoйлoм c димедрoлoм.
>>892570 Ебать иллитарий нашелся. Прямo сейчас пишу тебе с нoвейшегo макбука, лёжа на террасе свoей хoть и скрoмнoй, нo виллы на Филиппинах. Пoпиваю пина-кoладу, а на ужин меня oжидает вкуснейший oмар в сливoчнo-грибнoм сoусе и ризoттo. И кoнченo я буду запивать этo великoлепным Шатo петрюс. А ты и дальше прoдoлжай есть свoю бичевскую пиццу и изливаться дерьмецoм, oпущенец.
>>893944 Ну хз, я сам тот ещё любитель рок-концертов, понимаю чего ты хотел добиться. Главное чтобы нравилось самому. А уж если это удалось занедорого - ну повезло дважды.
>>893585 Не устаю проигрывать с аудиодегенератов, которые ставят своё ничтожное мнение выше объективных данных. Производительность видеокарт ты тоже на глаз вычисляешь? И с 1050 в играх FPS выше, чем с 2080, потому что тебе так на глаз видится.
До $50 - avito.ru
Вторичка в любом из видов.
Дюбая двухполосная стереопара.
Двухполосная значит в каждой колонке по две секции для высоких и средне-низких частот.
До $150- avito.ru, yamaha ns6490 и двуполосные стереопары (Microlab Solo / Pro, Sven Royal / Stream, Defender Mercury, Edifier R, JetBalance JB-381 / JB-362).
Ещё можно взять недорогую советскую стереопару типа S30 и усилитель к ней (если не смущает необходимость перетрусить детали или есть знакомый мастер с прямыми руками.)
К компу совкосистема подлючается с помощью кабелей-переходников на разъём DIN 5P, которыми надо не забыть обзавестись. Можно недорогой западный усилитель, но ему так же может потребоваться вариант обслуживания, ибо даже нормальной технике через 15-30 лет нужен уход.
А вообще по барахлу спрашивайте с указанием города и желаемой стоимостью покупки - помогут.
До $150-250 - то же самое, можно уже и из магазина, а не только с барахолки. В принципе тут уже случаются мелкие мониторы из музмагазинов и прочие полочники.
Название "мониторы" или "студийность" даёт некую призрачную гарантию, что больше положили звука, нежели мракетологической ереси.
Это не значит, что вся бытовая акустика полный шлак!
<-- конец мультимедийного сегмента и начало мониторного сегмента. -->
Доставка из musicstore.de - €40 за посылку.
Либо thomann.de
https://www.thomann.de/gb/jbl_lsr_305_b_stock.htm
Это витринный вариант, он дешевле. *цена за шт.
Последнее веяние времени и очень удачная модель
На мониторах часто нет нужного тебе RCA — не беда, можно подключать через моноджеки (TS). Планируйте коммутацию заранее, не забывайте заказать кабели.
Потратьте один раз несчастные $10-20 на кабель из музмагазина или закажите у умельцев на радиофорумах, в группах фконтахтах и просто на авито есть услуги по пайке
Восьмидюймовый вуфер - полнее и правильнее передача нижних частот, шестидюймовый - чуть отзывчивей и лучше читается серединка.
Вообще это самый популярный сегмент мониторов. Моделей немеряно, а шаг цены совсем не большой, ведь компании прекрасно понимают кто их потребители (чаще всего начинающие и музыканты у которых мышь в кармане и жажда запилить своё творчество).
От €1300 за пару ADAM A8X и прочее - это уже приличный сегмент для взрослых дядек и проектов с деньгами.
Здесь разница в звуке - нюансы и тонкости, слышимые в подготовленных помещениях
Ну и да, комната - это очень важно. В этом сегменте уже все хороши по качеству изготовления, говно здесь не выживает.
А дальше хочется чего-то трёхполосного ради разборчивой верхней серединки. Возможно Neumann KH 310 A по €3100 за пару принесёт вожделенную гармонию.
А быть может PSI Audio зайдёт передачей транзиентов и импульсов.
https://www.thomann.de/gb/psi_audio_active_17m_studio_red.htm
Как воспроизводится звук:
Цифровые данные --> ЦАП --> Усилитель --> Колонка
Громкоговорители в колонке чаще отвечают за воспроизведение разных частотных диапазонов. Сколько таких диапазонов разделённых между разными громкоговорителями, столько у акустической системы полос. Этим пытаются побороть неидеальность самих громкоговорителей - один лучше отдаёт НЧ, другой ВЧ, третий хорош на СЧ.
ЦАП обычно находится в звуковой карте. Бывают внешние ЦАП, со своим питанием и фильтрами.
Ресивер - это комбайн всё-в-одном. Там живёт ЦАП, декодер многоканального звука, матрица разложения каналов с управлением задержками итп, предусилитель с управлением громкостью и коммутацией входов, оконечные усилители.
Совмещённая с усилитилем колонка называется активной. Просто колонка называется пассивной.
Подключение:
От цифровых данных к ЦАПу: USB, PCI, PCI-E, S/PDIF RCA (коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 75 Ом, выглядит как "кабель от видака"), S/PDIF TOSLINK (оптика)
При любом исправном цифровом подключении потери качества принебрежимо малы!
От ЦАПа к усилителю:
- Небалансный/бытовой: RCA (моно), TS он же четвертьдюймовый джек (моно), TRS он же четвертьдюймовый стереоджек, mini TRS он же стерео-миниджек
- Балансный/профессиональный: TRS (моно), XLR Canon (моно)
Балансный для передачи сигнала использует три контакта: сигнал, сигнал в противофазе, земля. Небалансный использует для моно два контакта: сигнал, земля; для стерео три контакта: сигнал, сигнал другого канала, земля общая для двух каналов.
Балансное подключение позволяет не ловить помехи на больших длинах кабеля, передавать более сильный сигнал, отвязаться от земли в сигнальной линии.
Но всё это реализуется через разаязывающие трансформаторы. В нынешних реалиях ради экономии, ставят эквивалент балансной схемы, которая качества как и защиты не добавляет.
Впрочем, скорее всего, дома вам подойдёт любое подключение, балансное или нет.
Также, хорошо, когда коннекторы хорошие — не раздрачиваются сами и не раздрачивают гнёзда.
Т.е. не жмотьтесь на поход в музмагазин и покупку/заказ нормальных штекеров, хотя бы Neutrik, Amphenol.
От усилителя к акустической системе:
- Обычное: медный кабель. Берёшь самый обычный многожильный медный кабель в строительном, самый толстый, который войдёт. Залуживаешь концы паяльником, чтобы не секлись. Практически вся электротехническая медь - бескислородная, поэтому не ведитесь, что это будто бы какое-то отличие и достоинство.