Антиандрогены (АА): 1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген. Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА. Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием. Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность. Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея. Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее о принципах работы перечисленных АА в первом посте после ОП.
Эстрадиол: 1. Таблетки орально. Либо Фемостон (эстрадиола гемигидрат), либо Прогинова (эстрадиола валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4-6 мг (иногда 8-12 мг). Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день. Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола). Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals. Колоть по 5мг р неделю, либо 10 мг раз в 10 дней. Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф (Phenokinon F). Подробнее о них ниже.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Рекомендуемые анализы крови: 1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА). 2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на калий и возможно на Кортизол. 3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови 4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Базовые анализы (Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин) делаются с перерывом в 1 - 3 месяца. Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10-14 дней (но некоторые раз в неделю и мой совет не реже 10 дней, хотя нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5-7 дней, в бедро либо в ягодицу. Для уколов используют 3-5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см). Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1-2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
От 10 мг уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола. Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед). Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона. Уровни Э через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, на 4й день (84 часа после инъекции) - 460 пг/мл. То есть инъекции нормально делать как минимум 1 раз в 5 дней, может в шесть. При пересчёте на доллары/день вроде бы получается дешевле, чем японский Валерат.
---------------------- Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов.
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2-4 мг орально (не лучший вариант), либо 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика Эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки Эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
По дозировкам/уровням: 1. На соло Эстрадиоле, либо на Спиро, требуется постоянно держать Эстрадиол выше 200 пг/мл. 2. На бике даже выше 250 пг/мл (а возможно и выше 300 пг/мл). 3. На ЦПА безопасно ронять эстрадиол даже ниже 100 пг/мл, поэтому можно прибавлять несколько дней к промежуткам между уколами.
Для 5 мг Валерата: После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата: После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
>>628603 (OP) Бикалутамид: Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и тст всё растет, пока уровень ароматизированного из тст эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать лг. Так и получается, что тст в верхней части кун-нормы или даже выше, а эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже. А вот если добавить к бике достаточно эстрадиола, то лг уйдёт почти в ноль, как и тестостерон.
Андрокур (ЦПА): Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильнейшим прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить лг, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать тст, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ): Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая овердох*я ЛГ (а значит и яйки делают очень много тст). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И усё, лг почти нема, как и тст. Онли то что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон: Спиро (она же верка) является калийсберегающим диуретиком (мочегонным) и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Собс-но это усё что нам нужно знать. Но для дотошных я таки распишу подробно.
Итак, на самом деле спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся тст и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого спиро и всех его основных активных метаболитов. Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержание калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково. Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать тст (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство тст (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению тст. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают тст, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
>>628603 (OP) Ну сойдет однако. Только при следующем перекате нужно будет отредактировать раздел про сублингвальный приём. По крайней мере при применении гемигидрата можно ограничиться 2 мг 2 раза в день . Хотя таки уровни через 12 часов могут падать довольно низко (именно поэтому желательно его принимать как минимум 3 раза в день). Хотя всё индивидуально, конечно. --------------
Ну и продублирую мои мыслишки с прошлого треда по поводу цпа. >>628581 >Кстати по цпа. Порывшись в нете я так и не нашла каким боком он влияет на допаминовую систему мозга (возможно через активацию опиоидных рецепторов), но раз таки он повышает пролактин, то значит либо снижает концентрацию допамина, либо влияет на допаминовые рецепторы. Так или иначе это может оказывать как антидепрессивный эффект (в начале, подобно какому-нибудь сульпириду), так и приводить к депрессии в переспективе. Ибо нарушения в допаминовой системе могут приводить к растройству способности получать удовлетворения от какой-либо деятельности. Собс-но на моем примере это именно так. Я и раньше это уже замечала (при приёме цпа), но не придавала особого значения. Так вот, получать, кхм, удовольствие от приятного времяпрепровождения (хех) я таки могу, но обычно после чувствуешь некое удовлетворение и воодушевление как минимум некоторое время. А тут прям пустота внутри. Вот реально, только что получала удовольствие и тут же галимый депресняк. На биполярочку кстати походит (а раньше такого небыло). Ну и ещё касаемо того, что цпа активирует опиоидные рецепторы. Во-первых на высокой дозе это может приводить к запорам. Ну и во-вторых получается что он действует как эндорфин (ну или опиоиды). Конечно сие действие слабое, но всё же легкая эйфория может наблюдаться в начеле приёма и при высокой дозе. Итого, суммируя имеем неоднозначное действие на допаминовую систему вместе с возможным повышением пролактина (реакция индивидуальна) и схожее с эндорфином действие. И это в добавок к гепатотоксичности на дозе от 50 мг и риске менингиомы с дозы в 10 мг (хоть и очень низком риске). В общем, мягко говоря неоднозначное лекарство.
>>628612 Окей, в следующий раз исправлю. И оформление тоже немножко переделаю, а то посмотрела сейчас, и как минимум у меня на 1920х1080 мониторе читабельность из-за комбинации слишком широких строк и коротких из-за этого абзацев получается не самая оптимальная. Но на мобилке вроде хорошо и так.
Хелп, сколько нужно прогиновы? С 4-х выше 177 пмоль не поднимался На геле 4-х пшиках 113 пмоль Сейчас снова 2 мг проги, только потому, что разницы нет, но в два раза дешевле. Чувствую себя как-то устало, хотя, возможно, это потому, что Буся только действовать начала. Минус тестостерон. Вообще, что за бред с эстрогеном. Курю, кстати, но на гель это влиять не должно. Всё равно бред. Бесит
>>628634 >С 4-х выше 177 пмоль не поднимался С 4-х мг или 4-х таблеток? >На геле 4-х пшиках 113 пмоль Куда мажешь? Если на руки, то пробуй на живот. Если таки на живот, то пробуй на предплечья. У всех по разному всасывается и на разных местах лучше/хуже. Ещё вариант мазать на поясницу. >Курю, кстати, но на гель это влиять не должно. Влиять не должно, но таки может. Ибо курение сужает капиляры. Поэтому желательно не курить за 0,5-1 час до намазывания и около 2-х часов после.
>>628636 >С 4-х мг Поэтому сейчас 2 мг, потому что смысла в 4-х мало. >Куда мажешь? Пробовалось и на живот, и на руки. Разницы особой не замечено было. >Влиять не должно, но таки может. Я, конечно, этого и боюсь, но бросить при таких условиях просто не вариант. Но неужели только это может снижать настолько сильно.. Сейчас я всё равно на прогинове, а тут уж думаю, без разницы когда. Вот я не думаю, что буду что-то менять, усталость перетерплю, хотя б настроение в норме на бусе, а не как цпа, но всё же. За кости и фулл экспириенс боюсь. Эеэеэх. И вот теперь думать, повышать ли до 4-х или забить.
>>628639 >За кости и фулл экспириенс боюсь. Для костей и такие уровни норм, а вот фулл экспириенс могёт пострадать. >повышать ли до 4-х или забить. Попробуй таки её сублингвально. Вроде тоже работает, как и гемигидрат. Но для нормальных уровней нужно 2 раза в день по 2 мг. Пару дней попробуй, мож получше станет.
>>628640 >Для костей и такие уровни норм О, тогда сойдёт. >а вот фулл экспириенс могёт пострадать. Обидно, конечно, но потом повышу, это точно, а сейчас хотя бы привыкнуть к такому, хоть какой-то прогресс, когда Т нет. >Попробуй таки её сублингвально. Страшно, что вообще в 0 упадёт ) Но думаю, попробую. Вообще, спасибо за ответ, по крайней мере меньше страшно. Подумаю ещё когда-нибудь
А теперь время весёлых баек на ночь (у меня ежели чё уже вечер). Так вот, что-то везёт мне при уколе в левую ягодицу (что понятно, ибо я таки правша) попадать каждый раз (ну почти, ужо 2 раза, однако) в подкожный сосуд, то ли в вену, то ли таки в артерию. Не суть в общем, но хорошо что именно в подкожный а не в мышце который может быть. Ну так вот, всё вроде было как обычно (только при проверке на кровь немного вытянула иглу из мышцы, но эт фигня) и нормально, но после вытаскивания иглы из кожи прям фонтанчик забил малеха. Что было как-то, я даж не знаю, неожиданно что ли. Крови я конечно не боюсь, но при уколе в правую ягодицу нифига подобного обычно не происходит. Либо капелька выделится из ранки, либо вообще нифига, только на салфетке (спиртовой) видно потом небольшое пятнышко. А тут прям фонтанчик. Пришлось даж оттирать пол от крови, пилять. Всем приятного сна. :)
>>628662 Ну не всё так страшно (хотя фонтанчик эт было пипец неожиданно). А кровь скорее всего была таки капилярная, ибо венозная значительно темнее, а артериальная намного светлее. Но капиляр таки был крупный. И главное я же не в одно и то же прям место колю, но как на зло попадаю в эти сосуды.
Ни у кого при приеме ЦПА не возникало расстройство кишечника? В составе есть лактоза, но может ли такое малое количество 1/4 таблетки в сутки спровоцировать почти постоянный дискомфорт или же просто совпадение?
>>628688 Хз. А чё, есть непереносимость лактозы? Если да, то любое кол-во может вызвать дискомфорт. >>628721 >это нормально? Ну во-первых эт не сперма, а семенная жидкость, ибо для производства сперматозоидов яйкам нужно больше 10% обычного уровня тст (ну на самом деле 1.0-1.7 нмоль/л будет ужо достаточно) и самое главное много фсг. Учитывая что он падает вместе с лг, то яйки с высокой вероятностью нифига не производят. А то что есть эт заслуга простаты. Кстати у меня при 0.65 нмоль/л тст и лг ниже предела диагностирования (т.е. нема его) семенная жидкость таки есть.
Ржу с дискуссии выше. Одному/одной член дорог, а другая не любит сисси/трансвеститов. Хех, конечно. Ну а ежели подумать, то член конечно орган таки удобный, ибо можно стоя ссать, да и фапать как-то привычнее, чем потом (после срс, ежели финансы позволяют) шликать клитор. Ну и эстетически член вполне терпим, в отличии от тестикул. Особенно когда они висят, брр. Ну когда подтянуты, от холода ли, или еще от чего, то терпимо ещё. И чего эт я свои эстетические предпочтения вываливаю, хз. Просто попиздеть охота было. :)
>>628742 Члены любые хороши. Вагина - ненужный и отвратительный орган. Быть девочкой с членом - возвыситься над всеми бабами, парнями и прочим волосатым/вагинным скамом одновременно.
>>628742 Как там в 23 веке дела обстоят?У нас вот в 21 после срс,не то что клитора нет,но и стенки неовлагалища даже не чувствительны... Срс или орхи сейчас это минус сексуальная сфера жизни сразу,если ты конечно не любительница баловаться в попу.
>>628759 Там очень много подводных камней и не только в плане эрекций.Это либидо,чувствительность при эйякуляции,преждевременная эйякуляция или же наоборот задержанная вплоть до невозможности кончить.Так же могут быть проблемы в плане недостаточности выделения смазки,что в итоге чревато болезненными ощущениями даже при мастурбации. В общем хороший способ проверить устроит ли вас ваша сексуальная жизнь после орхи это посидеть некоторое время на антиандрогене,который будет блокировать выробатку теста до женских уровней.
>>628742 Уёбывай, сиссян и пизди в своём сиссянском треде. Ссать ему стоя удобно, член ему орган удобный, и свой эстетически нравится, пиздец вообще, откуда ты такой вылез. Фетишисты грёбаные, прям хоть в медач от вас переезжай.
>>628769 Два чаю, почему пидоры-чулочники не в /fet, ну или /ga. >>628742 Такие вот кадры потом при любом упоминании вагинопластики начинают визжать защищать швитой хуец, они-то потом снимут чулки, женятся, возьмут ипотеку, а у послушащих их няшек будут проблемы.
>>628789 клитор имеет ножки которые там уходят вовнутрь и все такое, за счет того что ткани натягиваются при фрикциях клитор все равно задействуется. Это как долго трогать ствол члена, рано или поздно при большом возбуждении кончишь.
Епать я срач тригернула. Хех. :) >>628769 Обзываться нехорошо, ежели чё. С хуя ты взяла что он мне таки нравится? Где в тексте ты это вычитала? Почему слово "терпим" у тебя превратилось в "нравится"? Моя не понимать, пля. Гд меня ебёт таки и по поводу несоотвествия половых органов (а не только внешнего вида) и желание быть настоящей тян таки бывает приводит и к слезам. И я была бы готова таки поменять сей " удобный" орган на желаемое, не смотря на идущие в комплекте весёлости, типа менструации, пмс и проч. Но чудес не бывает. А ссать таки стоя и из торчащего из тела органа всё же удобнее. Особенно если иногда приходится это делать в 40 градусный мороз в туалете по типу сортир с дыркой в полу. Отмораживать зад в таких случаях как-то не хочется. И да, у меня таки дома нормальный человеческий унитаз, но т.к. живу в мухосранске, то бывает всякое. ---------------------
И мне интересно, чё вы все так агритесь на любые мнения, взгляды и вкусы, несовпадающие с вашими? Спокойнее нужно быть. Вот мне например не нравится упоминание уточками желания сесть на хуй и всё в таком роде (лесби-девка же). Но я же не агрюсь на них.
>>628914 >лесби-девка же Неужели я тут не одна такая! Фууух. А то я уже переживать начала. Все какие-то, блять, помешанные. Хочу хуй, хуй, хуй, мужика, мужика, мужика. Да идите вы все нахуй со своими мерзопакостными мужиками! До того, как здесь начала сидеть, к мужикам относилась ровно и равнодушно, а сейчас их уже ненавижу, как самое мерзкое, что только может жить на земле. А что касается собственного хуя, то я не считаю его удобным и т.д, и я бы сделала вагинопластику, если бы она давала реальную вагину, а не псевдонепоймичто и для него. С другой стороны хз, что бы я с ней делала. Если бы я была по мужикам то, естественно, прыгала бы на хуе. А так что делать? Тереться псевдопиздой об реальзую пизду? И что будет? Это типа секс? Та ну бред полный. С другой стороны, для меня сейчас заставить член встать почти нереальная задача, то есть толку от него почти что ноль. И не туда, и не сюда. Идиотская ситуация. Хорошо хоть на цпа секса не хочется от слова совсем.
>>628914 >ссать таки стоя и из торчащего из тела органа всё же удобнее Вот, кстати да. Всякие "святоши" ноют, что мол "вот биотяночки сидя писают, значит надо только сидя писать, а стоя - это харам". Только вот какого хрена тогда существуют продукты типа SheWee, позволяющие женщинам мочиться стоя?
>>628926 если хочешь поняшить тян в чем трабл принять виагру и засадить?Или препы отбили желание какой либо близости.У тебя осталась простата ж,если в отношениях с тн попробуй страпон,даже если не почуствуешь сексуальной разрядки(чего походу организм не просит) будет приятный массаж и близость
>>628966 > А что вместо Бики из АА? Пока что ничего > И если ничего, то с чего ему быть низким? До бики тст был около 8-9. По идее же должен снизиться до этого же уровня, разве нет? > Эстрадиол тоже в мужской норме, значит и по нему ничего не принимаешь? Неа. Бика соло была. Но от нее особо ничего не изменилось (эстрадиол и до нее был 140-150), только тестостерон подскочил до 28, поэтому я перестал ее принимать и думаю, чем ее заменить.
>>628991 >только тестостерон подскочил до 28 >Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках.
>>628998 ну возможно он снизится через какое-то время, возможно нет лол. вообще никто не дает гарантий что при отмене какого-либо препарата все станет точно как было до него, особенно гормонального бля.
>>629002 я чёт тебя не понимаю. у тебя монотерапия? зачем менять бику на андрюшу теста то много но оно не работает в этом смысл чего ты вообще хочешь добиться?
>>629004 Ну окей >>629006 > у тебя монотерапия? Ну бика соло была. Сейчас думаю перейти на андрокур + прогинову > зачем менять бику на андрюшу > теста то много но оно не работает в этом смысл В том и дело, что работает по видимому. Волосы активней только лезть начали, да и чувствую себя агрессивнее.
>>629007 >Волосы активней только лезть начали потому что дегидротеста много лол нужно ещё и финастерид бахать много теста=много дегидротеста ( от него волосы лезут)
>чувствую себя агрессивнее. потому что потому, не показатель
>андрокур + прогинову схема 2010 бахайся сразу эстрожелем зачем тебе эти таблетки с херовой биодоступностью?
>>629009 > потому что дегидротеста много лол нужно ещё и финастерид бахать Дорого. Дешевле просто на андрокур перейти, который должен уронить и то и то. > потому что потому, не показатель Чем это не показатель? > и чего ты хочешь добиться в итоге? Очевидно, как и все - феминизации. > бахайся сразу эстрожелем зачем тебе эти таблетки с херовой биодоступностью? >>629010 Неужели прога настолько плоха?
>>629015 > он никому ничего не должен) тесто уронит а дегидротесто всё равно будет) В смысле? Дгт же из тст ароматизируется, и если упадет тст, дгт тоже должен упасть > финастерид 200р стоит ( пачка сигорет) В местных аптеках дешевле 500 найти не могу > стать няшнокуном или переход? Не хочу чувствовать себя куном. > если для тебя финастерид дорого то о переходе речи не идёт или тебе 16? 20, но просто он не особо нужен. > марально устарела, ну хочешь упарывай просто есть варианты лучше Ну... Подумаю над эстрожелем
>>629016 >дгт тоже должен упасть при 0,7 теста 200 дегидротеста( хотела запруфать но не нашла анализа, в почте копаться лень) >дешевле 500 не повезло >не особо нужен. как по мне волосы козырная вещь
>>629022 эм, прости, а что за хуйня? вроде все кто сидят на андрокуре не имеют никаких проблем с тестостероном и дигидро в том числе. почему у тебя так?
>>629025 Я-то откуда знаю? Я не врач. Я тогда на бусе сидела и потом пересела на бику а потом и на андрокур, АР заблочились, ну и мне плевать, какой там уровень ДГТ у меня. Волосы начали зарастать и славно.
>>628939 Та у меня вообще отпало любое желание близости, а если что-то такое появляется, то хочется быть максимально пассивной, а не засаживать, хоть своим членом, хоть страпоном.
>>629282 Ну тип когда молочные железы вырастут, можно сказать, что это определённый уровень невозврата. То есть примерно, я полагаю от трёх месяцев до года наверное можно будет откатиться почти без последствий. Но срок вообще сильно зависит от твоих дозировок же, если принимаешь по чуть-чуть или малоэффективные варианты (с низкой биодоступностью, например), то изменения будут закономерно медленные и времени на откатиться возможно будет болше. Но реально, если есть сомнения уже сейчас - то лучше не начинай/
>>629297 Ну это вроде как ниже того, что рекомендуется обычно (50 и 2+2), но как бы можешь ради интереса уровни в крови померить, чтобы глянуть хотя бы навскидку, насколько конкретно твой организм восприимчив к эстрогенам... Но рили, делать переход "чуть-чуть" это всеьма странная и сомнительная затея. Или да или нет, делай выбор.
>>629282 Постоянно кричу с вонаби трапов, упарывающие лоликолеса, без гд. Стильно, модно, молодежно. А потом ой, что-то не так, хочу откатиться. Каким боком вообще может придти мысль об откате, как мм? У меня на районе за такое убивают.
>>629305 >Или да или нет, делай выбор. Но как? Если начну переход, то, зная себя, я гарантированно пожалею об этом лет через 10. Если не начну, то через те же самые 10 лет пожалею о том, что не сделал этого, когда была такая возможность.
>>629315 Это был не гейткипинг пост, это пост был о том, что лучше сперва досконально разобраться к себе, прежде чем принимать решение, или принимать решение не принимать решение. Мы тебе ничего толком не насоветуем, если ты сам не знаешь, чего именно ты хочешь.
Жмут финансы, но хочу сдать анализы. Могу позволить до трёх. Что самое основное нужно проверить? Ну понятно, тесто, эстро, а что можно третьим? Эти тесты натощак нужно сдавать или пофиг? Через какое время после применения? Я слышала, что вроде как через 12 часов, но если я принимаю всё вечером, то что делать? Кардинально менять время приёма?
>>629378 Ээээ. Если принимаешь всё вечером, то в чём проблема сдать всё утром, лол, как раз примерно через 12 часов получается. На кой чёрт время приёма менять? Обычно рекомендуют сдавать анализы натощак, да. Третьим можешь пролактин измерить, наверное. А можешь и ничего третьим не измерять, ничего страшного. Т и Э главные потому что по ним ты дозы корректируешь, а все остальные по большому счёту это слежение за пиздецомами. Я полагаю, что раз ты ещё ни разу анализы не сдавала, то ты на ХРТ недолго.
Чё то я давненько не заходила. >>628969 Чё придираешси? И таки да, в коже есть как вены, так и артерии. Другое дело, что глубокие вены и арерии (те что в мышцах или под ними, лень гуглить детали) проходят немного в другом месте, поэтому и колят во внешнюю верхнюю четверть, т.к. там шанс попасть в крупные сосуды минимален.
>>629403 >Если принимаешь всё вечером, то в чём проблема сдать всё утром, лол, как раз примерно через 12 часов получается. Та не, надо было видимо уточнить. Вечером - это часов в 16-18. И спать я обычно ложусь не раньше трёх ночи.
> Я полагаю, что раз ты ещё ни разу анализы не сдавала, то ты на ХРТ недолго. Да, пару месяцев. Ну ок, пасиб, тогда сдам пока только тесто и эстро.
Есть ли, у кого-нибудь, какие-нибудь пруфы эффективности сублингвального приёма прогиновы (ЭВ)? Мб ссылки какие(можно на английском). Часто стала замечать, что тут пишут, якобы её вообще только так и стоит принимать, и что она так даёт более высокие уровни. Но почему тогда ни одна фарм-компания ещё не запилила подобный варинат ЭВ или ЭГ например?
>>629447 гуглишь "estradiol valerate blood levels oral vs sublingual" и смотришь графики, более достоверный пруф это только проверять лично самому. в смысле тип не запилила? это просто официально не указывается, потому что нужно проводить дополнительные исследования и вообще всякая хуйня
>>629449 блять ну как бы ципротерон убирает у тебя и тестостерон и эстрадиол (0 теста - 0 ароматизированного из него эстрадиола), если боишься за свои яйца купи еще андрогель и мажь немного
>>629443 12 часов рекомендация, кстати, она потому, что например Эстрожель 2+2 делают соответственно 2 утром и 2 вечером, с промежутков в 12 часов. Таким образом измерение через 12 часов в этом случае - это измерение "перед следующим приёмом", что собственно и нужно измерять.
Суть вообще не в часах, а в том, чтобы знать свои уровни, что называется, at trough, то есть минимальные перед очередным применением лекарственного средства.
>>629308 Всё просто. Я не хочу становится тян, но и не хочу превращаться в мужика. Мне хочется остаться таким, какой я есть сейчас + может чуть няшнее за счёт колёс. И всё. А иного способа сделать это нет.
Сап, пару дней назад обнаружила, что молочная железа перестала увеличиваться в размере, дозировки не меняла (уровни ~300пг/мл), а ощущение будто будто процесс встал на месте. 3 месяца ХРТ Есть ли повод паниковать или это временное явление?
>>629563 > Я не хочу становится тян, но и не хочу превращаться в мужика. Мне хочется остаться таким, какой я есть сейчас You are just setting yourself up for disappointment. Сколько тебе лет, ради интереса?
>>629711 Чувствую себя пусто. Никаких эмоций. На андрокуре когда-то давно было всё так ярко. Плюс, плюс, при неком акте консистенция довольно густая, хоть и меньше. По-моему, мой организм это не берёт. Или всё же дней 40 ждать до начала? Я думаю, вот скоро флакон закончится, может, ну к чёрту, менингиому мозга пойти зарабатывать.
>>629759 Ну человеку дали какой-то вариант который возможно ему поможет, пусть тот кому надо и проверяет лол. Тут как бы не благотворительные врачебные консультации
>>629759 > Где факты? нахер иди да по ощущениям помогает не нравиться не жри я где то на 4 месяце начала упарывать и грудь поменяла форму и подросла сиськи отращиваю в первый раз, сравнивать не с чем
>>629765 за мат извини, я к тому что врачи прямой зависимости не видят и в вики написанно что ВОЗМОЖНО участвует в формировании железы по ощущениям это так, но ощущения субъективны как по мне лучше по пробывать и не получиться чем сидеть на жопе и ждать чуда
>>629775 Можно, сама его тут заказываю. На рецепт в большинстве случаев всем наплевать. Никто же не будет отправлять всё заказанное тобой назад и отказываться от такого профита.
>>629782 Только закажи побольше, и если всё-таки спросят (для галочки), то не пугайся, сделай невозмутимый вид и скажи что-то вроде "ну я не в первый раз покупаю, всегда без рецепта продавали".
>>629775 Заказываю постоянно через аптеку.ру в одну и ту же аптеку. Один раз спросили рецепт по телефону (сказала что есть), другой в самой аптеке (сказала что есть, но не с собой), фармацевт кому-то позвонила и продала. Если совсем уж пошлют, просто закажи в другую.
>>629724 Встал на месте спустя 2 месяца? Рановато, нет? И смысла добавлять прогестерон не вижу, т.к. ЦПА - сам по себе сильный прогестин. Тут как бы железы просто визуально не растут, но при этом ареолы все ещё болят.
Я здесь уже спрашивал, но потерял то что мне ответили. Собираюсь топически юзать андрокур для борьбы с АГА, настал тот момент когда у меня появилось бабло на анализы, и я думаю что сдавать, чтобы посмотреть какой будет системный эффект. По идее это онли тст и дгт? Насколько я понял андрокур больше ничего снижать не будет, я прав?
>>629765 Не ругайся. В какой форме ты его принимаешь, инъекциями или таблетками? Как выбрала дозировку? Насколько сильно подросла грудь, какой у тебя сейчас размер?
>>629836 >Не ругайся ок > В какой форме ты его принимаешь в начале в капсулах щас второй месяц инъекциями если что учти он выжигает эстродиол в два раза быстрее >Как выбрала дозировку? в капсулах написанно через сколько часов какие уровни симулировала цикл потом узнала что это фигня бахаю оксипрогестерон укол в неделю как в инструкции >Насколько сильно подросла грудь, какой у тебя сейчас размер? ну где то на треть больше стала но суть больше в форме она стала каплевидной а не торчком размер не знаю, чуть больше полной ладони ммм ещё кстати не знаю закономерность или нет но у знакомых кто не юзает прогестерон соски маленькие, а кто юзает нормальные
>если что учти он выжигает эстродиол в два раза быстрее Хм, тогда тут уже эстрожелем не обойдёшься, наверное. Хотя надо смотреть по анализам
>она стала каплевидной а не торчком О, вот этот момент важный. Блин, если реально такой результат, то надо бы задуматься. Разве что уколов ни разу не делала, стремновато....
>>629834 Та здесь вроде все так применяют, только 2+2 в основном, чтобы уровни лучше держались и не было перепадов, то лучше разделять намазывания на утро/вечер, так будет лучше
>>629869 Нам не похуй, просто это дохуя сложный вопрос для рандомных анонов, честно, нужно ждать старого ОПа, которая медик вроде как. Можешь пока что в Медаче спросить на всякий случай.
Девчат, у меня завалялось с осени 5 целых блистеров прогиновой и один начатый. сроки годности до 21-22 года. не знаю чо с ними делать, ибо сижу на фемостончике и не хочу бадяжить больше. Продам скорее всего сразу пачкой, ибо они все в одной лежат у меня, чтобы меньше места в моей миниХртАптечке занимали. Если что, найдёте меня в офчатике, ну или тут напишите, скину контакты
>>630388 >>630391 >>630392 Ёбаный сиссян очередной. Будет у тебя эрекция, если возбудишься. Так как это фарма-тред, то вот тебе фарма-совет - хочешь гарантированно эрекцию жри виагру. Алсо, тебе вообще в общих вопросов-тред, здесь фармакология.
>>630391 >>630392 про неприятные ощущения это у кого-то персонально что-то в единичном случае, у 99% все вроде ок.
а вот про оргазм, субъективно у меня он менее яркий. вообще все вот это не приносит удовольствия, чувства и эмоции при интиме стали интереснее физического удовольствия, мастурбация вообще не интересна. еще смазки выделяется меньше, оказалось это сильно на ощущения влияет. еще когда у меня были траблы с фармой и подскакивал тестостерон на чучуточку, даже не выше женской нормы(наверно), было гораздо приятнее дрочитб, прям заметно либидо подскакивало так что если ты задавишь тестостерон до трапонормы тебе вообще станет похуй на секс и мастурбацию, тупа чувства и эмоции
Обратила внимание, что у меня кончик носа постоянно какого-то розоватого оттенка, иногда даже красноватого. Это может быть связано с згт или это что-то другое?
>>630448 Хватит за других решать что им нужно, я в теме качалки у нас такая же фигня, зачем тебе стероиды, ты что выступающий спортсмен? Но я то знаю, что никогда человек не будет выглядеть без стероидов, как на обложке журнала. Вот он покачается пару лет, дойдёт до какого то веса, а потом подумает вот мой генетический придел, что был результат нужно принимать стероиды, вопрос нахера тянул столько времени? Что бы найти оправдание приёму? Стероиды были созданы как лечение ожогов, дистрофии, активации полового созревания, но используются для наращивая мышечной массы. А ещё используются девочками что бы выглядеть как томбои, а вот у томбоев есть ГД?
Что касается лоли колёс, тут тоже самое, они давно уже используются не для нормализации горм фона или при ГД. Они используются что бы быть моделью андрогином и рубить и на этом кучу бабок или фетешистами это успокаивает их извращенность, они начинают чувствовать себя лучше. Хочу сказать, что для изменения внешности, трансформации своего тела, я не хочу искать оправданий, мне не нужны оправдания. Моё желание ценнее всяких денег, выводов психологов и т.д.
Есть несправедливость в виде томбоев, которые не собираются окончательно менять пол, но всё же юзают тест, пример Jude Karda. Почему парням нельзя юзать лоли колёса? Что быть фембоями.
>>630458 >Моё желание ценнее всяких денег, выводов психологов и т.д. >а член стоять будет? а оргазм? а болеть будет?
>Почему парням нельзя юзать лоли колёса? Что быть фембоями. потому что малолетки повсеместно жрущие гормоны рано или поздно привлекут к этому внимание общественности и милоновы начнут закручивать гайки от чего мне будет сложнее лечиться смекаешь? и вообще это закрепляет стереотип что пол меняют чтоб бабла поднять с помощью проституции
>Есть несправедливость в виде томбоев, которые не собираются окончательно менять пол, но всё же юзают тест
им ктото разрешает? насколько я знаю это всё подпольно и тестостерон не продаёться в ларьках и это не поощеряеться обществом насколько мне известно
>Но я то знаю, что никогда человек не будет выглядеть без стероидов, как на обложке журнала у тебя не получилось? откуда инфа? барыга рассказал?
Итак, прошло больше месяца с тех пор как я начал кушать ЦПа, начинал с дозы 7 мг вроде, делив таблетку с минимальной дозой по полам, через две недели начал есть по 25 мг разделяя таблетку в 50 мг на две части. Результаты такие, снизилась сальность лица, весьма прилично, немного сальность головы, либидо упало в половину примерно, после эякуляции семени стало заметно меньше и оно вроде бы более жидкое на вид, постреливает в яичке иногда, да кстати усталость и плохой сон присутствуют, немного больше обычного проявилась хандра и депрессия, но тут уже спорно. Не уверен что себорея прошла, но эффект положительный есть, однако волосы продолжают выпадать, это странно, анализы на тст,дгт, пролактин и эстрадиол я не сдавал, всё никак не мог выйти утром на тощак. Вообщем пока ээфект от такой не маленькой дозы как 25 мг какой то не полноценный, что вы скажете уточки ?
>>630462 >потому что малолетки повсеместно жрущие гормоны рано или поздно привлекут к этому внимание общественности и милоновы начнут закручивать гайки от чего мне будет сложнее лечиться смекаешь? Да, Капитан Джек Воробей. Ты только о себе и думаешь, а когда нужно принимать гормоны, лет в 30? Когда тело постареет, когда будет поздно? Когда они начнут, доводить себя до самоубийства из за того что упустили время? Вообще не понимаю людей тех кто говорит, с возрастом это пройдёт, с возрастом люди умирают. Чем больше эта тема раскручивается, тем больше информации становится, тем безопаснее принимать гормоны, вы же не хотите что бы малолетки гробили своё здоровье. Гормоны это большое будущее в медицине, они продлевают жизнь, молодость.
>и вообще это закрепляет стереотип что пол меняют чтоб бабла поднять с помощью проституции В медиа намного больше денег, можно поднять. Эт тоже самое что сказать что качки качаются что бы сниматься в порно, быть стриптизёрами, заниматься проституцией.
>им ктото разрешает? насколько я знаю это всё подпольно и тестостерон не продаёться в ларьках и это не поощеряеться обществом насколько мне известно Джуда Карда как бы видео записала на эту тему. В Америке, Европе сказал что ты третий пол, пожалуйста и никто не имеет права тебе что то сказать и гормоны дадут без проблем и туалет для третьего пола. Может конечно кто то осудить, но ты можешь подать в суд. Эт тоже самое что назвать темнокожего, нигером.
>у тебя не получилось? откуда инфа? барыга рассказал? Понимаешь на стероидах мышцы становятся другой формы, постоянно налитые кровью, да и отстающие места, перестают быть отстающими. Можно посмотреть на атлетов до появления стероидов и после. И увидеть ту форму которую придают стероиды. Все актёры игравшие Тора, Капитана Америки принимают стероиды.
>>630470 > Ты только о себе и думаешь извините больше никто обо мне не думает
> Когда они начнут, доводить себя до самоубийства из за того что упустили время? кто они? упарыватели для няшности? смиряться и будут трахать машку из второго подьезда я про малолеток няшнокунов читай по тексту
> Эт тоже самое что сказать ещё один херовый стереотип и чего ты только подтвердил мои слова чё хотел то?
>и гормоны дадут без проблем иди попробуй а не фантазируй гормоны ему там без проблем раздают ага фантазёр
>>630473 >смиряться и будут трахать машку из второго подьезда Ты говоришь как какой нить взрослый, наиграются, а потом вся эта выйдет с возрастом, а зачем? Что это даст? Что это изменит? Это больше похоже на защитную реакцию подсознания, когда оно видит угрозу чего то нового, подрывающего статус, угрожающего выживанию, оно даёт команду, усмирить! Нельзя! Ты ещё такой то, тебе рано! Это так же желание, доминировать, властвовать, ты конечно можешь думать что это из лучших побуждений, но это лишь поведенческая программа.
>я про малолеток няшнокунов Тем кому 11-13 лет? Как бы возраст с которого нужно юзать лоли колеса это 14-18 лет.
>гормоны ему там без проблем раздают ага >фантазёр В России я знаю где покупать. Я видел истории, в Европе/Америке когда ребенок ещё не определился с полом (если это мальчик) ему дают антиандрогены для подавление тестостерона.
>>630470 > Чем больше эта тема раскручивается, тем больше информации становится, тем безопаснее принимать гормоны В итоге в такой стране как рф никто разбирать не будет и просто закрутят гайки с помощью 234 статьей ук как уже сделано с тестостероном. Безопасность которую мы заслужили.
> вы же не хотите что бы малолетки гробили своё здоровье Кто мы-то?
> Гормоны это большое будущее в медицине, они продлевают жизнь, молодость. Обычно только укорачивают.
> гормоны дадут без проблем ))000 Очень смешно. Про тех кто по полгода выпрашивает врача выписать колеса конечно не слышали.
Твоя томбойка скорее всего курсит тст с низким анаболическим индексом, иначе у неё уже бы сел голос, пошла щетина и прочие прелести ftm. Ты сравниваешь КУРС и ЗГТ, после которого бесплодие и слезть с згт не получится, если не хочешь андропаузы. Сравнение инвалид. Вообще какие-то суждения 14-летней девочки, в голове вообще ничего нет, тут не то что колеса противопоказаны, тут выход в интернет противопоказан. Эта доска для совершеннолетних.
>>630486 >просто закрутят гайки с помощью 234 статьей ук как уже сделано с тестостероном С тестостероном такое происходит потому что у кого то спортпит не продаётся, нах отдавать 2 тыщи за банку протеина когда можно купить тест за 500 руб? Уже конечно за 700 за ампулу или 1500 за 5 ампул. Купить не проблема, заходишь на Белые Лекарства и покупаешь чё хошь в любых количествах.
>Обычно только укорачивают. С возрастом после 30-40 гормоны падают, теряется красота, молодость, увеличивается вероятность сердечного приступа. Можно увидеть как за границей выглядят, пожилые люди, намного лучше наших, всё благодаря ГЗТ/ЗГТ.
>Про тех кто по полгода выпрашивает врача выписать колеса конечно не слышали. Смотря где и какой возраст, в Рашке понятно.
>Твоя томбойка скорее всего курсит тст с низким анаболическим индексом Во первых наоборот, есть тест для женщин с низким андрогинным индексом и высоким анаболическим. Но тогда эффекта не будет. Тест принимают уже везде и все. Посмотри на фитоняшек которые жопы качают, часто видно по голосу.
>слезть с згт не получится Почему это? Берёшь и слазишь. У тебя две крайности, либо не принимать, либо принимать окончательно как ЗГТ. У качков такая же фигня одни говорят, ни в коем случае нельзя на постоянке, только курсами, что бы организм восстанавливался, другие нельзя слазить, что бы не расшатывать гормоналку. На самом деле никаких исследований в этой области нет, и никто не знает как лучше.
>щетина У неё появлялись белые усики.
>Вообще какие-то суждения 14-летней девочки Почти угадала, +10 лет, я мальчик.
Давай закончим этот разговор и примем что гормоны созданы, используются для изменения внешнего облика, вида для красоты тела. А ГД ни ГД кто его знает? Почему все хотят что бы выбрали либо черное, либо белое, а можно серое? А можно сначала такое, а потом такое. У меня гендр по часам меняется. Или мне так нравится, так модно, тренд, это познание, поиск себя, выражение себя.
Как то модно было, быть тощим, мучить себя диетами, потом пришло время качков, фитоняшек, позже наступает время том боев, фем боев. Илита юзает фарму, остальным говорит, вам это не надо. Отличие от остальных это статус, преимущество, деньги, слава, популярность. И твоё имя запомнят, ты не умрёшь ноунеймом.
>>630499 >С возрастом после 30-40 гормоны падают, теряется красота, молодость, увеличивается вероятность сердечного приступа. Можно увидеть как за границей выглядят, пожилые люди, намного лучше наших, всё благодаря ГЗТ/ЗГТ. это кстати правда
Чуть больше месяца с того, как я юзаю два пшика эстрожеля с 50мг бики. Грудь стала чувствительной оче, что-то начинает уплотняться в районе сосков. Кожа стала получше, волосы везде, кроме головы стали расти чуть медленнее.
>>630478 >когда оно видит угрозу яж писала в чём угроза
>Как бы возраст с которого нужно юзать лоли колеса это 14-18 лет. я не за тсок говорил а за няшнокунов и гормоны можно после 18 после прохождения комисии уймись
>>630533 >то что ты по телевизору посмотрела шоу Вот это проекции, я хуею. Представляешь, сейчас есть такая штука, как интернет. Знаешь о такой? И помимо этого раздела /фг в этом самом интернете есть множество других сайтов, в том числе зарубежных, по типу реддита, где уточки делятся своими историями и начинаниями. Наверное ты даже в английский не можешь, раз уж ты тут про свой телевизор упоминаешь. И повторяю еще раз для тупеньких, что на Западе т-тема уже давно у всех на слуху (это вам не наша отсталая росососия) и там уже действительно массово с 12 лет начинают принимать гормоны/антиандрогены. Было даже несколько случаев, когда на родителей в суд подавали за то, что они запрещали своему ребенку гормошки принимать. Но ты можешь и дальше свой телевизор смотреть и жить в своих фантазиях, мне это как-то не очень интересно.
Как подбирать дозу к Бике ? в фаге сказано 25-50 мг, но я боюсь что мне этого может не хватить, и ещё в побочках к Бике сказано что она может вызывать алопецию, это касается волос на теле или ещё и на голове, чёт мне не хотелось бы быть лысой(
>>630534 Живу в Европе. И никогда не слышал, чтобы где-либо у нас массово разрешали принимать гормоны несовершеннолетним! И уж тем более не с 12-ти лет!
Хватит жить телевизором или узким сегментом интернета и уютными кофочками... Вылезайте из своего манямирка хоть изредка!
Такой вопрос. Наверняка уже не раз отвечали, но я так и не нашла вразумительного ответа. Хотелось бы получить ответ от нескольких уточек. Так всё таки, чтобы восстановить линию роста волос и густоту, нужно принимать финастерид или цпа (андрофарм) уже вполне достаточно? Просто я слышала, что финастерид принимают мужики, чтобы оставаться мужиками, но при этом не лысеть, соответственно человеку на цпа это уже не надо, так как цпа и так блочит всё что надо. Так это или не так? Я цпа принимаю уже 4-й месяц (12,5 мг), но по волосам особого прогресса не вижу. Надо дать больше времени или всё таки нужен финастерид?
>>630499 > Почему это? Берёшь и слазишь. Пиздец. Могу только пожелать удачи с остеопорозом, андропаузой и бесплодием в молодом возрасте. Не особо умные качки, которые доупарывались ААС, тоже этим страдают. И с таким вскукареком ты довольно быстро пополнишь их ряды.
> На самом деле никаких исследований в этой области нет, и никто не знает как лучше. Перевожу что ты написал: ты не особо далекий, за всех что-то там решил лол и ничего не искал. Открываешь ncbi и англовики и начинаешь штудировать касающиеся темы, информации там достаточно. НЕ изучать згт по западным блогерам и инстаграму, которые формируют манямирок что гормоны это прекрасно, за которых все решает врач, который следит за всем и который в курсе всех пиздецов в случае чего, например пролактиномы.
> У меня гендр по часам меняется. > Как то модно было, быть тощим, мучить себя диетами, потом пришло время качков, фитоняшек, позже наступает время том боев, фем боев. Илита юзает фарму, остальным говорит, вам это не надо. Отличие от остальных это статус, преимущество, деньги, слава, популярность. И твоё имя запомнят, ты не умрёшь ноунеймом. С этим к психиатру.
>>630601 Нужен. Только 1 мг, а не 5, таблетку делишь. Цпа и фин очень разные вещи. Одно другое не заменяет. Хочешь откатывать линию волос - есть еще миноксидил и нидлинг. В медаче есть лысотред.
>>630604 >Пиздец. Могу только пожелать удачи с остеопорозом, андропаузой и бесплодием в молодом возрасте. Сдаёшь анализы, смотришь что как, если плохо идёшь к платному врачу и говоришь что бы вылечил. Если не восстановится, пропишет те гормоны.
>Открываешь ncbi и англовики и начинаешь штудировать касающиеся темы, информации там достаточно. Там нет такого что взяли две группы людей одни в течении 5 лет принимали, курсами другие на постоянке и отчёт по здоровью. Как по мне, никакой разницы не будет.
>за которых все решает врач, который следит за всем и который в курсе всех пиздецов в случае чего Это мнимая безопасность, это только кажется. Случаи когда человек заболевал от приёма гормонов, единичны. Это либо врождённое или злоупотребление. А так же в инструкции указаны побочные эффекты.
Ты так говоришь что на улицу лучше не выходить, а то можно подскользнуться упасть. А комнату обить мягкими матрасами. Приём лоли колёс это не самое опасное, что существует в мире, привычные вещи более опасны.
>>630616 Я не буду разбирать весь этот бред. Ты лютый диван это еще мягко сказано только вот с одного вот этого: > Берёшь и слазишь. > Берёшь и слазишь. > Берёшь и слазишь.
А вот это выдает что какой-то малолетке без мозгов дали выход в интернет. > У меня гендр по часам меняется.
После таких курсов с чего я ору ничего не восстановится. Прием э+аа равносилен химической кастрации. Максимум что носит обратимый характер это фембойский вариант с соло бикой с сермами или без. Как будто каждая девушка априори няшная и красивая, хотя у них всю жизнь в крови эстрадиол. Хочешь хорошо выглядеть - ухаживай за собой, за лицом, за волосами. Упарыватели_для_няшности и любители_мамкиных_колготок резко ретируются когда пропадает либидо и стояк. Впрочем я тут распинаюсь, когда узнаешь как оно, может быть и поймешь.
>>630601 финастерид блокирует выработку(не выработку а что-то другое, ну короче его не будет) дигидротестостерона(влияет на выпадение волос на голове), а при низком тестостероне на андрокуре его и так не будет, так что тебе не нужен финастерид. тут была какая-то уто4ка на андрокуре и с ооооочень высоким дигидро, даже результаты анализов кидала, но по-моему она просто ебнутая и у нее одной были такие проблемы на моей памяти сейчас у тебя при низком тестостероне волосы на голове просто перестали деградировать, то что они восстановятся сами вообще не сто проц. попробуй как выше советовали всякие средства для роста волос. только на шампуньки и бальзамчики, а реальные средства с ебучими действующими веществами в большом количестве. гугол в помощь
Ну вот, кто-то говорит, что нужно, кто-то говорит, что не нужно. Короче, купила пока одну пластинку, должно хватить на 40 дней, буду пробовать и смотреть по анализам потом. И еще там кое что купила из услышанного в видео у одной американской уточки, которая без миноксидилов и прочих процедур отрастила себе из почти лысой башки отличные волосы.
>>630644 Без каких последствий? Если появится грудь, а она скорее всего появится пусть и небольшая, она и останется после. А так эндокринная система должна восстановиться за пару месяцев, так как у бики довольно длительный период полураспада ~7 дней и организм будет работать как работал до этого.
>>630623 Бика? Нет, только не его. Ебать гипоталамус 24/7 и думать что это самый безопасный вариант, нет, нет! И всё из за иллюзии, что мы стимулируем выработку теста и после этого организм, не забудет как его вырабатывать. Но по факту мы нагружаем организм, заставляя его использовать резервы. А сермы то ещё зачем? Что бы ещё понизить тестостерон? Или понизить на начальном этапе? И чё вы так любите диоретики? Я их опасаюсь, потому что знаю переборщишь с дозировкой, умрёшь от обезвоживания. Они ещё витамины и все питательные вещества вымывают, понижают давление.
>>630623 > Хочешь хорошо выглядеть - ухаживай за собой, за лицом, за волосами. Вот кстати самый главный топовый совет для всех "для няшности". Да и для многих уточек тоже, на эстрадиоле свет клином сошёлся, а на то, что волосы как пакля, лицо как дробиной попали и синева от щетины (или вообще просто щетина) на лице - плевать.
>>630668 > Ебать гипоталамус 24/7 и думать что это самый безопасный вариант, нет, нет! И всё из за иллюзии, что мы стимулируем выработку теста и после этого организм, не забудет как его вырабатывать. Для организма нет такого чтобы он "забыл" вырабатывать. Он просто регулирует работу собственных гормонов. Всплеск тст и э на соло бике происходит из-за саморегуляции гипоталамус-гипофиз-гонад, гипоталамус не может считать тст, потому что бика проникает через гемато-энцефалический барьер и занимает его андрогенный рецептор, а она для него "silent" в ввиду своего нестероидного происхождения. Зато гипоталамус может считать ароматазированный тст - эстрадиол. И как только ты прекратишь принимать бику, гипоталамус начнет считывать тст, не сразу конечно, бика довольно долго выводится из крови, и тогда тст начнет падать до обычных мужских значений вместе с эстрадиолом.
> А сермы то ещё зачем? Что бы ещё понизить тестостерон? Или понизить на начальном этапе? Предотвратить развитие груди. На сколько мне известно фембои не хотят себе грудь. Утке кря-кря ясное дело сермы не нужны ни в каком виде.
> И чё вы так любите диоретики? Из очевидного спиро это самый дешевый и самый доступный аа.
>>630462 >потому что малолетки повсеместно жрущие гормоны рано или поздно привлекут к этому внимание общественности и милоновы начнут закручивать гайки от чего мне будет сложнее лечиться смекаешь? >лечиться А ты не думал, что проблемы у всех разные и лечить их тоже надо? Я не чувствую себя тем, кем являюсь. Мне неприятно так жить и не устраивает. И проблема совершенно не в моей внешности, а в том, что моё поведение и внутренние переживания не соответствуют моему внешнему виду. Я просто хочу поменяться и выглядеть так, как себя чувствую. А ты прост эгоистичное животное, которое даже об этом не думало. Алсо, ты можешь рецепты за рублей 300 покупать, даже если что-то запретят. Либо же получать их бесплатно в ПНД, как нормальный человек с гендерным расстройством.
>у тебя не получилось? откуда инфа? барыга рассказал? Потому что 90% качков хуярят тестик, чтобы выглядеть так, как на обложке журналов. Оставшиеся 10% - лакерки, которым приходится 5 дней в неделю качаться и соблюдать диету.
>>630693 > А ты прост эгоистичное животное да я такая:3
>ты можешь рецепты за рублей 300 покупать я бахаюсь прогиноном и если начнут почту тормозить то я хз чё делать
>Потому что 90% качков хуярят тестик инфа от соседа? или тётя маша на рынке рассказала хватит выдумывать или вбрасывай статистику а то как говориться языком часать не мешки ворочить
Уточки, такой вопрос - есть ли смысл имитировать циклы цис-тян? То есть, каждые 28 дней наращивать уровни эстрадиола до 14 дня, а на 15 колоть прогестерон и поддерживать уровень э на границе тян нормы, потом заново. Есть ли какие-то профиты от этого или же лучше держаться стандартных схем?
>>630691 >Предотвратить развитие груди. На сколько мне известно фембои не хотят себе грудь. Я даже и не знал, что такое возможно? А можно поподробнее? Или где об этом можно прочитать? не отсылай меня в гугл, меня там забанили
>>630820 У меня от тамоксифена никаких побочек нет, лол. Чем он хуже переносится? > Имхо лучше либо ралокс По 5к за один ралокс отдавать такое себе, в нашей то стране.
Тфв танцы мозгi и фог с цпа надоели а чисто ЭЭ без этого самого мерзотного цпа невозможно купить (в аптеках да). Была идея даже заказать у кетайцеф порошок с ним и блоттеры начать пилить подобно кислоте или хотя бы volumetrically дозировать лол. Но лень и пока перешла на Фемостон с периодическим юзом бусерелина ибо либида в овердрайви прикольна да и перманетно тест в нулях держат не крута. Филз найс ту снова не чувствовать себя дед инсайд бабка аутсайд ълядб.
>>630892 >>630893 Насколько я знаю, цпа лучше всего с эстрадиолом работает, а просто так процентов 70% максимум поблочит Так, ладно, а про волосы. По идее ципро и дуты для дгт должно быть более, чем достаточно. И то, и то работает. А с чего бы они выпадают.. может, стрессовое? Такое бывает, что, например, после снижения веса резко может пару месяцев выпадение быть, а потом заново растёт. Извиняюсь, помощи от меня немного, я вообще про тему "семени" и прочего. Эффект должен быть определённо, бояться не стоит. Подожди ещё месяцок где-то, потом реши. >эффект от такой не маленькой дозы как 25 мг какой то не полноценный Вот сюда эстрадиол нужен. Но про волосы не знаю.
И если сейчас >Не уверен что себорея прошла, но эффект положительный есть Возможно, через некоторое время всё успокоится, и нормас будет волосам, аха, нормально пишу в 4 утра.
>>630975 Есть еще мнения на этот счет? Я просто слышала, что многие цис-тянки пьют противозачаточные и закуривают это сижками. А тут даже не этинилка и вообще не эстроген я про бику
>>630922 Я просто из Омска. >>630991 Ну я пила этинилку с цпа пять лет и тоже по пачке в день курила, не откинулась, но имхо это жесть и самодеструктив и в долгосрочной перспективе лучше все же юзать какой-нибудь бусерелин с биоидентичным эстрадиолом.
С бикой вроде риск тромбоза ниже но есть шанс пневмонит/фиброз лёгких словить, особенно куришб если.
>>630466 лол. У меня через месяц лицо стало моложе. Эрекции пропали в первую неделю, то же и с семенем. Упарывала 12.5, потом подняла до 25, но 25 - это дохуя. 50мг это максимум, который можно кушать вообще. И если у тебя такие проблемы, волосы и прочее - закидывайся тем, что дгт тебе убьёт, либо жди. Сон от цпа замечательный, а вот усталость убрать можно тупо не кушая утром, а кушая вечером. Надо сдавать анализы и мониторить что внутри и так дозировку подбирать. Удачки
>>631105 > Как купить эти ваши таблетки, если они продаются только по рецепту? Приходишь и покупаешь. Без задней мысли. Чаще всего всем похуй, либо отмажься, что забыл_а. Это не транки, чтобы рецепт спрашивали. > Покупать в аптеке или через интернет? Покупать по закону можно только в аптеке. Рекомендую apteka.ru, бюджетнее и больше шанс, что продадут. > От того что тестостерона будет мало, не грозит ли это импотенцией? А зачем тебе потенция?
>>631105 > 1. Как купить эти ваши таблетки, если они продаются только по рецепту Очередное ссыкло. Они продаются только по рецепту, но их продают и без рецепта. ШОК, правда?
>2. Покупать в аптеке или через интернет? Можешь лично спрашивать в аптеках. Можешь через Аптека.Ру заказать доставку до ближайшей к тебе аптеки и потом физически придти и оплатить и забрать свой заказ. Можешь покупать через Интернеты зарубежные всякий Прогинон и прочие недоступные в рашкинских аптеках штуки.
>3. От того что тестостерона будет мало, не грозит ли это импотенцией? А ты шутник. "Хочу упарывать женские половые гормоны и душить мужские @ НО КАК ЖЕ МОЯ ПОТЕНЦИЯ" Импотенция - самый очевидный и первый из "побочных" (как это записано в их инструкциях) эффектов любых АнтиАндрогенов и Эстрогенов на мужской организм.
>>631121 Вот два чаю, сис. Я впервые очень сильно влюбилась, когда перешла на цпа. Точнее, я любила не совсем осознанно этого человека давно, но после цпа я его хочу пиздец. И вообще появилось невероятное желание быть выебанной. Хотя ебать кого-то я и так никогда не хотела.
>>631148 прочти треды они ещё читаемы и узнаешь вообще всю инфу серьёздно из треда в тред одни и теже вопросы
эстродиол в достаточном количестве подавит яйца и они не будут вырабатывать тестостерон,, а в недостаточном не будут работать
давись этинилэстрадиолом соло, тогда стояк останеться инфа сотка но я тебе не советую и помни о тромбах и пиздецомах береги печень не страдай фигнёй 2 недели на андрокуре и тебе твой стояк нахуй не нужон будет гарантирую
Видела тут как-то пикчу с анализами, на которой, у какой-то ути на эстрожеле ну очень высокие уровни по-моему там было чуть ли не 1000+ пг/м. Интересно вот куда она наносила, мб знает кто.?
Кстати, ещё, как можно сочетать прогиновку с эстрожелем? а то осталось ещё, не выбрасывать же.
Если уже растёт густая и грубая борода, то когда тст и эстро будут в тян норме, достаточно ли будет просто выщипать? Или рост уже без лазерной/электроэпиляции ни как не остановить?
>>631158 А почему именно предплечья? Ты отталкивалась от чего-нибудь, или просто решила так, и всё? блин просто хочется что бы гель как можно эффективней заходил :3
>>631276 Йо, а как узнать, работает ли. Плюс ещё у меня иногда кажется, что вот флакону почти конец, но ещё есть, а пшики чувствуются неполные как будто. Сейчас думаю, мало что-то, и ещё по одному в каждую ноздрю. Такое чувство, будто с этой штукой я отъеду такими темпами скоро
>>628603 (OP) > Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген. Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12. Почему именно вечером?
>>631523 Лучше посоветуйте, как вес набрать. Постоянно что-то ем, примерно каждый час-два, набираю калорий на 1к больше, чем требуется при моем весе и все бестолку. За 2 месяца такого режима +2-3кг
Где-то неделю назад уколола прогинон 10мг. До этого уже колола. Иногда в яйцах странное тянущее чувство, но иногда кажется, что и не в самом яйце, а где-то рядом с самими ногами. Яйца прощупываются нормально, при контакте с пальцами не болят. Что это может быть? Алсо, если раньше кончала без выделений, то сейчас много какой-то "водички" появилось. Неужто тестостерон не подавился? Прогинон принимаю без блокаторов теста.
>>631547 Мне послезавтра к эндокринологу как раз. Обещал отправить на них (анализы). Думаю сказать ему про это ощущение, хотя это не его специальность.
>>631539 господи не качай мышцу только, побойся бога. сматри. тебе нужно 1) заедать полностью потребность в калориях, желательно переедать, 2) следить, чтобы количество жиров было 50-100-150(сколько сможешь в себя впихнуть) граммов в день. если ты будешь просто много кушать калорий и не следить за жирами, то это могут быть в большинстве своем углеводы, а они не откладываются в жир. в жир откладывается только жир. жир сразу откладывается в жир, и только при дефиците калорий достается из запасов. то есть ты одном сахаре например ты не потолстеешь никак, потому что в жир он не откладывается(ну там можно, но это просто конские количества). можно читить и пить растительные масла, но это очень противно. еще есть авокадо, оно оч жирное, его всем советуют
>>631556 >углеводы, а они не откладываются в жир. в жир откладывается только жир а как насчёт безуглеводной диеты в которой присутствуют жиры но жир на ней уходит?
а как насчёт углеводиков макарошек и булки от которой брюхо растёт только в путь?
>господи не качай мышцу только чому? мышца лцчше жира например
>>631298 Пшики неполные из-за того, что во-первых, во флаконе низкий уровень жидкости, а во-вторых, ты немного болтаешь флакон, когда пшикаешь, и на обратном ходу поршня после пшика, жидкость уходит от трубки и вместе с ней в объём распылителя попадает воздух. Короче, смотри где внутри конец трубки, наклоняй флакон так, чтобы возле конца трубки было больше всего жидкости, и аккуратно пшикай, стараясь не болтать флакон. Я по первости ещё и этикетку отклеивала, чтобы хорошо видно было, сейчас и так справляюсь.
>>631298 Действие надо проверять анализами - только тогда можно точно сказать, что лекарство действует. Насчёт передозировки не волнуйся - ничего особо страшного не будет, всё равно дозы очень маленькие. У меня вообще не очень ровный режим приёма, но всё в порядке.
>>631570 че ты доебываешься? организму похуй, сделан профицит белками или углеводами, если есть профицит - жир не будет уходить. если дефицит - будет.
в макарошках и булочках так же есть жиры, там блять все есть. ты переедаешь булочками и макаронами потребность в калориях, весь жир из них сразу откладывается, нужный(при дефиците) - тратится, лишний - остается.
потому что блять у трапов и так всегда в начале мышцы почти всегда больше чем у девушек, нахуя их еще качать? вот эти девушки, которые вроде худые, но у них жопа большая, там как бы жир, они ее не качают если что
>>631610 >потому что блять у трапов и так всегда в начале мышцы почти всегда больше чем у девушек Ну, мышц особо у меня нет, как и жира, и вот последнего хотелось бы добавить, хотя бы, чтоб кости прикрыло. Попробую придерживаться такой же высококалорийной диеты, добавив в рацион больше омега-3, омега-6.
>>631617 пиздеж, плечи и предплечья ближе к локтям чисто мышечные, у тянок эти места ГОРАЗДО тоньше. Твои руки из-за мышц никто никогда за женские не примет, если обратит внимание. Если они заплывут жиром, то они конечно будут более женскими, но объём будет большой из-за мышц.
Все кто так же «очень худые, почти нет мышц» как этот анон - сасайте, у вас обычные курские мышцы, коих у тянок в помине нет.
Поскольку в треде были сомнения насчет курения, то оставлю свой отчет. 1 - контрольный месяц без курения, 4 нажатия эстрожеля. 2 - месяц курения, 1-2 сигареты в день, 4-5 нажатий эстрожеля. 3 - неделя без сигарет, 5 нажатий эстрожеля. Такие дела.
>>631653 сомнения остались, ты ведь просто один конкретный человек, а 1-2 сигареты это не 1-2 пачки, чтобы так сильно ронять эстрадиол(если 1-2 пачки на это способны). просто лол получается сигареты пизже тамоксифена, чего просто не может быть
>>631662 Понятно что всё может быть индивидуально, однако я прокурила 2 месяца, первый все-таки иногда поболее 1-2-х сигарет, но явно не пачками. Эстрадиол был настолько понижен оба. И через неделю после отмены возвращается в норму. Ничего убедительней я не могу сделать.
Собственно, а что эффективнее будет использовать при ГЗТ что бы эффективно зарастить голову, нет у меня не полный пиздец но потихоньку лысею, а лысой тян быть не хочется, вроде слышала что Бика самая эффективная в этом плане, но я не поняла, если при курсе Бики начинает ебашить тст он ведь должен переходить в дгт и ебашить волосы ещё активнее, а на меня к моему ужасу ТОЛИ СОВСЕМ ТО ЛИ ОЧЕНЬ СЛАБО ДЕЙСТВУЕТ ДУТА. Я, сейчас, уже как отписывала ранее, сижу на ЦПа 25 мг каждый день и 0.5 мг дуты каждые 4 дня, на дуте уже почти 6 месяцев, на ЦПа почти 2 вроде, но начинал с меньших доз и с апреля сижу на 25 мг, эффект есть как я уже писала, сальность упала, либидо упало, семени просто очень мало и оно водянистое, но о боже, о ужас, мои волосики продолжают медленно, но верно сыпаться дальше, что можете мне посоветовать ? Я всё никак не пойду сдать анализы(
>>631702 Миноксидил не хочешь попробовать? Лысотредным помогает вроде. Вообще по поводу лысения можно реально в лысотреде медача справляться, гормональные штуки уровня ФГ они там тоже практикуют вроде.
>>631710 Его бы имело смысл использовать если бы для начала получилось бы остановить процесс выпадения волос, иначе это Сизифов труд. А в лысотреде фарма сильнее дуты не приветствуется, да и многие там дуту бояться пробовать чего уж тут.
Я знаю, что такие вопросы стоит задавать врачу, а не двачУ, но такого врача у меня нет... Принимаю 12.5 цпа, 2 пшика эстрожеля с утра, 2мг валерата (прогиновы) в обед и 2 мг вечером. Недавно появились отёки на лице, выглядит мегаёбищно, ощущение что произошел резкий откат которые ещё и не проходят почти в течении всего дня. Пишут, что эстрадиол вызывает задержку жидкости в организме, и как следствие и отёки. Так вот, какие подводные, если я ко всему этому безобразию, добавлю 25-50 мг спиро, для мочегонного эффекта?
>>631610 >организму похуй, сделан профицит белками или углеводами, если есть профицит - жир не будет уходить. если дефицит - будет. ты не шаришь не позорься
>>631600 >Пшики неполные из-за того, что... Вот это вот страшно, а как понять, насколько хватит полных.. >Короче, смотри где внутри конец трубки, наклоняй флакон так, чтобы возле конца трубки было больше всего жидкости, и аккуратно пшикай, стараясь не болтать флакон. Хорошо, спасибо за информацию, полезно знать. А то действительно совсем плохо получилось, постараюсь побольше жидкости оставлять, так поворачивать. >Я по первости ещё и этикетку отклеивала, чтобы хорошо видно было, сейчас и так справляюсь. Ну у меня от Нативы, если что, вроде всё видно.. Хотя тут действительно надо приловчиться. С того поста у меня чувство, будто тестостерон взлетел, дня 3 просто в странном состоянии, надеюсь, заново не поднимется на 2 недели... >>631602 >Действие надо проверять анализами - только тогда можно точно сказать, что лекарство действует. Это точно, но у меня уже нет ни сил, ни денег, чтобы идти что-то сдавать снова. По ощущениям теперь. >У меня вообще не очень ровный режим приёма, но всё в порядке. Это радует, кстати.
>>631653 Вот поэтому я уже 17 дней без курения, спасибо за дополнение информации. Не знаю кто, но кто-то сюда писал, что уровень упал в 3 раза при курению (у меня он был ни о чём на нормальных дозировках), поэтому больше не курю, нормас >>631874 Очень медленно и слабо при маленьких дозировках. А бика поднимает до небес. >>631873 По идее бика блочит дгт, если ты об этом спрашиваешь. По идее.
Москвичка, сходила в НЦПП, сдала на кариотип в какой-то клинике - но не знаю где сдавать анализы, чтобы получить "заключение о состоянии эндокринной системы на момент осмотра". В поликлинике по ОМС меня послали в жопу
>>631893 Странно, что послали. У них есть форма "по месту требования" и они должны выдавать такую справку по первой же просьбе. Если есть деньги, то можно сходить к эндокринологу из НЦПП (4 тысячи).
>>631911 Ну я пошла к участковому врачу, чтобы получить направление к эндокринологу, сказала, что за анализы нужны - мне сказали, что без болезни, мол, гуляй вася
>>631920 Добрый человек, помоги - нихуя не понятно. Гуглю "справка по месту требования", речь везде о работе, о чем речь вообще?
Как эта справка вообще связана с эндокринологом? Прихожу я к участковому врачу, прошу "справку по месту требованию" что нет противопоказаний начать ЗГТ - и меня магически больше не шлют в жопу, а направляют к эндокринологу?
>>631928 Тут наверное тысячу раз об этом спрашивали, но я спрошу ещё раз. Что вообще представляет из себя поход по врачам? К какому врачу идти в первую очередь, к участковому? Что говорить? Так и выкладывать всё как есть или придержать до психиатра? Какие могут быть подводные в этом деле, и с какими трудностями чаще сталкиваются "наши"? Есть ли вероятность попасть к трансофобному врачу? Сколько времени может занять эта беготня и сколько денег на это уйдёт? Нужно ли будет лежать в ПНД? Заранее спасибо.
>>631944 надо просто пойти к психиатру вообще любому, главное чтобы он работал в какой-то клинике (гос или не гос неважно), сказать типа я хочу ф64.0. он тебя наблюдает столько сколько захочет (нигде не написано сколько надо), лежать нигде не надо, потом пишет тебе что вот у тебя правда ф64.0 и дает направление на комиссю, которая тебе выдаст справку которая не помню как называется, с которой можно поменять доки и сделоть вагисбку. я недавно ходила к участковому психиатру в городе на 100к с небольшим (но чтобы тупа для военкомата диагноз получить, а не для дальнейшего направления на комиссию), он вообще нормесный был и все ок было. правда я и выгляжу нормально
>>631945 >просто пойти к психиатру т.е никакого направления не надо что ли? >сделоть вагисбку что, бесплатно что ли? >правда я и выгляжу нормально в смысле нормально? )0
>>631948 ты сам_а через портал можешь записаться к гос врачу если что, хотя не ко всем, ну например в моем городке на 100к можно.
не бесплатно (хотя кому-то тут по омс сделали в области вообще странно да), тебя психиатр после наблюдения отправит на комиссию, которая даст тебе справку, которая РАЗРЕШИТ сделать вагину и сменить документы
в смысле я выгляжу как девушка, а не как будто я 5 минут назад в мамкиных колготках дрочила
>>631886 По идее блочит ? То есть может пойти не так, я просто не могу на ЦПА больше сидеть мне от депрессии плакать постоянно хочется и я чувствую себя ужасно, я думал попробовать бику так как у неё по идее тот же эффект.
Какую дозу бики брать в моно? Я почитала и поняла, что ничего не поняла. 50мг даст самый высокий тст и эст, но он получается будет выше, чем у стари мужиков из данных и не факт что 50мг хватит на него, так? Надо больше? Правильно ли предположить, что эффект, который делает 50мг со стари мужиками будет еще меньше у меня? Почему в США нельзя кушать больше 50мг бики?
Пока что есть только бика и срочно надо убрать жирную кожу, жить мешает. Как быстро я увижу изменения а этом плане? Я хочу вздохнуть свободно, без стояка и жирного лица. Хочу оняшивание, конечно же.
Вообще, разумный ли это первый шаг или стоит юзать что-то другое? В смысле, мне ведь просто будет потом добавить еще что-то, я ведь не засетаплю себя под фейл в будущем, заюзав бику сейчас? Алсо, какие анализы сдать перед началом? Сейчас пойду сдавать тст.
>>631974 По идее потому что бика блочит рецепторы андрогенные. Эффект от ЦПА и бики в результате одинаковый, но механизм работы разный. ЦПА просто подавляет выработку ТСТ.
Бика цепляется к андрогенным рецепторам и "занимает" их, так что уровень ТСТ в крови растёт, но этот ТСТ тип "инертный", потому что у него нет рецепторов куда засунуться. ДГТ тоже андроген, так что и рецепторы для него бика вроде как тоже должна блочить. Но учитывая, что уровни их в крови при этом растут, то хрен знает, что будет в итоге, если честно.
>>631951 это было на прошлой неделе лол, полтора года хрт. но на одной хрт нельзя выехать, нужно за собой ухаживать ну такой себе фултайм, со всеми знакомыми и друзьями и незнакомыми общаюсь как девушка онли, дома не как девушка
В США какие только дозы чего не прописывают и что только не ограничивают. Например там до сих пор сходу и чуть ли не всем подряд 200 мг Спиро назначают неглядя много в каких случаях, что как по мне, то вообще вынос мозга (и почек)
Проблема бики в том, что эффект от прекращение применения будет, возможно, проблематичнее, чем в других случаях. Если АА подавляет выработку андрогенов, то при отмене уровни будут восстанавливаться с какой-то скоростью. Бика же уровень андрогенов в крови не понижает, поэтому при отмене получишь сразу удар тестостерона, уровень которого будет выше обычного. Хотя может учитывая время полувывода бики (сколько там, 5-10 дней), то может получится точно то же самое.
Но суть в том, что если ты не собираешься дропать бику, то ничего себе не поломаешь и под фейл не засетапишь. Бонус бики в том, что тип бесполезно болтающийся в крови ТСТ при высоких своих уровнях будет гипотетически ароматизироваться в Эстрадиол, так что совсем без половых гормонов не останешься, поэтому в плане монотерапии АА бика наверн единственный нормальный - более или менее - вариант.
>>631986 >Правильно ли предположить, что эффект, который делает 50мг со стари мужиками будет еще меньше у меня? Перечитала и поняла что фразировка вообще не ясная. У стари мужиков от 50мг бики гинекомастия начинается с вероятностью 30 с чем-то процентов. Но у них же тст ниже, получается бика его меньше поднимает у них, чем у меня. И получается у них 50мг будут блочить больший процент тст, чем у меня? Ведь у меня тст будет выше и 50мг заблочит ещё меньший процент.
>>631994 Спасибо, няшечка, за ответ. Я просто думаю добавить к бике что-нибудь потом, с этим проблем не будет? А если я тст скину потом, то бику можно будет убирать, так ведь? Ну и с дозой надо определиться. Вот тут я ещё написала: >>631996 Насколько адекватна 50мг? Мне вот из того что я поняла кажется что совсем неадекватна.
>>631996 А зачем ты на старых мужиков ориентируешься? Перестань.
По точным цифрам с процентами и прочими деталями это наверн надо подождать уточку-медика, я так, только поверхностно знакома с механизмом работы, сорян.
>>631997 Лучше - до орхи - оставаться на комбе из какого-нибудь АА и какого-нибудь источника Эстрадиола, на мой взгляд. Как минимум на всякий случай и чтобы спокойнее было. Опять же, с точки зрения подробностей принципов работы ждём уточку-медика :)
>>631994 >Но суть в том, что если ты не собираешься дропать бику, то ничего себе не поломаешь и под фейл не засетапишь.
Если я поймаю побочку и бику придется отменить. Будет ли правильно что-то держать наготове чтобы сбить тст в таком случае? Или это так не работает? Я нуб совсем, не бейте.
>По точным цифрам с процентами и прочими деталями это наверн надо подождать уточку-медика, я так, только поверхностно знакома с механизмом работы, сорян.
Угу! Ничего, няш, от того что ты ответила уже лучше стало, спасибо больше и добра тебе.
>Лучше - до орхи - оставаться на комбе из какого-нибудь АА и какого-нибудь источника Эстрадиола, на мой взгляд. Как минимум на всякий случай и чтобы спокойнее было.
Угу, я понимаю и поэтому српашивала, не засетаплю ли я себя на фейл от моно-бики. Просто хоть что-то лучше, чем ничего, если конечно же это что-то в будущем проблем не доставит.
>>631653 >>631666 Хм, а если подрубить ДМСО, он, по идее, должен обходить данное последствие курения за счет усиления притока крови к месту нанесения и способностью транспортировать через мембраны молекулы других веществ в р-ре.
>>631991 Ну просто если я правильно поняла, то как бы ЦПА просто давит тест до 25 процентов и эти остатки продолжают мешать мне, а бика по идее не даёт тст вообще проходить а потом он ароматизируется в эстрадиол, и вроде звучит отлично и лучше цпа но если у меня что то пойдёт не так и я захочу слезть с бики, могу ли я сбить уровень теста цпа и потихоньку начать дропать бику ?
>>632054 да можно будет начать пить цпа и дропать бику, но в чем прикол? цпа пиздатее, а эти 60 пг\мл собственного эстрадиола, которые просто чуть выше мужицкой нормы, они тебе погоду сделают что ли? есть смысл начать цпа, а если на нем что-то пойдет не так(желание сделать суецид), то переходить уже на бику. или тебе типа яйца важны и ты не хочешь их смерти?хочешь в будущем детей? считаешь что у тебя очень пиздатые гены?
>>632057 У меня депрессия сильная началась, плюс я уже писала, что у волосы на голове продолжают медленно падать, возможно как раз из за оставшихся 25 проц тст, вот собсна вот так.
>>632093 >У меня депрессия сильная началась Ну вот только захотелось цпа купить, как сразу опять напоминает всё о депрессии. Нельзя, нельзя, нельзя. Буду дальше другие аа пить. Ааа. Бика блочит дгт же по идее потому что я не хочу брать ответственность за решения других. Но насколько мне известно, волосы на теле выпадают хорошо. Но кто знает. А вообще, всё же у тебя или стрессовое, или после какого-нибудь похудения, витамины. Или просто длинные волосы замечаешь. Не может при каждом лекарстве быть всё так плохо, значит вряд ли гормоны У меня тоже выпадают в таких количествах, як гнездо, что казалось бы, уже не должно быть ничего, но нет, нормас ещё
Вот вы говорите, депрессия на цпа, либидо на нуле, секса не хочется, и тд. А у меня всё наоборот, хочется на любого парня на улице набросится, и как с этим бороться?
>>631993 >полтора года хрт ууу, я ещё совсем зелёная по сравнению с тобой >но на одной хрт нельзя выехать, нужно за собой ухаживать Это само собой разумеющееся. Кстати, позволь поинтерисоваться, а что ты делаешь в кач-ве ухода за собой? Какие то "правила" возможно соблюдаешь? Мб я добавлю чего в свой "спсиок" :3
>>632095 Думаю всё таки попробую Бику но прежде сдам анализы и вброшу сюда, если пойдут странности на бике то задушу тст цпа, и дропну бику, буду думать что делать дальше. Пожелайте мне удачки.
>>632109 ну вся база, умывашки, крем после них, брови большинству нужно выщипывать, волосы во всех местах ненужных удалять. если с походкой и движениями траблы (большинство двачеров забитые), то это тоже надо фиксить. надо вообще по всем своим фронтам пройтись что можно улучшить или добавить и над этим работать
>>632150 >ну вся база, умывашки, крем после них, брови большинству нужно выщипывать, волосы во всех местах ненужных удалять. Ну это всё и так ясно. Надеяться, что всё сделают соло-гормоны, можно, если ты только начинаешь в 13 лет лол А диета? Мб, что-то, ты не ещё не под каким предлогом? Физ. упражнения какие выполняешь? Растяжка? :3
>>632172 Ну не знаю, у меня вот на цпа может на 3-6 месяц приема и была какая-то депрессия, но и то обусловлена различными сторонними факторами, а не из-за таблеток, а потом как все более-менее наладилось, то никакой депрессии нет. В целом, не особо понимаю о чем тут все твердят, что у них крыша едет и подобное, может с психикой проблемы просто? Ну или может мне конечно повезло с резистом, но как-то не особо верится.
>>632153 чтобы жир быстрее появился в женских местах и ушел в мужских, и мышцы тоже ушли, нужно худеть на безбелковой диете, а потом жиреть на диете с высоким содержанием жира. и одного похудения-потолстения может быть недостаточно для хорошего результата. а растяжки и спорт - фегня, от них никакой пользы, это просто времяпрепровождение
>>629430 >Чё то я давненько не заходила. Дубль два. Хех, теперь точно "давненько". Итак, стори тайм. Жила-была экономная трап-тян, которая решила что 10 мг эстрадиола валерата в виде инъекций эт много и можно делить ампулы пополам, в результате чего получалось по 4,5+ мг, которые можно бахать раз в неделю, что прекрасно исполнялось в течении чуть более 1,5 месяцев. Результат: 2 инфильтрата и уже больше недели (если складывать оба раза) на антибиотике. Ну так вот, лекарство в шприце хранить нельзя. Ну ладнно, пару часов конечно можно, хоть и с нарушением правил асептики. Но неделю нельзя. Во-первых имеется возможный контакт микробов/бактерий с препаратом (хоть в составе и используется антибактериальный компонент), а во-вторых длительный контакт препарата с пластиком и тем более с резиной поршня (в случае трёхкомпонентного шприца) может привести к порче масла. А это в свою очередь может приводить к аллергическим реакциям и развитию воспаления даже без бактериального заражения. Короче, первую шишку (а возможно их там было даже 2) заработала как раз когда случился фонтанчик крови, т.е. пробила вену (либо таки попала в уже имеющийся инфильтрат, наполненый кровью). В общем, попеняв на левую ягодицу (яж правша) и пропив курс антибиотика, я решила колоть препарат только в правую булку. Что прекрасно и сделала. Первая половина ампулы зашла как по маслу, а вот после второй появилось маленькое восспаление в месте укола (которое было похоже на алергическую реакцию), которое я решила намазать ёдом. Зря. Через пару часов эту маленькую припухлость разбарабанило так, что пипец. Само собой сразу подключила антибиотик и решила намазать сию болячку троксерутином (им же мазала первую шишку, т.к. он неплохо рассасывает инфильтраты). Зря, дубль два. Т.к. ранка ещё не зажила полностью, воспаление усилилось, ибо троксерутин является алергеном. Попробовав ещё несколько средств (которые используются для уменьшения воспаления и рассасывания инфильтратов), от чего становилось только хуже, я таки остановилась онли на антибиотике и вроде всё пучком. Но тут подошло время следующего укола, а у меня на одной стороне остатки инфильтрата, пускай и без воспаления, но мешающие делать укол (да к тому же левая ягодица). А на второй стороне всё ещё воспалённый инфильтрат. Ну делать нечего, попыталась уколоть в левую. В результате сделала 3 укола и вколола препарат только на 4 в правую ягодицу. Хех. Первым уколом таки проколола сосуд (по цвету крови скорее всего вену). Везёт мне, правда? А не стала вводить лекарство, т.к. почувсвовала небольшую боль (видимо при проколе сосуда). Вторым уколом упёрлась во что-то очень твёрдое (явно не кость, но хз). Ну и третий укол тоже был с не большой болью, хоть и без крови. Итого немного прицелевшись, чтобы не попасть в зону с воспалением, таки вколола все 10мг в правую булку. И главное почти без косяков. Ну без крови и прочего, только немного масла вытекло из ранки, ибо недостаточно сдвинула кожу перед уколом. The End. P.S. Ежели не подохну, то через несколько дней выложу результаты анализов. =)
>>632201 Дык пришлось перекочевать из гелебогов в инъекциобляди (хех), ибо гелебогини из меня не вышло, онли гелесмертная. Ну а ежели серьёзно, то на гельке у меня уровни эстродиола болтались в кун-норме или чуть выше оной, что ни есть гуд.
>>632201 >гелебогов хмммммм.... >>632204 >Ну а ежели серьёзно, то на гельке у меня уровни эстродиола болтались в кун-норме Такое вообще возможно блеать? Т.е на тебя гель никакого эффекта вообще не оказывал? У тебя должно быть кожа, как у носорога, либо ты наносила его фиг пойми как и хрен знает куда
>>632207 >хмммммм.... Хм..? >Такое вообще возможно блеать? Возможно, и не у одной меня. >У тебя должно быть кожа, как у носорога А я и не спорю, всё возможно. >либо ты наносила его фиг пойми как и хрен знает куда А вот тут не надо, ибо я сама тут не так давно учила всех как правильно наносить гель (на основе опыта других уток ес-но). Но правда в том, что у всех по разному всасывается и на разных местах разная эффективность. У одной утки на предплечья результат никакой был, а на животе всё пучком. Другая наоборот мазала на живот без результатно, а стала на руки так и уровни нормальные стали. Что касается меня, то от 4 пшиков на живот уровни были чуть выше кун-нормы. Когда стала мазать и на предплечья то результат улучшился, но не сильно. Дальнейшие наблюдения были уже невозможны, ибо перешла на инъекции. Селяви.
Вот урок всем уткам, не нарушайте правила хранения ИНЪЕКЦИОННЫХ блеадь препаратов. Ампула одноразовая - значит одноразовая. 10 мг - значит ебошьте 10 мг. Не будьте как эта утка с 2 воспалениями анальной жопы.
>>632180 >растяжки и спорт - фегня, от них никакой пользы А вот это ты зря, я щитаю. Двигаться надо. Периодические упражнения, будь то кардио/растяжка/иди др. положительно сказываются на общем состоянии организма, и как следствие на внешности. Разумеется всё это нужно делать в меру, сочетать с правильным питанием, здоровым сном, и общим уходом за собой. Вот ты попробуй, посиди дома за пекой безвылазно, в течении эдак месяца, без особых движений, туалет/еда и увидишь как начнёшь, как бэ "увядать". Конечно, чем ты моложе, тем слабее будет выражен этот эффект, но время не остановишь... Будешь становиться старше - будет становиться хуже. По-этому, я считаю, даже если ты сейчас вся такая юная, и свежая уточка, всё равно пренебрегать этим не стоит. добра
>>632191 > лекарство в шприце хранить нельзя тебе об этом говорили пару тредов назад потому что шприц не вакумная обёртка через иглу свободно попадает дрянь и через колпачёк спокойно так что за неделю в не стирильном холодильнике заразы поймать можно много
>>632214 Можно сказать, что у меня отчасти был такой опыт. Я принимала 25 цпа и 1 таблу прогиновы в течении 3 месяцев. Понятно, что от одной таблетки проги уровни у меня были "околонулевые", т.е организму гормонов явно не хватало. Были: слабость, плохое настроение и самочувствие, нулевая мотивация, депрессивное состояние, умственный ступор, и просто ужасно убитый внешний вид. Иногда конечно бывали дни, когда я чувствовала себя относительно неплохо, но и то не в течении всего дня. Но у меня был хоть какой то источник эстрадиола, а ты же хочешь просто уничтожить тест, и вообще нечем его не заменить? Зачем тебе это? Конечно не обязательно, что с тобой будет происходить, вся таже хрень, что и со мной, но это почти однозначно будет хуёво для тебя.
В каком вообще возврасте нужно начинать переход? Тут пишут, что после 18 уже поздно и из тебя выйдет мужик с сиськами, но как тогда у Natalie Mars получилось перейти в тянку? Ей же 30 лет было, когда она начала. Я понимаю, что она сделала дохуя пластики. Получается, что можно просто следить за собой, копить деньги на пластику и начинать ебашить гормоны хоть в 25?
>>632226 Как повезет. Чем раньше, тем больше шансов. Хотя и это зависит от того, как тебя гормоны покоцали. Кто-то и в 30 в красотку превращается, а кому-то и в 16 уже поздно. У Натали, правда, и скелет очень уж мужской, на фоне любой циски особенно заметно.
>>632226 Интересно, как она выглядела до старта? А по теме наверное всё дело в исходнике, генах ну и в количестве капусты. Если капусты овердохуя то и гены с исходником наверное не нужны, хотя хуй знает... Опять же, если есть её фото до старта, вкинь.
>>632212 >Ну ты пиздец чесслово. Ну дык написала ж, что экономная. Признаю свою ошибку. Хны-хнык. >>632224 Ну мысль была такова, что например делестроген (в сша который продаётся) выпускается в флакончиках. Соотвественно неодноразовых (на несколько уколов) и при наборе лекарства во флакон впрыскивают воздух из шприца для облегчения набора. Т.е. в лекарство попадают мелкие (очень мелкие) частички пыли и микробы/бактерии из воздуха и это считается нормальным, т.к. в составе препарата обязательно находится антибактериальный компонент. Но как выяснилось, в шприце таки хранить нельзя. Причём даже не из-за возможного заражения бактериями и прочим (всё таки, повторюсь, антибактериальный компонент), а из-за контакта с пластмассой, резиной и воздухом. Ибо масло может окисляться и это не есть хорошо. Просто сначала (т.е. второй укол) вроде было всё норм и я решила, что и дальше всё будет пучком. Но как видно, нет. Тут возможно ещё виной то, что с некоторых пор (пару лет уже и чем дальше тем сильнее) я стала алергиком. Ну и любая хрень теперь может вызвать алергию (на арахис алергии таки нет). В общем, как-то так.
>>632231 Пздц, на мой взгляд, это вообще два совершенно разных человека, у которых даже сходств никаких нет... Парень милашный конечно был, редко кто из мужичья так в 30 лет выглядит...
>>632237 >Видимо не очень то и хочешь дорогуша. Я каждый день плачу из-за того, что я обладательница мужского тела. Я не хочу быть мужчиной. Я не хочу обладать палкой, которая торчит между ног. Это пиздец как несправедливо, что нельзя выбрать свой пол в самом начале. Еще подгорает с того, что если ты с хуем, то ты всем обязана.
>>632240 Вот оно как значит... Ну значит тяни и дальше дорогая, хули. Потом как и я, будешь со всех ног бежать за уходящим поездом, надеясь на ходу успеть запрыгнуть в "последний вагон". >Еще подгорает с того, что если ты с хуем, то ты всем обязана Какая глупость. В современном мире, никто никому и ничем не обязан. Всякие воинские обязанности - варварство чистой воды, присущее отсталым странам, и изживёт себя рано или поздно.
>>632232 >Просто сначала (т.е. второй укол) вроде было всё норм и я решила, что и дальше всё будет пучком. Распишу сие подробно (мож кому таки интересно). Так вот, т.к. я делила ампулу пополам, то 1, 3, 5 и 7 уколы эт первая половина ампулы и, соответственно, с этими уколами никаких проблем не было. А вот 2, 4, 6 и 8 уколы это вторая половина ампулы, которая хранилась в шприце. И вот тут пошли проблемы. Точнее как я и написала раньше, 2 укол таки прошел нормально, после 4 появилось небольшое уплотнение в месте укола, но оно не болело и не мешало, поэтому я решила что ничего страшного, даже после немасляных уколов такое бывает и оно само рассосется. И так однако и случилось. А вот 6 укол увенчался фонтанчиком и после него уже образовался инфильтрат. Далее я решила ставить уколы только в правую ягодицу и после 8 укола опять проблемы. Как и писала выше, вначале было похоже на алергию, но после йода всё стало куда печальней. Йод кстати тоже может провоцировать алергическую реакцию. Собствено, уже после 6 укола я хотела перейти на 10 мг, но нужно же было удостовериться. Ну и удостоверилась, пля. Утки, не будьте как я. Не экспериментируйте со своим здоровьем. (мораль сей басни такова, хех)
>>632243 >>632243 >Ну значит тяни и дальше дорогая, хули. Потом как и я, будешь со всех ног бежать за уходящим поездом, надеясь на ходу успеть запрыгнуть в "последний вагон". Как думаешь, стоит ли поговорить с частным психотерапевтом о переходе? Не пошлет ли она меня? Может ли она помочь мне с этим?
>Какая глупость. В современном мире, никто никому и ничем не обязан. Всякие воинские обязанности - варварство чистой воды, присущее отсталым странам, и изживёт себя рано или поздно. Попробуй не уступи место тянке в общественном транспорте и на тебя сразу же набросятся объебаные тестом мужчины.
>>632226 >следить за собой, копить деньги на пластику да ну + исходник если ты квадратный двухметровый супербизон то больше денег если ты няшнокун то меньше
>>632246 > Попробуй не уступи место тянке в общественном транспорте и на тебя сразу же набросятся объебаные тестом мужчины. Проиграла с тебя. "Я хочу сменить пол, чтобы не нужно было никому уступать место в автобусе"
>>632176 Тоже не понимаю этого бреда про депрессию от ЦПА, могут быть лёгкие загоны, но они уходят, стоит лишь посмотреть на ситуацию со стороны, абстрагировавшись от своих эмоций.
>>632225 >ты же хочешь просто уничтожить тест, и вообще нечем его не заменить? Его заменяет ципротерон, он обладает гестагенной активностью, о то что снижается эстрадиол в побочках ничего не написано.
>Зачем тебе это? Если я немного добавлю эстрадиол, ничего не изменится, он будет на уровне мужской нормы, какой смысл добавлять? Если скорректировать до женской нормы, я превращусь в бабу, но я гендерфлюид и мне привлекательна андрогинность.
>>632299 Если уничтожишь тесто, а эстрадиол останется в мужской норме, то превратишься ты в дедушку бабушку с горбом от остеопороза, а не в гендерфлюида.
>>632231 Интересно он тогда думал, что по щелчку пальцев, волосатого мужика, он будет отсасывать член, а после этого его будут ебать и всё это на камеру. Интересно какой он был ориентации до этого.
>>632309 Мне кажется, она определённо хотела всего этого. Да лол, такой жизни тоже можно желать >Интересно какой он был ориентации до этого А ты сам(а) как думаешь?
>>632382 Почему 100мг? 12,5мг же. Если бы это было так опасно как вы пишите, в инструкции было бы указано, не в крему случае не принимать без эстрадиола. Но там указаны какие то космические дозировки для снижения лебидо. И вообще с чего ты взял, что эстрадиол поможет??? Хоть где то это написано??? Эстрадиол предотвращаете отстеопороз при низком тст, где это??? Никогда такого не слышал, зато читал жалобы ТСок на остеопороз, даже тех кто сделал орхи и принимает эстрадиол, удивляются почему это он у них возник, но похоже что ничего не поможет его предотвратить, низкий тестостерон в любом случае увеличивает риск остеопороза.
>>632389 Просто сложно представить посмотрев на него, что он любит сосать члены и давать в жопу. Представь, приходит к нему оракул и говорит: 10 негров вижу я, ебать тебя будут.
Вообще смотрю по себе, я гетеро и никогда бы не подумал о сексе с мужчиной, но когда представляю себя девочкой, хочу сидеть на коленочках брутального, накаченного мужчины в чулочках (чулочки на мне) и целовать его в щечку, уже возбудилась, пока писала.
>>632392 >Просто сложно представить посмотрев на него, что он любит сосать члены и давать в жопу. А мне не сложно чот. Милый парнишка такой. Самое то по-моему. >>632398 >Ну так ты ж сиссян, сейчас бы трансгендеров по сиссянам мерить, лол. Знаю лично одну сиссянку совершившую переход, только исходя из своего сиссянтсва. И ничего, живёт вроде себе нормально. Мне кажется таких случаев довольно много.
>>632410 Ну она изучила вопрос, прежде чем по врачам идти. Подготовилась, прям вплоть до того, что и как говорить. Получила чистый F64.0. По поведению, до перехода кстати веяло шизой прям от неё. А вот после, словно всё это рукой сняло, нормальный адекватный человек.
>>632412 Ты так говоришь, как будто это что-то хорошее. Устраивают из медицины театральное представление, а потом врачи не знают, как им обращаться с людьми, которые не по бумажке "сдают". Ну, впрочем, раз шизить перестал твой сиссян, то и норм наверное, общество только выйграло.
>>632414 >Устраивают из медицины театральное представление Медицина нихуя не щарит ещё в этом просто. >потом врачи не знают, как им обращаться с людьми, которые не по бумажке "сдают". Ну так долбоёбы видимо. Таким не место во врачебной практике.
А что будет в долгосрочной перспективе, если мазаться эстрожелем, но держать эстрадиол в близкой к мужской норме? Я так понимаю, это соответственно должно сдвинуть уровни тст до низа мужской нормы. У меня кажется есть лёгкое гд, с которым я могу в целом жить, и вообще я не хочу перекатываться. Но уж очень комфортно психологически со сдвинутым в женскую сторону гормональным фоном, я прямо какого-то внутреннего баланса будто достигаю. От полноценной хрт уж очень сильные изменения ввиде роста груди. Мне даже няшность не нужна, просто хочу этого внутреннего спокойствия.
>>632474 Такая то жиза, тоже на цпа так приятно когда нет стояка на любую красивую девушку, когда желание мастурбировать снизилось до одного вялого раза в неделю, но эта депрессия, почти любая проблема ощущается просто как конец света, ещё я не понимаю, я просто на нервах сейчас, почему у меня на теле активно растут волосы, я вообще ничего не делаю что бы это происходило, я ем очень мало мяса, я пью и ем продукты которые являются АА, ем цпа, цинк, дуту, а они растут, мне просто плохо уже от них, а с головы так и продолжают падать, ещё эта адская депресуха постоянно заставляет меня сворачиваться колачиком и скулить.
>>632474 В долгосрочной перспективе у тебя будет полноценная ХРТ и переход, к гадалке не ходи. Так зачем начинать с полумер, если все равно как няшность пойдёт на спад пойдёшь ванны в эстрожеле принимать?
Алсо, каким это ты таким образом собрался держать Эстрадиол в близкой к мужной норме? Полнажатия раз в неделю?
Да не в няшности дело - мне в целом норм в своем теле и социализация тоже устраивает. Просто меня кажется прёт по своему немного когда эстрадиол в крови. Я сам по себе довольно нервный и беспокойный человек, под эстрадиолом это все проходит и открывается безграничная нежность и доброта к миру вокруг. И ласок больше хочется.
Вообще, думал два раза по нажатию в день или два раза по пол нажатия - попробовать подобрать сдавая параллельно анализы. Я просто совсем не знаю как мое тело на такое отреагирует. Боюсь словить опухоль какую-нибудь через полгода год такого упарывания.
Подскажите пожалуйста, я вообще в первый раз в треде и возможно сейчас выдам лютую хуйню. Но есть возможность как нибудь избавиться от эрекции на долго. Я просто уже реально опасаюсь себе навредить. А переход в ближайшие полтора года или просто постоянно употреблять любые препараты у меня не выйдет.
Я хотел стать фембоем и жрал бику... и я вроде добился своего, каждый 2ой теперь путает меня с тян, но мне почему-то от этого не по себе. Хз. Я в душе этакий агрессивный психопат и актив, а быдло глядя на меня видимо думает, что я пассивный педик... это очень неприятное чувство.
>>632649 > Сколько мг в день и как долго? По 50мг в день в течение 6-7 месяцев. > Ты только ее кушал или сочетал с чем=то? Около 3-х месяцев также мазал эстрожель, но потом забросил. > И что именно это изменило в тебе? Лицо стало более женственным, чистым, без морщин.
Принял в ночь ципротерон 1/4 таблетки (после еды), проснулся с коловым стояком, соски начали торчать и стали чувствительными. Это странно, но хочется анального секса, не шучу.
>>632733 Имеешь ввиду, повышать эстрадиол? Вряд ли что-то хорошее выйдет. Няшнее не должны стать, так как они в каком-то смысле уже на лоликолесах, просто на своих.
А будет ли какой-то смысл от, скажем, 25 мг бики и 1 пшика эстрожеля? Переход не планирую, я очередной упарыватель для няшности. Или от эстрожеля в таких маленьких дозах никакого эффекта не будет? И ещё, как вообще с бики слезать? (в случае возникновения каких-то неприятных побочек).
>>632808 Но тогда это будет полноценная доза для ХРТ, а я хотел бы какую-то лайтовую версию исключительно для няшности с сохранением фертильности. Так-то на соло бике она же сохраняется, просто стало интересно, может ли что-то изменить +1 пшик эстрожеля.
>>632825 Судя по тому, что тут пишут, этсрожель действует оче рандомно на разных людей. Может выйти так, что для тебя и 1 пшик окажется вполне себе полноценной дозой. Не оче давно, тут кто-то отписывался, что у него/неё с 2 пшиков/день уровень эстрадиола был 1000+ пг/мл. Ей/ему даже советовали переходить на 1 пшик. Я конечно могу немного ошибаться с цифрами... Вообще, если хочешь лайтовые уровни эстро, обрати внимание на такой вариант, как прогинова. Я ещё ни разу не видела, и не слышала, что бы кто-то писал или говорил что у него были с ней высокие уровни :D хотя мб и бывает такое, хз
>>632813 Если бесплатно вырезать - будут ебейшие шрамы и выглядеть будет уродливо, будто бы тебя испотрошили. Платно могут сделать все так, что вообще заметно не будет, но стоит это дохуя.
>>632191 >P.S. Ежели не подохну, то через несколько дней выложу результаты анализов. =) Так, пилять, а вот и анализы. С укола 10-ти мг эстрадиола валерата (прогинон депо) на момент взятия крови прошло примерно 2,75 суток (ну около 65 часов), соотвественно это плюс-минус максимальный уровень. Хотя конечно бывают случаи когда максимум достигается и на 2 день, а бывают и на 4-5. Так что хз. Также приём цпа 6 мг был дропнут с 5 апреля (т.е. можно сказать, что он уже вывелся полностью), а значит на уровень тст он уже не оказывает влияния (я имею ввиду ингибирование синтеза в надпочечниках). Итак, поехали: Щитовидку проверяла просто на всякий случай. Вроде всё пучком. ЛГ отсутствует (как и в прошлый раз). Ещё бы, при таком эстрадиоле. ТСТ чуть снизился, но эт просто флуктуации. Значительно меньше его не будет (а больше таки может быть). Данный же уровень это результат работы надпочечников. ГСПГ ожидаемо вырос, а соотвественно индекс свободного тст упал. Ну эт таки хорошо. Пролактин прям на грани тян-нормы, но тут ещё может быть остаточное влияние цпа, да и при стрессе он таки поднимется. В прошлый раз был выше (от цпа), так что тут тоже всё хорошо. Ну и Эстрадиол. 561 пг/мл (2060 пмоль/л) это даже как-то маловато для 10 мг. Ибо ожидала увидеть уровни выше 1000 пг/мл. Ну а в целом норм. Результат по Дгт будет позже.
>>632916 >Результат по Дгт будет позже. Касаемо дгт и вообще уровня тст (который и так ниже чем у рандомной тян), а именно результата их активности. Даже при таких уровня эстрадиола и таком низком тст у меня сохраняется повышенная жирность кожи, что меня сильно напрягает. Я конечно дождусь результатов по дгт (хотя вряд ли они сильно будут отличаться от прошлых), но похоже без аа мне не обойтись даже после орхи (впрочем и текущее состояние можно назвать химической кастрацией, ибо яйки полностью выключены). Но учитывая опыт с зашкаливающим от цпа пролактином, нужен какой-то другой вариант.
Можно снизить дгт фином/дутой, но от фина определённо не будет никакого эффекта на жирность (но будет отрицательный на мозги, проверено на себе), да и от дуты тоже с высокой вероятностью жирность кожи не снизится.
Поэтому остаются либо спиро, либо бика. Но в качестве аа (т.е. для значительного блокирования андрогенных рецепторов) спиро нужно жрать по 100-200 мг (и от 100 мг жирность у меня почти не снижалась, а вот мочегонный эффект уже был). Можно конечно принимать его по 50 мг для возможного снижения тст с текущих 0.64 нмоль/л до 0.06 нмоль/л (одна утка выкладывала подобные результаты). Но такой эффект бывает не у всех. Но если таки будет, то и дгт должен значительно снизиться.
Касаемо бики, тут вообще всё печально, ибо прошлый раз от неё у меня вылезли побочки. Да и за 2 месяца по схеме 150-75-50 жирность не сильно снизилась. Видать у меня какие-то адски чувствительные андрогенные рецепторы.
>>632935 >чё за эфект? Фин и дута убивают 5а-редуктазу. Но последняя отвечает не только за превращение тст в дгт, а также за производство нескольких нейростероидов. Дефицит оных может приводить к разным последствиям, но в моём случае страдала скорость реакции. В обычной повседневной жизни эт не особо заметно, но в ситуациях где требуется быстрая реакция это видно очень сильно. Касаемо меня, то играя в динамичную игру мозг прям отказывался подстраиваться под темп игры. И управление мне казалось дермовым, и джойстик пару раз рисковал улететь в стену. В общем пеняла я на дерьмовое управление (а ещё думала, что молодость таки уже прошла). Но запустив сию гаму не будучи на фине, я прифигела от разницы. И управление уже не казалось дерьмовым, и вообще играть стало приятнее и проще. Вот такие дела. У других людей реакция на дефицит нейростероидов может быть другой, либо вообще отсутствовать, но у меня было так.
>>632928 От пролактина каберголин есть, принимал больше месяца каждую неделю, (хоть его так часто не надо, вроде 1 раз в 11-15 дней) когда сидел на тестостероне, что бы соски током не бились и гино не было.
И хватит весь этот бред про яйца нести, полностью выключены, отполировались и т.д. На крысах проводили эксперимент, давали гормоны после того как крыса состарилась и умерла сделали вскрытие, как оказалось, половые железы, остались в молодом состоянии и не состарились.
Я принимал тестостерон ЛГ и ФСГ были 0, как вы думаете они работали?
>>632952 >Атрофировались Данное слово означает что орган уменьшается в размерах и частично или полностью теряет функциональность. Последнее либо временно, либо постоянно. Для постояного эффекта (для яичек разумеется) нужно постоянное же длительное (в течении нескольких лет) воздействие высоких доз эстрадиола. Эстрадиол оказывает токсическое действие на клетки яичек. Остальные препараты, такие как цпа и аналоги гнрг (бусерелин и прочее) неспособны привести к перманентной химической кастрации. Такое возможно только при длительном употребленнии высоких доз эстрадиола, причем желательно совместно с вышеназванными препаратами (для гарантированного подавления лг). >>632951 >Я принимал тестостерон ЛГ и ФСГ были 0, как вы думаете они работали? Я думаю что в сперме, а точнее в семенной жидкости отсутствовали сперматозоиды. И да, яйки в тот момент не производили тст. А если принимать тст долгое время (месяцами без перерывов), то после отмены несмотря на сильно поднявшийся лг, яйки долгое время будут прихолить в себя и первое время возможен дефицит тст.
>>632956 ЛГ не поднимиться после отмены, довольно долго раскачивается, неделями. Все это на счёт атрофирования теории, практических исследований нет, только предположения.
https://www.youtube.com/watch?v=GiKYN1oAzHk Опупеть, вы только зацените какой "таймлайн" я нашла сам всплыл в рекомендуемых на тытубе! Не фига не таймлайн на самом деле, и ничего особенного, но я чот после всех этих "mtf transition timiline 1 year hrt" даже немного удивилась чтоли лол
>>632963 >вообще 1\5 нужно в день Та ну, куда её на 5 делить, она же маленькая. У меня и так не всегда получается её ровно на 4 разделить (ведь она не предназначена для этого), куда тут на 5...
>>633059 мне кажется это был текстовый сарказм -_-. Хавоть вроде целую надо, по-моему в инструкции так и написанно 5 мг в сутки. С чего ты вообще взяла что её делить надо, и почему именно на 1/4?
>>633074 >Что за конкретно побочки от бики у тебя были ? Самая значительная - это сильнейшая головная боль от дозы выше 50 мг. Собсно схема приёма (для ускорения достижения максимальной концентрации) была пару дней по 150 мг, далее несколько недель по 75 мг, ну и далее по 50. Но на второй неделе на дозе 75 вылезла головная боль. Причём дропнув приём на день головная боль таки ушла, а после следующей дозы в 75 мг опять появилась. Ну и пришлось раньше времени перейти на 50 мг. Но желаемого эффекта (значительного снижения жирности кожи) от 50 мг я так и не дождалась, зато вылезла ещё одна побочка, а именно запоры. Учитывая что перемен в диете не было, то грешу на бику. Ах да, ещё пробовала добавлять фин, но вылезла та же головная боль. Вот такие дела. >>633079 >А что будет если юзать соло Эстрадиол? Зависит от дозы и уровней в крови, получаемых от неё. В любом случае будет небольшое снижение лг и соотвественно тст, ну и возможно небольшая феминизация. Впрочем таки завит от дозы. Для снижения лг в ноль требуется постоянный уровень эстрадиола в крови выше 200 пг/мл. У некоторых и 2 пшика эстрожеля дают больше, а у некоторых и 6 пшиков еле-еле хватает. А от орального эстрадиола вообще проблематично добиться таких уровней.
>>633229 И касаемо бики, она принималась совместно с 3 пшиками эстрожеля. Но учитывая мою толстошкурость, уровни эстрадиола явно были мизерными. Собсно чуть позже на 12,5 мг цпа (на тот момент меньше 2-х недель приёма) и тех же 3 пшиках эстрожеля эстрадиол был 33 пг/мл. Я не прикалываюсь. Sad but true.
>>633063 Согласно исследованиям (сорян, ссылку потеряла, а в быстром гуглопоиске чёт не находится у меня сейчас, но я читала и видела графики), эффективность после повышения дозы после 0.5 мг растёт даже и близко не пропорционально повышению дозы. Там на графике разница между эффективностью 0.5 мг и 5 мг была всеьма незначительная. Таким образом на четверти её делить и удобно, и экономично, и эффективность страдает пренебрежимо.
>>633229 А зачем ты принимала фин вместе с бикой ? >>633241 Серьезно ? То есть маленькие дозы бики даже не блочат рецепторы ? И как мне теперь нужную себе дозу подобрать ( Кста, соло Эстрожель так же вреден для яиц ? Или только в больших дозах ?
>>633267 > Серьезно ? То есть маленькие дозы бики даже не блочат рецепторы ? Если и блочат, то не полностью. Рекомендуемая минимальная доза это 50 мг. > Кста, соло Эстрожель так же вреден для яиц ? Или только в больших дозах ? Пока сперматогенез есть, яйкам норм, мой дорогой упарыатель для няшности ;з
>>633267 >А зачем ты принимала фин вместе с бикой ? Ну хотела увеличить эффективность, ибо чем меньше дгт, тем меньше андрогенного воздействия. А с тст и меньшие дозы бики справляются. >То есть маленькие дозы бики даже не блочат рецепторы ? У бики единственный эффект это блокирование андрогенных рецепторов. Другое дело, что бика очень слабо цепляется до рецепторов и способность связываться с рецепторами у неё слабее дгт в 30-100 раз. Тст слабее дгт в 2,5-10 раз, но бика получается всё равно слабее тст в разы. Но учитывая высокую концентрацию (в тысячи раз превосходящюю тст и дгт) она способна "выигрывать" у дгт и тст в борьбе за андрогенные рецепторы. Покрайней мере полной блокады андрогенных рецепторов добиваются при соло приёме 150 мг (т.е. заблокировано действие всех андрогенов, кроме тех что в яйках, ибо их там очень много), несмотря на значительно повысившийся тст (в 1,5-2 раза) и несколько повышенный дгт. Тоже самое обычно получается на дозе 50 мг с совместным приёмом аналогов гнрг (бусерелин и прочее), т.е. когда яйки не вырабатывают тсти его уровни находятся в пределах 0,3-1,7 нмоль/л. При приёме высоких доз эстрадиола (либо средних совместно с небольшой дозой гестагенов, скажем цпа) получается такая же химическая кастрация как и на бусе и, соотвественно для полного блокирования ар достаточно 50 мг бики. Но у меня почему-то жирность кожи осталась, что свидетельствует о андрогенной активности в сальных железах. Видимо у меня очень чувствительные ар (наверное я мутант, хех). Касаемо меньшей дозы, то в иследовании лечения гирсутизма у тян использовалась вполне эффективно доза 25 мг, при том что у некоторых тян (с синдромом поликистозных яичников) тст был выше 1,7 нмоль. Т.е. 25 мг вполне достаточно, ибо только в простате (и возможно в сальных железах) может быть недостаточная концентрация бики от такой дозы для полного подавления действия дгт, т.к там его очень много. А в целом этой дозы, повторюсь, достаточно. Но не при соло приёме.
>>633310 >Но у меня почему-то жирность кожи осталась, что свидетельствует о андрогенной активности в сальных железах Впрочем, тогда я принимала только бику и эстрожель, а значит яйки могли работат и тст мог быть выше. Хотя хз.
>>633310 Боже, мне кажется я тож мутант ибо мне цпа тож помогает лишь в половину или меньше, хотел бику попробовать но после того что ты написала уже хз, страшно что тест может взорваться ибо мне и дута не помогает, мне хочется плакать и умереть, я просто ненавижу себя.
>>633311 Да, но рецепторов же должны были быть в таком случае заболочены и Эстрожель должен уронить частично тст и дгт. Так или иначе хотела сказать, что на Цпа у меня вроде снизилось либо и количество семени, значит он вроде работает, кожа стала менее сальной, но сука, кожа головы все так же ебовейший салиться, значит именно там концентрация андрогенов повышенная и абсолютно не реагирует на все мои АА ?
>>633310 Тогда что же можно принимать для няшности без потери фертильности? Как я понял бика + эстрожель = полноценная ХРТ и химическая кастрация, соло бика на высоких дозах (150 мг) - гробгробкладбищепидор из-за побочек, а на малых (25-2=50 мг) никакого значительного эффекта не дает. Есть ли золотая середина? И да, одних и тех же тупых вопросов из треда в тред тут бы никто не задавал, если бы фак был чуть более подробным.
>>633351 >Да, но рецепторов же должны были быть в таком случае заболочены Да, но видимо в моём случае только частично. Т.е. жирность таки маленько снизилась, но должна же была практически полностью пропасть, ибо деятельность сальных желез регулируется гормонами, причём по большему счёту андрогенами, хотя конечно ещё прогестерон (ну и любые гестагены) немного стимулирует выработку кожного сала. >на Цпа у меня кожа стала менее сальной, но сука, кожа головы все так же ебовейший салиться Цпа таки сильнейший гестаген, а значит немного стимулирует выработку кожного сала. И в добавок даже 100 мг цпа уменьшают жирность кожи только на 2/3. А ведь 100 мг почти гарантированно блочат все ар (и убивают печень, хех). >Как я понял бика + эстрожель = полноценная ХРТ Да, но >химическая кастрация Нет, ибо для этого нужно дох*я эстрожеля (ну что бы уровни были выше 200 пг/мл, а то и выше 250 пг/мл постоянно) >соло бика на высоких дозах (150 мг) - гробгробкладбищепидор из-за побочек Ну были несколько случае гепатотоксичности из-за чего в сша не назначают 150 мг, а только 50 мг + орхи/буся (на самом деле там юзают гозерелин). Ну и ещё там что-то с лёгкими, тоже несколько случаев. >а на малых никакого значительного эффекта не дает Ну для лечения преждевременного полового созревания таки используют соло низкие дозы (+ ингибитор ароматазы). Но в таком возрасте обычно уровни тст значительно ниже и даже блокада ар не приводит к повышению его до тех уровней, что у взрослых (40 нмоль/л и более). Собственно скажем 25-50 мг приведут к 1,5-2 кратному росту тст и 40-60% росту дгт. Ну и эстрадиол вырастет в 1,5-2,5 раза. Вот только есть вероятность что дгт таки всё ещё будет действовать, хоть и частично.
>>633408 Ну 1,5-2 раза это средний показатель, ибо обычно в норме тст болтается в пределах 14-20 нмоль/л. Но у некоторых доходит до 36. И никто не отменял индивидуальных особенностей. Т.е. обычно при приёме бики тст остаётся в пределах кун-нормы, но здесь была уже куча примеров когда он улетал за 40. Ограничителем повышения тст является рост уровня эстрадиола, но если в организме дефицит ароматазы (генитически обусловленный, например), то и эстрадиол растёт не так как должен был. Т.е. при изучении соло приёма бики были получены результаты, что эстрадиол поднимается до середины тян нормы, ну скажем до 100-150 пг/мл (вряд ли больше), но у многих (здесь) он остаётся в кун-норме (возможно первые месяцы) или чуть выше неё. Отсюда и зашкаливающий тст.
>>633418 >У меня эстрадиол до 220 поднялся. 220 пг/мл? Точно? Не 220 пмоль/л (59 пг/мл)? Просто такой уровень уже должен снижать лг и соотвественно тст, а снижающийся тст снизит эстрадиол. Писец короче. У нас тут кунсткамера какая-то получается. У одних жирность кожи зашкаливает (у меня, хех) при очень низком тст и на аа при этом, у других лабораторные показатели никак не соотвествуют вычисленным нормам при приёме определённых лекарств. Жесть.
>>633399 У меня по моём все признаки преждевременного полового созревания для моих 19, так что, мне чтоб наверняка стоит сразу 100 мг бики ебашить ? И может ещё один пшик эстрожеля сверху добавить, так для начала, кстати, с бики сложно слезть используя цпа чтобы занизить поднявшийся тст и дгт ? А то вдруг у меня всё не по плану пойдет
>>633430 > кстати, с бики сложно слезть используя цпа чтобы занизить поднявшийся тст и дгт ? Я на изи слезла. Хотя думала что поздно начала цпа пить, буквально когда осталось бики на 2-3 дня, но всё норм прошло.
>>633430 >У меня по моём все признаки преждевременного полового созревания для моих 19 Эт сарказм иль ты таки серьёзно? Я имела ввиду преждевременный пубертат (раньше 10 лет для мальчиков). >И может ещё один пшик эстрожеля сверху добавить Да хоть 2. Всё менше тст взлетит. >с бики сложно слезть Нет. Просто постоянно будет хотеться секса. >используя цпа чтобы занизить поднявшийся тст и дгт А с таким вариантом вообще збс, ибо цпа довольно быстро начинает снижать лг, ну а блочить ар и того быстрее.
>>633399 Спасибо за такой развёрнутый ответ, няшечка. Ладно, тогда попробую 50 мг бики и 1 пшик эстрожеля, надеюсь, никаких необратимых последствий, кроме небольшой гинекомастии, не возникнет.
>>633407 >Побочные действия вещества Ралоксифен >Тромбоз глубоких вен, тромбоэмболия, эмболия легочных вен и тромбоз вен сетчатки, вазодилатация в первые 6 мес лечения, приливы, болезненные спазмы икроножных мышц, периферические отеки. Нiт, спасибо.
>>633428 Ну можно его на гуглодиск какой-нибудь закинуть.
>>633567 >Этот андрокур же норм? Конечно норм. Это и есть Андрокур, единственный и неповторимый, хех. >Вообще есть какие-то отличия андрокура от цпа тевы? Только производитель. Андрокур производит немецкая компания Баер в Германии же, а Ципротерон-тева производит израильская компания Тева в Чехии. Обе компании являются международными и следят за качеством продукции. Так что с высокой вероятностью содержимое таблеток соотвествует заявленному на упаковке (ну если не подделка, конечно). Отличие в цене (у тевы ниже) и по опыту таблетки андрокура твёрже, а у тевы мягче и проще ломаются. Но работают они одинаково. >В чём профит инъекционного андрокура? Не надо каждый день глотать таблетки. Больше никакого.
>>633569 > Конечно норм. Это и есть Андрокур, единственный и неповторимый, хех. Просто какое-то время назад много говорили, что в аптеках нет нормального андрокура, типа только с малыми дозами. > Не надо каждый день глотать таблетки. Больше никакого. А на печень удар такой же?
>>633571 >Андрокур блочит дгт? Ципротерон ацетат блочит андрогенные рецепторы. Это одно из его действий. Степень блокирования зависит от дозы. Дгт же это андроген, очень сильный андроген. Он как и любой другой андроген (тст и прочее) соединяется с андрогенными рецепторами и активирует экспрессию генов. Цпа слабее дгт (и тст) в несколько раз, поэтому для полного блокирования ар требуются довольно высокие дозы, что может быть опасно для здоровья. Обычные используемые дозы (12,5-25 мг) неспособны полностью заблокировать действие дгт. Но тем не менее аа эффект будет даже на меньших дозах. Но чтобы полность заблокировать действие всего дгт в организме потребуюется порядка 50-100 мг, а возможно и больше. Но такие дозы, как я уже написала выше, опасны для здоровья. >>633572 >говорили, что в аптеках нет нормального андрокура Ну да, он пропадал время от времени. >типа только с малыми дозами. И именно только такой и был в наличии. Впрочем и сейчас есть Анрокур 15 таблеток по 10 мг за 1386 р (у меня в регионе). Мягко говоря оверпрайс. >А на печень удар такой же? Да, он в любом случае попадает в печень. Учитывая длинный период полувыведения и печеночно-кишечную циркуляцию эффект получается такой же.
Я снова с инфой по Э. Бензоату. Результаты по уровням через 108 часов после инъекции Э. Бензоата: Эстрадиола 34.25 пг/мл, что лишь ненамного выше моего базового уровня. (напомню, через 84 часа после иньекции уровень был 462.8 пг/мл) Походу всё таки падение уровней происходит быстрее, чем я предполагала и всё таки раз в пять дней это слишком редко, надо делать обратно раз в четыре дня, а то уж слишком большая разница между пиком и падением получается. Эх, хорошо бы измерить на более мелких интервалах, 12-24-36-48-60-72-84-96-108, чтобы яснее понимать скорость падения уровней.
А что плохого может случится при теоретическим откате с соло бики? И если что-то и будет, но на время выведения из организма заменить её на какой-нибудь цпа, то никаких последствий, кроме гино, не останется?
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген. Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА. Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием. Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность. Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея. Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее о принципах работы перечисленных АА в первом посте после ОП.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (эстрадиола гемигидрат), либо Прогинова (эстрадиола валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4-6 мг (иногда 8-12 мг). Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день. Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола). Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals. Колоть по 5мг р неделю, либо 10 мг раз в 10 дней. Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф (Phenokinon F). Подробнее о них ниже.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Рекомендуемые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Базовые анализы (Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин) делаются с перерывом в 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10-14 дней (но некоторые раз в неделю и мой совет не реже 10 дней, хотя нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5-7 дней, в бедро либо в ягодицу. Для уколов используют 3-5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см). Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1-2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
От 10 мг уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола. Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед). Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона. Уровни Э через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, на 4й день (84 часа после инъекции) - 460 пг/мл. То есть инъекции нормально делать как минимум 1 раз в 5 дней, может в шесть. При пересчёте на доллары/день вроде бы получается дешевле, чем японский Валерат.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов.
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2-4 мг орально (не лучший вариант), либо 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика Эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки Эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
По дозировкам/уровням:
1. На соло Эстрадиоле, либо на Спиро, требуется постоянно держать Эстрадиол выше 200 пг/мл.
2. На бике даже выше 250 пг/мл (а возможно и выше 300 пг/мл).
3. На ЦПА безопасно ронять эстрадиол даже ниже 100 пг/мл, поэтому можно прибавлять несколько дней к промежуткам между уколами.
Для 5 мг Валерата: После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата: После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Предыдущий тред