Бамп1
> 1) какие подводные?
Никаких
> 2) сколько можно зарабатывать в начале, без опыта?
Без образования и опыта - нисколько.
> 3) сколько часов надо убить, чтобы поднимать 20-30к в месяц
5 лет в ВУЗе
вебмакак за программистов не считаем
1. Без профильной вышки тебя не возьмут на работу
2. Освоить самостоятельно на приемлемом уровне невозможно.
если фриланс то учи пыху и джээс
с питоном хуй всунешься без опыта да и еще на удаленку
с питоном хуй всунешься без опыта да и еще на удаленку
Окей, а есть возможность, хоть как-то что-то начать. Или прогать в инете без образования совсем гнилая тема?
лол, в голос
платина
абсолютно гнилая, уже сто раз обсасывали: без высшего образования и опыта программирования ты никогда не вкатишься
Образование на фрилансе нахуй не всралось. Для офиса да, требуют часто. На фрилансе нужен скил и репутация по выполненным работам.
И вообще хуя ты соснешь на фрилансе с норм языками. Учи html/css/js и не выебывайся.
Окей, тогда во что можно вкатиться, чтоб более менее заработать за кампудахтером?
вебкам
А знаешь почему тебя так сейчас обсирают? Потому что тут сидят такие же вкатывальщики и безработные програмизды, которые тупо завидуют и боятся конкуренции, тк на 1 место в офисе сейчас по 10 рыл. Знаю что говорю.
отучишься на программиста в вузике - станешь программистом, других вариантов нет
никуда, лол
Я пажилофй питон и мертв внутри
> А знаешь почему тебя так сейчас обсирают? Потому что тут сидят такие же вкатывальщики и безработные програмизды, которые тупо завидуют и боятся конкуренции, тк на 1 место в офисе сейчас по 10 рыл.
На 1 место по 100 рыл и ни одно из них программировать не умеет.
Если бы ты хотел вктиться - давно бы это сделал. Вышка это хорошо но необязательно если у тебя есть скилы. Найти стажировку или джунработу в офисе займет месяца 2-3 активного поиска. Есть смысл начать с веба, а потом идти куда хочется, уже имея опыт и связи. Придется много читать, очень много учить, катастрофически много ебать свой мозг. Так и поймёшь, надо тебе это или нет
Всем похуй на образование, у меня есть математическое образование. Всем п о е б а т ь. Нет опыта, нет охуительных проектов в портфолио? Ехай нахуй.
А во всяких вузах ты будешь учить и кодить СТАРОЕ ГОВНО. Серьезно, это совершенно разные уровни. Университетский курс не подготовит к реальным проектам, а только заберет время.
Конечно, я не беру в расчет топовые зарубежные вузы, там наверное не так.
Ебашь свой гитхаб, участвуй в попенсорсе, тогда ты хотя бы сможешь сказать "хоть коммерческого опыта у меня нет, но я умею это, то и сё, контрибутю в опенсорс, вот примеры моих работ".
Да рынок уже года 4 перенасыщен, а вкатывальщиков только прибавляется.
Ну а в рашинских топовых вузах тоже говно? Ну типа МГУ, НГУ, ТГУ и т.п.
> Университетский курс не подготовит к реальным проектам
И не должен, лол. Почитай, о том, что такое высшее образование и для чего оно нужно.
К реальным проектам готовят в ПТУ
Спасибо, тогда начну с php/html/javascript. А там будем смотреть по результатам если не заебусь через неделю, то хорошо
В НГУ нет того образования, что было лет 30 назад. Кейсы из Смешариков разбираем, лол. 3.5 советских ученых, ради которых и поступал в вуз. Если моложе 60, то это всегда обрыганец скудоум, а не препод.
1
Вообще все просто:
Если ты мидл/сеньйор/лид с опытом 2года+, то найти работу (на крайняк на 1 ступень ниже) вообще не проблема, чисто вопрос зп.
А вот с джунами сложно, они нахуй никому не нужны, тк пол года ты его только будешь обучать. Пусть он книг 10 прочитал, проектов 100 сложных написал, все равно с реальной работой это мало связано (мы сейчас не про веб-макак).
Так что реальная проблема - это вкатиться в джуна и просидеть там 1 год, дальше страх безработицы отступает понемногу.
И да, если предлагают джуна за хуй с маслом - иди бля! На норм работе за меся выучишь больше чем за год дома или за пол года на оверпрайс курсах.
И важнейший совет - ни в коем случае не связывайтесь с веб-курсами. Такая залупа, что просто пизда. Даже гайды индусов на ютубе будут раз в 200 полезнее и бесплатно.
Если ты мидл/сеньйор/лид с опытом 2года+, то найти работу (на крайняк на 1 ступень ниже) вообще не проблема, чисто вопрос зп.
А вот с джунами сложно, они нахуй никому не нужны, тк пол года ты его только будешь обучать. Пусть он книг 10 прочитал, проектов 100 сложных написал, все равно с реальной работой это мало связано (мы сейчас не про веб-макак).
Так что реальная проблема - это вкатиться в джуна и просидеть там 1 год, дальше страх безработицы отступает понемногу.
И да, если предлагают джуна за хуй с маслом - иди бля! На норм работе за меся выучишь больше чем за год дома или за пол года на оверпрайс курсах.
И важнейший совет - ни в коем случае не связывайтесь с веб-курсами. Такая залупа, что просто пизда. Даже гайды индусов на ютубе будут раз в 200 полезнее и бесплатно.
Какая неделя, даун? Если ты на шее у родаков и можешь кодить 10-12 часов в день, то вкатишься месяца за 3, + 2-3 месяца на поиск работы. Если ты тупой, ленивый или
незамотивированный, то каждый пункт увеличивает время вката на полгода. За два года и двачер вкатится
2 чая. Универ учит жрать говно начальства, вести себя правильно с ним. + навыки общения, договоров, оформления документации и тп. Поэтому такого человека можно на работу брать. А вкатывальщики с курсов за 100000000р/мес - нахуй не нужны, тк там их учат кодить и все, а это лишь 1/5 реально-необходимых навыков ирл.
Да-да, алгоритмическое мышление, организация, учат тому как учиться, систематический подход, теоретическая база, ко-ко-ко, фундаментальность, куд-кудах, как там дальше по методичке, не помню.
Никто по 10-12 часов не вкатывается, через недельку перегораешь и все нахуй забрасываешь.
Веб курсы обещают стажировку.
Ну я лично трех таких знаю, сам катился часов по 6 в день. Вкатится за год, учитывая суммарные полугодовые перерывы из-за непрофильной вышки
Ладно бы просто программировать не умели, но при этом ещё и запросов выше крыши. Спрашиваешь что угодно хоть по алгоритмам, хоть по языку — в ответ ни бе, ни ме. Вроде как-то программировать может, на мозжечке и SO, но при этом денег хочет от 100к. Ага, за год манкикодинга и умение кое-как вставить код с инета в своё кривое говно. Особо интересные личности < 27 лет прямо на собесе активно демонстрируют, как они в рот ебали кровавый энтерпрайз и вообще непонятно каким чудом пришли в компанию устраиваться, а так-то в душе они мамкины энтрепренёры.
В общем, просто адекватный человек, который год программировал и может хотя бы что-то активно пояснить из своего опыта, пусть даже какую-то пургу прогнать, уже будет на голову выше 9 из 10 кандидатов. Так что, юные вкатывальщики, достаточно попрогать всякое полгода, почитать пару книжек по разработке из платинового фонда, чтобы быть в теме, там чистый код, программист-прагматик, вот это всё, и ебануть какой-нибудь проект с бэком и фронтом на своём выбранном стэке, желательно чуть посложнее классического TODO MVC, но не слишком сложно, чтобы интервьювер за 5 минут мог врубиться, что там происходит, и в резюме можно вставлять ссылку на гитхаб. Потом на собеседовании рассказывать, что программировал для души, книги читал, варился в теме, делал пет прожекты, решил сделать любимое хобби профессией. От варианта получить за разумные деньги перспективного энтузиаста любой тимлид потечёт, как Нил в сезон дождей. Но это всё сработает, если у вас от разработки что-то внутри поёт, а от прогинга просто ради денег вы быстро станете депрессивным куском аутиста.
Вхахахахах. Все что ты получишь - это электронная хуйня, которую можно распечатать.
ПОЧЕМУ ТЫ ДО СИХ ПОР НЕ ВКАТИЛСЯ В ПРОГРАММИРОВАНИЕ И НЕ ПОЛУЧАЕШЬ ЗОЛОТЫЕ ГОРЫ, АНОН?
1) Богатейшие люди планеты - это программисты - основатели Майкрософт, Гугл, Эппл и т.д.
2) Это идеальная работа для социофоба/хиккана/мизантропа - не надо общаться с этими жалкими землянами. Всё общение на работе в чатиках, даже если вы сидите рядом.
3) Для этой работы не требуется высшее образование.
4) Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
5) Программирование — это интеллектуальное занятие, которым может заниматься человек любой комплекции и с любым соотношением жировой и мышечной массы и любой внешности.
6) Самая прибыльная профессия во всём мире.
1) Богатейшие люди планеты - это программисты - основатели Майкрософт, Гугл, Эппл и т.д.
2) Это идеальная работа для социофоба/хиккана/мизантропа - не надо общаться с этими жалкими землянами. Всё общение на работе в чатиках, даже если вы сидите рядом.
3) Для этой работы не требуется высшее образование.
4) Вся работа заключается в том, чтобы сидеть за пекой и неспешно писать код.
5) Программирование — это интеллектуальное занятие, которым может заниматься человек любой комплекции и с любым соотношением жировой и мышечной массы и любой внешности.
6) Самая прибыльная профессия во всём мире.
Хуйня.
Оформление документации это что-то уровня продвинутый пользователь операционной системы Виндоус, уверенный пользователь пакета Microsoft Office - т.е. участие универа тут нулевое. Тебе дают нормативный документ, в котором описаны правила оформления, всё, ты либо можешь нажать пару кнопок в программе, либо нет.
А софт скиллы только получают (или нет) свое развитие в универе, но закладываются с пеленок. Я спокойно общался со студентами/преподами, но на том же собеседовании был как чмо зажатое, потому что совершенно другая среда и обстоятельства, а следовательно и отношение.
3 курс универа.
2 года C++ и кучи всякого еще и вот год Java. Жаба - Spring MVC, S Data, ну и по базам куча всего. Core на достойном уровне (вроде). ООП очень хорошо отточено имхо, есть понимание работы и необходимости паттернов. Короче еще дохуя всего - алгоритмы, базы, веб (html/css/vue.js), sql, android, инглиш средний, гит и тп. Быстро найду работу, если перекачусь прям щас в дс условный при условии что пару месяцев готов работать за 100$ чисто на скилл?
Поддвачу вопрос про работу за говно. Где найти такую? Даже пусть за бесплатно на условные 5 часов в день.
В чем проблема найти учебную программу универа и изучить только нужные вещи?
ни в чем, если ты крайне мотивированный человечек
Нужных вещей там практически нихуя. Дело не в программе, а в общении с преподами и одногрупниками, если те не совсем дауны. У меня вот 1 препод на универ реально уровня сеньйора, остальные ни о чем. И несколько одногрупныков, програющих на норм уровне. Всегда можно пообщаться, поспрашивать.
Ему 17 лет, он уже давно вкатился в айос разработку, его приглашает сам Эппл на конференции, а еще он много зарабатывает. Великовозрастный двачер не сможет даже выучить джабускрипт
Если ты не аутист и будешь активно ходить торговать лицом, то за 2-4 недели найдёшь изи на hh.ru фуллтайм в офисе. Только вот такое дело, технологии из трёх букв это круто, конечно, но ещё важны софт скиллз, проще говоря, твоё умение пиздеть, вся твоя сумма личностных характеристик; то, что ты изнутри излучаешь. Там же чел, который тебя собеседует, он же хочет получить в команду не только знатока очередной техноговнины, но и человека, с которым приятно работать и иметь дело; человека, который будет не человеком-проблемой, а человеком-решением. Просто понимай, что ты продаёшь не абстрактное знание спринга и отличия интерфейса от абстрактного класса, а свою возможность изменить к лучшему продукт. Поэтому на собеседовании спрашивай не только про то, есть ли в офисе кофемашина, а ещё и про продукт, про процессы в компании, кто заказчик, как устроено управление разработкой.
Ему 17 лет, он уже давно вкатился в айос разработку, его приглашает сам Эппл на конференции, а еще он много зарабатывает. Великовозрастный двачер не сможет даже выучить джабускрипт
это рубист
Нихуяж себе, мне в универе буквально в голову вдолбили культуру кода, вроде очень много бесполезной хуйни, но в итоге понемногу пригождается. Тупые вкатывальщики не всегда даже в элементарную булеву алгебру могут
Благодарю. И еще 1 вопрос:
Про жаба-кор напиздел немного, учил его в начале, а потом подзабил, так что есть дыры. Стоит ли его тупо задрочить по книге или лучше добавить к своему стеку что-то конкретное и полезное типо Spring Security? Действительно ли так ебут по кору?
Не знаю, все по разному ебут. Тут как бы цель на собеседовании такая, что даже если ты всё круто будешь отвечать, то тебе будут задавать вопросы, пока ты не поплывёшь в какой-то теме. И уже там будут смотреть, как ты рассуждаешь, когда ничего не знаешь. Самое худшее, что можно сделать, это начать сидеть и мычать, типа «э-э-э, не знаю, блэт». Лучше рассуждать вслух, «ну я не знаю, как работает сборка мусора, марк и свип или не марк свип, поколения какие-то, но если бы я был разработчиком языка, я бы бахнул счётчик ссылок. Почему? Ну потому что он не тормозит и даже наивная реализация не требует делать stop the world. А минусы? Ну, если будут циклы в графе зависимостей, то соснём хуйца, но можно костыли заебошить...» Любое рассуждение, короче, смело обсуждай с интервьюером задачу.
Запрограммируй себе очко,вампирское отродье
Блядь, нахуй вам это погромирование? Есть же куча сфер куда можно вкатиться и не ебать себе мозг. Дизайнеры разных мастей, интернет маркетинг, да дохуя всего.
Все возможно, клован, хотя, все же, желательно, ходить в университет в определенные дни. Без вышки возьмут, но нужно иметь профиль, также как и с вышкой.
Освятил тред
ддыа, еще один начитавшийся лапши про питон вкатывальщик, я уже запасся сухариками)
Чем питон плох для новичка? Кроме того что перекатиться на что-то вроде жабу/плюсов/шарпа будет реально сложно.
Пиздуй на галеру за еду, поработай там год и потом создавай этот тред. У меня всё
На рынке СНГ милионны хохлов и белорусов, на рынке запада индусов, не теряй время научись двери ставить или обои клеить - заработал и отдых.
А почему именно за компьютером, ты понимаешь, что на работе надо работать, а не играть или читать двач, лучше найти работе где можно поработать пару часов и придти домой скролить двач.
Белорусов всего 9.5 миллионов. Сколько миллионов белорусских айтишников снг заполнили?
>рынок уже года 4 перенасыщен
Перенасыщен рынок ВКАТЫВАЛЬЩИКОВ, если уже ВОШЕЛ В АЙТИ и имеешь год-два опыта, то почувствуешь дефицит кадров
Дорова, двощ
Хочу вкатиться в программирование, с целью стать ебучим фрилансером. Навыки имеются самые начальные, прогал по минимуму в школе. Ориентировочно хочу попробовать питон. Отсюда вопросы
1) какие подводные?
2) сколько можно зарабатывать в начале, без опыта?
3) сколько часов надо убить, чтобы поднимать 20-30к в месяц
Ну и жду как вы меня обосрете каких-то советов, в идеале с ссылочками
Пикрандом