А ведь Слоновья нога по прежнему медленно, но плавит бетонное дно, значит, вполне возможно, что она сползет вниз и дойдет до грунтовых вод. Каковы возможные последствия?
>>195306723 (OP) Через тыщи лет она перестанет фонить и ее продадут с аукциона за биллиорд ойкуменских кредитов.Хохлы будущего будут самым богатым тукхумом во вселенной. Зависть.
>>195306970 Еще год будешь ждать. >>195306992 >заражение подземной гидросферы Земли. Как что-то плохое. >>195307050 Большинство "ликвидаторов" не знало, действовали по приказу.
ВНИМАНИЕ ПАСТА В /po был тред про реактор, а потом про взрыв на ЧАЭС. И вот я прочитал снова про Чернобыльскую аварию. Сейчас, после начала войны России с Украиной, описание аварии выглядит уже совсем по-другому, и многие вещи, которые раньше казались случайными и непонятными, сейчас обрели смысл и систему.
Сначала попутно опровергну утверждения пидорах о том, что ЧАЭС взорвали хохлы, которые были высказаны несколько раз во вчерашних тредах. ЧАЭС, несмотря на то что находилась на территории Украины, управлялась из Москвы. Руководителем эксперимента, который привел к аварии, был русский - Анатолий Дятлов, родившийся в Красноярском Крае России, позже признан одним из виновников аварии и осужден на 10 лет, из которых отсидел 5 и умер в 1995 от сердечного приступа. Начальником ночной смены 4-го энергоблока, которая проводила эксперимент, и который подчинялся Дятлову и был непосредственно ответственен за эксперимент, был Александр Акимов - русский, родился в Новосибирске, умер 11 мая 1986 от лучевой болезни в 6-й Московской клинической больнице.
Все мы теперь знаем что пидорахам свойственно жить в манямирке и отрицать реальность. ВРЁТИ, PROOOOFFFS!!, ВАШИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, от санкций только выиграли, искандеры смеются, русские изобрели радио, ядерный реактор и водородную бомбу, их там нет, НЕ БУДЕТ, боинг сбили хохлы - всё это примеры манямирка и отрицания реальности пидорахами. Можно подумать что это является следствием путинской пропаганды, но новые научные данные, полученные мной сегодня при изучении аварии на ЧАЭС, явно указывают на генетическую, врожденную природу этого явления.
На 25 апреля 1986 года был назначен эксперимент на ЧАЭС. Эксперимент был отложен на несколько часов и был начат 1:23:04 26 апреля, после чего примерно в 1:23:40 привел сначала к паровому взрыву, а потом, примерно через 3 секунды, к взрыву ядерного топлива эквивалентом в 10 тонн тротила (0.01 килотонн) и выбросом радиоактивных веществ на территорию и в атмосферу. Взрыв полностью разрушил сам реактор и, в частности, все системы снабжения его водой.
То что предшествовало аварии представляет интерес (отключения систем безопасности, непонимание персоналом устройства реактора, угрозы Дятлова уволить Акимова за его отказ от проведения эксперимента (он отказывался потому что условия для эксперимента не были созданы правильно, но потом подчинился Дятлову), и так далее), но в нашем случае более интересно не то как шел эксперимент и что привело к взрыву, а то что происходило сразу после аварии. Примерно через час после взрыва, Акимов (начальник ночной смены 4-го энергоблока) или Дятлов (заместитель главного инженера, начальник Акимова, во время эксперимента Дятлов и Акимов работали в паре) посылают Перевозченко (начальник реакторного цеха, умрет 13 июня 1986), Кудрявцева (стажер, старший инженер управления реактором реакторного цеха №2, умрет 14 мая) и Проскурякова (стажер, старший инженер-механик реакторного цеха №2, умрет 17 мая получив 100% радиоактивных ожогов) вручную опустить заклинившие стержни управления (по данным панели управления, стержни не опустились до конца после нажатия на кнопку "АЗ-5" (кнопка Аварийной Защиты - полное глушение реактора всеми стержнями) и застряли на уровне 2-2.5 метров глубины ядра, - одной трети погружения, вместо 7 метров, после чего произошел первый взрыв, который сорвал крышку биологической защиты, удерживающую эти стержи). По пути они встречают Александра Ювченко (умрет в 2008 в возрасте 47 лет, на момент аварии ему 25+-1) и Юрия Трегуба (начальник дневной смены 4-го блока, смена которого закончилась, но он остался на рабочем месте), которые говорят им что стержней управления больше нет, а реактор разрушен (перед этим они видели что части здания больше не существует, а над ним синее свечение). Тем не менее они вместе с Ювченко поднимаются по лестнице на отметку +35 чтобы осмотреть повреждения. Ювченко держал массивную дверь в реакторную комнату, в то время как те трое прошли в неё в поисках механизма управления стержнями (пожарные уже частично потушили пожар к тому времени, поэтому они могли находиться в реакторном зале, до этого пар не давал там ничего рассмотреть). Они смотрели на обломки реактора, крышку верхней биологической защиты, застрявшую в шахте реактора, и на открытое ядро не более минуты и получили смертельные дозы облучения, а на их лицах образовался "радиационный загар" (радиационный ожог, приводящий к изменению цвета кожи из-за интенсивного облучения, на вид подобный сильному облучению ультрафиолетом, как при сгорании на солнце), после чего они вернулись к Дятлову и доложили ему об увиденном. Дятлов (заместитель главного инженера), прослушав их доклад и увидев их ядерный загар, сказал ВРЁТИ!!! и что реактор целый, а взрыв, по его мнению, был взрывом смеси водорода и кислорода из 110-кубометрового аварийного бака. Несмотря на то что Дятлов видел обломки графитовых блоков разбросанные по территории и синее свечение над реактором (ионизация воздуха из-за ионизирующего излучения, такое явление происходит в частности при электрическом разряде, в том числе при молнии), он был уверен что реактор цел. Дятлов доложил о своем манямирке (что реактор цел) вышестоящим начальникам Фомину (главный инженер) и Брюханову (директор ЧАЭС, жив до сих пор), после чего приказал Акимову закачивать воду в реактор, а сам вышел вместе с Горбаченко (техник радиационного мониторинга, aka дежурный службы дозиметрии) со станции чтобы осмотреть её снаружи, и, несмотря на увиденные разбросанные вокруг куски графитового замедлителя, когда-то содержащего управляющие стержни, и ядерного топлива, сохранил свою уверенность в целостности реактора. В 3:30 Телятников (начальник пожарной охраны, умрет в 2004) обратился к Акимову с вопросом что происходит с его пожарными (у них были симптомы острой лучевой болезни - тошнота, рвота, слабость, температура, головная боль), Акимов направил ему дозиметриста. Потом Дятлов вернулся в комнату управления, в 5:00 ему стало плохо и он уехал вместе с Горбаченко, которого рвало, в больницу. Акимов присутствовал вместе со своим начальником Дятловым при докладе Кудрявцева и Проскурякова о разрушении реактора и так же вместе с ним сказал ВРЁТИ!!!, после чего приказал Столярчуку (старший инженер 4-го блока, жив до сих пор) и Бусыгину (умрет в 1993 от последствий лучевой болезни) включить запасные насосы для подачи воды в реактор. Потом пришел Перевозченко (начальник реакторного цеха) и доложил Акимову о разрушении реактора, но Акимов опять предсказуемо сказал ВРЁТИ!!! Акимова стало тошнить к 6:00, после чего он был заменен и позже отправлен в больницу в Москву, где скончался от лучевой болезни 11 мая до последнего повторяя что он всё сделал правильно и не совершил никаких ошибок. Брюханов (директор ЧАЭС) повелся на троллинг Акимова (начальник ночной смены 4-го энергоблока) что реактор цел и доложил об этом в Москву. Москва в 4:00 ответила приказом снабжать реактор водой. Фомин (главный инженер) так же принял версию Акимову о том что реактор цел и приказал постоянно закачивать воду в реактор, при этом периодически осуществлял ротацию персонала который выходил из строя по причине облучения. После того как Дятлова увезли в больницу, Фомин приказал своему заместителю Ситникову (заместитель главного инженера), который пришел на замену Дятлову, подняться на крышу блока В и осмотреть реактор. Ситников подчинился и получил там смертельную дозу радиации (умрет 30 мая), в 10:00 он вернулся и доложил Фомину что реактор уничтожен. В ответ на это управляющие Фомин (главный инженер) и Брюханов (директор ЧАЭС) сказали ВРЁТИ!!! и приказали продолжать закачивать воду в реактор. Напомню, что после взрыва все системы управления реактором и снабжения его водой полностью вышли из строя и у персонала не было никаких средств управления реактором.
>>195307196 >Большинство "ликвидаторов" не знало, действовали по приказу.
Но они в самую залупу полезли, под реактор, думали что вообще назад не вынырнут. Я не говорю что они единственные герои, просто их подвиг особенно выдающийся. Если бы не они, там ебануло бы второй раз и УССР бы распидорасило, задело бы половину Европы и России, с трагическими последствиями для остальных. Все молодцы, кто принимал участие, но эти парни особенно молодцы, настоящие герои.
>>195306882 "Плавит" довольно громко сказано. Чтобы проплавлять вещество нужен определенный тепловой поток. Сейчас весь тепловой поток это остаточное тепловыделение от продуктов распада топлива + поток частиц при распаде (преимущественно цезия) остатков топлива, частицы тормозятся в веществе и тоже дают вклад в тепловой поток.
Что в итоге. Остаточное тепловыделение топлива примерно 100 Вт на квадрат (В начале больше потом асимптотический на 100 Вт уходит, сейчас уж точно 100 Вт) Так что там от силы сейчас чуть тепло, ничего она не проплавит + еще сам факт, что цезий(основной продукт деления урана) имеет период 30 лет что ли. Примерно 100 Вт на квадратный метр должно быть неплохой оценкой.
>>195307468 >что ЧАЭС взорвали хохлы Вы там в пораше все ебанутые, независимо от стороны баррикад. Может я сильно бух, но не понял смысла пасты, вода блядь какая-то.
>>195307712 Три добровольца ОТДАЛИ СВОИ ЖИЗНИ РАДИ ЖИЗНИ МИЛЛИОНОВ.
Под этими 185 тоннами расплавленного ядерного материала находился резервуар с пятью миллионами галлонов воды. Вода использовалась на электростанции в качестве теплоносителя, и единственным, что отделяло ядро плавящегося реактора от воды, была толстая бетонная плита. Плавившаяся активная зона медленно прожигала эту плиту, спускаясь к воде в тлеющем потоке расплавленного радиоактивного металла.
Если бы это раскаленное добела, плавящееся ядро реактора коснулось воды, оно бы вызвало массивный, загрязненный радиацией паровой взрыв. Результатом могло бы стать радиоактивное заражение большей части Европы. По числу погибших первый чернобыльский взрыв выглядел бы незначительным происшествием.
>>195308064 Ебануло бы, задело бы все остальные реакторы, они бы тоже ебанули, всё это с водой ещё бы долгое время взаимодействовало и испарялось. А потом бы радиоактивные дожди пошли бы в разных точках Европки. И так нанесло грязи всякой, без остальных взрывов.
Вы лучше почитайте внимательно статью или в ютубчике поищите, ради таких людей стоит потратить своё драгоценное время.
>>195308299 >Ебануло бы, задело бы все остальные реакторы, они бы тоже ебанули, всё это с водой ещё бы долгое время взаимодействовало и испарялось. Куда вода исчезла?
>>195307976 Статья - говно. Сначала говориться про паровой взрыв, который бы, несомненно, засрал уже не без того "грязные" окресности, но далее идет уже полнейший бред про ядерный (!) взрыв, который бы снёс чуть ли не половину Украины. Бред сивой кобылы, короче.
>>195308644 >Как вообще сейчас с защитой на АЭСах? Не ждать ли нам взрыва? Плохо. Инциденты случаются очень регулярно. Немцы вообще АЭС закрывают к хуям, "береженого бог бережет".
>>195309160 Конечно. Иначе зачем все эти бетонные стены охуеть толщины и системы безопасности. Конструктивно энергоблок рассчитан на взрыв и этот взрыв не должен принести больших разрушений.
>>195309091 >Ну остальные реакторы бы ебаниули от взрывной волны же. Почему сразу бред. Потому что АЭС не взрываются ядерными взрывами. В принципе. Ядерная бомба - не просто кило радиоактивного говна, привязанное к динамитной шашке. Для подобного взрыва нужны определенные условия. Главное - неебическое давление/температура, которые недостижимы при расплавлении реактора, т.к. он, ВНЕЗАПНО, расплавляется до достижения этих значений. Так что ёбнул бы ещё один паровой взрыв, раскидав 4-й энергоблок ещё немного, и всё.
>>195309283 Ну задело бы эти реакторы, они бы тоже повытекали, было бы ещё больше радиоактивной хуеты в атмосфере и водах региона. Неужели вы мне пытаетесь доказать, что полтора анона с сосаки умнее советских физиков-ядерщиков и воду нужно было оставить и не трогать?
>>195309458 Мы пытаемся тебе доказать, что даже полтора анона с сосаки адекватнее писателей желтой мишуры. Взрыва сильнее первого не было бы в принципе. Соответственно остальные энергоблоки были в относительной безопасности.
>>195309364 Почём знаешь, что не было? Выключать систему охлаждения - это уже к другим хохлам претензии, которые этот весь пиздец устроили, после которого поплавилось всё к хуям, никакой системы уже не было на тот момент, был лишь резервуар с водой, который находился под реактором , предположительно выше уровня земли, иначе просто феерические долбоёбы проектировали эти все дела.
Помню 2010 году где-то во время годовщины, отлынивая от погодовки к ЕГЭ захотел я погуглить подробности про аварию и в первых результатах выдало статью на лурочке. Стал потом дальше залипать в "смешной вики с матюками" и через какое-то время перекатился на тиреч, по классике. Короче можно сказать, косвенно ЧАЭС заруинила жизнь и мне тоже, после двощей стал более ебанутым и часто горел от своих быдло-друзей, в итоге разругался и порвал с ними связь, с некоторыми родственниками тоже начались терки. Потихоньку замкнулся в себе, деградировал, превратился в битарда ценника-мизантрала. И все, так я и остался угрюмым девственным омежкой без перспектив. Хуй знает, зачем высрал это тут.
>>195309596 >Взрыва сильнее первого не было бы в принципе Хотя тут я, наверное, ошибаюсь. Сейчас погуглим про объем воды в реакторе одного энергоблока. самофикс
Я тоже после двача стал максимально токсичным и занудным уебаном с радикальной позицией по многим вопросам, после чего от меня отвернулись все друзья и стали равнодушны родители. Не жалею.
>>195309741 >был лишь резервуар с водой, который находился под реактором , предположительно выше уровня земли, иначе просто феерические долбоёбы проектировали эти все дела. Так не делают. Нет под реактором никакого "большого резервуара с водой", есть система подачи воды, причем ниже уровня земли и гораздо ниже уровня воды в прилагаемом к АЭС прудике.
>>195310458 Один из комиссии. Из расследовавших это дело либо убивались, либо отправильсь учителями в закрытые заполярные школы либо стали уважаемыми учеными-бизнесменами.
Сука, в детстве на одну из годовщин показывали документалки про это дело и его последствия Просыпался потом от кошмаров и родаков будил. Снилась РАДИАЦИЯ
>>195310592 РФ ратифициравала (с ограничениями) гражданскую ответственность за ядерный ущерб только в 2005. Страховка АЭС в странах ЕС составляет внушительные суммы, что сильно влияет как на стоимость строительства и эксплуатации, так и на стоимость вырабатываемой АЭС электроэнергии.
>>195309043 Поебота дауна. Еще спиздани что АЭС вредны для экологии. Даже на старых РБМК вроде чернобыльской станции сейчас такая защита стоит что охуеть можно, специально не взорвешь, а уж на новых вообще пиздец с этим.
>>195310827 Эвакуировался в постель твоей мамки тогда. Пиздец стрёмно было, ещё в фильмах людей показывали медленно умирающих, всякие пиздецомы. 90-е, телевидение без особой цензуры.
>>195310922 >Еще спиздани что АЭС вредны для экологии. Да, вредны, очень. Кроме регулярной вредности загрязнения и проблем с отходами переодически случаются аварии, которые кроме прямого экономического ущерба в триллионы долларов на десятки лет полностью исключают для жизни людей огромные территории.
>>195310994 каэшн блять большую, это даже не секрет какой-то
Основными факторами, внёсшими вклад в возникновение аварии, INSAG-7 считает следующее:
реактор не соответствовал нормам безопасности и имел опасные конструктивные особенности; низкое качество регламента эксплуатации в части обеспечения безопасности; неэффективность режима регулирования и надзора за безопасностью в ядерной энергетике, общая недостаточность культуры безопасности в ядерных вопросах как на национальном, так и на местном уровне; отсутствовал эффективный обмен информацией по безопасности как между операторами, так и между операторами и проектировщиками, персонал не обладал достаточным пониманием особенностей станции, влияющих на безопасность; персонал допустил ряд ошибок и нарушил существующие инструкции и программу испытаний.
Съебите лучше нахуй с этим тредом, один эксперт охуительнее другого, ничего не понимаете в теме - не обсуждайте её, только бредни и слухи неграмотные распространяете.
>>195311060 > регулярной вредности загрязнения АЭС экологически безопасны. Это факт. > проблем с отходами Их закапывают и забывают, а сейчас вообще научились снова использовать.
>>195311238 >АЭС экологически безопасны. Это факт. Расскажи это после Чернобыля и Фукусимы, попроси власти построить хранилище для отходов возле твоего дома.
>>195311309 Что Чернобыль, что Фукусима - результат долбоебизма и распиздяйства, после Фукусимы таких хуйней напридумывали для защиты от дураков на АЭС, что скорее человечество умрет, чем снова ебанет АЭС. При обычной работе АЭС безвредны, в отличие от ТЭС.
>>195311238 >Их закапывают и забывают, а сейчас вообще научились снова использовать. На территории РФ или Украины? Такой себе бизнес - закапывать чужие радиоактивные отходы.
>>195311330 Какая в пизду культура, когда есть правила безопасности и технической эксплуатации? Это же строительство и энергетика, там всё очень точно. Культура употребления водчеллы на выходных может отсутствовать, но явно не такое
Отец работает в ФСБ. Сегодня срочно вызвали на совещание. Вернулся поздно и ничего не объяснил. Сказал лишь собирать вещи и бежать в магазин за продуктами на две недели. Сейчас едем куда-то далеко за город. Не знаю что происходит, но мне кажется началось...
>>195311417 Совершенно неважно, откуда этот результат, долбоебизма, природный результат, двойное назначение, опасные эксперименты или вмешательство инопланетяен. Факт в том, что АЭС небезопасны, неэкологичны и "атомная энергия" по-итогу (с учетом затрат на ликвидацию аварий и ущерба от продолжительного заражения) оказывается одной из самых дорогостоящих.
>>195310609 Почему лопаты такие дурацкие? Ну совсем не для сбора камешков и обломков, для копания траншей скорее. Даже на совковые лопаты пожлобились для ликвидаторов?
>>195311572 Ты можешь прочитать об этом на Вики, которую я не вижу смысла пересказывать опять.
Подозреваю, что были те же причины, как и для всего остального в совке. Поставили задачи построить в срок — оказалось на деле, что не получится, а сдавать надо, так что допустили некоторые огрехи, лишь бы сдать вовремя. Потом оказалось что правила безопасности соблюдать трудно, поэтому стали допускать вольности. Потом стали ставить эксперименты, для которых ЧАЭС была не подготовлена, но сказать, что она неподготовленна, было нельзя, т.к. тогда бы всплыли ошибки при строительстве и так далее и так далее и так далее.
В результате, как всегда, полагались на "авось" и вот пожалуйста. Это как сейчас, когда ебанулся на головы людям ТЦ или обрушился козырёк станции метро — при расследовании оказывается, что построили не по нормам, но всем было похуй, т.к. сдали в срок, уложились в бюджет, а на деле попилили бабла и нарушили правила.
>>195311683 >Строишь подальше от людей - профит Оно и обычные АЭС можно строить где-нибудь в заполярных арктиках или пустынях. Только вот экономят на всем, поэтому не строят. Удивительно, что Восточный строят в ебенях, а не в в подмосковье, а то как бы удобно было на запуски ездить.
>>195311891 > Только вот экономят на всем, поэтому не строят. Ну так доставлять такое количество электроэнергии на большие расстояние дохуя затратно небось.
>>195311913 Думаю, что в плане таких объектов, как АЭС — очень маловероятно. Опытом научены. Сейчас у нас скорее в более бытовых штуках проблемсы, но это другое.
>>195311891 Нахуй строить АЭС в заполярье? Это же тупо. Может ещё на дне океана ебануть? Или это уже было в Биошоке...
>>195312067 >Может ещё на дне океана ебануть? Это неправильно, сложность эксплуатации + загрязнение воды. Норм - на орбите строить или на Луне, для последнеге бонус термояду - топливо рядом.
>>195312122 Потери при передачи энергии, а не потери людские. При передаче электроэнергии на большие расстояния ощутимая часть, эммм, электричества, проёбывается. Это тупо физическое явление. Всё это я к тому, что газ и нефть не особо проёбываются при транспортировке, а электричество — да.
>>195312124 Ну блин, всё может ёбнутся, кто его знает. Ты же не собираешься становиться параноиком? У меня вот сегодня в хате труба потекла, хотя я не ожидал. Но ниче, жизнь продолжается вроде
>>195311808 Там нечему ебашить, при аварии токамак просто отключает магнитное удержание и реакция останавливается. Даже тороидальной камере будет похуй.
>>195312272 >Всё это я к тому, что газ и нефть не особо проёбываются при транспортировке, а электричество — да. Проебываются косвенно, затратами на перекачку/перевоз.
Что такое радиация? Я представляю, что из себя представляет огонь, какой-то едкий или ядовитый химикат, какой-то вирус или бактерия, но такое радиация я представить не могу.
>>195312357 Потери электроэнергии в любом случае будут, а человеческие только в том случае, если ебанёт. Так что фактические потери vs. предполагаемые.
>>195312391 Ультрафиолет может представить? Вот гамма радиация такое же, только раз в сто сильнее и загар у тебя идёт не только снаружи, но и внутри. Есть ещё альфа и бета, но их можно представить как ядовитые вещества, так как они обычно недалеко бьют.
>>195312403 Все началось 25 апреля, с "плановой экспериментальной остановки реактора". Мало кто пиздит, но есть мнение, что это был эксперимент по обогащению плутония (который был в большом количестве обнаружен в "выбросе"), эксперимент по остановке реактора с использованием плутониия (его загрузкой прямо в "затухающий" реактор), программа военных. Именно поэтому ни одна "модель" того, как и что пошло "не так" не работает, именно поэтому все засекречено и все молчат.
>>195312418 >Потери электроэнергии в любом случае будут, а человеческие только в том случае, если ебанёт. >Так что фактические потери vs. предполагаемые. У тебя оценка сломана.
>>195312530 Альфа излучение это ядра изотопа гелия, быстро летающие, от него защищает даже лист бумаги. Бета это электроны. Гамма это волны. Опасность сами по себе они не такую уж сильную представляют, от альфа защищает даже лист бумаги, от бета что-то потолще, от гамма ничего, но оно не настолько вредно. Самый пиздец это изотопы которые ты проглатываешь, от них и мрут, потому что они непрерывно интенсивно излучают все три вида излучения прямо внутри тебя.
>>195312492 Все не так просто. Ты такой думаешь - упс! выклюючатель щелк - все остановилось. Это не так. При таких энергиях и скоростях твой выключателдь может не сработать с большой вероятностью, термоядерная реакция может выйти из-под контроля и разьебенить все огромным бумом.
>>195306723 (OP) в вк в группе чернобыль есть современные фотки этой слоновьей ноги, просто лежит как куча говна, она остыла давным давно. чуваки ее фоткают кому не лень. поищите в вк.
>>195312618 Я прочитал, 1 зиверт за 15 месяцев. Ну как ликвидатором ЧАЭС побывать, наверное , но не биороботом что на крышу лезли. Смертельная доза 6 зивертов.
>>195310345 "плавит" довольно громко сказано. Чтобы проплавлять вещество нужен определенный тепловой поток. Сейчас весь тепловой поток это остаточное тепловыделение от продуктов распада топлива + поток частиц при распаде (преимущественно цезия) остатков топлива, частицы тормозятся в веществе и тоже дают вклад в тепловой поток.
Что в итоге. Остаточное тепловыделение топлива примерно 100 Вт на квадрат (В начале больше потом асимптотический на 100 Вт уходит, сейчас уж точно 100 Вт) Так что там от силы сейчас чуть тепло, ничего она не проплавит + еще сам факт, что цезий(основной продукт деления урана) имеет период 30 лет что ли. Примерно 100 Вт на квадратный метр должно быть неплохой оценкой.
>>195312720 Ты знаешь как токамак работает? Никакого бума не будет, даже больше, эта ситуация отработана тысячи раз на разных токамаках. Тысячи раз реакция выходила из под контроля и мгновенно глохла. Проблема не в том как аварийно заглушить термоядерный реактор, а в том, чтобы он не глушился как можно дольше. Причём это основная проблема этих реакторов вообще. Самое опасное в них эта накапливающаяся радиоактивность на внутренней стенке камеры.
>>195312860 Думаю к моменту полёта на Марс корабль экранируют нормально, да и движки побыстрее будут. Ну и на Луне все технические вопросы будут проработаны, база там будет раньше полёта на Марс.
>>195312640 > Альфа излучение это ядра изотопа гелия, быстро летающие, от него защищает даже лист бумаги. Представил омежку, который пытается прикрыть себя тетрадным листом от летящих в него со всех сторон маленьких альфачей.
>>195312891 >Проблема не в том как аварийно заглушить термоядерный реактор, а в том, чтобы он не глушился как можно дольше. Причём это основная проблема этих реакторов вообще. >а в том, чтобы он не глушился как можно дольше. Проблема не в том как аварийно заглушить четвертый реактор, а в том, чтобы он не глушился как можно дольше. Причём это основная проблема этих РБМК-1000 вообще.
>>195313032 Ядерные редакторы работают по другому совершенно. Да и взрываться в токамаке вообще нечему, тоненький шнур из плазмы. Потому термояд такая мечта и его усиленно пилят - безопасен и более эффективен. Не ссы короче.
>>195313105 Ну Марс это типа как новая цель, куда не ступала нога человека. Только чтобы её достичь и достичь нормально нужно много чего другого сделать.
>>195313016 Из 30-км зоны не пиздили, а вот из "зон отселения" пиздили все подряд. Там регулярные патрули до сих пор, сейчас уже не такие плотные, как в первые десять лет, многие сельхоз-земли признаны годными, "блокировка радиоактивного заражения" снята, можно пахать, сеять, собирать урожаи. Разрабатываются программы по восстановлению/возрождению ранее загрязненных территорий. Полураспад, хуле.
>>195313145 Термоядерные? Точно также работают, как и все движки. Использованием топлива. Если что-то идет не так (даже в ДВС) - все полыхает в огне. Чем более быстрые и мощные реакции - тем менее они контролируемы, тем больше разрушений. Это общий принцип.
>>195313210 Тут вопрос не в спортсмен не спортсмен, а скорее в деньгах. На самом деле короткосрочные полёты можно и без особой подготовки хуярить. Сейчас больше перестраховываются. Перегрузки при взлете ракеты меньше чем при испытывают пилоты истребителей, но дольше по времени. 3g даже неподготовленный человек выдержит.
>>195313272 Неверно, ядерные кстати тоже не так. Ты путаешь химические реакции и ядерные. Твои опасения из-за незнания, лет десять назад также боялись коллайдера - мол че не так и пиздец. В чернобыльских и других реакторах была теоретическая возможность взрыва и ядерного заражения. В токамаках даже теоретической нет. В этом и разница.
>>195313016 В каком-то ролике на ТыТрубе наталкивался на историю о том, что некоторые предприимчивые хохлы в 90-х ездили в зону отчуждения, дербанили там всякие машины в больших количествах на металлолом, из которого в том числе была сделана большая партия каких-то там спутниковых тарелок, большая часть из которых потом поступила в Рассеюшку. Естественно, не могу комментировать правдивость истории, но, как бы то ни было, история имеет место быть...
>>195313433 Я тебе уже обосновал там взрываться нечему - очень узкий шнур обжимаемой магнитным полем разреженной плазмы в которой идёт реакция при отключении энергии или каком-то нарушении удержания мгновенно остывает и распыляется по всему объёму камеры без ущерба для стенок камеры. Нарушения удержания и отключенич происходят на экспериментальных установках постоянно.
>>195313562 Если там нечему взрываться, то что там вступает в реакцию? Ты упускаешь главное - переход между управляемой и неуправляемой реакцией "немножко квантовый". Ты разжег простой костер, по всем правилам. Вдруг внезапный ветер, искры, пожар, тысячи гектаров в огне, сотни пострадавших. Да прост - в подъезде труба газовая проржавела, бум - нет подъезда и всего дома. >очень узкий шнур Может стать причиной очень больших проблем.
>>195313667 >Блоггеры бегают стадами. Блоггерв стадные, это понятно, но они же не в Припять бегают, таких блоггеров (которые были) два всего, и те - "легальные туристы".
>>195313667 Ловушки нужны потому что такую температуру тупо ни в чем не удержишь и не потому, что расплавится все нахуй, а потому что изза ебовейшей разницы в температурах. Без изоляции и магнитного удержания толком плазму и не создаёшь, потому и энергия на удержание нужна. Есть инерциальный синтез, там пуляют лазером по мишени, в теории тоже может давать положительный и экономически выгодный выход энергии тоже никто не умер. Такой себе микротермоядерный взрыв. Да не с гулькин ITER помоему раза в четыре больше самого большого токамак что есть сейчас. В общем термояд и правда безопасный.
>>195313693 Это у АЭС так, цепная реакция, все дела, поэтому нужно держать стержнями коэффициент реактивности иначе либо затухнет либо разогреется и произойдёт разрушение реактора. В термояде нет цепной реакции условно говоря топливо горит как на Солнце - высокая температура атомные ядра сливаются, выделяется энергия. Чтобы держать температуру нужно обжать магнитным полем и разогреть, нет поля нет температуры нет горения.
>>195313831 >В общем термояд и правда безопасный. Пока он бесполезный, с т.з. получения энергии. И уже немножко небезопасный, что-то может коротнуть, выжечь лаболаторию вместе с лаборантом и все такое. А как станет полезным - сразу станет небезопасным.
>>195313735 Куча историй о нелегальных залазах туда, целые гайды даже написаны. Там нет никаких оцеплений, только конная полиция ходит. Куча сталкиров там бродят.
Если кто ещё не видел- рекомендую годный канал с съемками из Чернобыля, причем в достаточно хорошем качестве и комментариями ликвидатора. Вот например срочников скинули с вертолета и они закапывают собой реактор. https://youtu.be/oMU924TQG_0
>>195313902 >уроках ОБЖ >86-й год >уроки ОБЖ >развороченный реактор Ммм... Ничё, что там первые сутки реактор вообще обычные пожарные тушили? А потом, когда ликвидаторов со всего Союза нагнали, у начальства была развлекуха отправлять на трубу над реактором особо отличившегося комсомольца красный флаг водрузить, как символ всенепременной перемоги Советского Человека над здравым смыслом. За пару часов флаг выцветал, и развлекуха повторялась.
>>195313938 Если у тебя нет цепной реакции (с обратной связью), если реакция эндотермическая - она не может быть использована для производства энергии. Если у тебя экзотермическая реакция, цепная, с обратной связью - она небезопасна по определению.
>>195313938 >В термояде нет цепной реакции условно говоря топливо горит как на Солнце Делай солнечные батареи, строй сферу Дайсона, используй то, что есть.
>>195314018 Ты не видишь разницы между экзотермической реакцией и цепной. Засим отправляюсь спать, а тебе советую таки почитать литературу и понять как работает ядерный реактор и как работает термоядерный. Как только поймёшь все опасения исчезнут.
>>195309654 >Как такие огромные йобы транспортируют Как такую конкретно - х.з., но, насколько я помню, вот этого гусика проектировали в т.ч. для дальней транспортировки элементов реакторов.
> Стройку, стоимость которой первоначально оценивалась в 5 миллиардов евро, планировалось закончить в 2016 году. Однако, в результате значительных технических трудностей и неопределённостей, при проектировании и производстве компонентов, сроки неоднократно сдвигались:
> в июне 2009 года был согласован перенос даты пуска на 2018 год;в феврале 2010 года срок был сдвинут на 2019 год[1];в ноябре 2015 года срок окончания постройки ITER сдвинули еще на 6 лет к 2025 году, а предполагаемая сумма расходов выросла до 19 миллиардов евро
Как так можно, сначала спроектировать, а потом проебать сроки на десяток лет и потребовать еще больше денег, если все уже спроектировано?
>>195314071 >Ты не видишь разницы между экзотермической реакцией и цепной. Любая экзотермическая может превратится в цепную, нужны только подходящие вещества. Опасность термояда в том, что для него очень много подходящего топлива для неконтролируемой цепной экзотермической реакции.
>>195314182 Пиздец, я думал что самолеты, с производством которых я сталкивался, самые сложные технологически устройства, но сейчас почитал про ИТЭР на ебаной популяризаторской вики и это просто пиздец, такие там ебовины и такое устройство, да ядерные реакторы и ракеты по сравнению с ИТЭР это палка-копалка и каменный молоток. Надо же такую ебельдь придумать.
>>195314006 >А потом, когда ликвидаторов со всего Союза нагнали Такого не было, большинство ликвидаторов (включая копателей) были из близлежайших частей и районов. Приказом отправлялись.
>>195314335 Коэффициент полезного действия (КПД) — характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой Что теперь не так?
>>195314359 >Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой И, ты ничего не заметил, даже когда скопировал?
>>195314328 Да, при достаточном развитии использования иных видов энергии (т.н. "зеленых"). Обобщенно-технически любой реактор (даже навороченный токамак) это что-то типо парового двигателя.
>>195314377 Т.е. ты серьезно утверждаешь, что можно, использовав некоторое количество энергии, принимаемое за единицу, получить количество энергии 1.25?
> целью DEMO является достижение непрерывной генерации на уровне 2 ГВт. DEMO станет первым термоядерным реактором, генерирующим электричество (в ITER тепловая энергия просто рассеивается в пространстве). > первая генерация электроэнергии — 2048.
Но зачем, если АЭС производит 6ГВт, а строится за считанные годы? Про ТЭС вообще молчу.
>>195314516 Вообще-то прямое, дебил. >Магнитогидродинамический генератор, МГД-генератор — энергетическая установка, в которой энергия рабочего тела (жидкой или газообразной электропроводящей среды), движущегося в магнитном поле, преобразуется непосредственно в электрическую энергию. Каково быть таким дебилом как ты, дебил? Расскажи.
>>195314520 >В новости о китайцах речь была только об энергии Т.е., опять таки, там энергия в системе взялась ниоткуда. И на каждом цикле она возрастала на 25 %. Потом, внезапно, оказалось, что нужно еще некое топливо. Но оно, судя по твоим словам, тоже ниоткуда в никуда. И к системе не имеет отношения. Охуенная конструкция, чё...
>>195314541 >движущегося в магнитном поле Ты должен произвести магнитное поле и двигаться в нем. Это простая замена "пар" на "магнитное поле". Тот же принцип. Сначала делается котел-реактор (или йоба по эелектромагнитному полю), потом - парогенератор (или МГД), который делает тебе преобразование. Все тот же принцип - "котел, где сжигается топливо (пусть и магнитная ловушка)" + преобразователь в удобный вид энергии (обычный генератор или МГД). Факт в том, что нет способа "прямого" использования энергии (да и не нужен).
>>195314672 А кто-то Чечней интересуется и террористами. После аварии ЧАЭС было заражено территоррии площадью превышающей Чечню. Причем это не скалистые горы, а вполне себе леса и реки, пригодные для жизни, но из-за радиоактивного заражения там никто не живет.
>>195314940 Сейчас часть зараженной территории уже признана безопасной (для сельского хозяйства), есть планы по восстановлению. Отменены многие "чернобыльские программы", планируются новые, стимулирующие "восстановление". мимо из Беларуси
ЕБАТЬ. МОЙ. ХУЙ. Самый старый тред на Дваче 23 отметил своё десятилетие; тредик уныло посмотрел на 3.5 анонимов, заглянувших поздравить его, тяжко вздохнул, и подумал "Ну спасибо и на этом", НО ОП-хуй опомнился наконец, взглянул на часы, и создал таки сраный тред-перекат, который поможет сотням зумеров, бумеров, кукол, аватарок, трапов, омег, ватников, хохлов и прочего скама растрясти старые косточки няшки-треда! Нудные снобы продолжают брюзжать "не дааайте ему утонуууть, накрооойте его стеклооом, сохранииим для потооомков", ошалевшая моча трёт всех из пулемёта, но нам похуй, ведь это ТРЕД ВЕКА АААААА БЛЯДЬ! КАВАБУНГА, ПОСОНЫ Кидайте ссылки на дедугана в тематики, в которых сидите, сегодня мы решительно нагрянем к пердуну и сделаем так, чтобы он УМЕР ОТ ЩАСТЬЯ, потому что его помнят! Каждый кто отпишется, будет счастлив следующие 10 лет. БАМП И ПЕРЕКАТ НА ТУСУ ВЕКА!
>>195315043 Можешь местную двухголовую поискать, для рождения трехголовой. Это ужасные слухи, ведомые только акушерам-паталогоанатомам. Не было двухголовых. Небыло. Патологии со щитовидкой (и похожее) - были, а двухголовых и даже шестипальцевых новорожденных - небыло.
>>195315252 С воздухом там все нормально. Больше проблем с тем, что растет на земле, а из всего самые опасные грибы, лесные ягоды, древесина и все такое, растущее "само по себе", обычная сельхоз-продукция радиационных проблем не имеет.
>>195306723 (OP) Мне было пять лет. Первого мая как и сотни других детей меня родители взяли на демонстрацию. Папа подсадил на плечи. Пока гуляли, начал моросить легкий дождик. Естественно никто ничего не знал. Вот так я и вырос двачером.
>>195315230 А какая связь между размещением у себя ядерного могильника и превращением страну в свалку? Ты какой-то долбоеб. Если ты жрешь пельмени раз в год, это же не значит, что ты их жрешь каждый день и вообще ты жирная свинья. Я надеюсь, что такая тупорылая аналогия будет понятна твоему скудному умишку?
>>195310458 Вообще одни из самых жутких фото. Чувак ещё был, который из БТР видео снимал (!) в 1986 году (!), тот кони двинул тоже быстро, но кадры уникальные успел сделать.
>>195311320 Свинцово-резиновая накладка, как латы. Да, от гаммы-беты. Прожили очень по-разному.Многие дуба дали в течении нескольких лет спустя, многие потом годы мучились от хронических заболеваний. Часть спилась. Часть самоубилась (подсознательно понимая что за будущее с онкологией и постсоветской медициной её ждёт).
>>195316416 >Свинцово-резиновая накладка, как латы. >Да, от гаммы-беты. >>195310609 И что, блять, НИКОГО НЕ ПОРАЖАЕТ, ЧТО ОНИ ХУЙНЕЙ СТРАДАЮТ? Ролик постановочный.
>>195316491 Не только лопата совковая, но и работа совковая, как в лагере, бессмысленно-беспощадная, типо тачками песок туда таскать, потом обратно. Что они делают, блять? Выбирают отдельные камни и скидывают вниз? Они что, на корабле? Балласт за борт выкидывают?
>>195312357 Это ты партии и правительству в 197...каком то году объяснил бы. На съезде КПСС.А потом поехал бы убирать снег в сибирь. Потому что населения много.Очень.Реакторов мало. Нефть и газ внезапно лучше продать соседям.Себе дешевле построить атомные станции. Но что то пошло не так.
>>195312391 Представь себе свет.Обычный. Теперь представь, что он проходит ВЕЗДЕ.Сквозь что угодно. Когда проходит - творит хуйню и живое становится неживым. Вот это - радиация.
>>195312640 >ыстро летающие, от него защищает даже лист бумаги. Но нихуя не защищают ткани, если это внутри организма и продолжает действовать, разрушая костный мозг, например.
>>195316648 Нет, ФРГ. Кучу техники тогда закупили из-за границы, что в принципе было не в диковинку. В Союзе много чего не могли, не потому что не умели, а просто не могли делать. Вот и закупали.
>>195314006 За те деньги что внезапно платились ликвидаторам (а ещё в столовых был дефицит -красная икра и вино например -подслушано у работниц этих самых столовых) -туда куча народу добровольно валило. Ну ещё Пугачиха приезжала с гастролями и сам Горби с сюпрюгой.
>>195316860 Ну как бы понятно, что хуй кто понимал, как и что нужно делать, старались просто побыстрее закопать, чтобы радиацией не воняло на всю Европу, а то в Чернобыле пукнули, а в Дании - приборы зашкалило.
...Звоню по телефону А.П. Нина Васильевна, его секретарь, соединяет.
А.П. Александров сообщил об аварии. Какая она — не ясно. Отправляйтесь, говорит, на Китайгородский проезд в «Союзатомэнерго», будете представителем Института. В главке соберутся все заинтересованные и замешанные. Вечером позвоните мне и расскажите, что и как. Валерий Алексеевич Легасов уже улетает на ЧАЭС.
Так я оказался в кабинете Г.А. Веретенникова в большой группе тоскующих по информации. Информация была скудной: что-то взорвалось, реактор расхолаживается, в активную зону подают воду.
Только к вечеру позвонил К.К. Полушкин (от Главного конструктора — НИКИЭТ): реактор взорван, активная зона разрушена, горит графит. Реакторный цех в развалинах (он облетел реактор на вертолете, снимал на видео).
Все в шоке. По коридору бродит под крепким градусом С.П. Кузнецов (начальник лаборатории теплотехнических расчетов РБМК в НИКИЭТ) и без конца повторяет: «Хохлы взорвали реактор...».
>>195316454 Хуёвочный.Снято на мосфильме, перед тем как крымский мост снимать. Тренировались. >>195316527 Самые "горячие" раидаиционно куски сбраысывают вниз, чтобы их похоронили под слоеме бетона и породы. Смотри видео комментатора выше, этот выживший вполне ясно всё комментирует.
>>195311586 а теперь посчитай экологический ущерб от угольных ТЭС. И не забудь про потери территории при разработке угля, особенно открытой. блоки восьмисотки, как на березовской и сургутской имеют дымовые трубы выше 200 м, чтобы вся округа не передохла.
>>195319400 А по другой из версий, все трое выжили т.к. умели нормально пользоваться дозиметром, воды было по колено, нырять не пришлось. Двое живы до сих пор.
>>195314311 Дурачок, ты все напутал. В термоядерном реактре нужно тратить энергию на удержание плазмы в токамаке, чтобы шла энергия синтеза. Китайцам удалось получить из реактора на 25% больше энергии , чем было потрачено на ее удержание в магнитной ловушке.
До трагедии несколько часов.