Вопрос: откуда берутся люди готовые работать за 30, 20, или даже 15к в месяц? почему они не создают профсоюзов и не требует достойных условий для труда?
Заводо-тред стартует итт. Надеюсь на ночном не будут толстяки 300к в наносекунду.
Русский работает по принципу "лучше за рупь лежать чем за два бежать". Это биологически детерминировано. Получать минимум благ при минимальных затратах приоритетнее чем вкалывать за нечто большее. Второй вариант для 2% ием, кто "те че больше всех надо?"
блять ну прям прочитал вспомнил как мне на работе мужики-работяги спамят, только работаю 2 года после универа, а получаю больше чем те, кто там лет 20 оттрубили.
Потому что соотношение рабочих мест и желающих работать в пользу работодателя, а следовательно он может заставлять тебя хоть анус показывать, хоть платить 10к в месяц, ведь уйдешь ты - тут же придет другой.
>>194835639 (OP) Ну 30к в месяц, положим, по меркам того же ДС2 не самая отвратительная получка, так что на такое люди, у которых альтернативой голый ноль, идут более чем охотно (хотя и не все, некоторые не готовы оторвать зад от дивана за меньше чем 50к в месяц).
Профсоюз таким не поможет, потому как профсоюз надо содержать, а свои деньги такие люди обычно тратят на себя.
С меньшими суммами ситуация плюс-минус та же, но с поправкой на то, что на такой работе требований к кандидату почти никаких (кроме факта его существования).
Ну и плюс бывают места, где низкая получка компенсируется какими-то льготами. Например продаваны иногда могут закупаться в той сети, где работают, чуть ли не по оптово-закупочным ценам. А некоторые организации оргнизуют кормёжку для сотрудников (да, половина получки едой, кому-то не зазорно).
А ещё у некоторых бывает "зона комфорта": человек устроился на свою первую работу и просто не хочет оттуда уходить, ему там просто и легко (и пускай, а то вообще работать некому будет).
>>194836703 Почему пилоты получают по 500к, а диспетчеры по 300к? Потому что есть профсоюз и отстаивают свои права. Почему учителя никогда не соберутся вместе и не перестанут это терпеть? Потому что ебаный гадюшник/серпентарий.
>>194835639 (OP) >>194835639 (OP) Путин со своими холуями загнал большинство населения в хомячье колесо. Денег с зарплаты за месяц хватает ровно на то, чтобы не сдохнуть с голоду до следующей зарплаты. Её размер выбран специально, чтобы не допустить хоть малейших накоплений, т.к. лишние деньги позволяют человеку остановиться и подумать, что происходит какая-то хуйня, уехать в другой регион, поискать другую работу и т.д. Год тиер-заставить человека влезть еще и в какую-нибудь ебатеку на 30 лет.
Вот и получается, что эти люди работают за 15-20к, т.к. им не вырваться. Остановиться нельзя, потому что сдохнешь с голоду и сьебать тоже нельзя, т.к. сдохнешь с голоду. Ну, по крайней мере они так думают. Кого это окончательно заебывает, таки бросают и уезжают с билетом в один конец. А там или вырвались или сдохли в попытках.
Как вариант не сдохнуть с голоду, можно сесть в тюрьму, кормят и крыша над головой есть. Но когда выйдешь один хуй ничего у тебя не появится, ты снова в той же ситуации и видимо нужно садиться опять.
>>194835639 (OP) >почему они не создают профсоюзов и не требует достойных условий для труда? Требуют, дальше что? Не хотите не работаете, никто не заставляет
>>194839401 Ну так ведь а кто выбирает-то всех этих эффективных менеджеров и крепких хозяйственников из Едра? Правильно, тот необучаемый скот и выбирает, который потом ноет про безденежье.
>>194835639 (OP) Очевидно, потому что этим людям нужно кушать, содержать семью, выплачивать кредиты и прочую хуйню. И для них перспектива РАБотать за 15к выглядит куда радужнее, чем в гордой позе требовать большую зарплату, не получая при этом нихуя.
Пахать на гоблинах: попользоваться человеком, выжать все, что возможно, и вышвырнуть без сожаления. В таких местах, как правило, очень высокая текучка персонала, причем набор идет практически непрерывно. На 20-30 человек обычно находится один, который, с одной стороны, может работать, а с другой - не спешит покинуть это место по каким-то причинам (проблемы с самооценкой, перерыв в работе и соответственно - проблемы с поиском работы +наличие семьи, приезжие, которые пытаются зацепиться, молодые специалисты и.т.д. - варианты разные). Вот на них и пашут. Постоянные переработки, затыкание дыр, не очень высокие зп, дикий бардак в организации процессов. Попутно людям вдумчиво объясняют, какое они говно, и что они нихера не делают, чтобы просить добавку к зп. Отсюда и название.
>>194836831 Эм, может для того чтобы стать пилотом требуется больше усилий чем окончить ПТУ? Пилота сложнее заменить чем учителя, соответственно пилот больше получает.
Да говно получается. Чтобы не получать 30, нужно в молодости горбатится, учиться, нарабатывать стаж и опыт, повышать квалификацию, если речь идёт о нормальных профессиях, а не о продавцах консультантах. В молодости у нас что обычно делают? Ебланят. Хорошо если учиться закончат, а кто потом идёт за стажем? Никто. Хули так мало платят, ебать? А за что тебе долбоебу платить много? За то что ты универ закончил через пинки родителей и теперь просто хочешь много получать? Спохватываются как правило позже, когда уже возраст не тот. Поэтому причина тут на 99% в ебланящих ебланах.
>>194836874 >Путин со своими холуями загнал большинство населения в хомячье колесо. >Вот и получается, что эти люди работают за 15-20к А при Ельцине так вообще за 7000 работали, а 15-ка казалась огромными деньгами.
>>194846442 >Чтобы не получать 30, нужно в молодости горбатится, учиться, нарабатывать стаж и опыт, повышать квалификацию Достаточно иметь хату в дс и сдавать её в аренду. Можно всю жизнь не работать ни дня и год от года зарабатывать всё больше.
>>194835949 >лучше за рупь лежать чем за два бежать И это правильный принцип. >>194836150 Ну так-то они правы, а ты вкалывай и за себя и за того Васяна что хуи пинает.
Если в условном Мухосранске кроме этой шуболитейной фабрики больше ничего нет, то какие могут быть варианты? Можешь там бастовать и профсоюзить сколько угодно, но голод не тётка, прибежишь обратно на 15к. Альтернатив то нет, если ты не планируешь перекатываться в другой город.
>>194836351 > Например продаваны иногда могут закупаться в той сети, где работают, чуть ли не по оптово-закупочным ценам. В магните/пятерочке они даже больше получают, чем я.
>>194846529 >А при Ельцине так вообще за 7000 работали, а 15-ка казалась огромными деньгами. Тогда доллар 6 рублей был, 7000 тогда это как 70000 сейчас.
>>194846657 Могу даже пруфы нагуглить, была аналитическая статья. Но мне лень. Хата под сдачу - это хорошо, вот только за 5 лет её разъебут, а денег на ремонт со сдачи не хватит.
>>194846658 И сосет там хуи за те же 20к. Я когда понаезжал в дс прям реально имел 19к остатка после аренды. Благо было что сдавать в Питере и родной мухосрани, так бы с голоду помер.
>>194846658 Ну вся это конечно ты утрируешь. Часть как перекатываются так и вкатываются обратно, когда оказывается, что без скиллов после платы аренды с зарплаты на днищеработе они по итогу остаются с такой же сравнительно крохотной суммой на руках. Вокруг никого не знают, живут в клоповнике и превозмогают. В итоге соберают монатки и возвращаются в мухосранск, где за аренду платить не надо в итоге, просто отливай шубы как все и готово.
>>194846790 Бля, двачер настолько туп что не понимает, что условные 100к в дс выглядят только на бумаге как ух ну нихуя себе, а на деле от этих 100к будут те же самые 15к, что и дома, но зато ебать будут больше. Клоунов, снимающих в бутово и по три часа едущих на работу я тоже не особо понимаю, хотя на руках у них и поболе остается, да.
>>194846790 Если у тебя есть хата от мамыпапы, то тебе не надо стремиться к 100к, лишь бы быть в состоянии отдать 50к за аренду. Ты можешь лампово работать за 30к. Если у тебя есть тян, то на двоих по 30к вы уже получаете вместе 60к. А общие семейные расходы не умножаются на два. Если... Вариантов куча.
>>194846944 Я только про сетевой маркетинг, там некуда подниматься, в этом фишка. Раба нанимают на роль раба и похуй его образование и таланты, просто нет мест наверху, есть место в стойле. 5 лет, смеёшься, 5 дней достаточно, за 5 дней раб нормально так прибыли принесёт, энтузиазм новичка. А на него ни копейки не истратят. Я в этом деле собаку сьел и высрал. С 2002.
>>194847004 Арчибальд от Петровича отличается почти никак. Из всех моих знакомых понаехов я только одного успешного знаю, и то ему родители купили хату где-то в районе ТТК.
>>194835639 (OP) Готовый работать за 20-30к в месяц вкатывается в тред Мне нужен опыт работы бухгалтером, я только закончил вуз. Разумеется, почти нихуя не знаю.
>>194847038 Ее все всирают, только я делаю это в кайф. Нет, пашут они не только за себя, но и за меня - потому что за мое ебание вола ебать будут всех.
>>194846886 Сообразительный чувак довольно быстро понимает, где перспективы есть, а где нехуй ловить, и ищет дальше. Тупой будет 10 лет сидеть на одном месте и ныть, как все плохо.
>>194847368 Речь о том, что в мухосрани тебе не надо платить за аренду 50к, так как у тебя там своя хата. Так что ты можешь получать там 15-30к и в итоге иметь на руках почти столько же, сколько и превозмогающий в ДС понаех, отдающий за аренду большую часть зарплаты.
>>194835639 (OP) Обычно люди если видят что нет перспективы на текущем месте, то начинают искать другую работу или меняют сферу деятельности. Почти все кто нормально работал из моего окружения получили карьерный рост, пусть и не всегда значительный.
>>194835949 хуйню сморозил, куча "20к в месяц" средних по стране профессий это въебывание по 8-12 часов, тут те, кто в офисах тухнет даже выигрывают. им просто надо сидеть на жопе, пока другие занимаются изнуряющим трудом
>>194847602 Пфф. 15 за глаза хватит и на макарошки и на гейфон и на бричку хуичку и кралю свою в комнату сводить кино пасмареть скачанное с торентов. Правда кредиты мозг ебут пуще той люси.
>>194847563 Животное, ты сдашь в мухосрани квартиру за 7-15к, её убьют тебе за пару лет так, что ты хуй накопишь на ремонт. В ДС, особенно вдвоём, ты заработаешь всяко больше.
>>194847522 Ну вообще есть. Мою треху прям на следующий день сняли, хотя я просил 25к/месяц + коммуналку по тарифам.я сестре в Питере за 20к сдаю двуху
>>194847291 Этому напиши, скажи я его шинерский друк (д. Шинеры) https://vk.com/id12830880 Я его в школе от гопоты защищал и подтянул по алгебре, геометрии, физике и всему чему только можно. Стройфирма своя, бухгалтеры наверняка нужны, расширяется всегда. Не возьмёт - обосрёт себе карму и станет двачером.
>>194847355 Я там ниже писал что 5 дней достаточно, одного дня достаточно. Похуй чё там сообразительный чувак понимает. "Чувак" на цыганском значит кастрированный баран, кстати.
>>194847744 Конечно дохуя, убери развитую сферу услуг за псоледние 20лет, и получишь треть рабочих страны, которым куда идти работать? Благодаря вот этой всей движухе в виде ТЦ, сети ресторанов, пельменых суши пицы, салоны красоты на каждом углу. Где бы работали все эти люди?
>>194847821 >Это не производства нахуй обанкротили и растащили Ало, братан. Вот тебе секрет. Производства производят не ради того, чтобы настрогать продукцию. А чтобы продавать её. Если продукция никому нахуй не нужна, то само собой такое производство обанкротится. Ты блядь не в Симсов играешь и не в СССР живёшь.
>>194836351 >Ну 30к в месяц, положим, по меркам того же ДС2 не самая отвратительная получка Я хз как на такую зп здесь прожить. Вот рили, я не представляю. Ну то есть представляю, но это ведь жить от зп до зп при условии что тратиться только на базовые потребности, без излишеств и развлекалова. У меня зп 50-60к, так меньше чем на 35-40 у меня прожить ну никак не выходит. При том что я один живу, хату не снимаю и кредитов/еботек у меня нет.
>>194847314 Какой кайф может быть с зарплатой в 30к? >Нет, пашут они не только за себя, но и за меня - потому что за мое ебание вола ебать будут всех. Да всем похуй на тебя и кого там кто-то будет "ебать" все работают за деньги, которые им платят.
>>194847248 >>194847375 мне похуй на кремль, на путина, ельцина, навального и прочих ваших божков, которым вы постоянно молитесь я просто зарабатываю бабло, что жить лучше 90% нищебродов как вы. мне все равно какая будет власть, я все равно найду способ как заработать больше чем вы, нищие плаксы вечно ищущие виноватых
пока вы там носитесь по митингам за кого-то или против кого-то, строчите в интернете пасты во имя добра или зла, ищите причины почему нельзя получать больше, и занимаетесь прочей хуетой, я получу еще больше профита
>>194847896 >>194847940 Так, закрываем нахой всио акромя оборонки (оружием то мы норм торгуем). И можно не парится, что доходы населения (а вместе с тем и покупательская способность) падают вот уже больше десяти лет. Вот заебись страна будет. Ухх зажвем бля. С колен аж встанем. Да?
Пока работаю продованом три через три, за 18-20к в месяц. А так у меня нет образования 4 курс шараги, вот в июле получу диплом и полечу в ДС РАБотать по профессии.
>>194848125 Нет. То, что приносит профит в том или ином виде (не обязательно в деньгах), вполне себе работает. Вот пусть и дальше работает. А ты какую-то хуйню сморозил.
>>194848073 >акой кайф может быть с зарплатой в 30к? Самый охуенный. Мы вот с утра уже накатили. >Да всем похуй на тебя и кого там кто-то будет "ебать" все работают за деньги, которые им платят. Похуй или не похуй, но платят-то им не за нашу работу, а делать приходится и за нас.
>>194848125 Кто мы? Частных заводов что ли не существует? Только блядь всё государственное? Ало, бартан. Вот тебе секрет. СССР развалился уже лет 30 назад.
>>194848230 >Самый охуенный. Мы вот с утра уже накатили. Так и я накатил, но мне то 150к платят. >Похуй или не похуй, но платят-то им не за нашу работу, а делать приходится и за нас. Ты какой-то странный, человек пришел на работу, отработал работу, получил зарплату, если его зарплата его устраивает ему вообще похуй на тебя. >>194848254 Не купить, а снимать.
Работа должна быть рядом с домом, отнимать ровно столько сил и времени, чтобы хватало на хобби и проведение достаточного времени с близкими. А оплачиваться она должна так, чтобы хватало на еду (не на обеды в летней кафешке, а на нормальную сбалансированную домашнюю пищу), материалы для хобби, жкх и немного отложить на бесполезный мусор. 5+2 и 8 часов смена = зп ~25-30к без излишних напрягов жопы, угробливания здоровья и прочих радостей. Очень желательно, чтобы работа была еще и с небольшой долей физической активности, а то жопа жиром зарастет. Находишь такую же тян с сопоставимой зарплатой и чиллите до старости. Я сюда пришел постигать формы проявления жизни и получать от них удовольствие, а не соревноваться вон с тем бессовестным уебком за право лежать в богато украшенном гробу.
>>194848249 >СССР развалился уже лет 30 назад. Вот тут ты не прав, братан.
>>194848223 >>194848249 Ладно похуй. Работает и ладно, так ведь? Профиты жи есть? Так ведь? Только чот народу дохуя. Так ведь да? И откуда тиресна столько петровичей, ума не приложу.
Ладно. Я закончил. Держите свои пятнахи. Честно отработали. +15
>>194848145 Нельзя. Хата в мухосрани стоит 2.5 - 3 ляма. Этого хватит на аренду примерно на 6 лет. Хата в ДС стоит 8 лимонов, да и то хуевенькая. Если найдешь работу за 150к, то даже этого тебе не хватит, чтобы скопить. Ты думаешь, ты один такой ебатель системы, и никто не догадался?
>>194848438 Да нет, откуда столько Петровичей то понятно. Вопрос в том, что нужна такая политика, чтоб в будущем не было столько Петровичей. А у нас наоборот: давайте рожайте больше, плодите нищету!
>>194847842 Начнем с того, что услуги должен кто-то покупать. Мне один барбер жаловался, что к нему ходят только программисты. У него не хватает мозга понять, что 2к за стрижку не каждый может себе позволить.
>>194848339 >Так и я накатил, но мне то 150к платят. Я рад. Но и за 150к я пахать не буду. >отработал работу, получил зарплату, если его зарплата его устраивает ему вообще похуй на тебя. Ну да, только еще и отработал вот за тех ебланов, которые сидят и квасят у себя в комнате, сделав их прямые обязанности. Мы вот третий день не хотим датчики менять, за нас их Михалычи из соседнего цеха заменили.
>>194847896 Некоторые вещи намеренно обанкротили и проебали. Например, механические часы были на уровне швейцарских, но в 10-ки раз дешевле. Станкостроение проебали все, теперь у китайцев станки закупаем. А по всякой выплавке чугуния соглашусь, на хуй она не нужна в таких количествах.
Почему Путин не введет МРОТ в размере 50 тысяч? Чтобы эти зажравшиеся коммерсы перестали копейки платить своим работникам. Не хотят сами, заставить принудительно. А кто не будет или закроет бизнес-расстрел.
>>194848603 Двачую. Работал врачом в больнице. Тоже куд-кудах, больные, деньги платим, надо работать. В итоге была такая схема - заведка смотрит от силы десяток, при этом забирает себе платных, бабка-ставленница головача смотрит примерно так же, а негры остальные смотрят десятки больных бабок и дедов, работая за 3-х. При этом я стал ебать их систему тем, что смотрел самые дорогие исследования, в день по 10-15 человек и мне норм. У них загорелось и они меня выжили.
>>194848525 Пиздобол, если квартира 10 лет назад стоила 1кк, она и сегодня стоит 1кк. >>194848629 Пиздобол, 30к аренда в Москве. >>194848542 3 ляма, по 30к за месяц, за первый год отдаешь 360к, капитализируешь 300к на падении рубля, зарабатываешь 1800000. На второй год у тебя уже 4740000, отдаешь 360к, капитализируешь 474к, зарабатываешь 1800000, итог 6 миллионов 654 тысячи. На третий год покупаешь квартиру (или не покупаешь, а продолжаешь работать по этой схеме и через 10 лет покупаешь гражданство и съебываешь из сраной рашки).
>>194850023 Нет, доллар никогда не был 6000. Когда были тысячи (а зарплаты были в районе миллиона) доллар был от 400 рублей, до 1000, то есть опять же зарплаты были выше чем сейчас. Кстати по помойкам при Ельцине только бомжи рылись, что показатель.
>>194835639 (OP) Работники в рашке делятся на две категории: ПОКА ЗА СТАЖ ПОРАБОТАЮ ТУТ ЗА 15 ТЫСИЧ @ ОЙ В МОЕМ ВОЗРАСТЕ ХОТЯ БЫ 15 ТЫСИЧ ПУСТЬ ПЛОТЮТ У ДРУГИХ ИСЧО ХУЖЕ
>>194854625 Нет. Тебе так нельзя. Ты ОБЯЗАН, слышишь, ОБЯЗАН платить своим работникам по 50к. Даже если бизнес прогорает нахуй, даже если они ебут вола и хуёвничают. Квартиру продай, если деняк не хвотает!
>>194847521 Советую смотреть в будущее. Должности выше есть? Если для них нужна вышка, то поступай сейчас на любую. Ставь себе цель через 10 лет получать 60-70к
>>194857014 Ну я вобще не полный 0. Базовые знания какие то есть. Захуярил проэкт на спринге с секьюрити и фронтом на жаваскрипте. + постгрес. Могу в алгоритмы и прочую хуйню. Так что хуй знает.
>>194836831 Да учителя не нужны, учить детей в школе дебилов дебильной хуйня мозгов не надо. Чисто работа где сидишь бюрократию делаешь, а детей кое как там тишине просишь.
>>194835639 (OP) Потому что альтернатива работе за 30 в моем случае это голодная смерть, либо наркоторговля и смерть в тюрьме от хуев в очке. Приходится терпеть эти унижения. Бизнеса в мухосранске почти нет кроме росгосхуйпизда, уехать невозможно.
>>194835639 (OP) А почему нет? 15, 20, 30 и даже 150к рублей в месяц это один и тот же класс людей с низким достатком. Разница в нюансах. Чуть дороже еда(которая в общем то все равно будет говном), чуть дороже одежда(все как и с едой) ну и так во всех аспектах жизни. Сам за 7 лет прошел разные финансовые этапы. Жил несколько месяцев буквально на 5-7к в месяц в самом начале. Было сложно, не очень вкусно и с вечерними прогулками по улицам для стреляния сигарет у прохожих. Такой доход был ниже того, что человеку нужно для комфортного существования. Чуть позже получил хату в наследство, конечно же продал. Были месяцы, когда тратил по 300к+. Кушал дорого-богато, покупал шмотки и в общем то просто ненужную хуету. Было комфортно жить, что тут говорить. Когда все деньги были проебаны - жил в среднем на 25-60к в разные моменты. Сравнив все этапы этого жизненного периода могу сказать одно - деньги меняют жизнь но по большей части - иллюзорно. Если человек может обеспечить свои базовые потребности(крыша над головой, еда, вода, одежда, безопасность) то он должен считать себя счастливым. Все остальное это опционально и вообще не обязательно для человеческого счастья.
>>194858909 >Если контора невменяемая, то да, будешь рабом за еду. Если контора ВМЕНЯЕМАЯ, то да, будешь рабом за еду. Fix.
Никто не будет ебаться с молодым неучем, тратя своё время, когда это же время можно потратить с гораздо большей выгодой. Обучаешься сам. Разбираешься во всём сам. Не можешь. пошёл на мороз. Тебя два раза спросят, в чём сложности. Если оба раза вместо ответа "Сложностей нет, сделаю всё к сроку" будет какие-то рассуждения, то идёшь искать другое место.
Заводо-тред стартует итт. Надеюсь на ночном не будут толстяки 300к в наносекунду.