в 100 раз одно и тоже, почему пидорашки-русофобы не могут придумать что-то новое и каждый день создают одни и те же треды? где развитие нахуй? тупые порашники.
Ну смотри. Су-34 - универсальный ударный самолет. Задачи - быстрое нанесение ударов по чему угодно (в отличие от штурмовика, который долго кружит в воздухе и вышибает танковые кучи танков у Фулда-гэп), и съебинг пока вражеские перехватчики не вылетели.
>>1218371 Ну смотри - он опускается на ПМВ, включает сверхмощную РЭБ и на сверхзвуке проходит сквозь ПВО, как нож сквозь масло. После чего приближается к цели и либо пускает по ней 6-8 Оводов, либо высыпает ворох чугунок, в зависимости от задачи. Потом разворачивается и съебывает, по пути свалив пару-тройку не особо опасных блохолетов. Дырявое радиополе на низких высотах, подавление РЛС противника и малое время выполнения задачи не позволяют перехватить его.
Удобнейшая кабина и огромный радиус позволяют проводить в воздухе хоть сутки подряд(с дозаправками), а титановая броня защищает его на ПМВ, где возможны любые случайности вплоть до автоматной очереди. Кроме того, 17мм титановая капсула способна спасти экипаж и двигатели от осколков ЗУР или РВВ, что вкупе с уникальной надежностью делает Су-34 самым живучим самолетом в мире.
>Вспомогательная газотурбинная силовая установка ТА14-130-35, которая позволит производить запуск двигателей Су-34 на земле без применения наземного оборудования. По предварительной оценке, такая установка позволит повысить автономность применения фронтовых бомбардировщиков и расширить список аэродромов их базирования. Все Су-34, выпускаемые с 2011 года оснащаются вспомогательной газотурбинной силовой установкой ТА14-130-35
>>1219686 >У него же радар старый, как моя мамка. Дальность обзора до воздушной цели (с ЭПР равной 3 м²): 120 км Сопровождение: до 10 целей одновременно Обстрел: до 4 целей одновременно Дальность обзора по наземным целям: 30-100 км
>>1218371 Ассасин из всяких МОВА - шкерится автономно где-нибудь в лесу, качается. Потом вычисляет самого тонкого и уязвимого персонажа во вражеской тиме и наносит стремительный удар, после чего стремительно убегает. На всякие одиночные ПВО или слабозащищённые штабы и радары налетать - самое то. 18 лет-с нульчика-кун
>>1219247 >Ну смотри - он опускается на ПМВ Он вообще может в сверхзвук на ПМВ? > сверхзвуке проходит сквозь ПВО, как нож сквозь масло. Как там, в 60ых-то? Любая мало-мальски серьезная ПВО способна работать по сверхзвуковым целям и от нормальной ЗУР он не увернется и не улетит. >включает сверхмощную РЭБ А можно узнать, на чем основаны сведения? Почему ты думаешь, что подавит он, а не его? Я, тащемта, тоже считаю его РЭБ довольно мощной, но не переоцениваешь ли ты ее? Ну и ответьте наконец, почему у ватных от томагавков ПВО уезжает и меняет позиции, почему дыр в РЛ поле для томагавков не существует, и почему ЗРК может сбивать томогавки, но не может сбивать чугуний, сброшенный с Су-34?
Ну 30 км. вроде норм. Однако смущает, что указан какой то ЭПР фуры. У танка/бмп ЭПР ни разу не 30-50 кв.м. Алсо указана дальность для движущихся целей, а для неподвижных (значительная часть потенциальных целей) она должна быть гораздо меньше.
>>1219748 > Он вообще может в сверхзвук на ПМВ? Сверхзвук на ПМВ оверрейтед. Может, с одной-двумя ядерными бомбами это у некоторых самолетов и обеспечивается, но с полной конвенциональной боевой нагрузкой, да еще и без включения форсажа - вряд ли. Да и то М=1,2 - не сверхзвук, а одно название. > Ну и ответьте наконец, почему у ватных от томагавков ПВО уезжает и меняет позиции, почему дыр в РЛ поле для томагавков не существует, и почему ЗРК может сбивать томогавки, но не может сбивать чугуний, сброшенный с Су-34? Потому что не слушай всяких дебилов. Томагавки, как и все КР, могут огибать известные районы сосредоточения мощной ПВО. Их не так-то много на самом деле. Дыры в РЛ поле есть всегда. Вернее, сплошного РЛ поля вообще нет, тем более на малых высотах. "Забор" из систем ПВО по границе выстроить невозможно экономически. СССР сделал охотниками за Томагавками на маршевом участке полета МиГ-31, а на подлете остается надеяться на объектовую ПВО. А вообще, с появлением стелс-технологии, полет на ПМВ будет все больше терять актуальность, так как малозаметному самолету или КР выгоднее находиться как можно дальше от РЛС, то есть на большой высоте.
>>1219748 > Он вообще может в сверхзвук на ПМВ? Конечно. > Любая мало-мальски серьезная ПВО способна работать по сверхзвуковым целям У тебя квадратно-гнездовое мышление. Скорость не спасает его от запущенных ракет, скорость позволяет ему быстро выполнить задачу и съебать. > Почему ты думаешь, что подавит он, а не его? Догадки и влажные фантазии. Ранец-Е, сжигающий электронику нахуй, был представлен еще в 2001, и тогда же был представлен проект воздушного варианта. За 13 лет столь йобистая тема наверняка получила глубокое развитие. > Я, тащемта, тоже считаю его РЭБ довольно мощной, но не переоцениваешь ли ты ее? Ему не нужно ослеплять РЛС наглухо, достаточно затруднить работу по себе. > почему у ватных от томагавков ПВО уезжает и меняет позиции ПВО уезжает не от Томагавков. Не столько от Томагавков, скажем так. Просто меняет позиции, чтобы расположение в любой момент было для противника тайной, и удар по известным координатам был невозможен. > почему дыр в РЛ поле для томагавков не существует Существуют, конечно. Тот же С-300 с дальностью в 250 по Томагавкам может работать не далее чем на 50 км. Но у Россиюшки вообще очень мощная наземная компонента ПВО, если ты про расчетную эффективность КР. > и почему ЗРК может сбивать томогавки, но не может сбивать чугуний, сброшенный с Су-34? Потому что Томагавк - это натуральный самолет-снаряд соответствующих размеров, а чугуний - он и есть чугуний. Авиабомбы сейчас мало кто может эффективно щелкать, Панцирь-С1 и Тор-М2 - лидеры в этом, но и они не справятся, если Су-34 сыпанет пару десятков чугунок. >>1219777 > А вообще, с появлением стелс-технологии, полет на ПМВ будет все больше терять актуальность, так как малозаметному самолету или КР выгоднее находиться как можно дальше от РЛС, то есть на большой высоте. Даа, стелс станет очень актуален с появлением "Комплексов", обнаруживающих цель с ЭПР 0.1м за 2000 километров. Или хотя бы "Демонстраторов" с захватом метровой ЭПР на 600 км.
>>1219777 >Сверхзвук на ПМВ оверрейтед Возьмём С-300ПМУ1 и ракету 9М96Е1, например. Зона поражения этой ракеты - 40 км. Скорость 2000 км/с, т.е. время полёта ракеты к границе зоны поражения - 25-30 секунд. Обнаружение целей на ПМВ у С-300 обеспечивается НВО с дальностью обнаружения ~40 км, входящего в состав зрдн, т.е. стоящего рядом с ПУ. Возьмём ситуацию, когда самолёт на ПМВ пересекает зону поражения на расстоянии ~2/3 от ЗП зрдн, т.е. находится в зоне поражения ~40 км (что эквивалентно, например, залёту с последующим съёбом, а также типичной глубине перекрытия ЗО и ЗП соседних зрдн). Тогда время нахождения самолёта в ЗП при полёте на дозвуковой скорости ~200 м/с будет 200 с, а на сверхзвуковой ~400 м/с - 100 с. Т.о. в первом случае у расчёта зрдн 150 секунд на поражение самолёта, а во втором - 70 секунд. В случае же если самолёт пересекает зону поражения на расстоянии 30 км от зрдн, то время сокращается до 70 с и 20 с соответственно. В случае с Тором, у которого зона поражения 12 км, а ракеты ещё более медленные ситуация ещё более плачевная, так, при пересечении самолётом со скоростью 400 м/с зоны поражения на расстоянии 8 км от комплекса, он будет находиться в ЗП 30 секунд, тогда как ракета Тора летит к границе ЗП 20 секунд, что оставляет лишь 10 с на реакцию, что сравнимо с типичным временем реакции комплекса.
Таким образом, увеличение скорости самолёта штурмующего цели на ПМВ серьёзнее всего бьёт по комплексам малой дальности с медленными ракетами и малой зоной обнаружения. Тем не менее появление комплексов типа Морфея или нового Панциря с зоной обнаружения и поражения 40 км (хотя сколько там зона обнаружения на ПМВ - тот ещё вопрос) сводит на нет преимущества в скорости самолёта. Возможен аргумент, что самолёты так или иначе будут обходить известные действующие расчёты ПВО, но дело в том, что ПВО обычно светит только во время воздушного боя, стреляя из засад, получая целеуказание от расчётов радиоразведки, соответственно самолёт в любой момент времени всегда может попасть в ЗП любого замаскированного комплекса на земле и узнать об этом только после включения этого комплекса. Т. о. действие врага на ПМВ и высокая скорость самолётов уменьшат зоны гарантированного поражения комплексов, что заставит делать ПВО ещё более плотной, что оставит больше территорий незакрытыми, что само по себе уже победа авиации атакующей стороны.
>>1219875 >Даа, стелс станет очень актуален с появлением "Комплексов", обнаруживающих цель с ЭПР 0.1м за 2000 километров. Или хотя бы "Демонстраторов" с захватом метровой ЭПР на 600 км. В условиях РЭБ и прятках в переотражениях, стелс, как раз на ПМВ, где сильный шум, очень даже полезен. Штурмовать ПВО с чистого неба надеясь только на стелс - глупость в среднесрочной перспективе.
>>1219887 Госспаде, они написали на мобильной ЦАР, способной обнаруживать стелзы на огромной дальности в условиях противодействия, слово "гражданская"! Все пропало!
>>1219891 Ну вот как её армия начнёт закупать - тогда и приходи.
Аноним ID: Фёдор Протасиевич01/10/14 Срд 08:59:44#33№1220103
Такой вопрос - ясно что задачи у Су-34 (или, например, у F-15E НЕТ ЭТО НЕ ПОВОД ИХ СРАВНИВАТЬ И РАЗВОДИТЬ ТУТ СРАЛЬНЮ) есть, но не слишком ли жирно иметь такую ЙОБУ (если эти же задачи выполняют в нашем случае Су-24 (метание чугуна, РЭБ и подавление ПВО) и Су-25 (убийство коробок, точное вышибание HVT с помощью КАБов и НАР высокой мощности)? Или для таких стран как США и РФ наличие машины для тех же задач, только лучше, вполне нормально?
>>1218371 Потому что только мы сейчас делаем красивые самолеты, вместо крадратно-рубленных уродов. Нести русскую культуру, красоту и всепрощение. Ну и немножечко карать, но потом обязательно прощать и понимать. Вот его задачи. Надо понимать глубины наших глубин.
>>1220760 Ну, лично я считаю, что при том что во многом самолеты пост-СССР круче (я про характеристики), у НАТО и иже с ними няшнее получается. Тандерболт няша, это бесспорно. Раптор - при всей своей ангарности и распиаренности, таки внешне очень и очень крут и няшен, ИМХО все же няшнее ПАК ФА, и равен по няшности китайцу. БОЖЕСТВЕННЫЙ безусловно няшен с этими залихватски закрученными ПГО. Вот МиГ-31 с этими гигантскими воздухозаборниками довольно-таки красив.
>>1219875 >Даа, стелс станет очень актуален с появлением "Комплексов", обнаруживающих цель с ЭПР 0.1м за 2000 километров. Патриот детектед. Только патриот преуменьшает цифры локхида и преувеличивает цифры с собственных агиток.
>>1220958 Съеби отсюда, говноед. Хочешь влететь бэтменом и порвать всем шаблон - аргументируй. Вбегать в тред и квохтать, разбрасывая перья - не годная тактика.
Аноним ID: Фёдор Протасиевич01/10/14 Срд 18:08:13#52№1221177
Аноним ID: Иван Ермолаевич03/10/14 Птн 12:04:52#55№1225285
>>1219763 >У танка/бмп ЭПР ни разу не 30-50 кв.м. Это возможности в РСА. >а для неподвижных (значительная часть потенциальных целей) она должна быть гораздо меньше. Таки нет.
>Томагавки, как и все КР, могут огибать известные районы В том-то и проблема, что известно расположение лишь объектового ПВО. И не забываем, что носителей их (у США дальние КР только морского базирования) видно издалека, а значит на сопровождение КР возьмут в момент пуска.
>СССР сделал охотниками за Томагавками на маршевом участке полета МиГ-31, МиГ-31 создавался для перехвата стратегов и КР воздушного базирования. Для перехвата Томагавка хватает возможностей 9-12. >как можно дальше от РЛС, то есть на большой высоте. Учитывая, что обзорные РЛС работают в L и S диапазонах, а эффективных мер снижения ЭПР в них для самолётов не существует, то этот способ годится только для подавления древних "Двин" и "Перчор". И то, как показывает опыт Югославии и он не всегда эффективен. Поэтому и B-1B в строю, не смотря на наличие B-2.
>>1225285 > В том-то и проблема, что известно расположение лишь объектового ПВО. Таки объектовое тоже полностью мобильно и может постоянно менять конфигурацию.
>>1225922 Дивизионы могут располагаться вокруг объекта треугольником, или же последовательно на маршруте КР, и ты не знаешь, как именно они расположатся. >>1225938 Нет.
>>1226138 >Этот блохолёт всё еще обладает рлс с зенитки? Зато сортир есть. А нахрена фронтовому бомбардировщику РЛС как у истребителя? Она ему максимум для самообороны нужна, чтоб врага видеть и на него наводится.
И да услышим мы ИМЯ его. Да защитят нас КРЫЛЬЯ его. Да принесет он смерть ВРАГАМ нашим, врагам на суше, врагам на море, врагам в воздухе, врагам под землей. Да вознесем мы МОЛИТВУ нашу, во славу его. Его, единственного, божественного, БОЖЕСТВЕННОГО ШАДОУ ПРИСТА.
>>1226558 Навело меня на мысли... А может звено заправляться от каких-нибудь баков под крыльями других самолётов? Чтобы, например в атаку поднимать звено Су-34 нагруженное металлом и звено каких-нибудь дедовских Су-27 с баками, после чего 34-й бы заправился на полдороге, увеличив дальность полёта на 50%.
т.е. ты просто влажно пёрнул аббревиатуркой, попытавшись стыдливо скрыть за ней нецелевое применение истребителя завоевания превосходства в воздухе против наземных целей?
А мне кажется полимеры таки просраны. Вот вспомните сколько всего делалось в совке, в каких количествах! Какое было обучение и подготовка к тотальному пиздецу. Ящитаю только благодаря советской авиации, которая надёжна как ватник мы можем тащить в воздухе. ВОТ НАЗОВИТЕ МНЕ БЛЯТЬ ХОТЬ ОДИН СЕРИЙНЫЙ САМОЛЕТ, КОТОРЫЙ НЕ МОДИФИКАЦИЯ СССР ИЛИ ГЛУБОКАЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ, А ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ ПРОЕКТ С ЧИСТОГО ЛИСТА. Все мы блять просрали, мой выбор бляха с звездой, ак74 и патроны 96 года.
>>1253025 > ВОТ НАЗОВИТЕ МНЕ БЛЯТЬ ХОТЬ ОДИН СЕРИЙНЫЙ САМОЛЕТ, КОТОРЫЙ НЕ МОДИФИКАЦИЯ СССР ИЛИ ГЛУБОКАЯ МОДЕРНИЗАЦИЯ, А ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ ПРОЕКТ С ЧИСТОГО ЛИСТА
На
Аноним ID: Иван Мордэхайьевич16/10/14 Чтв 22:22:45#94№1253043
>>1253025 Ты мудила, надо было что ли пожечь все заводы и проекты совка и пилить с нуля? Пиздуй нахуй, чепушило.
>>1253025 Откуда ты к нам такой? Сейчас ты приведешь нам в пример те самолеты которые были созданы с нуля, начиная с 91 года и производятся серийно. Время пошло.
>>1254077 В счет. В нем использовались лишь некоторые наработки, и не более. С нуля? Да никакая техника не была разработана с нуля начиная с ВМВ и даже раньше. Ибо в ней применяются материалы, пусть хоть на 0.1%, которые разработаны уже как 50/100/200 лет, и это уже, выходит, не с нуля.
>>1254077 А еще у него крылья и хвост! Все спиздили у братьев Райт! Хотя, эти уебки спиздили идею у Икара, который на солнце улетел. А Икар спиздил идею у птиц. То бишь Ф-35 скопировали с вороны. Вот!
Подведем итоги. Совок был непревзойденным в своём инженерном гении. Вся авиация РФ модернизация советских модификаций серийных самолётов. Новое поколение, системы без аналогов в мире, инновации в авиация РФ о которой визжит минобороны, всего лишь использование советских чертежей и глубокая модернизация советских морально устаревших самолётов. Найс. Как я понимаю, действительно новых самолётов в РФ нет?
>>1255512 >Подведем итоги. США был непревзойденным в своём инженерном гении. Вся авиация США - модернизация американских модификаций серийных самолётов. Новое поколение, системы без аналогов в мире, инновации в западном самолетостроении о которой визжит Пентагон, всего лишь использование старых американских чертежей и глубокая модернизация американских морально устаревших самолётов. Найс. Как я понимаю, действительно новых самолётов в Америке нет?
Аноним ID: Олег Саддамович18/10/14 Суб 03:31:49#112№1255534
>>1251675 То есть для того, чтобы метнуть чугунием за 3 копейки, мы должны поднять в воздух вот этот блоховоз за 200 миллионов долларов, чтобы его на низких высотах сбил голожопый бабах с ПЗРК за 5 копеек, либо рассыпающейся от старости Осой.
Нет, я конечно, понимаю, что у вас в швитой омерике делают блохолеты не сколько для войны (с бабахами и без того можно разобраться), сколько для для обогащения олигархов с военпрома, но у нас другая ситуация. У нас армия предназначена в первую очередь для борьбы с равным, либо превосходящим противником, что напрямую затрагивает экономические ресурсы страны. Соответственно, если блохолет занимается метанием чугуния, то и стоить он должен как чугуний.