>>660772 Вот и я о том же, что этажи нумеруются снизу вверх, и струны должны нумероваться от низкой ноты к верхней, это просто логично. Твой пример с домом ещё хорош как метафора к чему-то, что надстраивается от точки отсчёта вверх: как этажи строятся на более нижних, так и ноты гитарного строя выстраиваются в ряд интервалов от более низких нот. Точка отсчёта на гитаре - это самая низкая нота, какую можно на ней извлечь, и от этой точки отсчёта строится последовательность ч.5 с одной б.3 чтобы звучало лучше.
Никто не строит дом от крыши. Так почему на гитаре при нумерации струн мы опускаемся вниз, а не поднимаемся вверх? Звук сам по себе имеет нижнюю границу частоты, а верхнюю не имеет; ряд обертонов строится вверх, а не вниз унтертоны ЭТО ДРУГОЕ, при построении любых аккордов мы строим его ступени вверх от тоники, а не вниз речь о стандартном аккорде, а не обращениях всяких; сами интервалы как правило читаем как восходящие и называем соответствующе, то есть без уточнений квинта - это всё таки квинта, а не нисходящая кварта; гаммы тоже строим вверх и их ступени нумеруем в восходящем порядке, а не наоборот.
Так почему же струны нумеруются от верхней к нижней?
>>660817 Братишка, я тебе хитрый план принёс. Поскольку кошки не пруфает данку, велика вероятность, что она так нихуя и не купила. А теперь следи за руками: 1) покупаешь кошкиной данку 2) пруфаешь покупку чтоб кошкина оценила столь широкий жест 3) обещаешь отдать при личной встрече 4) играешь всю оставшуюся жизнь на кошкиной данке потому что кошкиной западло свою сраку из кресла вынуть
>>660823 Какое коварство. Одобряю. Кстатие, может уже поясните смысл дрочки на эту сраную данку? Года три назад слушал - не зашло. Может я что-то делал не так?
Сап антош, пытался сыграть риф из Raining Blood, но шестая струна звучит слишком громко, и остальные просто тухнут на её фоне. Как фиксить? Магнитопроводы на хамбах фиксированы, поможет ли отстройка бриджа?
>>660854 ну тогда просто повыше со стороны 1ой рамки здесь не при чем можешь открутить ее вместе с хамбом и посмотреть что происходит если хамб с винтов не спадает, то и винты не при чем наверное пружины короткие можешь поменять или раздобыть силиконовую трубку и ее вместо пружин
>>660801 Радар как и пангея до 10к не имеют aux. А вот yerasov iron cab за 10к с офф магазина с бесплатной доставкой имеет. Хочу ее, возьму ее. И тебе советую.
>>660881 > На авито за 8500 можно взять... В гасе и за 8 бывает. >>660743 > + там сразу есть имитация мощника. В пангее он тоже есть. Пангея топовый девайс для дивана за свои деньги. Может и полукилограммовый кирпич от ерасова для концертной деятельности и будет лучше, но дома точно нет.
>>660888 У меня знакомый прям в пангею хуячит концерты. Если усилитель стоит на сцене, то в него себя тыкает из выхода thru, а пангею с нужным пресетом отдает в линию и портал.
>>660891 Ну в айронкабе просто можно пусть две гитары/два баса. У меня самого пангея. Всё ещё считаю лучшей свей покупкой. > из выхода thru Мне так не очень нравится, честно говоря. М Пробовал ставить пангею между бошкой и лоадбоксом и просто после лоадбокса. Второй вариант больше нравится
>>660898 Да я бы тоже купил, но меня жаба душит, и вроде как-то не особо мне нужно в данный момент. Когда излишек денег появится, то наверняка куплю. Это же сколько удовольствия, подобрать кабинет под свой любимый дист на ходу и насладиться всеми оттенками звука от разных импульсов. А, и эффекты, можно наваливать к своим аналоговым педалькам цифровой ревер, и шикардос вообще.
>>660901 Да мне фортануло сильно просто. Новогодняя премия пришла. Полез на авито, а там всего две пангеи одна из которых у меня в городе. Ну я позвонил сразу, продаван говорит НУ ТОТ УЖЕ ОЧЕРЕДЬ ТЕХ, КТО ДУМАЕТ ЕЁ КУПИТЬ. Сказал, что готов завтра с утра подъехать. Подъехал и взял.
> подобрать кабинет под свой любимый дист Ооочень сложно. До сих пор тонну вариантов перебираю раз в месяц. > А, и эффекты, можно наваливать к своим аналоговым педалькам цифровой ревер, и шикардос вообще. Именно. Да ревер там есть. Точнее сорт оф ревера средней комнаты. Не более. Увы, даже с пружинным ревером дешманского комбика не сравнится.
>>660903 >тонну вариантов Вся суть. Возможностей дохуя, а толку с них нихуя, «тот самый» импульс можно годами искать, а лучше бы играть в хуевый, но живой кабинет
>>660880 Вспомнил. У пангеии нет выхода на наушники, у iron cab есть. Соответственно этот выход можно использовать для мониторинга. Так что ерасов более тру за эту цену.
>>660908 С любыми мало-мальскими сносными ушами ушами идёт в комплекте переходник. > Так что ерасов более тру за эту цену. Маркетолух, плиз. Юзаю пангею для мониторинга при записи. Сигнал с thru после лоадбокса идёт на вход аудиокарты.
>>660906 Всё так. Живой каб ещё даёт заполнение комнаты звуком. Психоакустика, вся хуйня.
>>660909 На. На борту халявный ревер, дилей, параметрический эквалайзер. Бесплатно, по цене айрига или двух резисторов и паяльника. Ну ифон-то у всех есть.
>>660914 >С любыми мало-мальскими сносными ушами ушами идёт в комплекте переходник. Ты не понял. С ерасовом например на концерте можно пустить выход в линию, а в гнездо phones засунуть ушной монитор. В случае с пангеей нужно будет в цепь включать еще какую-либо приблуду.
>>660946 >Но в ерасове нет эмуляции мощника А зачем он?
привет аноны. В общем хотел перекрасить свою гитару, зашкурил всё как положено, но в итоге понял, что не знаю в какой цвет красить и решил просто заклеить её рандомными картинками и залачить лаком. Собственно вопрос такой, чем лучше всего лачить что бы картинки не испортить, потому что скорее всего буду печатать их на своём принтере.
>>660950 > а в гнездо phones засунуть ушной монитор. И слушать только себя, а не всю пачку с пульта? Ебать ты >>660946 Есть вроде. Но от неё и в пангее не скажу, что много толку. Железный мощник один хуй не заменит
>>661013 Вес, размер, адекватное управление кнопками, а не ебаным колесом. Охуительно удобная софтина для пекарни. Импульсы во встроенной памяти, а не на флешке. Есть пусть и средней пашивости, но эмуляция чистого канала. Можно даже чисто педалькой перегруза включаться и разница огроменная с ним и без при подключении тупо перегруза. Даже тюнер есть.
>>661016 Убедительный функционал, спасибо. А возможно ли писать в звуковуху сигнал с кабсимом и одновременно этот обработанный сигнал пустить в наушники?
>>661018 Любой пк конвольвер лучше любого девайса за счёт отсутствия ограничения на полезную длину импульса. >>661021 Все хорошо, но к цене сразу надо прибавлять печать/изготовление корпуса и блок питания, пушшо не идёт в комплекте
Воткнул тут од педаль в од канал комбика, выкрутил гейны, навалил басов и афигел от крутости звука. Ну очень понравилось. Только шумит пиздец. Можно как-то пофиксить?
>>661059 Стопроц говно sluge. Фиксится шумодавом. Ты добавил еще один gain stage, в результате все какахи повылезали наружу вместе вместе с полезным сигналом.
>>661068 Я правильно понимаю, что без петли на усилке не получится сделать нормально? Что приходит в голову: поставить од, преамп и воткнуть в чистый канал. Правильно мыслю?
>Важно! Ввиду того, что CP-100 Pangaea не имеет встроенной нагрузки, в случае использования кабинетоэмулятора с ламповым усилителем, такой усилитель обязательно должен быть подключен (нагружен) на гитарный кабинет с динамиком(-ами) или эквивалент нагрузки (loadbox).
>>661073 Нельзя включать ламповый усилитель, если он не подключен спикерным кабелем (обычный инструментальный может поплавиться) к динамику или штуке, изображающей сопротивление динамика.
>>661071 Петля не при чем. Преамп подключается в разрыв, а то у тебя перебор по секциям усиления. >>661072 Смотря какой од, и какой грязный канал. Грязь в грязь никто не подключает, если это не какой-то пердежный старинный аппарат а ля супер лид. В качестве примера тот же Рэнди Роудс, который страдал от проблем с шумом и фидбеком, а звучал, как будто его в телефон записывали.
>>661075 >Грязь в грязь никто не подключает У вас в Барнауле может и не подключают, но если ты загуглишь "overdrive pedal with a distorted amp" то увидишь, что это устоявшаяся практика.
>>661075 Второя мысль. Вариант первый: в усилителей есть петля. Просто втыкаю од в петлю и кручу гейн на усилителе. Вариант два: в усилителе нет петли. Беру педаль од, втыкаю в преамп педаль, которую в усилитель. На усилителе кручу гейн в минимум.
В первом случае основной гейн набираю с усилителя, во втором с преампа.
Правильно написал? Только вкатываюсь в эффекты и хочу понять простые вещи.
>>661074 То есть, выход с лампового усилителя до инпута в пангее можно соединить инструментальным кабелем, а THRU пангеи к кабинету/лоадбоксу спикерным? Или в обоих случаях нужно спикерным соединять?
>>661073 Короче лампа без нагрузки начинает бесконтрольно повышать напругу на себе самой и сгорает к хуям. Поэтому надо юзать лоадбокс.
Я правда затрудняюсь сказать нахуя фулл ламповый аппарат тыкать в линию, когда полно гибридных голов/преампов с которыми подучишь тот же результат, но дешевле и им встать на нагрузку.
Поясните почему захотелось продать Strat и купить Jaguar? И вообще, чем ягуар лучше да, я знаю, бриджем. Уникальный звук? Эргономика? Легкий? Удобный? Дешевле других?
>>660766 (OP) Как правильно подобрать сложность изучаемого материала чтобы не пришлось задрачивать его месяц подряд? Так качаешь табы, вроде легко, а пока выучишь проходит куча времени, то растяжка не позволяет сыграть то ритм сложный, либо есть с десяток сложных тактов
>>660911 Ладно я лентяй и маразматик, который себе уже пять лет смартфон/вэбку/мыльницу купить не может. Но у тебя-то наверняка сурсы имеются. Так что, с этого момента присоединяюсь к этому >>660835 анону. КОШКИНА, ПОКАЖИ ДАНКУ!
Пацаны, несколько вопросов -Реквестирую хорошую внешнюю звуковуху для гитары внезапно. До 10к. Везти из другого города roland 40x не хочу, ютимся в однухе. -Какие струны купить, чтобы играть универсальные музыки разные. Чтобы и мешугу норм и батярок всякий, если такое вообще считается нормальным без смены комплектов. -Нормальный ЧАХОЛ для гитары до 1,5-2к. Шоб цена/качество и бохато. -Заблочил машинку давно уже натянув три жирные пружины. Это норм вообще? Если я захочу хуярить рычагом, это придется ебаться с настройкой постоянно? -Стоит ли менять звучки на плоские такие, красивенькие? Весло ibanez gio. Точнее не скажу, я тот ещё нубас. Внезапно решил научиться ЛАБАТЬ. Гитару думаю отдать в мастерскую на настройку и все такое, сам нихера не умею и не соображаю.
>>661165 >Реквестирую хорошую внешнюю звуковуху для гитары штайнберг >-Какие струны купить, чтобы играть универсальные музыки разные. Чтобы и мешугу норм и батярок всякий, если такое вообще считается нормальным без смены комплектов. чтобы играть мешугу тебе понадобиться как минимум 7 струнка а вообще, максимум дебильный вопрос, нет струн для различных стилей >Гитару думаю отдать в мастерскую на настройку и все такое, сам нихера не умею и не соображаю. cовсем додик? учись сам, гугл в помощь
>>661167 Ладно, все понятно. Как и везде тут просто дрочат друг другу, а нубасов-энтузиастов шлют читать гугл. Блядь, да я и так знаю, что там все есть, просто хотел у толковых ребят узнать.
>>661169 Фокусрайт тоже ничего: функционал одинаковый, кишочки у обоих приличные. Директ монитор у обеих через кнопку, а не ручку микса. Можно выбирать по цвету.
>>661165 1) Бери любую за 7К минимум. 2) Похуй. Калибры 10-46 или 10-48. 3) Похуй. Лучше кейса ничего не придумали. 4) Долбоёб/10. Сними это говно и поставь нормальные пружины. Гайдов по настройке - вагон и тележка. Всем неосиляторам курить учебник по техмеху за первый курс любой шараги. Если у тебя нет топ-лока - ебля с настройкой появится только в случае неадекватного использования машинки. 5) Плоских звучков дохуя и больше, так что стоит уточнить, какие именно. 6) Неси. Только не поленись поприсутствовать при настройке и повтыкать в процесс. Поспрашивай мастера, что и нахуя он делает. Иначе каждый раз к небу будешь бегать после замены струн и останешься без штанов на третий месяц.
Для дрочки дома звуковуха нахер не нужна ибо она для записи через микрофон дибоксеры и импульсодрочеры могут сразу проследовать нахуй. Можешь смело тыкаться в линию и ебашить через гитар риг. Либо обмазывайся комбиком и кошмарь соседей.
>>661171 Погодь, если втыкать в мой пажилой ноут, звук ебать как отстает. Как вообще толково подрубиться к пекарне и извлекать адекватный звук? Спасибо за развернутый ответ. Если не трудно, подскажи пару каналов на ютубе что ли по всей технической части.
>Как вообще толково подрубиться к пекарне и извлекать адекватный звук? Через дибокс и аудиокарту, пританцовывая и херача в бубен, тряся мудями из под набедренной повязки. Луркай HardSound. И один хуй будет задержка, сколько не ебись. Ибо комп нужен для записи, а не для дрочки под метроном. Самый правильный вариант - купить комбик. А уже потом, когда хоть чему-то научишься можно докупить аудиокарту и микрофон/дибокс с кабсимом чтобы писаться на комп с комфортным мотирингом без задержек и с возможностью навертеть любой звук НА УЖЕ ЗАПИСАННУЮ партию. Если думаешь, что каньплюхтер заменит тебе гитарный проц и ламповый сэт, ты просто пиздец как жёстко ошибаешься.
>то что мне поменять? И на что? Когда понесёшь к мастеру, попроси поставить стопбар вместо машинки. Сколько получится по деньгам - зависит от мастера.
>>661177 Да потому что среди них адекватов нет от слова "совсем". Либо нищеброды без денег на усилок, либо альтернативно одарённые с подрачиванием на мониторинг через оцифрованный сигнал.
>>661189 Лол, блядь. Очередной нищук пожаловал. А теперь расскажи, чем же так пиздато записывать гитару на магнитофон и с него же себя мониторить? Наверное никогда не устану проигрывать с дебичей, у которых комп и запись ведёт, и вываливает сигнал на мониторы. Нахуя нам аналог? Нинужон! Только долбоёбы в аналоге играют! У нас же цЫфра есть!
>>661193 Могу позволить себе хороший комп, сведя задержку к минимуму, хорошие мониторы и наушники. А ты дальше дрочись с каким нибудь ерасовым в своей конуре, лел. Зато аналог, как диды завещали.
>>661200 Что за моветон, тыкать гитару напрямую в линию? В последнее время на студиях пишут гитары через аналоговый преамп в линию, а потом уже его реампят через живые усилители во время мастеринга.
>>661198 Могу себе позволить играть в лампу через нормальный кабинет и записывать через микрофон. При необходимости навалить эффектов могу себе позволить играть в лампу и мониторить себя через нормальный кабинет, а сигнал с усилка отправлять через BSS AR133 в ту же Скарлет и из неё в DAW.
>>661204 >>661207 Ладно, давайте так. Есть гитара и ноут, проц i7 2,4 ghz частота Мне все же нужен комбик или я могу втыкаться во внешнюю звуковуху? Или же блин, я могу втыкаться в микрофонный вход, всех наебать и сэкономить бабос.
>>661210 > Или же блин, я могу втыкаться в микрофонный вход, всех наебать и сэкономить бабос. Поверь сначала, какая задержка будет. Мб рили сэкономишь. Ноут староват немного, но думаю те самые 5-7 мс потянет с картой. А без карты тести. Алсо, видос хардсаунда чекни про микрофонный вход.
>>661222 > Что за прерывания? Какие то резкие скачки звука в виде шумов. Т.е. пишешь и тут раз — щелчок шума. Хотя наверное надо буфер побольше ставить. Только что дошло. Хотя мб я уже пробовал, но не помню. > Грубо. Пошутить хотел, сорян
>>661229 Нет в тебе духа авантюризма. А то можно было бы придумать квест, а в конце самые умные и сильные аноны подерутся из-за него. Мне не нужно, но я бы поучаствовал ради азарта.
То есть на круг какая-нибудь ямаха тхр или маршалл код или катана будут дешевле при тех же возможностях, что и карта (и даже более широких). Играть «в карту» вообще нищебродная идея по самому своему смыслу ибо тратишь больше, а получаешь хуиту и кучу проводов.
Хотя я бы вообще взял за 10 Маршалл МГ/Оранж 20 и ок. Если просто играть под метроном/минус - там всё есть, в том числе эмулированные уши, дует он почти как настоящий, да и записать можно с ушного выхода если чо, как-то, в рамках обучения сойдёт.
А смысла на начальных этапах в 1001 эффекте нет. Собственно, нуб пока разберётся как ручки крутить уже хуй знает сколько времени пройдёт, а ведь мог бы потратить его на подрочку гитары, а не запиливание пресетов.
>>661241 >>661245 Кстати, что характерно, в импульсах с форчана написано было, что там мощник от 5150. Причем несколько импульсов были со скриммером в качестве грелки.
>>661248 Я то думал что импульс это некий стандартный сигнал, ачх которого используется при модулировании. А то, как ты трактуешь - это импульс исполнителя/гитары/педалей/усилка/кабинета. Нахуя тогда ему ты?
>>661241 Нет, он не прав. С помощью импульса ты снимаешь только линейную составляющую твоей системы, и с оконечника тут снимется только легкое изменение тона, которым можно пренебречь. А перегруз ты с помощью импульсов не проэмулируешь, вот и нужно добавлять эмуляцию конкретно перегруза.
Аналог импульсов для нелинейных эффектов называется рядами Вольтерра, но это такая вычислительно сложная йоба, что никто этим не занимается.
>>661248 >>661276 Господа, а на звучание присутствие эмуляции мощника как влияет? Неужели кто-то кроме гитараста с перфекционизмом головного мозга заметит разницу, которая бы не скомпенсировалась легким движением ручки эквалайзера и грелки?
>>661080 >Просто втыкаю од в петлю и кручу гейн на усилителе.
Если педаль круты сама по себе и в принципе заменяет собой фукнцию предусилителя то можно так. Но если это какой-нибудь хренолятор с тремя ручками(обычно гейн громкость и тон) то лучше вставить в инпут. Будет гораздо больше смысла.
>>661241 Нормальные импульсы вроде редваера и оунхаммера снимают через рэндаллы транзюковые, где конец линейный, либо через всякие хай-фай мощники, где опять же влияние на звук минимальное. >>661243 Работать оно будет, но звучать будет хуже, чем с реальным мощником.
Вкатываюсь со своей новой палкой. Сразу задам вопрос: Как отстроить мензуру на семиструне? Седьмая и пятая звенят противно, хотя пытался их по высоте регулировать.
>>661590 Китай. Брал с рук. Сборка приятнее чем у дешёвых индонезийцев. >>661584 Лады вроде целые. Сталкивался со звоном когда шестиструн в дроп ля настраивал.
Насчёт эмуляции мощника не скажу. Но я тыкал преамп в звуковуху и преамп с обычным транзисторным АМТшным мощником через лоадбокс в звуковуху. И даже в этом случае второй вариант звучал как-то более плотно и насыщенно.
Поиграл в общем с этим вашим мощником в цифровом варианте. Не заметил ничего такого особенного в звуке, что нельзя было бы исправить, подкрутив другие элементы гитарной цепи.
Выводы: 1. Эмуляция мощника очередная гитарная задрочка. 2. Эмуляция мощника развод на даллары. 3. Вы педики и хуйней страдаете.
Вывод такой. Все наши преды продолжаем тыкать на концерте в линию и продолжаем наслаждаться звуканом. Для дома покупаем рэковый мощник от маршалл и наши записи становятся плотнее, ярче и играют красками.
>>661666 > в линию Поясните, в каких ДК вы играете блядь что там даже нет какой-нибудь головы типа МГ100 и кабинета 4х12 к ней? Какая нахуй линия в 19м году?
Эра преампов закончилась и осталась в 80-х и 90-х, где и сейчас можно понастольгировать, глядя как очередной волосатый глемерный клон Мальмстина демонстрирует рек и рекламирует один из преампов.
>>661666 >>Для дома покупаем рэковый мощник А еще более крутой вариант - берем рнр соло, который может работать как в режиме полноценной головы, так и в режиме преампа.
>>661686 >все диванеры и селюки Преампы это неплохо. Но постоянно возникает жгучее в жопе желание попробовать какой-нибудь ещё пред С бошкой спокойнее.
>>661688 Т.е. преампы плохи тем, что стоят недостаточно дорого, чтобы ты ограничивался одним? Лол. Это как то глупо. К тому же если бы ты зарабатывал побольше- ты бы бошки скупал пачками.
Я только начал учиться и у меня такая проблема. Я когда ставлю аккорд и держу струны пальцами у меня появляются ложбинки на пальцах и струны перестают зажиматься. Че делать?
>>661697 Во-первых большое расстояние до струн (не болтается ли гриф? Может его подтянуть можно?), а во-вторых мягенькие девственные пальцы. Первое можно решить при помощи мастера или мэдскиллзов, второе — само со временем пройдёт.
>>661699 >Во-первых большое расстояние до струн Расстояние от струн до грифа не очень большое на последних ладах можно мизинец просунуть(это норма?) Повторю, гитара старше меня(из совка). >во-вторых мягенькие девственные пальцы Скорее всего это. Ладно, буду дальше дрочить аккорды, может перестанет так пальцы косоебить.
Привет. Как бы вы сыграли выделенный интервал — с закрытыми третьей и четвертой или с открытой третьей и закрытой второй? Интуитивно думаю, что на закрытых струнах будет звучать лучше, потому что нет такой разницы в звучании между открытой и закрытой струной, но хочу мнения ребят поопытней. Играется медиатором, а не пальцами. Дисторшн / мощный овердрайв.
>>661693 Да я могу каждый месяц/два менять а каких-нибудь амт ла/ла2 серии хоть пачками. Но нахуя? У меня нет приступов гаса. Точнее бывают, но я их быстро подавляю осознанием тем, что я диванер хотя рэндалл какудайма я б поиграться взял бы, но нахуя мне 100 ватт дома? >>661707 5 5
>>661714 То, что оно увеличивается это норма. Но то, что у тебя на первом три миллиметра, а на последних можно палец просунуть это сильно выше, чем должно быть. И да, я назвал 5мм как верхний предел играбельности, на хорошо отстроенных инструментах струны на последних ладах даже ниже.
>>661730 > где струны, медиаторы Брал на алихе. Струны в принципе норм, из разряда Бронза 80/20. В качестве ежедневного расходного материала, запасных струн на концертах и для репетиций вполне сойдут. Для записи, концертов, соответственно лучше годные фирмовые струны на 1-2 класса выше, чем Бронза 80/20.
Медиаторы с али (Alice) в труху сыпятся, хз, не удалось норм зайти. Опять таки лучше фирмовые.
Масло брал Dunlop, потому что рубле 300-500 стоит и хватает лет на 5 минимум на несколько гитар.
>>661736 Меня больше интересует, где именно это купить. Просто времени и желания в муз магазин ехать нет, да и цены там адовые. Может там какие-нибудь партсэндстрингс или как их ещё там, гитарноблоггеры рекламировали постоянно.
Анонасы, а поясните ка за замену ладов. На всех моих палках они поизносились. Можно ли их не все менять, а только те, что сточились. Что лучше, самому менять или к мастеру нести, какие инструменты надо? Сложно ли? Какие порожки лучше поставить? Какие подводные?
>>661738 >их не все менять, а только те, что сточились Все, ведь надо чтобы они одинаковые были.
>самому менять или к мастеру нести, какие инструменты надо? Хз, думаю, что на ютубии есть видео, но потребуется определённый навык прямых рук и особый инструмент в виде напильника для ладов, а также наждачка, обойный скотч. Плюс я видел у них линеечку каккую-то. Вот так с кандачка не шлифанёшь сам.
>>661738 Лучше самому потратить деньги на клещи, напильники, пасту гои, бу пресс или молоточек и цианоклей и бу гриф от зомби для практики, чем отдавать свою гитару пидорасу, который делает кривые тумбочки.
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА Пейнкиллер ебите себя в жопы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ААААААААААААААААААААААААа
>>661746 >чем отдавать свою гитару пидорасу, который делает кривые тумбочки. Соглашусь, один раз мне шлифанули лады на акустике вместе с накладочкой, но я тогда не обратил внимания.
>>661750 Мне один гомодрила уже менял на фендере амере. Советовали как опытного и адекватного мастера. Лады я сам покупал, ибо это животное только самый дешевый низельбер заказывает (12% пластилин). Края завалил почти в накладку, лады не проклеил и они попружинили потом через пару месяцев. Еще и полировать к нему ходил пару раз, ибо нормально за один раз все шероховатости убрать слишком сложно.
Выводы сделал следующие : хочешь чтобы сделали качественно - делай или плати нормальные деньги (от 100 баксов и выше)
>>661745 В чём прикол ректифаера? Никогда не не понимла этого дроча на него. Чистого звука по сути нет. А хай-гейн там рыхлый, жирный, бубнящий, без грелки неюзабельный.
>>661756 У меня был Marshall JMP-1. Там очень крутой был мид-гейн и чистый, несмотря на то что он не труламповый (лампы там стояли, но часть звука воссоздавалась с помощью транзисторов), но продал так как вместо традиционных крутилок, миди управление с сохранением по пресетам и при каждом включении настройки пресетов сбрасывались и надо было перезагружать и настраивать пресеты заново.
Когда говорят о Mesa Boogie, первое что приходит в голову несведующему музыканту - Rectifier. Это далеко не самая хорошо звучащая серия усилителей. Но безусловно, самая популярная и, возможно, в некотором роде переоцененная!
Самое интересное, что ректифаеры частично несправедливо переняли популярность у своих братьев - усилков серии Mark. Metallica свои лучшие вещи записала именно на Mark`ах, а не на Dual Rectifier, как в это хочется верить всем юным металлистам. Также, на концертах чаще использовались коробки от рект (дань эндорсингу), которые до сих пор иногда проскакивают на Ebay. Что находилось в этих коробках известно только звукачам группы. Из усилков в последнее время у метлы были замечены и Diezel.
>>661763 Дрочую. Вообще занятка, что в говнарской массе на ректу дрочат амеры в основном. Остальные либо на марки, либо на пивик и энглы. Ректа это какой-то унылый чисто американский дроч.
>>661806 >>661805 >>661798 >>661795 >>661794 >>661787 Так что, у меня с ней даже для обучения ниче не выйдет? Я хотел на этой старенькой сначала побрынькать, а как начнет получаться, то новую купить.
>>661818 Ну мож тебе нравится пожоще, хз. Извлекать звук нужной тональности можно и из рельсы, прост для адекватного обучения эта гитара не оче прямо говоря. Хотя можешь не выбрасывать, а попробовать сделать её норм, но надо курить матчасть.
>>661695 ну короче раз гитара советская, значит и гриф на винте, а значит можно подтянуть его и отрегулировать угол, в следствии чего изменится и высота струн над ним тебе нужно найти специальный ключ под квадрат - скорее всего 5мм, но я слышал, что бывают и другие можешь поискать гитарный, можешь поискать барабанный можно заказать с али, но это месяц, плюс не факт что не проебется
>>661725 >Сколько слоёв ложить пока не будет приемлемого сопротивления от края до края я не помню точную цифру - что-то вроде 200, а вот каких ом я забыл ну короче слоя 3, можешь 4 для спокойствия >нужно ли полировать нет, нахуя
ну и эту хуйню, говорят, неудобно распылять и лучше кисточкой мазюкать, предварительно спрысныв ее в стаканчик, иначе пол гитары заляпаешь а еще нитру растворяет
>>661838 бля я не дошел прост(( >>661784 то есть это на нейлоне так? тогда без струн гриф тоже с прогибом? или ты все-так метал туда поставил? хуй знает поможет ли тут подтянуть гриф - может после этого будет в первых позициях дребезжать все
>>661849 Схожу в аптеку... [Труньььь] Затем в ионотеку [Ту-ту-ту] Пойдём с тобой [Трунььь] В икее ночевать [тададада] Бля, дрим поп только что сочинил для кошкиной
>>661775 Вот тех которые дрочат на энглы я ещё больше не понимаю. В ректе хотя бы можно найти применение для всего этого мясо, жира, какашек. А зудящий Энгл мне что даст?
>>661870 Полностью согласен. Как услышал амт е1, так сразу в уши бросился этот зуд. Можно конечно привыкнуть, но со временем все равно заебывает. Лучше уж буду кушать какашки ректы.
>>661844 Моей первой гитарой был эштон, который я купил за 7к. После него у меня была куча из не самого днище ценового сегмента гитар, ямахи, лтд, эпифоны, джексоны, вашбурны- эштон все равно остался одной из любимых даже на фоне гитар, которые стоили в 4-5 раз дороже. Видимо сложно запороть страт, даже если ты китаец и делаешь его за миску риса. Так что шансы есть.
>>661914 ну хуй знает, может не может то что он бэндится хуже это точно >>661916 на первых трех ладах только если ну или да - не хочешь искать ключ, подкладывай карандаш под хвост накладки, терять уже нечего
>>661917 >то что он бэндится хуже это точно Бэндиться хуже а тянется заебись, можно за середину грифа уйти пока тон вытянешь Так что нехуй ему по первым 3 ладам играть, так и сложнее и строй на 3 уже поползет
>>661919 >Бэндиться хуже а тянется заебись, можно за середину грифа уйти пока тон вытянешь да да - путаница слов тянется наоборот сильнее металла, поэтому и пластиковые втулочки на колках, чтобы больше длины за оборот влезло а бэндится хуже - металл на той же подтяжке будет звучать куда выше >Так что нехуй ему по первым 3 ладам играть, так и сложнее и строй на 3 уже поползет ниче не понял
>>661922 >Высоко струны уже над 3 ладом ну а чё делать - не хочет ничего кроме играть, пусть терпит >лады вылезли ну и пусть - первым ладам мешать не будут
>>661925 ну найди фанерку или двп от шкафа, чтобы давление распределить можешь узкогубцами подлезть к ключу, но струны надо будет ослабить да и в первом варианте тоже надо
>>661909 Самая ирония в том, что я этот эштон покупал вместе с комбарем самик. И вот он пиздос как плох был, ни чистого нормального, ни перегруза, все звучит как зудящая жопа. Очень долго думал, что это гитара у меня не очень, но когда повтыкался с ней в другие усилки понял, что с ней то как раз порядок. Из гитар самик видел только СГ с картонным топом (буквально картонным, у него был скол и было видно, что это это просто картонка с картинкой наклеена) и он тоже был полным говнищем.
>>661926 Затянул ту херню круглогубцами — расстояние уменьшилось. Мизинец теперь не пролазит, но там на последнем ладу чуть меньше сантиметра расстояние. Норм?
>>661936 да поебать на твой последний лад и мизинец, никто так не делает у тебя у самого грифа прогиб нихуевый если на первых трех ладах не звенит, то и играй на них и все
>>661965 >с проводящим клеем есть риск, что через какое-то время он высохнет и перестанет проводить >работать проще и быстрее то ли дело сидеть примерять вырезать кусочки, а потом разглаживать их по кривой полости
Просветите за домашние варианты фулл ламп (комбо/голова-каб). Достижимо ли это в квартире? Если да, то каким образом и на какие аппараты стоит смотреть в первую очередь?
>>662071 Нет смысла в ламповом аппарате, который будет на 0.5 делении мощника играть. Я ж говорю, ищи гибрид, для дома самое оно. Ну либо ставить аттенюатор, но учти, он мылит звук ради которого ты так стараешься.
>>662073 Да вообще до пизды. Сейчас не так много голов, особенно домашних, где необходим подгруз мощника. 80% звука в преде формируется. Сейчас же не 70тые
>>661997 Пиво 6505мх/классик 20 Оранж ор15 Грят ещё джет сити неплохие
>>662076 Нахуй тогда платить за лампы в конце блядь? НАХУЯ??? Полно гибридных и голов и комбо по смешным ценам. Блядь. Купи ламповый преамп напольник и любой транзисторный комбо с динамиком 10/12 дюймов и разрывом.
Если не нужен вам этот конец, хули вы готовы за него платить, а потом ещё за аттенюаторы? Чтобы пацаны сказали что круто у вас дома лампа стоит?
>>662078 >Если не нужен вам этот конец, хули вы готовы за него платить, а потом ещё за аттенюаторы? Чтобы пацаны сказали что круто у вас дома лампа стоит? Вот и мне тоже это интересно. Если большая часть звука формируется в преде, то какой толк в юзании лампового мощника? Можно, наверное, просто взять дешевый AMT Tube Cake и так же радоваться жизни.
>>661965 Не, чёто я вариант с фольгой сразу отбросил, потому что хочется заебашить все полости из балончика, а потом болт вкрутить в корпус с проводом на землю и в хуй не дуть.
>>661959 >экранировка кстати нахуй не нужна Да, я тоже так думал, только на моём фендере фон еле слышен с синглами, а на этой палке хамб и уровень фона на 20Дб выше. Конечно, скажешь, что говно звучки. Да, говно, но любой хамбакер должен быть вообще без наводок по идее то.
>>662114 Музыкальные инструменты- вещь консервативная. Даже если что то и сняли с производства, на рынок в итоге выкатили то же самое с другим названием. Вообще нихуя не меняется уже лет 50, и судя по всему никому и нет интереса в том, чтобы менялось. Единственное, что хоть как то развивается- цифровая эмуляция, потому что это относительно новое направление и тут есть куда расти.
>>662135 Лол, только сегодня читал про это. >>662136 Короче, дешевле выйдет не рисковать и заказать, я так понимаю. Просто в Гермашку лечу, можно было бы Томановскую гитару там взять и привезти. Типа чтобы 4к за доставку не въебывать.
https://www.youtube.com/watch?v=l1AqZWw27zk Онаны, помогите, пожалуйста, узнать, что за модель гитары. В таком качестве логотип даже не разглядеть. Если ещё подскажете, что за музыканты, буду вдвойне благодарен.
>>662164 >У тебя будет кейс зато Нахуя он мне будет нужен после единоразовой поездки? Если по городу понадобится переместить гитару, есть дешевый тряпичный чехол.
>>662167 С жестким кейсом с гитарой ничего не случится, я лично провозил как ручную кладь её, но ты на месте уточни, возможно придется купить дополнительное место хранения в салоне, не дорого стоит вроде >>662168 Зимой ты в дешевом тряпичном чехле особо не повозишь, вредно это для гитары, жесткий кейс хорошая штука Но это все мое Имхо, ты делай как хочешь
>>662130 Пускают в салон. Но есть хитрости. У тынку в одном видео было >>662175 Позвони и спроси
>>662078 Насыщение гармониками != полный подгруз мощника
> хули вы готовы за него платить Считать чужие деньги - моветон. Тебя родители не учили этому? >а потом ещё за аттенюаторы? И без них всё заебись, если мощник толковый. Да и почти во всех минибошках сейчас неплохой встроенный аттенюатор
> Купи ламповый преамп напольник и любой транзисторный комбо с динамиком 10/12 дюймов и разрывом. И это было. Опять же - своими финансами я и без бабахающего мудачка с сосача разберусь
>>662081 >Вроде и лампа есть, и цифра >маркетинговый наёб? Это
>>662218 >Насыщение гармониками != полный подгруз мощника Такой вопрос. Если звук плоский и унылый, то не проще ли насытить гармониками звук как это делают звукорежиссёры? Тобишь параллельно поставить второй усилочек и по-другому его настроить? В чём смысл гонки вида: "Щас в один усилок всё навтыкаю и будет заебись, надо только подождать". Проблема в том, что в такой цепи(гитара, педали, пред, каб) всё влияет на всё, а юзая параллельно 2 усилка можно нарулить очень интересный звук быстрее.
>>662233 >А ты думаешь как даблтреки пишут? Не, дабл трек это аналогичная запись, но сыгранная другим гитаристом или тем же самым, но уже в другой промежуток времени
С утреца затарился стаффом, к обеду разогрел пояльник и отучил свой Kramer фонить. Заодно выяснил, нахуя там пушпулл отсечка катушек на обоих датчиках. Врубил, поиграл, квадрэйлы всё-таки охуенны. Хуёво только то, что на низах сустейна нет совсем и струны глохнут вообще от всего. Флойд на удивление хорошо держит строй. Вспомнил, чем меня бесила форма RR и пришёл к выводу, что я разучился играть с настолько просаженным ремнём. Надеюсь, на следующих выходных дойдут руки до записи и получится налепить пару примеров на контрасте с ML.
>>662231 Развлекался такой хернёй на двух говнокомбиках по 10Вт Yamaha и Belcat. Первый комбарь подключал в основной выход квакушки через SMB Tornado, второй - в байпас квакушки через NUX HG5. Звучало по моим тогдашним представлениям просто ахуенно фонило не менее ахуенно.
>>660766 (OP) Не бейте, я совсем ньфаг, только на акустике играть умею и решил вкатиться в электрогитары и возник вопрос - а для перегруза обязательно нужна специальная педаль или это уже как-то встроено в гитару или комбик?
Идеально, когда есть оба. В слегка перегруженный комбик воткнуть педальку овердрайва - получается сочное мясцо. А так, для новичка и просто комбика хватит.
Тем временем Shift Line CabZone начали продавать в собранном в корпус виде за 5500, что теперь составляет неплохую конкуренцию пангее в цене даже если накинуть покупку бп
>>662268 Чего-то сомнительно, что есть что-то сильно дешевле омского поедателя мощности. Видимо считается, что если у тебя есть голова, ты автоматически не такой уж и нищеброд. >>662271 Перегруженный канал лампового комбика — это, в большинстве случаев, скорее годнота чем нет, но это и встроенной примочкой не назовёшь. А встроенная в дешевый транзюк жужжалка едва ли будет лучше такой же жужжалки, но внешней. С другой стороны, дешевый транзюк — это печально почти с любой педалиной, мой первый (и единственный) рэндулл превращал любой перегруз в свой собственный шмелиный пердёж. Это была уникальная машина, в которую Говнор нельзя было отличить от Митол маффа. >>662282 По-моему разница в джва раза — это несколько большее чем «неплохая конкуренция». Хотя если не омичам на вещества занести, а Васяну с Авиты на водку — цена будет немного иной. >>662284 В Померитере вроде как уже есть какой-никакой выход с кабсимом.
>>662282 10 пресетов хватит за глаза. Я на пангее даже меньше юзаю. Зато в пангее остаётся эмуль преда/мощника чтоб юзать с пелальками перегруза и всё.
>>662288 Ещё реверб и эквалайзер, например. С новой софтиной ими даже можно пользоваться (без неё, конечно, интерфейс был невероятно адский). >>662290 Да, и правда нет.
>>662269 В дешёвых транзисторных комбиках перегруз - говно внезапно, да?. Если денег на дешёвую хай-гейн лампу или хотя бы на приличный транзюк/гибрид нет, придётся покупать педальку. Дешёвые педальки звучат хуёво. А через дешёвые транзюки - как говно. Все транзюки, на которых я играл не умеют в грелки когда встроенный перегруз "подогревается" педалькой и в таком режиме свистят, пердят, чихают и играть нихуя не хотят. Так что дохуя гейна получишь либо от приличных педалей перегруза, либо от преампов, которые стоят нихуя не дёшево. Для совсем нищебродов, не способных осилить даже бюджетные приличные комбики бюджетное - нихуя не дешёвое, про суперкобик с охуенным звуком за 5К можешь сразу забыть придумали комп, гитарриг для дисторшона и пангею для игры с вменяемой задержкой.
>662286 >прогиб не меняется? крутится без усилий? Вот это всё.
По ссылке случай посмотрел. Не мой.
У мен накладка не усохла. Гитару в конце лета купил, перед отопительным сезоном накладку промасливал, всё норм. Да и по вылезшим ладам было бы видно, но пока всё нормально. Походу что то с анкером.
>>662303 >По ссылке случай посмотрел. Не мой. ты дальше до момента со стопором анкера долистай тому что у меня тоже скваер буллет и так же между стопором и заглушкой анкера пустота, не такая большая как в примере, но все же есть >накладку промасливал, всё норм это все хуйня масло для внешнего вида, ну и грязь помогает оттереть >Гитару в конце лета купил если новая, так и тащи в музторг свой по гарантии
>>662304 Новый - да. Но это оверпрайс. Я тебе к тому, что даже конченный беринжер будет звучать в нормальный усилок. А если подключать говно к говну, на выходе получится тоже говно, что какбэ очевидно.
>>662310 О перегрузе спросил? Спросил. Ему ответили? Ответили. И похуй что он будет играть, хоть митол, хоть роцк, хоть блюз. Ибо правило работает всегда: хочешь хороший звук - плати хороший прайс.
>>662310 Кто ж не хочет гонять дж-дж? Вообще с такими ценами на Кобзона и преампы на полевиках нищекомбки вообще никак не нужны, полевики в импульс звучат вполне вкусно. >>662314 >Ибо правило работает всегда: хочешь хороший звук - плати хороший прайс. Как говорят в Штатах, rookie is zhopy. Импульсы — бесплатно. Железные накладывалки импульсов — дёшево, софтовые — тоже есть бесплатные (Le Pou вроде всё ещё считается одним из лучших пилителей VST-кабсимов?). Даже DAW можно найти за 0 рублей, тем более что дома можно гонять Рипер в вечной демо-версии. Ну а приличных нищепедалек до хрена водится, потому что всё уже тысячу раз разобрали, номиналы измерили и в интернеты выложили.
>>662316 Так бы сразу и сказал, что тебе мамка денег даже на обеды не даёт. Нахуя этот факт такой простынёй прикрывать? В эти ваши гитарриги через линейный вход наигрался в нулевых, так что можешь соснуть моих 12AX7 и вылизать мои EL84
>>662317 Зачем покупать новое говно за 2к, если есть ещё более дешёвые говна, которые тоже звучат в петлю на лампе не как говно?
>>662296 > бюджетное - нихуя не дешёвое, про суперкобик с охуенным звуком за 5К можешь сразу забыть А сколько примерно будет стоить нормальный ламповый комбик?
Гитараны, посоветуйте исполнителей/песен в хендриксовской манере обыгрывания аккордов типа Litttle wing, wind cries Mary, bold as love, castles made of sand, remember. Что то типа Yellow ledbetter by Perl Jam, Life without you by SRV, Gravity by John Mayer чтобы песня была с сильным хендриксовским влиянием, но не хендриксовская. Хочу потренироваться в обыгрывании и визуализации аккордов, разучив максимум материала.
>>662314 >Ибо правило работает всегда: хочешь хороший звук - плати хороший прайс. именно по этому америанские форумы завалины туториалами "как собрать фузз"
>>662361 Вообще говоря, если быть честным малым, то педали дешевле. Но на самом деле педали и гитарриг не очень нужны, есть доступные напольные ламповые преампы.
>>662369 Я про цену гитаррига. Он, строго говоря, стоит как приличный железный проц. Не то чтобы ты его будешь покупать, конечно... >сразу все педали Сильное заявление, на самом деле.
>>662344 Славацкие хуй найдёшь. Либо нет и не было никогда, либо были, но уже всё разобрали. Кетайские - лотерея, может попадётся нормальная пара, а может и нет. Приходится рассеянские юзать. На следующий год еду в Канаду, подумываю там сразу коробку взять чтоб на год/два до переезда хватило.
>>662376 ИРЛ все с латенси. Скорость света не бесконечна, скорость звука так и вообще смешная. Ты получаешь задержку в 5 мс если просто сидишь в двух метрах от комбика.
>>662262 Ну а я хочу только 1 дорожку, но охуенно объёмный звук. Сейчас оч модно сувать даблы во все стили музыки и даже в Мураками оч дохуя даблов гитары.
>>662272 >Над 12 опустил до 3 мм. Если ниже опускаю- звенят струны. ЗАчем ниже то? Дохуя тэппингист чтоли? Если да, то бери палку со сколопированными ладами.
Почитал фак, там было предложено несколько недорогих хороших гитар, я посмотрел их обзоры и все они сделаны давненько , может за это время вышло еще что нибудь хорошее для новичка, посоветуйте, пожалуйста, что нибудь или скажите, стоит ли все таки купить что нибудь из фака?Играть, если что, хочу рок
>>662500 Во первых, б/у обычно давно сделаные. Хочешь хорошую новую гитару? Ну инспекторы отечественные появились, можешь попробывать их купить, но по моему мнению цена не обоснованная сейчас.
>>662502 Нет, смотри, ты не гитарист, а значит ещё не привык к говну, а значит хочешь чтоб твоя гитарка звучала как у твоих кумиров, по этому только моделирующие типа Boss Katana, Yamaha THR, Marshall Code. Когда наиграешься, достаточно будет и днищелампы от ерасова или транзюка Marshall CDR, звук средненький, зато динамика
>>662513 Ну как тебе сказать кому-то и irin с begringer будет норм. НО 012 пацифика деньги на ветер, как и булет скваер. Либо бери 112 или RGX121, или скваер афинити, или ноунейм палку такого же качества, но за меньшие деньги зато. MG10 имеет ужасный динамик, MG15 получше будет, вообще не бери ничего полностью транзисторного с 6 дюймовым динамиком, минимум это 8 дюймов.
>>662487 > Ну а я хочу только 1 дорожку, но охуенно объёмный звук Стерео жазхорус то, что тебе нужно https://youtu.be/8_EmJyEQ-5U >>662491 Внезапно у Каллигана совершенно случано наткнулся на это. Для диванных это видео чуть ли не полезнее, чем каналы ггз и его коллег по анальному цеху https://youtu.be/KgpcfJM20y8 >>662509 Унылая пукалка >>662515 > минимум это 8 дюймов. 10 минимум
Простите что так часто пишу, но и вы меня поймите, столько выбора, глаза разбегаются. И трудно сделать окончательный выбор, но кажется я его сделал, оцените пожалуйста, все выбирал по советам с двача и других форумов и статей. Гитара - yamaha pacifica 112J Комбик - VHT Special 6 Ultra Head
>>662621 Чем больше динамик, тем больше прилагается мощности чтоб его раскачать, так что, нет. Тут дело в обьёме звука и срезаемых верхних частотах. 12 дюймовые самое то для метала, 8ми для звонкого кантри, блюзца, бодрого рочека.
>>662671 >VHT Special 6 Ultra Head Ну, начнём с того, что это не комбик, а только голова. Если собираешься брать, то тебе ещё кабинет нужно покупать. Да и усилок такой себе, слабоват, к тому же нет никаких эффектов. Если смотреть на аналогичные по функционалу, то я бы посоветовал тебе yerasov tonmeister брать, он как раз комбик он идёт. Ну а вообще, лучше бери какой-нибудь boss katana-50, если собираешься гонять её только на чистом.
>>662720 > Да и усилок такой себе, слабоват, к тому же нет никаких эффектов. И хорошо. Когда только начинал осваивать гитарку лет 10 назад тоже думал что эффекты это заебись. С возрастом познал дзен НИНУЖНА. Дома ваммя без дела лежит, а до покупки дилея руки не доходят. А для записи своих поигрулек можно и встшный юзать >>662692 > бодрого рочека. >8 Вообще нет. Десятка минимум. И то если десятка хорошая учитывая то, что даже довольно распространённый средней руки динамик селейшон туб10 так себе
очень ограничен бюджет, скорее всего только к середине лета появятся деньги , но сейчас есть возможность поскрести по сусекам и взять гитару, а комбик потом, стоит ли так делать или лучше потом взять и комбик, и гитару?
>>662783 > лучше потом взять и комбик, и гитару Если планируешь играть на дисторшне, то лучше этот вариант. Хотя можно через комп можно и без внешней аудиокарты играть . Хотя гитара без комбика по любому тихо звучит, если это не полуакустика. Алсо, можещь педаль дисторшна (1,5к руб) купить и в колонки от компа/телевизор втыкаться, тогда точно задержки не будет.
>>662803 >Алсо, можещь педаль дисторшна (1,5к руб) купить и в колонки от компа/телевизор втыкаться, тогда точно задержки не будет. Шизик, ты снова вырвался из заточения?
>>662803 >Алсо, можещь педаль дисторшна (1,5к руб) купить и в колонки от компа/телевизор втыкаться, тогда точно задержки не будет. А вот пример малинового звона, который он получит последовав твоему совету
Басотред здесь
Академической гитары тред здесь
Фреда обсуждают здесь
FAQ целиком здесь, прочти, прежде чем задавать вопрос:
http://ru.guitar.wikia.com/wiki/Guitars_вики