Q: Какой SSD выбрать для системы и игр? A: Любой c гарантией A: Перестань дрочить на характеристики и пойми: в обычной работе системы, программ и игр, разницу между топом, мидлом и более-менее приличным лоуэндом ощутить практически нереально. Отличия в используемых типах памяти ресурс и скорость в бенчах, контроллерах скорость в бенчах, логика работы, очистка мусора и восстановление производительности, энергопотреблении актуально для лаптопов и сроке гарантии. Если ты слоупок и только сейчас решил сменить HDD на SSD, то обалдеешь от скорости любого SSD. Если ты уже на SSD и думаешь о замене на более быстрый, то разницу в реальной работе будешь искать под лупой в большинстве задач.
Q: Да пошел ты нахуй, ведь там скорость овер9000 мб/с, как это не замечу разницы в работе? A: Это линейная скорость чтения/записи. По сути нужно только профессионалам, каждый день работающими с огромным объемом данных (4к видео etc), либо бенчедебилам. Если ты поехавший и непрерывно копируешь с диска на диск фильмы 4к, репаки по 50гб etc, то да - это твой выбор. Но не забывай, скорость источника должна быть не меньше.
Q: Эт чё, можно взять самый дешевый и не париться? A: Да (Нет). Тут надо разбираться с конкретными моделями. Совсем нонэйм диски с самой дешевой начинкой могут со временем сильно деградировать в скорости. Рекомендую тщательно смотреть тесты и отзывы и уделить внимание поведению диска в заполненном состоянии. Ну и заявленный ресурс у совсем дешевых довольно мал. Плюс ко всему некоторые производители очень любят в последнее время менять контроллеры и память в своих поделиях не меняя артикул, в обзорах будет все заебись, а ты купишь уже удешевленное говно. В общем, надо изучать инфу по конкретной модели.
Q: Слышал, что ресурс и скорость зависит от типа памяти, хочу себе диск на SLC памяти! A: Жаль тебя расстраивать, но SLC уже никто давно не делает. Что мы имеем на 2018 год: MLC, TLC, QLC. 3D MLC становится нишевой памятью для высокопроизводительный SSD NVMe, и сейчас получают ее программным путем (кроме сосунга) используя отбракованные кристаллы 3D TLCQLC, что не может не сказываться на ресурсе и скорости. 3D QLC начали штурмовать СХД сегмент и потребительские карманы. Появилась альтернатива NAND - 3DXPoint. Та самая волшебная память, о которой все мечтали. Поскольку разница вложений в производственное оборудование в сравнении с первой измеряется двумя нулями - ценник пока кусается. Можешь мониторить ресурсные испытания разношерстных SSD здесь: https://3dnews.ru/938764/page-2.html и делать выводы сам.
Q: Похуй на цены, мне нужен САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ диск! A: Нет такого понятия. Если не забэкапил инфу, то диск по-умолчанию считается ненадежным. Абсолютно любой, самый дорогой с пожизненной гарантией диск может ВНЕЗАПНО наебнуться на ровном месте и никто твои файлы тебе не вернет. Надежность = БЭКАП. Это относится и к HDD и любым другим носителям информации. (бери Интелы или Самсы)
Q: Бабки у подъезда обсуждали оптимизацию системы под SSD, чё там надо? A: Главное, чтобы в биосе был включен режим AHCI, в остальном оптимизировать систему, если она установлена сразу на SSD, никак не нужно. (Я бы с этим поспорил, полезно отключить всякую фигню, которая постоянно срет на диск, расходуя ресурс перезаписи, точки восстановления, гибернацию и тп)
Q: Ты заебал, давай конкретнее, что брать-то? A: Список актуальных дисков на начало 2019 года, которые можно купить в магазинах:
Для нищебродов: проще написать, что лучше обходить стороной, а так там сплошные клоны с похожей начинкой на безбуферных контроллерах (SM 2258XT, Phison PS3111-S11) не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места) не бери дешевую ADATA - там что попало внутри и брака больше, чем у других не бери дешман на QLC флэш (ADATA 635 вообще дно) не бери на Marvell 88NV1120 - один из cамых плохих массовых контроллеров (Гудрам CL100, АДАТА 655) не бери WD Green - один из самых тормозов бери с гарантией, а не из мутного интеренет магаза
на март этого 2019 года "дешман" за объем 240/250 стоит 2000~2700р и медленно дешевеет, за ~3500р уже есть очень достойный "середняк" Intel 545s
приличный Китай с Али по низким ценам (~2тр за 240, ~4тр за 480) на полноценных контроллерах: - AEGO/Londisk (память Samsung 3d 48layer MLC, контроллер SMI2258) скорость будет почти как на Самсе актульно на весну 2019, через полгода там может оказаться другая начинка! - KingDian S280 (Toshiba 15-нм TLC NAND, контроллер Silicon Motion SM2256 (LDPC) - KingSpec NE-240 (64L-TLC NAND Micron, контроллер SMI SM2263XT (LDPC))
цена повыше - Goodram IRDM/Iridium (Phison S11 зато на 3D MLC) - Gigabyte UD Pro (только "ПРО" на полноценном контроллере Phison PS3110-S10C, флэш Toshiba BiCS TLC) - WD Blue сильно снижаются в цене, особенно м2 (контроллер Marvell 88SS1074, SanDisk 64-layer 256-Gbit BiCS3 3D TLC) и теперь на них 5 лет гарантия
Твердый середняк: - Samsung 860 EVO (512-Гбит TLC Samsung (64-layers), контроллер Samsung MJX (LDPC), заявленный ресурс 150-2400 тб) - Intel 545s (Intel 64-слойная 256-Гбит 3D TLC NAND, контроллер SMI SM2259 допиленный Интелом) 5 лет фирменной гарантии - Сrucial MX500 (не путать с BX) (256-Гбит TLC NAND (64-layers), контроллер Silicon Motion SM2258 (LDPC) гарантия 3 года) - ADATA Ultimate SU900 (Micron 384-Гбит (32-layers) MLC NAND, контроллер SMI SM2258 (LDPC), гарантия 3 года - Transcend SSD370s (Toshiba 15нм MLC NAND), контроллер Silicon Motion SM2246EN (BCH), гарантия 3 года, ресурс от 80тб) - Seagate BarraCuda SSD (Toshiba 3D NAND, контроллер Seagate STXZA01EA3B7 = вроде, улучшенный Phison S10) 5 лет гарантии
Для успешных: - Samsung 860 Pro (3D-MLC Samsung (64-layers), контроллер Samsung MJX (LDPC), гарантия 10 лет или 300-5000 тб записи в зависимости от модели) - Samsung 970 Evo Plus (3D-TLC Samsung (96-layers), контроллер Samsung Polaris (LDPC), заявленный ресурс 100 Тбайт) - Plextor M9Pe (64L-TLC Toshiba, контроллер Marvell 88SS1093 (LDPC))
ВАРНИНГ: указанная в характеристиках память может не совпадать с той, что будет в купленном тобой диске. Особенно касается кингстонов, адат и прочих смартбаев и силиконов. Samsung, SanDisk-WD, Toshiba, Intel, Crucial-Micron память производят сами.
ВАРНИНГ-2: большинство удешевленных моделей от ранее считавшихся надежных брендов, Kingston, ADATA, и др. стали плохими. Одни и теже модели идут с совершенно разной начинкой. ADATA еще считаются самыми горячими дисками, их температура во время работы достигат 70-80 градусов. SATA WD Blue облажались на тесте выносливости, получли самый низкий результат (по одному бракованному диску ога, но осадочек однако. Теперь WD сделали на них гарантию 5 лет).
ВАРНИНГ-3: стали появляться NVMe диски с технологией MB (Host Memory Buffer) - диск не имеет своей памяти, а использует память компьютера, как это делают раличные встроенные видеокарты. Такие диски пока покупать не стоит.
>>3520257 >и по цене больше - вроде только на КУ ВД блю за ~7500 есть Не, в ДС-2 по 7к ровно за WD и 7,2к за AMD. Ладно, возьму амуду. Впервые будет что-то от амд за много лет.
>>3520260 С Юлы. У продавана двухлетний аккаунт, про продавана написал на оверо-помойке завсегдатай десятилетней выдержки с отчётом о покупке, сказал, что серийник бьётся как оригинал на сайте WD.
Как установил винду на новый ссд начались странные лаги. После первой загрузки система минуты две отвисает, потом все норм но изредка фризит. В последнее время хуже. Например если через total commander искать на C: то виснет. Хочу загрузиться с другой винды и. Какие тесты прогнать, чтобы понять это диск или винда? Уж очень не охота переустанавливать. Выручай анон. Алсо если диск то могут поменять по гарантии или сложно будет доказать, надо чтобы он совсем сдох?
>>3520386 Хуйню написал. >>3520339 >Алсо если диск то могут поменять по гарантии или сложно будет доказать, надо чтобы он совсем сдох? Если не прошло 14 дней, то ты имеешь право, но в магазине тебя пошлют нахуй. Тут джва выбора, писать отказ прямо в магазине, это вроде как придётся ещё недели две ждать, если они откажутся сразу принять, сам не проверял. Либо как я - писать в тех поддержку (покупал в днс). На сайте через пару дней ответили, извинились и сказали, что могу пойти и сдать/поменять. В этот же день пошёл и поменял, приняли без проблем.
Короче пак вопросов. Особенно реквестую 4 вопрос. 1. Желаю SSD ближнего своего. Захожу на Онлайнер и вижу что самый топ по отзывам - гигабайт, гнусмас, кингстон. Есть ещё совеем уж дешёвые китайские ноунеймы, но как то очково их брать. Есть ли вообще подводные камни в самых дешёвых китайских ноунеймах или у меня паранойя?.. 2. Нужно будет перенести старую систему с HDDшника. Насколько это вообще сложно и долго и есть ли подводные камни?..Хочу чтоб приношу домой я этот диск и через пол часа гоняю на нём в игру. Получится так?.. 3. Читал гайд по переносу. Советуют подчистить систему Сиклинером и сделать бэкап. Но вот эта вот лишняя ебатня мне нахуй не впёрлась. Что будет если не подчищу и не сделаю бэкап?.. Есть ли какой либо риск?.. 4. Насколько его вообще хватит?.. Нигде исчерпывающе информации по этому поводу нет. Я вот чота боюсь что разные Temp-папки, файл подкачки и прочие файлы которые постоянно перманентно переписываются ушатаю его вусмерть за пару лет. И да - отключать я это не намерен. Хочу чтоб юзался он лет хотя бы 10-20. Веники - это вообще такая вещь которая даже при покупке нового компа переносятся в новый системник. В интернете рассказывают разное, кто то говорил что и 25 лет без проблем прослужат, но условия эксплуатации он не уточнял. Уточняю - я не собираюсь перезаписывать туда сотни Гб, но я не знаю сколько все эти системные функции в фоне жрут. Вот допустим оператива переполнится и игра начнёт брать память из файла подкачки 8 Гб?.. 5. Бьются ли там файлы со временем?.. Читал что нет ибо контроллер памяти постоянно мониторит состояние секторов и в случае чего тут же переносит данные с хуёвых секторов. Хотелось бы узнать выше мнение.
>>3521865 2. Да, если всё будешь делать по инструкции. 3. Бэкап это вообще хорошая практика, бэкап нужно взять за привычку, как чистку зубов. 4. Носители данных это расходники, как картриджи для принтера. 5. Конечно, если через ячейку памяти пролетит нейтрино.
Купил последний Radeon R3 960Gb за 7200 рублей в онлайтрейде можете не проверять, партия распродана Чего там мерять надо? Замерил самсунговской утилитой. По скорости получается, как обычный самсунг.
>>3522250 960-1000 за ~7500: Londisk/Aego c Али, АМД R3 (если остались где) можно поискать ВД блю дешевые, можно с КУ (с КУ имеет смысл только если еще кучу всего покупаешь, чтоб оправдать ~2к за доставку) в Ретарде Сандиски за 8 (Сандиск 3д плюс идентичен ВД блю на 3д флэше - тк ВД купили Сандиск, https://3dnews.ru/966811)
несмотря на низкую цену, во всех них полноценные контроллеры с буфером и даже MLC память в Лондисках и АМД - будут работать гораздо лучше других недорогих дисков
>>3522291 MLC на линейной скорости записи по всему объему не проваливается еще можешь утилиткой https://overclockers.ru/files/download/2414 (программа предназначена для определения конфигурации флеш-памяти у SSD на контроллерах Silicon Motion)
>>3522481 >еще можешь утилиткой Не открывает почему-то, возвращает ошибку 0х51, что на AMD, что на Самсунге. Что там, надо просто вбить цифру диска из предложенных? "sv_info 1b" тоже вбивал, получил тоже самое.
>>3522490 на Самсе и не должна, тк другой контроллер. в ридми там что-то было про неразмеченность диска ну или проще спросить на оверах - там ее создатель все время обитает
>>3522528 Двух, оба нормальные, самс побыстрее и подороже, бери любой на который денег не жалко. Интелы это одна модель, в магазине из-за опечатки получился второй.
>>3520221 (OP) Аноны, объясните, пожалуйста, с чем связано падение скорость обведенного значения, падает до 10к, либо до 15к, сейчас провел повторный тест выдал пикрил.
Да, я знаю, что скорость маленькая, работает в сата2
>>3520221 (OP) Путем несложных размышлений дошел до того, что 970 EVO с его M.2 NVMe мне не нужен, а 860 PRO для обычных задач явно избыточен. Посоветуйте, что взять: 860 EVO 500 GB или 860 EVO 250 GB, а потом, если понадобится, докупить еще?
>>3522913 >860 EVO 500 GB или 860 EVO 250 GB Вот эти оба немного порезаны в производительности, но если тебе не попугаи мерить, а для простого использования, то выбирай по объему.
>>3522913 Бери больше! Взял на 500Гб, зажопил больше. А ща буду менять на терабайтник. Вроде по расчетам должно было на всё хватить, но сам понимаешь - современные игори весят дохуя..
>>3523445 Я помимо ССД в том магазине ещё и самсунговскую Микро СД карту для плеера беру, потому что прежняя херит треки, бьёт файлы, портит целые альбомы в папках. На ХДД за всю жизнь ни одного файла не проебалось, а на этой СД карте вонючей от Смартбая заливаешь альбом, пытаешься открыть файл из папки и плеер посылает нахуй файл битый.
Вообще, был дико удивлён как оно так хуёво работает, один фотограф в /t даже бомбил от проёбанных фотографий со свадьбы. Там же рекомендовали брать в следующий раз Самсунг.
>>3522888 Какая материнка? (например, старый чипсет АМ970 плохо работает с 860evo, обсуждалось несколько тредов назад, проявляется в смарте как рост атрибут C7, обведенного на картинке)
>>3523722 Главное проверь, растет атрибут C7 за день или нет. Если растет, значит проблема падения скорости именно в этом. Если повезет, то исправится заменой SATA кабеля, а если не исправится, тогда меняй материнку или ssd (интеловский например). Никаких других рецептов народ на форумах не придумал...
>>3523808 По 8200 нет данных. А 860 откатал 2700 тбайт в тесте (но не рекордный, это я с 850про спутал). Тем не менее почему 860про в тирлисте шапки стоит на более высокой позиции чем 8200?
Ну и на изначальный вопрос я так ответа и не получил, мне кажется при последнем обновлении шапки - ОП, конечно почистил и актуализировал ее, но вот с 860 не успел. Или решил его поместить выше по рангу потому что 860про - лучший сата накопитель за всю историю.
>>3520221 (OP) Сосаны, поясните: хочу взять себе 860 evo на некро-пеку c мамкой msi h67ms e23 (1155 сокет). Сата 3 у нее есть, AHCI в бивусе - тоже. Есть подводные? Боюсь обосраться на какой-нибудь мелочи, из-за которой скорость порежется, или какой-нибудь ТРИМ работать не будет.
>>3523409 стандартная картина - SLC кэш пропорционален объему
>>3523483 в китайговне может быть и хреновый флэш, но самая подстава в том, что без использования флешки "протухают" (разряд ячеек) и данные могут теряться, вроде, год хранения без подключения гарантируют но для дешевых ЮСБ флешек все это еще хуже ессно
>>3523576 тому шо САТА - ширпотреб для масс, высший уровень уже НВМе (но обычным пользователям в их скорости смысла нет)
>>3524004 да, топ-лист надо тоже апдейтить, уже есть и достойные новинки. а что-то стало неактуально
Ах да, сборка у него новая, а диск остался от прошлой системы, все завелось сарзу, но он захотел вин8.1 на 10 поменять и вот результат. Плашку памяти одну вытаскивал, не помогло. При загрузке с флешки еще синий экран был, кстати. Еще вылезла ошибка типа 0x00021, но запомнить он не успел.
>>3524328 >стандартная картина - SLC кэш пропорционален объему Там SLC не причем, у тебайтника при прямой записи в память скорость просто не отличается от таковой при записи в кэш, а у 250 и 500 она ниже.
>>3520221 (OP) >(Я бы с этим поспорил, полезно отключить всякую фигню, которая постоянно срет на диск, расходуя ресурс перезаписи, точки восстановления, гибернацию и тп)
>>3520397 какой ещё брак, у меня такая же хуйня была на вин10 активированной ксм-ауто и плата 775сокет с сата2, фризила винда иногда, новый комп взял, винду поставил, ключиком активировал, все летает никаких проблем с ссд гуглил короче эту херню,иногда встречается на вин10, советов море ниче не помогает
Хочу взять Crucial bx500 240 в нубук на замену пердящему пылью хдд. Какие подводные? Сдаётся мне, что при обычных задачах (браузинг, ворд, кинцо) разница между ссд в той ценовой категории, что я выбираю, стремится к нулю.
>>3525938 >Норм, если ты нищук, которому нужен SSD 1 Тб только под игры? Это троллинг или ты и правда тупой? Под игры можно взять терабайтник за 7-8-9 тысяч. На сата. За 10 тысяч можно уже взять 660 интел на нвме. Но в играх ты не заметишь разницу между сата и нвме, поэтому это просто тупо покупать ссд за 13 тысяч, когда есть десятки вариантов за 7-8-9 с местной же гарантией.
>>3523578 > А почему адата 8200 имеет тир ниже чем 860про? > Разве он не быстрее во всех кейсах? >>3523767 >8200 для предуспешных >860 про для успешных
860 PRO стоит дороже, и обладает неоспоримым преимуществом 2-битной MLC памяти - практически постоянная скорость записи на всем объеме SSD, с практически постоянной отзывчивостью (IOPS).
8200 - хорош ценой и попугаями в тестах (причем, тесты можно и подогнуть под его попугаи), а так, это действительно обычный достойный (благодаря наличию DRAM буфера) скоростной SSD, но со всеми минусами 3-битной TLC памяти - т.е. после исчерпания кэша, и скорость и отзывчивость (IOPS) сильно проседают, плюс фризит при триме.
Поэтому, 860 PRO, все-таки SSD более высокого класса, чем 8200. Но "высокий класс", не означает что он во всем лучше, просто, он для других задачь. В SSD вообще нет абсолютного понятия "лучше/хуже". У них много разных характеристик, каждый выбирает тот SSD, который больше подходит именно для своих задач/программ.
8200 можно использовать в простом домашнем компе, т.к. его цена ниже, чем 970EVO. Собственно, только этим 8200 и ценен, что при почти одинаковой цене SATA 860EVO и NVMe 8200, этот NVMe 8200 все-таки имеет лучшие попугаи в тестах.
>>3525957 >Но ведь Сата ограничен в 500? Да. Но в играх нет разницы. Вообще. Комп просто не может генерировать запросы в таком объёме для данных, чтобы даж сата стало узким местом. И надо понимать, что игры всё равно стараются оптимизировать под HDD, которые у 95% игроков. https://www.youtube.com/watch?v=GCDQaE9N-eo
>Получается, надо брать нищебродский WD 1 Тб Сата Может и его взять.
>нормальный М.2 на 100 гигов под систему? Без разницы.
>>3524383 USB3 SSD, пока не оч. популярны. Но по конструкции, обычно SSD+конвертор в USB3. Используются только как "быстрые" флешки, чья скорость упирается в скорость USB3, т.е. в 600 Гб/с и 1200Гб/с (если исходный SSD NVMe). А так как их роль "USB-влешка", то никто не озабачивается слишком умными и оптимизированными SSD внутри, т.е. там внутри самые простые SSD.
>>3525635 >О шок, оказывается скорость ... зависит ... Открою тайну, что бы комп был быстрым, в нем все компоненты должны быть сбалансированы под те программы/задачи, которыми ты собираешься комп нагружать. Вот так-то.
>>3525990 Записывая данные необходимые для построения уровня в один массив данных, для последовательного чтения. Например, на консольках, а на пеке в играх Юбисофта и ЕА, можно начать играть после загрузки 30-40% игры, потому что данные для первых уровней или вступительных локаций, записаны первыми.
>>3526154 >от этого в равной степени выиграет и сосоди Ну да. SSD NVMe выигрывает во времени загрузки у SSD Sata в среднем 5% времени. 20 секунд против 21, например.
>>3525959 8200 даже после заполнения кэша пишет быстрее чем 860 про с постоянной скоростью. Идиотские в целом аргументы. 8200 не только быстрее, но и надежнее чем 860 про.
>>3525754 Понятно, думал на время взять дешовый ссд за 1ка, под систему и своп. Денег буквально на него и всё, только только собрал пеку из говна и палок. Думал возьму сейчас на авито плашку гига на 4 за 1ка и соснул, за 2 гига ломят 800р. Ну и ладно, пока поживу на двух и компенсирую всё ссд наверное.
>>3525970 >нормальный М.2 на 100 гигов Нормальные м2 с полной скоростью на которую способен контроллер сейчас на кристаллах большой ёмкости начинаются с 512 гиг, а у мелких объёмов не задействованы все каналы контроллера и интерливинг, Плюс ты все равно забьёшь 120 почти полностью и из-за этого его производительность упадёт ещё ниже.
>>3525682 в Dexp М1 MLC замедленная Toshiba 15nm MLC 16k 128Gb/CE 128Gb/die, все в отзывах на сайте ДНС есть
>>3526184 они затирают сосоди досмерти постоянной перезаписью, один ВД сдох, не отработав и гарантированых 100, но его полный клон с наклейкой Сандиск (который Ультра 3д) 500 выдержал https://3dnews.ru/938764/
на 120 там уже разные конфиги попадались, и на MLC и на 3d TLC самсунговской, тоже контроллер с памятью, так что вполне приличный вариант за эти деньги (~1300р) Aego по отзывам то же самое, только наклейка другая
>>3526201 >Не стоит своих денег ни в одном сценарии Нет смысла доплачивать за то, чтобы видеть экран загрузки на секунду-две меньше? Или те же файлы быстрее разархивировать? Sata 860 evo 250Gb - 3660 руб. M.2 970 evo 250Gb - 4950. Не огромная разница.
>>3526406 >>3524383 как я знаю, на USB беда с тримом (это АТА команда), что приводит к деградации скорости после заполнения и\или перезаписи и на exFAT вообще трима нет
в Самсе Т5 как раз есть трим, но только если в НТФС форматить
>>3526369 860 про записал 2700, 8200 нон про почти 2700 на 13.03, но продолжает писать. Учитывая сходное "железо" с штеуд 760п, скороее всего там будет в районе 3500.
А как понять какие игры надо ставить на ссд и не ждать загрузку по 1-2 минуты? Я так понимаю чем больше весит игра, тем больше загрузки? Или там особенности игры, открытый мир дольше загружается чем коридорные?
>>3527167 а что бомбанул-то так? ну да, скорость хуже кингчуха и списанный инженерник... зато серверный интол занидорога, не расстраивайся, для торрентов сойдет
>>3527020 Если сравнивать, то хотя бы близкие по классу SSD. Вот тут SATA3 Samsung 860 Evo и M.2 Samsung 970 Evo https://www.youtube.com/watch?v=V3AMz-xZ2VM Разница минимальна. А в твоём видео сравнивают Samsung и Crucual, конечно там Самсунг будет в отрыве, он бы и на SATA3 опережал.
>>3527281 Я спросил что значит одинаковые, а не разные по классу. Если одинаковые по классу означают одинаковость цены, то в сата ссд вообще смысл пропадает совсем.
>>3527301 Где ты там млц увидел? У тебя по ссылкам два абсолютно одинаковых лота от одного магазина с небольшим различием в цене. И оба на 3д тлц неизвестного качества.
>>3527311 >одинаковые по классу означают одинаковость цены Ну SATA очевидно дешевле. Самсунги 860 и 970 ты считаешь не подходят под определение "близкие по классу"?
>>3527321 За что купил, за то и продаю, менеджер сасунга. Тогда посоветуй дешманский диск в ноут, чтобы не рассыпался после установки, но и не за 7к, как сасунги.
>>3528024 А если система + игрушки? Вот не пойму, есть сейчас смысл например один ссд под систему 120-256, другой под всякое типа игрушек, или на один все можно лепить. Всякие торренты на хдд предполагается.
>>3528048 Захотелось - сделал. Вендоуз на эво 860 256, игрулечки на 1тб китайце. В надежности самца еще более менее уверен, в надежности китайца - найн.
>>3527782 ну так неделю+ назад еще в прошлом треде о распродаже этих дисков говорили
>>3527917 ну у нас уже труд дешевле китайского, почему бы и не начать "производство" всякого а на фото там нвме на очень даже быстром SM2262EN (8200pro на нем), хз что реально выйдет
>>3528004 в факе же все написано, память дешевеет, 240 за 2000-2500 продаются везде (причем даже у нас в России), скорость у мелких моделей меньше, кэш зависит от свободного места, твой 120 будет тормозить, когда ты ~100 заполнишь
>>3526440 TRIM это команда, передаваемая в контроллер SSD от ОС (с номерами блоков диска (LBA)). От типа файловой системы не зависит, а зависит только от возможности драйверов в ОС, USB бокса, и самого SSD.
В случае подключения по USB, TRIM возникает в ОС, затем проделывает путь через USB-стек персоналки (USB драйвер в ОС), затем попадает в USB-контроллер внешнего бокса, затем только попадает в SSD.
Так что тут много участников, которые могут похерить TRIM... А на картинке один из рабочих вариантов, где все части сработали как надо.
>>3527917 Учитывая картинки с 2262ЕНГ и чип под кэш, то будет хуйня уровня примерно 760п-ех920-ех950-8200-8200про. Как показали перечисленные выше примеры стоковой прошивки под 2262 более чем достаточно. Правда непонятно что там за память (99% штеуд/микрон) и самое главное ценник. Если сделают дешевле адаты, да с гарантией года 3, то можно и на ВАТА-ССД перейти, хехмда
>>3520221 (OP) Где сейчас выгоднее всего можно взять 860 evo на терабайт, или 500 ГБ, чтобы не ждать 3 месяца? Может, на авитах с доставкой (у меня в Ставрополе нет нихуя)?
>>3528895 Не, а если серьезно, насколько это может продлить жизнь SSD из мид тира? Просто если это имеет смысл, почему это высмеивается, а если не имеет смысл, почему это в ОП-посте?
>>3528921 >почему это высмеивается Потому, что нормальный диск держит 2000 ТБ перезаписи и не пукает. >почему это в ОП-посте? Потому, что большинство ОП-постов пишут не какие-то сверхлюди, а обыкновенные тупые сосачеры.
>>3528931>>3528921 вот только гарантию на 100тб дают, а то и меньше на всякие дешевые и мелкие диски, так что винда может тебе этот лимит приблизить очень значительно
выбор каждый сам делает, исходя из своего железа и паранойи
>>3529029 >винда может тебе этот лимит приблизить очень значительно У меня системный 750 Evo на 256гб. За 2 года перезаписано 18ТБ. Гарантированный ресурс 75ТБ. Винда без всяких оптимизаций, всё по умолчанию, файл подкачки, гибернация, точки восстановления на полном дампе памяти, т.е. пишут больше в разы, чем по умолчанию. Браузер на системном диске. Т.е. у обычного пользователя диска по гарантированному ресурсу хватит на 10 лет.
>>3529052 Ну вон же тебе многоуважаемый Оп-Хуй-Пынь написал, что лично президент Самсунга впаивает свои фирменные чипы в божественые LonDisk™, что ж ты поганый ляовай еще вопросы задаешь???
>>3529100 У меня чет меньше 6.2к нихуя не получилось, но это можно на вискарь и пьяный тупняк списать. С одной стороны 6к хуйня и 960гб под те же игори збс, но у меня и так 850 ево на 500 + 8200 про 256 системный, хз подумою наверное денек, лул.
Взять 970 Evo Plus за 5000 руб на 250Гб под систему и какой-нибудь недорогой терабайтник на qlc-памяти за 7000 руб под всё остальное или просто один 970 Evo Plus на терабайт за 14.000 руб? В первом варианте лишние 250 гигов мне особо не нужны, интересно будет ли вообще разница в скорости, если система уже будет стоять на быстром NVMe.
>>3529144 >интересно будет ли вообще разница в скорости, если система уже будет стоять на быстром NVMe Не будет. >какой-нибудь недорогой терабайтник на qlc-памяти за 7000 руб под всё остальное QLC следует совершенно избегать.
>>3527131 >Есть ли смысл брать палочку Optane 800p под систему? В качестве кэша жесткого диска = НЕТ! Лучше возьми брендовый NMVe SSD большого объема, и под систему и под всё остальное, а жесткий диск на полку.
(как показало время, маленький кэш для больших и медленных жестких дисков, это тупиковая ветвь эволюции)
>>3527301 >Нужен дешман в ноут. В шапке советуют Londisk. За дешман зуб ни кто не даст. Потому он и дешман, т.к. не известно что получишь. Рулетка.
Я обычно всем советую брать дешман в местном крупном магазине (если возможно), т.к. его хотя бы вернуть можно будет или поменять. А если берешь с инета, то, просто будь морально готов, если что-то не срастется. Плохих отзывов мало, но они есть. Искренне желаю тебе анон не попасть в их число!
>>3529269 > а почему бы не сделать рейд из 2х ссд (для любителей загружать игрушечки на 2 секнды быстрее)? Потому что рейд снижает скорости случайного чтения
>>3529196 Ну, как-то он все-таки не очень... Я, конечно, понимаю, что ты на него не каждый день писать будешь, по 100 гигов и стирать по 50 гигов, но все же, он же даже не в хард превращается, а во флешку.
>>3529171 Обычно внутри модельного ряда на более крупный ссд ставится больше чипов и повышается параллелизм, думается мне оно работает не только с большими объемами.
>>3529211 Мне кажется гораздо более крутой фишкой был бы подключаемый контроллер для хардов - чтобы можно было их держать внутри ПК всегда подключенным, но включать их прямо из винды и после того как пользуешься - так же горячим образом их останавливать и выключать. Чтобы шума не было лишнего. Хотя я понимаю, что старт стопы его могут быстро ушатать. Наверное проще нас собрать.
>>3529388 Ну вообще то, это умеет встроенная энергосберегалка венды В параметрах энергопотребления ставишь сбалансированный режим и винты без нагрузки останавливаются
Антуаны, а в макбук эйр самостоятельно получится поменять ссд? Хочу взять объём побольше(сейчас 256), или там переходники нужны с м.2 на проприетарщину?
>>3529642 Анон выбирает SSD как замену винта под файлопомойку (БОЛЬШОЕ хранилище файлов).
На твоей пике, сиквенс 300 - и это гуд! На пике с QLC, сквенс = 50 - и это бэд! Винт работает в разы быстрее! И да, это только на запись, и это редко, но епрст, это как ты сел в автобус, который обгоняет и подрезает всех, а потом 15 минут стоит на остановке и набирает народ.
>>3529388 >>3529531 Никогда не знаешь, когда винда полезет к диску сама по себе. Можно использовать вот такой бокс, с кнопкой подачи питания. Подключать винт (подавать питание) во время работы винды можно и безопасно. Но отключать питание лучше после завершения работы персоналки.
>>3529893 >А кто здесь 660р 512гб советовал? Точно не я. Ибо считаю, что QLC сейчас в точно такой же стадии, как в свое время был переход от MLC к TLC, когда к MLC-контроллерам приторачивали TLC микросхемы флешек и было все просто печально. Сейчас у TLC-флешек специально под них созданные TLC-контроллеры. Вот как научатся работать с QLC, быстро и надежно, тогда и можно их будет брать.
>>3529905 на практике - печальная производительность и износ Интол вроде научились, у 660 все вполне неплохо выглядит (да, да там нвме, но стоит как дешевые сата все равно) а вот Самс QVO на уровне совсем дешмана при не самой низкой цене, сливает даже на простой загрузке игр или копировании файлов, влезающих в кэш - ну и нафига такое? Срушал на qlc тоже печален
>>3529988 от всех купивших, можешь подождать, на сл неделе еще на 960 придет даже в худшем случае ты получишь полноценный контролер с памятью и 3d tlc, за эти деньги быстрее всяких Смартбаев и тд
ну так народ кроме как в бесполезный кристалмарк не может вот тут в отзыве полная перезапись (напомню, что в любом типичном дешмане на TLC она быстро проваливается ниже 100мбс) фото платы тоже есть (там на 5-6 стр), но оно ничего не скажет - китайцы сами перепаковывают и маркируют флэш
пик 2 - Лондиск 960 на mlc (был куплен в феврале) - стабильная скорость линейной записи ~400 инфа собственно с оверов пошла, там несколько человек брали, можешь сам там убедиться
>>3530283 >10 лет Ты считаешь что 10 лет это так уж много?.. Я вот так то вспоминаю что свой теперешний комп брал 7 лет назад, допустим года через 3 решусь обновить. Но веники то всё равно поставлю старые - 3 и 4 Тб то - не хухры-мухры. Просто что во всех этих обзорах и тестах SSD-дисков задвигают такой положняк что за эти 10 лет на которые теоретически рассчитаны эти диски они уже морально устареют, что объём станет слишком нищенский и пользователь сам их захочет поменять на более объёмные и быстрые. Но на самом то деле хуй там плавал. Я думаю что теперешнего технического потенциала теперешних HDD и SSD хватит минимум лет на 20. >в треде все обсосано Ну 4 вопрос то не обоссан. Я как то спрашивал это у одного опытного знатока-компьютерщика. Он сказал что такие файлы реально просаживают ресурс SSD и что лучше б отключить файл подкачки и вот это вот всё. А что ты скажешь?.. Проблема в том что и в гугле подобной информации нет.
>>3530313 ты просто ничего не читаешь, даже что тебе конкретно отвечали в прошлом треде, графики тестов износа в шапке висели, да хоть 20 постов выше смотри терки про ресурс и отключение у дешевых ССД допустим, 300-500ТБ ресурс, ты хоть 10 в год пишешь? а у хороших - петабайты, и ресурс пропорционален объему
>>3530086 Потому что там 99% даунов отписывается в отзывах. Прикладывают скрины КристалДискМарк пустого диска и кукарекают что их все устраивает. Про существование какой-то там проги, которая чекает контроллер и флеш память они даже и не думают.
>>3529925 А если надо 300 Гб писать? И вообще, для файлопомойки отлично подойдет безбуферник на большой объем (что бы было много микросхем флешек). Ибо у файлопомойки никакой кучи мелких блоков в смешанной нагрузке нет.
>>3529905 Картинки что, не аргумент что ли? Или графики не понятны?
Проведенные аналогие смены битности флешек MLC->TLC, применительно к современному переходу TLC->QLC, это мое ИМХО, не нравится, не слушай. Ну и если что, я ембеддед программист.
>>3530334 Фишка в том, что режим работы флешки SLC-MLC-TLC, можно выбрать программно. Так же можно и блокировать часть слоев, например, не получившихся и работающих не должным образом.
Не, я НЕ знаю как там в лондиске, а просто рассказываю, как это может быть технически.
>>3530038 >660 все вполне неплохо выглядит >Самс QVO на уровне совсем дешмана при не самой низкой цене Аъхуеть ты демагог. У 660 время загрузки игры 21,4с, у 860qvo - 25с. Разница целых 3,5 секунды или 16% 100% - ахуеть какой диск! 84% - блядь, какое говно, просто дно!
>>3530646 в этом тесте нет такой драматической разницы даже между совсем бюджетными САТА и НВМе дисками в 2 раза дороже, суть в том, что даже у днища там лучше\такое же время, как у этого Сосунга
вот тебе более наглядный тест, где он показывает уровень хуже бюджетной АДАТы (которая тоже пишет печальные ~60мбс вне буфера) прогресс!
>>3530689 >пишет И где ты это использовать будешь? Со стима с такими скоростями качать не будет, с торрента тоже, даже если у тебя стоит гигабитная линия, то ты не нащупаешь ограничение на скорость записи даже при полном использовании канала. Копировать с диска на диск? Часто ты этим занимаешься?
Купил себе самсунг evo 860 на 250 гб. Вопрос: могу ли я перенести винду и все файлы со старого ссд на 60 гб(OCZ Vertex 3) на новый без переустановки винды, все будет норм работать?
>>3530747 >Разархивирование репаков игр же. Смотря какой репак. Есть такие, которые часами зарахивируются, упираясь в CPU. Быстрее получается скачать папку с игрой.
Почему может быть такое количество включений по сравнению с часами? Подумал на гибернацию сначала, но продавец говорит, что диск стоял в стационарной машине.
>>3530738 везде, операции стандартные >производительность не нужна! ок, бери самое дешевое - еще и будет быстрее этого недоразумения на qlc, cкорость случайного чтения и задержки у него тоже провальные
>>3530579 >> А если надо 300 Гб писать? >например?
>>3530865 >>операции стандартные >Что это за стандартные операции на последовательную запись 60 гигабайт?
Ты что хочешь услышать-то в ответ? Тебе какой-то пример надо, реальный, выдуманный или еще что-то? Или ты хочешь всех анонов убедить, что нет таких потребностей в копировании более чем SLC-кэш 660-го интела? И ты ничего стирать не будешь с него? (вопросы риторические, твоего ответа не требуют)
>>3531762 Дороже потому, что 860 сливает ему в производительности в некоторых сценариях (мелочь, а неприятно). Ну и он не производится при этом давно уже, так что получается что-то вроде дефицита востребованного продукта. Из м.2 любой сосунг бери.
>>3532023 Ты купил не самсунг и теперь бесишься, лол? Они семь разных моделей протестировали и только у 750 evo меньше 2000 ТБ вышло. Это уже говорит о том, что самсе можно доверять.
>>3532198 > Они семь разных моделей протестировали и только у 750 evo меньше 2000 ТБ вышло И это не статистика, фанбой ты наш. Чтобы получить хоть какую-то статистику, скажем, для 860evo, нужно протестировать 3-10 одинаковых 860evo. Из этих 3-10 получится средний результат который будет уже о чем то говорить.
>>3532213 >У меня три самсунга 500, 500 и 1000 на разных устройствах, просто для меня это расходники И это я фанбой после этого? >>3532231 >нужно протестировать 3-10 одинаковых 860evo Возьми и протестируй. А пока пользуемся тем, что есть. И как-то я жалоб на ресурс дисков из мид-тиера не наблюдаю (а это косвенно свидетельствует о том, что ты пидор обыкновенный паникер).
Ну-ка подскажите нубу. У меня был 240 223 Гб ссд. Купил еще 500 465. Как сделать так, чтобы хард включался и вибрировал исключительно когда мне надо. Винда зачем-то периодически к нему обращается, когда я его начисто форматировал уже и складирую там только кино, там ничего системного нет.
>>3531880 >для диска на 500 гигов можно умножать выносливость на два? Да, можно.
Т.к. ячейки флешки изнашиваются от стирания (а не записи). Людям просто удобно измерять в записанных гигабайтах. В 500Gb дисках ровно в два раза больше боков стереть можно в 250Gb, которые тестят в 3dnews, поэтому и выносливость у их будет в два раза выше.
Это можно понаблюдать даже в стандартных гарантиях у всех производителей, гарантия TBW (Total bytes written - всего записано байт) кратна их емкости (на SSD одних и тех же моделей в линейке).
Из твоего выбора, остается только 860EVO. Для файлопомойки 860EVO избыточен, т.к. он рассчитан на роль системного диска и работу софта (мелкие блоки, много потоков).
Для файлопомойки погляди что-то попроще и подешевле, но НЕ с памятью QLC. Почему не QLC, смотри и читай выше итт.
>>3532563 Если ориентироваться по цене на скрине, то однозначно 860 evo. Остальные два даже сравнивать грешно с ним при такой относительно небольшой разнице в цене.
>>3532645 >Если стоит копью, возьму джва. Значит правду говорят, что если засланный менеджер достаточно долго просидит в треде, то рано или поздно он потеряет рассудок и купит диск сам у себя или у своих коллег?
>>3532972 >Че за лохоссд бля ?! >Западло нормально ответить ? По твоему стилю общения было непонятно, то ли ты всерьез лоходиском заинтересовался, то ли просто пошутить хотел. Я решил, что второе.
>>3532829 >Если ориентироваться по цене на скрине - На самом деле цена - вторичный вопрос. Важнее качество работы, надёжность. Ну и хотелось бы использовать М2 разъём, но это вторично.
>>3533228 И что толку от твоих цифр? Покажи как он ведёт себя при реальном сценарии - например, когда ты закидываешь на него файл видео в несколько десятков гигабайт. Какая при этом скорость и температура, есть ли лаги. И сколько времени диск не отвечает после удаления этого файла.
>>3533638 ресурсодебилам не понять, что у 2ТБ ресурс огромен даже на qlc, даже если мы считаем ее в 3 раза менее надежной тем более это интол - всегда высокое качество и флеша и надежность за счет оптимизации работы контроллеров
>>3533749 Микрон и интел совместно производили только x-point до недавнего времени, а потом разошлись. NAND всегда производил только микрон, не исключение и qlc в 660p.
>>3530811 Там 1948 сбоев по питанию? КАК? Какая мать? Неужто энергосберегайка такая отбитая? Вот у меня к примеру только два. И это были реальные отключения липездричества.
>>3533304 SLC кэш у 660p динамический, он занимает ту же флешку. Т.е. чем больше данных в кэше тем меньше помещается во флеше. На 2Тб, кэш ~ 250Гб, и если его весь занять, то в SSD сможет лежать максимум 1Тб. Но диск такого не допускает конечно, а уменьшает размер кэша.
Не в службу, а в дружбу, сотри какой-нито старый архив (или этот пусто полежит пододбше, что бы переползти из кэша в QLC) и через минуту запусти с него фильмец.
>>3534257 SMART атрибуты не очень стандартные, их структура описывается в документации на диски. Так что, что там скрывается под 237 POR Recovery coutn у данного SSD, фиг его знает.
Для HDD многие разработчики придерживались того, что в этот атрибут помещался счетчик ситуаций, когда внешнее питание у диска исчезало раньше, чем диск выполнил все необходимые операции по завершению работы - и в этом случае, диск использовал энергию вращения блинов, что бы питать свою электронику и доделывать всё, не имея внешнего питания.
Т.е. это был индикатор либо неожиданного пропадания питания у HDD (т.е. ОС или электроника мат. платы не подали команды на отключение питания и не предупредили диск), либо несогласованность действий электроники мат. платы и ОС (команды на отключение питания поданы, но никто не подождал, пока диск их выполнит и не сообщит, что он все выполнил).
Ничего больше это атрибут сам по себе показать не может. Но в комплексе с другими атрибутами, он может подсказать, например электронщику или мастеру по ремонту, куда копать дальше.
>>3534328 >Неплохо, правда? Да, это не то что неплохо, это даже очень хорошо! Но длится до тех пор, пока твои действия кореллируют с логикой и объемом кэша.
>>3530998 Клонировал диск, все норм, работает быстрее, чем старый. Но с самого начала, когда я поменял диски местами, у меня грузилась винда с жесткого диска, на котором был оставлен загрузочный раздел семерки, а самой винды не было. Я чуток охуел, потом подключил первым новый ссд, а потом старый жесткий и все заработало.
Посоветуйте M.2 для нубука(asus k510lb), бюджет 2к, из магазинов техпойнт(желательно) и ситилинк. На объем похуй, мне бы туда забросить шиндовс, немного программ и одну сетевую дрочильню, суммарно места займут гигов 70. Собственно основная задача ускорить шиндовс и ММО, огромные объемы файлов не перебрасываю, с тяжелым видео или графикой не работаю.
>>3535049 Почему не 128? Алсо, нихуя непонятно какой именно брать, понапридумывали ключей, разъемов, на сайте производителя ничего, разобрал, возле разъема тупа подпись сосоди.
у тебя на картинке разъем м.2 2280 (22 на 80 мм), возможно сата-онли. не то чтобы у тебя был бюджет на nvme, поэтому бери какой-нить 240 гб Kingston UV500 за 3к
>>3535044 >>3535104 Скачай нвинфо и посмотри шину как у меня на пике. Если у тебя будет стоять псие 2.0 - значит у тебя м.2 сата, если псие 3.0 x2/x4 - нвме.
Ты бы лучше подкопил, я тоже думал купить прост чтоб ускорить винду и пару игр иметь. Теперь жалею что зажопил сраные 3к на 500 гб. 128 точно не бери, страдать будешь.
>>3532231 Для теста выносливости ячеек не нужна статистика из дисков, потому что блоков много и процесс у них один. Она нужна для теста контроллера, но тестируют не его. Единственно что вендор может начать ставить другую память, но в случае самсунга это маловероятно.
то есть твой головной моск принципе не может понять, что "тест, показывающий отсутствие значительного разброса" и "тест, показывающий значительный разброс" это один и тот же тест, правильно?
>>3536785 Необязательно всё тестить, какие-то вещи можно оценить аналитически. Ты же наверное понимаешь устройство ссд, так зачем эти шлангования. Если так хочешь, то можешь проверить, что блоки в рамках одного ссд одинаковы - взять и убить несколько раз по 0.1% объема, заполнив диск на 99.9% и запустив бенч по их методу.
тогда испытания в принципе не нужны были бы - подставил в аналитическую формулу объем и прочие коэффициенты и получил ресурс, одинаковый для любых дисков
>>3536901 ну, очевидно, по принципу "больше лучше, чем меньше", 3 семпла уже можно как-то экстраполировать, 10 дадут видимое глазу нормальное распределение, а 33 сделают его глаже и т. д.
>>3536935 Аналитической формулы нет для разных чипов. Но например тот же ссд, но на 500гб имеет ровно вдвое больший ресурс, чем на 250.
Странно, что ты видишь нормальное распределение на 10 семплах, но не видишь связи между остальными параметрами, хотя они - явные, а вот 10 семплов - вообще никакой картины не формируют.
Думаю это следствие того, что ты дважды обосрался, но не хочешь признавать, ну бывает. Это настолько очевидно, что и обсуждать уже смысла нет.
>>3536947 Подводные такие, что докидываешь буквально 2-3 рубля, и получаешь плавную систему на нвме. 860 ево все-таки иногда у меня подтормаживает при загрузке левелов, хотя sx8200 все моментально грузил. 4к read у них отличается капитально - 46 против 67 мб/сек.
Я раньше тоже топил за ненужность нвме (хот взял имеено его первым), пока не докупил сата и не понял, что разница таки есть, просто смотреть надо не на гб/сек, а на 4к.
>>3536999 >зачем вообще тестируют ссд на ресурс? Почитай, что, как и зачем они тестируют. Если вопрос о том, что мне интересно в этих тестах, то я хочу примерно понять ТСО отдельных дисков в виде руб/год и трейдоффы, на которые иду.
>>3537010 Не думаю, что твои аргументы и предположения можно назвать умными.
Предположим, что блоки ячеек действительно могут сильно отличаться по ресурсу. Но блоков очень много, и если техпроцесс все равно одинаковый, то в среднем каждый диск будет показывать одинаковый ресурс в пределах погрешности измерений. Этот случай обнуляет твои аргументы.
Предположим, что есть какой-то общий для всех блоков фактор, который влияет на ресурс, например защита от температур там, или еще что (просто из пальца), и при производстве он плавает. Тогда выборка нужна не из 10 дисков, а как минимум из сотни, потому что нельзя быть уверенным, что ты выбрал не из одной партии или не в один период, когда все было в норме. И хотя в этом случае еще можно как-то подумать над педантскими доводами, но есть факт, что на разных дисках ставят одинаковую память, и она показывает одинаковые результаты выносливости.
Ты можешь даже на графике увидеть, как результаты располагаются ступеньками, хотя если бы техпроцесс сильно плавал, то мы увидели бы более плавную линию, ведь там больше 10 дисков, а по-твоему это уже статистика, которая показывает всю картину.
В целом ты верно делаешь, что задаешь вопросы, но методы у тебя откровенно недалекие.
хватит вилять жопой, туманно намекать на некие параметры и посылать искать что-то, чего там нет
сомневаться в выборке из 1 семпла совершенно оправданно, потому что конечную выносливость определяет конфигурация всех параметров диска. нет ни гарантии, что 2 одинаковых диска покажут совершенно одинаковый результат, ни каких-то экспериментов, показывающих что это так (или не так)
>>3537055 Тот кто спорит с дегенератом по сути опускается ниже его уровня. Дегенерат искрене верит в ту чушь что пишет, а ты просто тратишь слова на обезъяну, которая только может плюнуть в ответ.
вроде, 10 раз уже обсасывали ( и не только тут), что по тесту одного экземпляра представление создается очень примерное, а часто и ошибочное, тем более, что даже если не меняют память, то допиливают прошивку контроллера
>>3537056 Я уже написал тебе, что не видел этих тестов. Ты слишком сосредоточен на двачеобщении, поэтому не заметил. И уж точно я не пойду за тебя искать ответы на вопросы. Больше информации, чем там, зачем и как они это делают - все равно нет. Чего ты хочешь, чтобы я додумал их цели и идеи? Ты алогичен абсолютно.
>>3537069 Количество обсасываний в хв не влияет на действительность. В это только тян верят, ты не тян часом? Контроллер может, если у него неэффективный алгоритм. Но вряд ли вендор будет ухудшать новые прошивки, а результаты приведены по старым.
я в курсе, что ты не видел этих тестов. нельзя увидеть то, чего никто не сделал, а если бы сделал, мы бы об этом знали. если ты конечно не член секретного общества сосоди-испытателей, не делящегося информацией с остальным интернетом
>>3537075 обсосано все на всех форумах людьми, которые с этими сосоди работают в больших масштабах, тестируют и тд beating a dead horse
в этом же узком тесте 2 полностью одинаковых устройства с почти 10кратной разницей наработки получились, ну о чем тут вообще говорить? и ты никогда не узнаешь, как изменили прошивку - может, в скорость в ущерб надежности, а производители дешмана все только удешевляют и легко ухудшают
или еще куча странных людей, которые боятся, что им ~500ТБ ресурса не хватит для домашнего\офисного компа, и обязательно брать сосунг - там же 2000+ хотя они больше 10ТБ в год не перепишут, но надо же за надежность в теоретические 200 лет доплатить, а еще смешнее, когда доплатить за объем, который пропорционально повысит ресурс, они уже не хотят
кстати, о говености памяти, как я понимаю, можно сразу судить по заводским деффектам через flash_if когда у Тошибы их ~800, а Интела всего ~60, то сразу все понятно
Сап сосодач, Kingston A1000 норм или нет? В шапке не нашел Если нет - что лучше? Нужен именно nvme Применение - под систему и говно для разработки, в игоры не играю
>>3521865 1. В самых дешёвых - есть. Но вообще все ноунеймы не нужны когда есть божественный гнусмас на сраную тыщу дороже. 2. Ставь новую, она на ссд меньше чем за полчаса установится. Поставишь свою игрульку и будешь копировать файлы в фоне, ссд же. 3. Не нужно. 4. Средний износ на вин10 из этого треда - 1тб в год. В любом случае у тебя диск устареет быстрее чем износится, unless ты купил китаеговно, в этом случае смотри п. 1. 5. Конечно может быть такое, но тут как с битыми блоками на хдд - если пошла лавина это не файлы бьются, а диску пизда.
>>3537699 > насколько я шарю в математике 10 < 1 < 100 > ну вообще-то 1 < 10 < 100, это даже второклассники проходят > НУ ЭТО ТВОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, А У МЕНЯ ДРУГОЕ
Поскольку мелкобуквенный дауненок может только срать в тред, а я задумался над тем, действительно ли одинаковые ссд изнашиваются по-разному, пришлось искать инфу самому.
Вот здесь чел взял два одинаковых ссд от кингстона и стал на них писать. Писал не совсем одно и то же, но в целом к методу вопросов нет. 1. Первый клон начал сбоить на 700тб, а еще через какое-то время отказался писать. Прочитать с него данные оказалось возможным только до перезагрузки, т.к. кингстон контроллер не может стартовать при нулевом пустом месте. 2. Второй клон начал сбоить на примерно аналогичном участке (учитывая особенности метода), но несмотря на кол-во ошибок смог записать еще около петабайта к тому, что смог первый. После чего наглухо отключился, без возможности что-либо восстановить. 3. Скорость чтения и записи рандом 4к не особо менялась всю дорогу, т.е. износ не влияет на скорость. 4. Драйвер в винде предупреждал юзера о скором отказе, в молчанку не играл. SMART показатели также выдавали всю картину. 5. Количество циклов безошибочной перезаписи на блок у обоих дисков примерно одинаковое, но второй диск смог прожить еще пол своей жизни, постоянно исправляя ошибки.
пик 1 - запись на оба клона, на один пишут несжимаемые данные, т.к. контроллер умеет сжимать. Коричневый это который сразу умер, а красный - который жил. пик 2, 3 - инфа по красному пик 4 - аналогичная инфа по 840 ево (просто так)
График 3dnews не сообщает похоже что очень важный показатель - начало массовой коррекции ошибок. Например у 860 ево ресурс по таблице ~3000гб, но ошибки повалились на ~1700гб. Эти данные есть в деталях каждого диска, но не в сводной таблице TBW. Было бы неплохо увидеть такую же таблицу, но с TBW перед повальными реаллокациями, а не перед отказом.
Больше вменяемых ссылок я не смог найти, тем более 3-10 дисковых тестов.
Думаю имеет смысл пофорсить это в прикрепленном, а также сказать спасибо мелкобуквенной чмохе, ведь это он косвенно, но участвовал в поиске инфы. Достаточно будет ответить "Спасибо, мелкобуквенная чмоха!" на любой его пост, распаляться не нужно.
>>3520221 (OP) Анон хелп, нужен enterprise ssd, под сервер скуля, ту да же под базы 1с, бюджет 25-35к, желательно pci-e, или все же рейд 10 на сас хардах ?
Анон выше спрашивал про кингстон - посмотрел на него - вроде должен подойти, да и по ценнику приятнее, чем самсунг (не уверен, что я почувствую разницу между 1.5гб в сек чтения и 3.5гб в сек, в домашнем пека стоит кингстон в300 и не то чтоб меня он не устраивал
>>3534329 Кстати вот за 2 дня показатель не подрос, система и в сон уходила и выключалась включалась раз 6. Так что я показатель точно оверклокингом набил.
Железач, помохи! Кристал диск показывает хорошее состояние (77%) у моего ССД 5-7 летней давности. Но эта мразь пишет со скоростью 60 м\бс (чтение 200 вроде).
И не только в тестах, проверял файлом, там в какой то момент и до 10 мб\с скорость падала. Это таки диск наебнулся, или проблема в слотах\шлейфах?
>>3537857 >рафик 3dnews не сообщает похоже что очень важный показатель - начало массовой коррекции ошибок. Например у 860 ево ресурс по таблице ~3000гб, но ошибки повалились на ~1700гб. Нахуй тебе это? Каждый блять день пишешь 900+ гб? При этом ты все равно за 5 лет только 2к тб приблизишься, а там и спокойно на помойку можно выкинуть, да купить 2-3тб за "копейки" на новой йоба-памяти.
А кринж не от контекста зависит, а означает вполне определённую вещь - когда ты видишь настолько неловкую ситуацию, что тебе становится физически неприятно.
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новый мегадевайс - Samsung 860 Pro на терабайт. 3D-MLP-NAND приятно щекочит сата разъем. Стоило это говно мне 22500. Скорость - мое почтение. Но есть и минусы. За 22 куска в это говне не положили вообще ничего. Ни проводов, ни винтиков, ни крепления. Только сам ссдшник. Я такой подлости не ожидал, пришлось скручивать крепления с другого места и отлючать сидиром, которым я все равно не пользуюсь. Короче не покупайте самсунги если у вас нет креплений, винтиков и проводов. Если есть вопросы по девайсу могу ответить.
>>3537997 Пожалуйста что? Только у одного из них момент отказа второго диска значимо отклоняется, и это крусиал для бомжей. Момент появления ошибок вообще показан лишь для одного диска (ведь ты не осилил немецкого, лишь бы скинуть хоть что-то). В чем суть откровения? Перестань срать под себя, дауненок.
>>3538331 Ты и при желании не сможешь, когда у тебя в штанах вчерашнее говно. Разве что еще раз под себя сходить.
>>3538539 >Ты и при желании не сможешь Зачем мне что-то мочь когда ты сам себе в ротешник потужно облегчился и теперь это с наслаждением пережёвываешь?
брошу тебе в харю твои же слова: >у 860 ево ресурс по таблице ~3000гб, но ошибки повалились на ~1700гб
>>3538340 Мне это для того, чтобы знать объективные данные. Чтобы знать, как умирает диск и что делать, в том числе. Даже если какой-то анон яскозал на дваче, что думать об этом не надо. Я ни один диск исходя из ресурса не выбрал, он был лишь бесплатным плюсом к скорости работы ирл. Реальный TBW по всем моим дискам где-то 15-20тб, за 2-3 года, без каких-то мыслей об экономии. Это даже гарантийный предел не пробьет.
>>3538548 А, доебался до буквы, только щас заметил. Ну твой уровень дискуссий вчера еще стал ясен. Я ошибся на порядок, ты не просто обосрался, ты уже выныриваешь, чтобы пернуть.
>>3538559 Шапкой этого треда серьезно и наличием в продаже. Ну и то, что он 3D-MLP-NAND, а самсунгу вроде можно доверять. Я SSD раньше использовал только однажды и опыт был неудачным. Но то была заря эпохи ССД и они были не очень. В этот раз я решил подстраховаться. Вообще говоря я ошибся и нужно было брать SSD на PCI, а не на SATA, но оказалсоь, что у меня на PCI всеравно некуда его ставить уже. В будущем (после замены мозерборда) я планирую использовать его для хранения, а систему держать на PCIойном SSD, а от HDD вообще отказаться.
>>3538574 Мелкобуквенная чмоха тут при всплытиях кричит, что разница в разы бывает, вот я и заинтересовался. Не самой чмохой конечно, а разницей. Факт, что в том тесте ошибки валятся на одном и том же пределе, а дальше жизнь пошла по рандому, мне кажется интересным.
>>3538596 Такой же на 2TB стоит 40к. Но это на САТА. В принципе если тебе только для хранения то может сата и лучше будет. Легче переносить с пека на пека и они дешевле, а разницы в скорости за пределами йоба-игор ты не увидишь если у тебя не сервак. Кроме того я в принципе не нашел 2TB под PCI на MLC-3D-NAND. Только TLC-3D-NAND и QLC-3D-NAND. А если брать на века, то лучше брать MLC.
>>3538333 >Сон и включение/выключение это штатная работа, она и не должна набивать этот параметр смарта. Не факт. Читал на каком-то форуме, как у человечка мамка не давала корректно завершить работу диска, поскольку диск был вставлен в порт, в котором до этого был сд-привод (скорее всего, такое только на новутбуках может быть, но я не уверен). Также, встречал свидетельства того, что линупс не давал времени диску закончить внутренние процессы и просто ронял питание при завершении работы.
>>3538553 А через 5-8 лет лет у тебя все равно отвал чипа будет - безсвинцовые припои на долгий срок не рассчитаны, особый привет горячим контроллерам (новая страшилка для ресурсопараноиков)
>>3538579 Можно порадоваться наличием лишних денег, но эта МЛП тебе ничего не даст в домашнем использовании, мог бы спокойно брать 860ЕВО
>>3538715 >Можно порадоваться наличием лишних денег, но эта МЛП тебе ничего не даст в домашнем использовании, мог бы спокойно брать 860ЕВО Ну я же не каждый год покупаю комплектуху. Какой смысл брать не лучшее?
>>3538745 просто ты никогда не задействуешь ни ресурс надежности, ни скорость последовательной записи, это как накупить тонну гречи впрок на случай большого пиздеца
>>3538822 >просто ты никогда не задействуешь ни ресурс надежности Ну посмотрим. Я же говорю - у меня был SSD который быстро стал сыпаться, так что у меня теперь паранойя по поводу качества SSD. Если он прослужит 10 лет, то 23к это не совсем немного.
Под винду для старой мамки только с сата2 на борту кингстон suv500 на 240 норм или можно за 3к лучшее соотношение цена/качество найти? А400 с фисоном сосет?
Ему 6.5 лет, но анон из другого треда говорит что это из-за контроллера SandForce SF-2281.
Насчет места, хз, Шиндовс только вот сколько занимает, еще в докуметс энд сеттингс папка же со всякими обосанными временными фалами типа сохранений игр. Ну и програм файлс 6 гб.
Хочу взять Samsung 860 EVO [MZ-76E1T0BW] (1тб) на замену тоже 860 EVO на 250гб. Чтоб ставить туда ВСЕ ИГРЫ. Пишу чтоб кто-нибудь пукнул, мол не бери, у меня брат так умер. Мало ли.
лол, на дойче куцая аннотация ко статье в печатном журнале. хуя лысого ты там "осилила", манька нелепая
> Только у одного из них момент отказа второго диска значимо отклоняется, и это крусиал для бомжей
этого достаточно, чтобы усомниться в тесте триденьюсов. 4 удачных замера по 2 семпла и у всех разброс, у одного довольно большой, а ведь этот опыт очень маленький и жалкий, прям как твой писюн
>>3539281 попробуй расчисти хоть 10гиг и проверь еще раз, ему нужно свободное место для работы кэша, да и с таким объемом я бы не думал и не ждал кончины, купил бы новый 240 за 2тр
>>3539114 за ~3500 intel 545, но на сата2 по идее пофиг, все будет сата ограничиваться
Объясните пожалуйста что за хуйня происходит?!? Обновы со стима в 300мб устанавливает по 40 мин, и ССД долбится в сотку при смешных скоростях записи.. конфиг прилагаю.
>>3539560 Да вроде нормально все. Даже самсунговская утилита говорит что все ОК. Просто, моих компьютерных знаний, не достаточно чтобы решить эту проблему. Я понимаю что записывать 300мб инфы по 20-30 мин на SSD это не нормально. Но с чем это связано, я понять не могу. Почему диск долбится в сотку при 30мб/с записи?
>>3539486 >скорость чтения 10 Мб/с >скорость записи 30 Мб/с
Дай угадаю, диск забит почти полностью и очень давно, фрагментация огромная, кластер по умолчанию мелкий аж пиздец (4 Кб), к тому же может быть не проведено выравнивание, так?
А значит всё это лишь то что стим накладывает бинарный патч, и 300 метров это только разница между старым снимком игры и новым. А реально перезаписать приходится гигов пять. Чтобы убедиться чекай на сколько LBA written увеличивается в процессе патча.
>>3539658 > Дай угадаю.. У меня свободно еще ~20% диска. Это единственное что я понял из твоего поста. Сорян. > А значит всё это лишь то что стим накладывает бинарный патч Короче, под видом загрузки 300мб. Стим мне перекачивает весь клиент втихаря? Я правильно тебя понял? > Чтобы убедиться чекай на сколько LBA written увеличивается в процессе патча. Ок в следующий раз попробую, спасибо!
>>3538250 >о качестве памяти в конкретном диске, почему нет? некоторое количество бэд-блоков во флешках допустимо, но их % на столько мизерный, что все микросхемы считаются годными для бытовой электроники их количество плавает от партии к партии от одного и того же поставщика после изготовления кристалла, умышленно бэд-блок получить можно только в процессе упаковки в корпус - но там если и происходит скол кристалла, то "вылетает" огромный кусок флешки - вот таких флешек конечно стоит бояться, ибо кроме скола там идет разрушение внутренностей кристалла в следствии его механического повреждения это кстати проявляется постепенным ростом количества бэд-блоков, а сколотые кристаллы = брак сейчас наверняка таких проблем со сколами то и нет, они характерны для новых производств и новых автоматов покорпусированию
так что если количество бэд-блоков не растет со временем, то само наличие бэд-блоков в микросхемах обусловлено технологией изготовления кристаллов, например, чем тоньше техпроцесс, тем выше вероятность допустить ошибку ну и т.п. так что технически это вполне допустимо
маркетологи, конечно, могут раздуть из этого свой особый пиар :) :) :)
>>3539486 Проверь, установлен ли в Win драйевер чипсета и какой драйвер обслуживает дисковые накопители должно быть примерно так (выбери вид-устройства по подключению)
>>3520221 (OP) > не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места) А если брать выделенный ссдшник под ос? Хотел взять один на 128 чисто под винду и один под игоря на 512. Или лучше 256 под винду тогда брать?
>>3539939 Многие проги стремятся встать именно на системный диск, и не стоит им в этом отказывать, по возможности. Запас по объёму для кеша и т.д. там тоже должен присутствовать. Игры и архивы, конечно же, на системном держать не стоит. И меньше 250 Гб на сегодня действительно лучше не брать, в том числе по экономическим соображениям.
>>3539896 >А если брать выделенный ссдшник под ос? Все равно 240-256 это минимум. Сейчас ровно 2 стула: 240-256 под ос (нвме или сата) + 500 сата под игорь; 1тб (нвме или сата) под все.
>>3540854 > Актуальны ли советы про ~10% неразмеченной области для сравнительно новых SSD в 2019? Просто не покупай ссд с микрописечными размерами, 500 Гб уже вполне недорого и он не будет снижать скорость
>>3540907 Протестил так, по остальному - лень, ну и забыл, где лучше тестить При копировании образа диска на 55гб скорость не просела, большего у меня просто на пк нет >>3540915 Алибаба
>>3540854 >>3541267 Для современных дисков и ОС нет разницы между неразмеченным куском и просто не занятыми гигабайтами. Так что советую не заморачиваться, размечать всё и в процессе эксплуатации не забивать под завязку.
>>3542030 Они не указывают. Там неофициальные остатки флэша сосунга (раньше в Кингдауне. Тимгруп и прочем китае попадались), советую брать сейчас по такой-то цене, пока не подвезли другую партию с богомерзкой трошибой бикс. Смотри, чтоб диск был с доставкой из России (всего 6 штук 960 осталось)
Хочу наконец уже закрыть крышку своего всратыша. Но очень горячий диск (WD RE3) не дает этого сделать, да и по шуму заебал, поэтому хочу взять SSDшку на 240-256 гб, выбираю между Samsung 860 Evo и Intel 545s. Все ли нормально будет, если у меня Intel H61 чипсет? Ну и SATA 2 соответственно. Или проблемы совместимости чаще с AMD бывают? Еще я не понял, 545s он в 2016 вышел, или за это время обновлялся уже? А 860 Evo я так понимаю, прямо вот только недавно вышел? Хотелось бы надежности и скорости, пусть даже максимальная будет ограничена sata-2
>>3542503 > Все ли нормально будет, если у меня Intel H61 чипсет? Ну и SATA 2 соответственно. Да, любой sata ssd пойдет > Но очень горячий диск (WD RE3) не дает этого сделать, да и по шуму заебал, поэтому хочу взять SSDшку на 240-256 гб, выбираю между Samsung 860 Evo и Intel 545s. Ну так поставь крутилку на вдув или корпус нормальный купи вместо херни из 90х и горячий это 50 и выше ? Если меньше это безопасно > Хотелось бы надежности и скорости, пусть даже максимальная будет ограничена sata-2 Ресурс ты ни у одного из них не израсходуешь, а скорость в любом случае тыквится материнкой, а не диском
>>3542525 >Ну так поставь крутилку на вдув или корпус нормальный купи вместо херни из 90х и горячий это 50 и выше Да, в жаркую погоду он как нехуй делать достигал 56 градусов, все таки диск для сервера начального уровня, и до моей пекарни он стоял в корзинке, которая его охлаждала, а еще эффективно глушила его шум, даже не думал что он может греметь всем корпусом при записи-чтении. >скорость в любом случае тыквится материнкой, а не диском Вобщем, похоже, что я мало потеряю, даже если выберу уже немолодую модель Интела вместо молодого самсунга? Выбирать тогда, получается по цене и территориальной доступности?
>>3542503 были какие-то страшилки на тему плохой работы Самса со старыми амд, ну и все равно в сата2 упрется, нет смысла Самс брать по-моему, а тыщу на корпус отложи
>>3542596 Хотелось бы конечно взять корпус с нижним расположением блока питания, чёрными внутренностями и закалённым стеклом, потому что у меня нет своего мнения и я ориентируюсь в первую очередь на то, что скажут другие, но мне и этот корпус нравится, по сравнению с предыдущим ведром, плюс крышка в стиле AT корпусов 1990-ых, и с толщиной 1мм железа, от компа Fujitsu Siemens. Все не дождусь когда уже куплю сосоди и какую-нибудь тихую вертушку на выдув и мини-башню, так как пека у меня и так энергоэффективная, 65/60W TDP у проца и видюхи собственно.
>>3542525 >а скорость в любом случае тыквится материнкой, а не диском >>3542596 >ну и все равно в сата2 упрется, нет смысла Самс брать по-моему Еще не исчезли тупари, сравнивающие диски исключительно по сиквенсу, найс прекрасно.
>>3542503 >Хотелось бы надежности и скорости, пусть даже максимальная будет ограничена sata-2 Бери сосунг 850 или 860 evo. Ограничиваться будет только максимальная скорость работы с большими файлами, что не критично. Гораздо важнее хороший контроллер и нормальная скорость рандомных операций с маленькими блоками (которая далека от предела пропускной способности). Оба условия соблюдаются в сосунгах, чего не скажешь о многих других. Интел 545 тоже можно брать, но смысла никакого не вижу, т.к. по тестам он местами отстает, а стоит почти столько же.
В общем, теперь я тоже стал маркетолохом лохдиска. Запись стабильна по всему объему, может и правда mlc. Температура все время держалась 40 градусов, ни на градус не изменилась, датчик пиздит? Хотя корпус еле теплый, так что может быть и нет. Если есть еще, что можно прогнать, спрашивайте, я недельку по тестирую его, всяким хламом по забиваю, потом десятку поставлю.
Может глупый вопрос, но если я буду активно раздавать на торрентах, это повлияет на ресурс моего SSD? За год я накачал террабайт фильмов и программ в игори давно не играю, и раздал примерно столько же. Для диска это износ на один торрент или на два?
Заказывать с Китая AEGO или KingDian S280, или взять в магазине через дорогу Kingston A400? Мне в ноут ткнуть вместо старого hdd А если с Китая, что что?
>>3549257 >reading and writing data from both Optane and QLC simultaneously грядет новый чемпион всех попугаев! в проф использовании я не очень понимаю смысла мелкого х-поинта+QLC
>>3549361 16-32гиг оптаны, которые ты должен был использовать как кэш, только что-то не взлетело
>>3549525 >The Optane portion of the drive is intended to be used as a cache for the QLC portion of the drive, using the Optane Memory caching drivers for Windows that Intel has previously pitched for using with standalone Optane Memory M.2 modules and mechanical hard drives.
>>3549609 Частная контора же, я как вспомню старую работу в МУПе (когда сам покупал в пеку е5440, приносил старый хдд под 2ю винду, настраивал сетевой принтер, чтобы печатать РАБочие доки не из под воркгруппы, поднимал сеть через йоту+старый длинк роутер и т.д.), так аж содрогаюсь.
Анон, а что я пропустил? Почему ссд стали стоить так дешево? Как щас помню, в прошлом мае покупал Самсунг ево860 на 250гб за чуть больше, чем 5к. Сейчас можно купить ево860 на 500гб за 6-7к, а какой-нибудь crucial или kingston на 500гб и вовсе за 4-4.5к.
Посоны, CRUCIAL BX500 или GOODRAM CX300? Судя по тестам на https://3dnews.ru/938764 оба хороши, но GOODRAM CX300 греется 30 градусов, а CRUCIAL BX500 - 70 градусов. Они дешманские и не стоят заморочек, но буду брать 20 штук для компьютерного класса в школе поэтому спрашиваю.
>>3552928 Понял, спасибо. Я тогда возьму Goodram CX400 256GB. Этот в моем магазине даже чуть дешевле, чем СХ300. Плюс я не уверен, что CX300 будут нормальными. Все-таки это старая модель, может в магазине уже какие-то отбраковки продают.
>>3553026 >LONDISK с Али, 240 Гб Ты серьёзно? Тебе больше нечем равлечься, кроме как выгадывая копейку щекотать себе очко нервы лотерейными нонейм - поделиями от дяди Ляо? Ладно бы ты игрушку из силикона покупал...
>>3553245 >3500 Ты че охуел сука, я че олигарх ? Я 2500р с пенсии бабки еле вытряс, а тут 3500. Мне в 2500 надо ужаться. >>3553244 Не, онли сата. Бтв у меня сата2, но это погоды не делает в плане выбора.
>>3553252 за 2000 -2500 все сорта говна на дешевых безбуферных платформах, и они все хуже Лондиска, но в домашнем компе ты этого почти не заметишь, тем более с Стата2 в шапке есть примерная актуальная инфа, на Phison S11 что-нибудь бери (ДНС и Ретард указывают контроллеры)
>>3553070 >>3553252 Млодой(ая) человек, вам бы научиться точно и сразу, спокойно, выражать свои мысли. Вы сами про IRMD писали, а в магазине моего города он стоит вот стока, я лишь обратил ваше почтенное но расфокусированное внимание на аналогичный по цене, достойный SSD.
>>3553496 Ну хорошо, я бабку растрёс еще на несколько далларов, теперь 3к есть, это уже точно потолок. Что в днсе брать? Иридиум гудрам ? Что на счет тошибы, она 2500 стоит и бренд вроде.
>>3556006 >Что на счет тошибы, она 2500 стоит и бренд вроде. Toshiba Corporation хоть и крупная корпорация, и делает микросхемы флэш, но SSD совсем не их конек.
> Что в днсе брать? Берите спокойно то, на что Вам хватает денег. Тошиба/Гудрам/Крушиал/тесты-не-тесты/попугаи - в вашем случае это все лишне, т.к. для вас критична цена - вот ей и следуйте!
Вместо HDD Вам подойдет любой SSD (даже самый дешевый в ДНС-е), и он точно будет на два порядка лучше для операционной системы и программ, чем любой HDD.
>>3556006 >>3556298 Вбил объем (от 220), отсортировал по цене. Следуя вашему критерию (минимальная цена), в моем городе, получается это Crucial BX500. Да далек от идеала (Intel 545s и Samsung EVO860), да это "дешман", да еще наверняка с десяток недостатков можно найти...
Но Вам должно быть на всё это пофиг, ибо все-равно в сто раз лучше HDD. Вот когда выучитесь, заработаете денег, тогда уже и смотрите на характеристики, попугаи в тестах.
Согласны? Ученье - свет, а неученье - чуть свет и на работу...
Собираюсь покупать SSD меньшего размера чем мой жесткий диск (сейчас из 500 гб 100 под систему, остальное под остальное), если перекатываться с помощью какого нибудь Samsung Data Migration, позволит ли оно изменить размеры разделов как я хочу? Ну например, мне под систему 80 хватит, а остальное под все остальное. А то у меня привычка что должен быть раздел под систему и остальное, и все остальное потом переедет на ноутбучный HDD, который я поставлю вторым, но не сразу, а как только будут денюжки.
Должна ли быть ощутимая просадка в результатах тестов, если проводить измерения с установленной на сам диск винды? Когда запускаю тест, загрузившись с другого диска, скорость по 4К чтению и записи увеличивается вдвое.
Антуаны, а так должно быть, или пора менять уже? Это износ или какой-нибудь драйвер слетел? Здесь же стоит WD Blue 500 SATA, так вот на нем скорости вполне себе 530/500 как и было при покупке. А на этом стоит система с 2012, неужели он так сдулся от того что пожилой?
>>3552791 Посмотрел твою ссылку, пункт о надежности и понял что за 2к собирался взять похоже какое-то гавно. Теперь выбираю между самсунгом 860EVO на 120 гб или вд грин на 240 и нахуй бы эту надежность.
>>3556736 >если перекатываться с помощью какого нибудь Samsung Data Migration, позволит ли оно изменить размеры разделов как я хочу? Data Migration позволит. Единственное, рекомендую оставить на системном диске только то, что будешь перетаскивать, что бы не заморачиваться галочками.
>>3558275 Нормально. Он просто мелкого объема, а чем меньше объем, тем он, обычно, медленный на запись (мало микросхем, а значит мало параллельных каналов на запись).
>>3558520 Без ничего, совсем никаких идей нет. Выкладывай скрины, конфиги, тогда может быть... Драйвер элементарно проверяется в диспетчере устройств винды.
>>3558439 8.5 белорусских рублей = 260 российских, за 16 гигов usb3, нам бы твои цены :) Да наверное пофиг какая флешка-то, они все-равно сильно медленне чем ssd. Ди а скорость им обычно не сильно нужна, флешка же...
>>3558362 В 970 не плюс на 250 параллельность обрезали, в результате чего проседает. Но сравнивать со вторым лучше по тестам-нитестам, которые я так и не нашёл для 250 гб. дежурное напоминание что ссд меньше 480гб в 2020 не_нужны
>>3558277 не смотри, там выборки нет, в половине моделей начинка\прошивка уже сменилась, а главное пойми, ты и 15тб за год не испишешь в домашнем использовании 120гб категорически не стоит брать, надо уже первой строчкой в ФАК написать, что размер=надежность и скорость(в меньшей степени)
>>3558676 AHCI драйвер одинаковый на обеих системах, последний под мою мамку (2011 год, лол). RST в обоих случаях установлен и показывает, что NCQ работает. Кэширование включено. Куда еще можно посмотреть? Первый скрин - тест из-под винды, которая на самом ссд стоит (никаких процессов, грузящих дисковую подсистему, при этом не наблюдалось). Второй скрин, соответственно, под системой на запасном хдд. Внимание на 4К.
>>3559699 Я в подобных конторах не беру, я беру в той которая самая дешевая по я.маркету, это никогда не ситилинк. Нормальная цена на sx8200 в Москве около 3500-4000. Что можешь по нему сказать, нравится? Что было до этого?
>>3559705 Ну я с Нска, тащить с ретарда/мегабита какого-нибудь не варик из-за цены доставки ТК, так что гноелинк норм. Диск збс по ощущениям по сравнению с тем же 850 ево на 500 под игорь, до этого был драмлесс m7v сатовский на 128 чисто под систему.
>>3558915 Спс за совет, да я уже таки и сам решил 240-вник брать... сейчас система стоит на SSD 60 гб 6-летнем и менять его на 120-й такая себе идея, надо больше.
Други, посоветуйте пожалуйста твердотельник на 1тб, нужен только под игрушки, т.е. сверхнадежность как бы особо и не нужна. Пожалуйста конкретными модельками, можно даже с ссылкой (если китайские магазы)
>>3520221 (OP) Мне тут батя шепнула он дохуя инженер на предприятии, что ssd портятся от того, что на них часто записывают информацию, и как итог подвел - берешь ssd на 120 гиг, ставишь туда систему, игори, и не трогаешь, а весь остальной мусор скидываешь на обычный HDD. В этом есть соль правды?
>>3562025 Эта галка фигня, кэш в озушке для медленных флешек.
В общем, что-то посоветовать по твоему скромному описанию проблемы мне нечего, а гадать не хочется. Ибо если все делать как задумано - ставить винду, затем драйверы чипсета, то все должно быть в порядке и скорость 4К проседать не должна.
По свежим отзывам, Лохдиски уже с 96-слойкой 3D TLC идут, она медленнее, особенно это на мелких моделях проявляется. В плюсе по-прежнему нормальный контроллер, а не безбуферный обрезок.
>>3520221 (OP) Goodram CX400 на 1024 гиг за 9к норм? Или есть что-то более выгодное на 1024 гига? Планирую его как замену HDD в целом под систему уже есть PCI-E SSD
>>3564543 за такое дорого, начинка примитивная, для помойки может и похуй, но там линейная скорость записи будет печальна, за те же деньги ВД блю быстрее или вообще с али Лохдиск 960 за 6
Сап, когда куплю ssd, как его тестировать? Ведь стандартные программы тестирования могут показать дохуя лет службы, а он завтра накроется, а там вся винда на нем, придется заново ставить. Или это лотерея?
>>3566520 сата2 в 2 раза тормознее - 300 теор передел (реально бы ~260 было) для СУ900 маловато конечно, но сойдет
>>3566547 бери конечно, 1тб как раз лучше 500ника камни - жидососунг не дает русской гарантии на "серые" и зарубежные диски, со старыми амудэ плохо дружит
>>3566520 Линейные скорости - не главное. Там и 250+ МБ/сек по уши в 95% случаев. Другое дело, какие скорости 4KiB Q1T1. У меня SSD на NVMe, подключенный через переходник в PCI-E 4X 2.0, имеет 80 ГБ/сек на чтение и 250 на запись. Круче только у йоба интелов на 3д хпойн и самсунга 983 за бешенные даллары
>>3566665 Почему наеб? На твоем скрине у адаты так и есть. 75-80. А у самсунга только ~60. Но даже 30 тут уже хватает по уши. А линейные вообще не суть, 500+ уже просто до уссачки, не говоря уже о 800...1000...
Хочу выкинуть старый 500 гиговый кингстон, который сейчас в качестве файлопомойки трудится и отказаться от 2.5 дисков полностью. Брать терабайтник как-то западло, ибо разница не особо большая. А двухтерабайтники на tlc жаба душит. Вот и думаю о qlc параше. 400 тбв звучит хорошо.
SSD нормально ведут себя при внезапном отключении электричества? Будете смеяться, но на двух моих городских пеках я ни разу это не проверял за несколько лет (Intel 520, WD Blue и какой-то Plextor S3C до сих пор живы вроде). Но теперь встает вопрос о покупке SSD в дачную пеку, вместо HDD. Блок питания RevoBron нормально показал себя в прошлом году, работал даже при проседании вольтажа в деревне до 160 вольт. Но как быть с внезапными отключениями электроэнергии?
>>3569265 > SSD нормально ведут себя при внезапном отключении электричества? Им посрать совершенно, ошибки могут быть только на уровне ФС, но они будут автоматически исправлены виндой при загрузке
Как и предрекалось ещё в конце прошлого года, твердотельные накопители стремительно становятся всё более доступными. Поводом для написания этой новости стало сообщение ресурса WCCFTech о том, что SSD компании Patriot Memory ёмкостью 120 Гбайт теперь можно купить всего за $18,99 (от 1200+ рублей в маркете)
Это 2,5-дюймовый твердотельный накопитель с интерфейсом SATA III, построенный на контроллере Phison S11 и оснащённый 32 Мбайт кеша SDR. Он обладает различными средствами для диагностики и мониторинга, а также производитель предоставляет на него трёхлетнюю гарантию. В общем-то, это вполне заурядный твердотельный накопитель, но от не последнего производителя, который сейчас продаётся со скидкой менее чем за $20. Заметим, что цена без скидки составляет $30, хотя ранее ценник уже опускался до $20.
Также хотелось бы отметить, что стоимость твердотельных накопителей снижается и в России. Например, на Яндекс.Маркет можно найти SSD на 120 Гбайт по цене от 1210 рублей. Столько стоит самый дешёвый накопитель от SmartBuy. А вот SSD от Patriot Memory, такой же, как в предложении американского магазина, у нас можно найти по цене от 1270 рублей. Интересно, что на Aliexpress твердотельные накопители на 120 Гбайт предлагаются по цене примерно от 1200 рублей.
Пацаны посоветуйте SSD для игр. Думал раньше что и жесткий справится, но тут поставил Watch Dogs 2 и Mafia 3 и увидел что в этих играх бывают лаги и тормоза, и якобы это из-за диска. По этому решил прикупить себе SSD на 500 гигабайт, с интерфейсом M2. Но собственно они различаются не только по цене, а и еще и по скорости записи/чтения. Какая скорость запись/чтения норм для игр чтоб не лагало? Присмотрел пару моделей https://hard.rozetka.com.ua/western_digital_wds500g3x0c/p75276084/ https://hard.rozetka.com.ua/samsung_mz_v7s500bw/p72920031/
Или можно не выябыватся и купить что то попроще - где скорость на уровне 500-600мб?
>>3576048 Ты смотришь линейную скорость на сайте которую скорее всего от балды написали, а надо смотреть рандом 4к в тестах-нетестах.
Скорость от выше до ниже: Интел оптан>Сосунг про>Сосунг нвме>китайский нвме>сосунг сата>китайский сата>говно>моча>хдд. Учти что ещё обычно чем больше обьём тем выше скорость (больше чипов памяти=выше параллельность).
На практике же всё как анон сверху говорит, разницу между нормальной сатой и йоба-нвме будешь искать под лупой.
>>3520221 (OP) Сап, есть пека на sosung evo 970 240гб, недавно на неё переехал, но появилась проблема, выражена она дичайшим зависанием системы во время игры в разные игры, причём сама игра никак не крашится, даже враги продолжают стрелять и т.п. но вот моё управление ГГ просто нахуй блокируется на секунд 5-10, и только через этот промежуток они доходят. Что может быть? Есть какие-нибудь тесты, которые помогут выявить проблемы с ссд? Может можно как-то сдать его по гарантии в ДНС бтв, коробка с ссд при покупке была вскрыта, но я особо не придал этому значению, мб они мне втюрили бракованный, который вернули им же по гарантии?После переезда ОС накатывал с нуля, когда сидел на своём ssd crucial такой проблемы не было. Конфиг: i5 6600k, 16 gb ram, 1070.
А реально что брать, если с деньгами хуево? Intel 545s 256 и WD Blue 250 в моей деревне можно найти за 3400, а 860 EVO от 4200 и выше. Не пожалею ли я, что не потратил лишнюю тыщу, если не возьму Самсунга? Со временем возможно добавлю какой-то ноутбучный диск, но на первое время этот SSD будет хранить винду, всякие игоры разной степени старости, блендер-хуендер, возможно пару сезонов сериалов.
>>3576817 верно - на игры это не особо повлияет но, если есть возможность взять тот же объем SSD в слот M.2 с интерфейсом PCIE и возможностью загрузки, то лучше брать M.2 SATA потихоньку выходит из моды, как в свое время вышел IDE
Шапка для переката: https://pastebin.com/ttJS83gs
FAQ
Q: Какой SSD выбрать для системы и игр?
A: Любой c гарантией
A: Перестань дрочить на характеристики и пойми: в обычной работе системы, программ и игр, разницу между топом, мидлом и более-менее приличным лоуэндом ощутить практически нереально. Отличия в используемых типах памяти ресурс и скорость в бенчах, контроллерах скорость в бенчах, логика работы, очистка мусора и восстановление производительности, энергопотреблении актуально для лаптопов и сроке гарантии. Если ты слоупок и только сейчас решил сменить HDD на SSD, то обалдеешь от скорости любого SSD. Если ты уже на SSD и думаешь о замене на более быстрый, то разницу в реальной работе будешь искать под лупой в большинстве задач.
Q: Да пошел ты нахуй, ведь там скорость овер9000 мб/с, как это не замечу разницы в работе?
A: Это линейная скорость чтения/записи. По сути нужно только профессионалам, каждый день работающими с огромным объемом данных (4к видео etc), либо бенчедебилам. Если ты поехавший и непрерывно копируешь с диска на диск фильмы 4к, репаки по 50гб etc, то да - это твой выбор. Но не забывай, скорость источника должна быть не меньше.
Q: Эт чё, можно взять самый дешевый и не париться?
A: Да (Нет). Тут надо разбираться с конкретными моделями. Совсем нонэйм диски с самой дешевой начинкой могут со временем сильно деградировать в скорости. Рекомендую тщательно смотреть тесты и отзывы и уделить внимание поведению диска в заполненном состоянии. Ну и заявленный ресурс у совсем дешевых довольно мал. Плюс ко всему некоторые производители очень любят в последнее время менять контроллеры и память в своих поделиях не меняя артикул, в обзорах будет все заебись, а ты купишь уже удешевленное говно. В общем, надо изучать инфу по конкретной модели.
Q: Слышал, что ресурс и скорость зависит от типа памяти, хочу себе диск на SLC памяти!
A: Жаль тебя расстраивать, но SLC уже никто давно не делает. Что мы имеем на 2018 год: MLC, TLC, QLC. 3D MLC становится нишевой памятью для высокопроизводительный SSD NVMe, и сейчас получают ее программным путем (кроме сосунга) используя отбракованные кристаллы 3D TLCQLC, что не может не сказываться на ресурсе и скорости. 3D QLC начали штурмовать СХД сегмент и потребительские карманы. Появилась альтернатива NAND - 3DXPoint. Та самая волшебная память, о которой все мечтали. Поскольку разница вложений в производственное оборудование в сравнении с первой измеряется двумя нулями - ценник пока кусается. Можешь мониторить ресурсные испытания разношерстных SSD здесь: https://3dnews.ru/938764/page-2.html и делать выводы сам.
Q: Похуй на цены, мне нужен САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ диск!
A: Нет такого понятия. Если не забэкапил инфу, то диск по-умолчанию считается ненадежным. Абсолютно любой, самый дорогой с пожизненной гарантией диск может ВНЕЗАПНО наебнуться на ровном месте и никто твои файлы тебе не вернет. Надежность = БЭКАП. Это относится и к HDD и любым другим носителям информации. (бери Интелы или Самсы)
Q: Бабки у подъезда обсуждали оптимизацию системы под SSD, чё там надо?
A: Главное, чтобы в биосе был включен режим AHCI, в остальном оптимизировать систему, если она установлена сразу на SSD, никак не нужно. (Я бы с этим поспорил, полезно отключить всякую фигню, которая постоянно срет на диск, расходуя ресурс перезаписи, точки восстановления, гибернацию и тп)
Q: Ты заебал, давай конкретнее, что брать-то?
A: Список актуальных дисков на начало 2019 года, которые можно купить в магазинах:
Для нищебродов: проще написать, что лучше обходить стороной, а так там сплошные клоны с похожей начинкой на безбуферных контроллерах (SM 2258XT, Phison PS3111-S11)
не бери на 120 - экономия смешная, ресурс пропорционален объему, скорость тоже хуже (у дешевых часто сильно зависит от свободного места)
не бери дешевую ADATA - там что попало внутри и брака больше, чем у других
не бери дешман на QLC флэш (ADATA 635 вообще дно)
не бери на Marvell 88NV1120 - один из cамых плохих массовых контроллеров (Гудрам CL100, АДАТА 655)
не бери WD Green - один из самых тормозов
бери с гарантией, а не из мутного интеренет магаза
на март этого 2019 года "дешман" за объем 240/250 стоит 2000~2700р и медленно дешевеет, за ~3500р уже есть очень достойный "середняк" Intel 545s
приличный Китай с Али по низким ценам (~2тр за 240, ~4тр за 480) на полноценных контроллерах:
- AEGO/Londisk (память Samsung 3d 48layer MLC, контроллер SMI2258) скорость будет почти как на Самсе актульно на весну 2019, через полгода там может оказаться другая начинка!
- KingDian S280 (Toshiba 15-нм TLC NAND, контроллер Silicon Motion SM2256 (LDPC)
- KingSpec NE-240 (64L-TLC NAND Micron, контроллер SMI SM2263XT (LDPC))
цена повыше
- Goodram IRDM/Iridium (Phison S11 зато на 3D MLC)
- Gigabyte UD Pro (только "ПРО" на полноценном контроллере Phison PS3110-S10C, флэш Toshiba BiCS TLC)
- WD Blue сильно снижаются в цене, особенно м2 (контроллер Marvell 88SS1074, SanDisk 64-layer 256-Gbit BiCS3 3D TLC) и теперь на них 5 лет гарантия
Твердый середняк:
- Samsung 860 EVO (512-Гбит TLC Samsung (64-layers), контроллер Samsung MJX (LDPC), заявленный ресурс 150-2400 тб)
- Intel 545s (Intel 64-слойная 256-Гбит 3D TLC NAND, контроллер SMI SM2259 допиленный Интелом) 5 лет фирменной гарантии
- Сrucial MX500 (не путать с BX) (256-Гбит TLC NAND (64-layers), контроллер Silicon Motion SM2258 (LDPC) гарантия 3 года)
- ADATA Ultimate SU900 (Micron 384-Гбит (32-layers) MLC NAND, контроллер SMI SM2258 (LDPC), гарантия 3 года
- Transcend SSD370s (Toshiba 15нм MLC NAND), контроллер Silicon Motion SM2246EN (BCH), гарантия 3 года, ресурс от 80тб)
- Seagate BarraCuda SSD (Toshiba 3D NAND, контроллер Seagate STXZA01EA3B7 = вроде, улучшенный Phison S10) 5 лет гарантии
Для предуспешных:
- Intel 760p (64L-TLC Intel/Micron, контроллер Silicon Motion SM2262 (LDPC))
- Kingston KC1000 (Toshiba 15-нм 128-Гбит MLC NAND, контроллер Phison PS5007-E7 (BCH)
- ADATA 8200 (он же Gammix S11) (64L-TLC Micron, контроллер Silicon Motion SM2262 (LDPC))
- ADATA 8200 Pro (64L-TLC Micron, контроллер Silicon Motion SM2262EN (LDPC))
Для успешных:
- Samsung 860 Pro (3D-MLC Samsung (64-layers), контроллер Samsung MJX (LDPC), гарантия 10 лет или 300-5000 тб записи в зависимости от модели)
- Samsung 970 Evo Plus (3D-TLC Samsung (96-layers), контроллер Samsung Polaris (LDPC), заявленный ресурс 100 Тбайт)
- Plextor M9Pe (64L-TLC Toshiba, контроллер Marvell 88SS1093 (LDPC))
Для мажоров:
- Intel Optane 900P (3D XPoint 128-Гбит, контроллер Intel EAU01D76 SLL3D)
- Samsung 983 Zet (64L-SLC (Z-NAND) Samsung, контроллер Samsung Phoenix (LDPC))
- Samsung 970 Pro (3D-MLC 256-Гбит (64-layers), контроллер Samsung Phoenix (LDPC), гарантия 5 лет или до 400-1200тб записи)
- Kingston HyperX Predator (MLC Toshiba 19nm, контроллер Marvell 88SS9293 (BCH), гарантия 3 года)
- Toshiba OCZ RD400 (Toshiba 15-нм 128-Гбит MLC NAND, контроллер Toshiba TC58NCP070GSB (LDPC)
ВАРНИНГ: указанная в характеристиках память может не совпадать с той, что будет в купленном тобой диске. Особенно касается кингстонов, адат и прочих смартбаев и силиконов. Samsung, SanDisk-WD, Toshiba, Intel, Crucial-Micron память производят сами.
ВАРНИНГ-2: большинство удешевленных моделей от ранее считавшихся надежных брендов, Kingston, ADATA, и др. стали плохими. Одни и теже модели идут с совершенно разной начинкой. ADATA еще считаются самыми горячими дисками, их температура во время работы достигат 70-80 градусов. SATA WD Blue облажались на тесте выносливости, получли самый низкий результат (по одному бракованному диску ога, но осадочек однако. Теперь WD сделали на них гарантию 5 лет).
ВАРНИНГ-3: стали появляться NVMe диски с технологией MB (Host Memory Buffer) - диск не имеет своей памяти, а использует память компьютера, как это делают раличные встроенные видеокарты. Такие диски пока покупать не стоит.