Анон, почему в журналах часто пишут, что у этого корыта норм тормоза, а у этого отстой, а у эрочки вообще топчик?
Как могут быть плохие тормоза в 2017, если это алюминевая чушка с 2 профрезерованными дырками, там же нет абсолютно никакой технической сложности, что ы проектировании что в изготовлении.
>>210597 (OP) установка этой чушки имеет очень не хуевое значение тк вся энергия торможения передается на раму, частично выделяется в виде тепла на колодках и диске, тое при торможении свои особенности, мой например на скользской дороге при торможении передним и даже не большом угле поворота норовит "клюнуть" какбы подскалзъебнуца, задним кагда тормажу тоже ведет непомню уже в какую сторону - но то критические тормажение с блакировкой колеса. + докучи всякие извраты типа абс и прочей хуеты, сами стаканы пормазного сюпорта - поршня тоже имеют качество - за 3 года один раз менял колодки и один раз тормазнушку вместе с колодками потом разобрал чуть не ахуел - все хромирование по пизде пошло, пришлось с капралония точить, тк ремкомплектов в наше мухосранске отродясь не было, канечно рубль сто за новый сюпорт не такие уж и огромные деньги но всеравно не приятно.
>>210603 >энергия торможения передается на раму, Энергия на раму не передаётся. На неё передаётся статическое усилие. >частично выделяется в виде тепла на колодках и диске Энергия целиком выделяется в виде тепла на колодках и диске.
>>210608 Да. А поскольку я уже заебался говорить тебе, какой ты тупой, я просто сообщаю другим анонам, где ты несёшь особо отборную хуйню, чтобы они по случайности не переняли твои долбоебические представления о реальности.
>>210597 (OP) На самом деле разница таки есть. В первую очередь это жесткость самой скобы. Скоба попроще дышит больше, видел сам невооружённым взглядом. Во-вторых статичный суппорт лучше плавающего, опять де из-за жесткости, усилие на рычаге полнее переходит в торможения не отбирается на перекосы в механизме. Жесткость желательно увеличить с сохранением массы, отсюда более сложная в инженерном плане деталь.
С количеством поршней понятнее- влияет на передаточное отношение от ркчки на колодки, а каждое такое отверстие надо точно обработать, отсюда ценник растет.
Плюс покрытие. Бюджетные японские суппорта желательно чистить каждую смену колодок, потому что под манжетой нарастает окисел. А вот к примеру брембы не окисляются вовсе.
Другой вопрос, что в общегражданской эксплуатации эти навороты не слишком необходимы. Хотя как гонять
>>210597 (OP) >это алюминевая чушка с 2 профрезерованными дырками, там же нет абсолютно никакой технической сложности, что ы проектировании что в изготовлении.
Конечно. Хули там тормоза то делать. Говна наверни клоун
>>210616 >статичный суппорт лучше плавающего, опять де из-за жесткости, усилие на рычаге полнее переходит в торможения не отбирается на перекосы в механизме. Хуйню сказал.
>>210607 вазьми в руки лом и попытайся его согнуть - где по твоему будет выделяться энергия? правильна из твоего горящего пердака маня. >>210610 аха эта ванга обосралась >>210616 > статичный суппорт ваще ебантый? все сюпорта плавающие - как по твоему компенсировать неравномерный износ колодок? канечно можно прихуярить на каждую колодку по поршню а то и несколько, но это получица уже гиря а не сюпорт - про подрессореную массу чегонить слышал? - думаеш люминивые диски начали делать лиш для того чтобы было красяво? хуй там чем меньше масса всей группы колесо сюпорт и прочая еботь отсюда и название подрессоренная - тем пиздасче работает подвеска, я молчу про износ амортов. >>210620 по большому счету он прав в изготовлении хуйня растачиваеца на фрезерном за одну установку, а если спец станок то за одну операцию, другое дело все это просчитать и сыкономить люминий
вообще я кагда пилил на матарошку задний дисковый долго считал куда чего и зачем - вроде получилось заебись... но ебли это полный швах я только пол лета варил полурамник? хз даже как назвать что на пике черная стальная половинка... то проебал там то там то тут, центральное крепежное отверстие то вообще 3 раза срезал к хуям все мясо и по новой наваривал кроковывал, кстати мелочь а пиздец как важно занал что будет перевары довары и прочие наращивания, сваркой кстати уметь работать надо в том плане именно видеть где ты среш с точностью порой в треть мулиметра, и вот в чем прикол я хз даже как это объяснить - варю с похмела получается хуйня, варю трезвым получается но слегка не то что хотелось бы варю под дудкой вообще еботь, а вот слегка синим варю все ахуенно... 2 пик. расскажу чуть подробней. в след посте.
2 день шабашки заебали ебаные плиты в пищеблоке вроде сцука все просто а уже 2 предохранителя выжег на 100 ампер, поварихи бояца сцуца и хотят потереца - кормят пловом и борщами супами... то не плов то гольное мясо кусками 20х30х25мм, а электрик смотрит на меня как ленин на буржуазию)))
>>210653 след пост за 2 пик основная жопа с которой я столкнулся, очень проблематично имея даже сверлильный станок под сракой точно просверлить 2 крепежных под сюппорт. проставка что идет в комплекте с завода на которой установлены роги на которых плавает сюпорт нихуя не хотела лезть - поверь анон я наверн недели 2 промерял думал считал кудаб приколхозить весь этот узел? и хуй с ним что ана не проходила по высоте срезать не проблема ... а потом я дунул и меня осенило а нахуй мне вообще проставка эта всралась?
кто там пиздел за соосность всех 4 отверстий? маня китай такое впечатление зажимает отливку в тиски и сверлит крепежные сюпорте дрелью... заднее крепежное вообще хуй проссыш как просверленно, хз мож у них отливка такая хуй проссыш мож конструктивная особенность что по телу дисиметрия около 5 мулиметров на 15мм длины. вообще китайскай двух поршневой далек от идеала, думаеш там резиночки просто так? тупо изза культуры производства, я свой вообще пересверливал в станке полчаса крутил... но то потом...
2 пик. зеленым этот кусок мяса я вырезал 3 раза и наваривал по новой, тупо потому что нихуя соосности не получалось - откудаж ей блядь взяца если в сюпорте просверленно нихуя не соосно. но у китайчев все ахуенно работает потому что там плавающая что пиздец, и то понятно китайцы тож не дураки сюпорт то передний а на перед все нагрузки ударного типа и идут - я как заебал девяностодевятку в зад у меня не точто траверс... у меня даже стакан аморта лопнул к хуям и какраз таки по приливу крепежного сюпорта...
в общем оценив всю эту кухню я подумал тормаз будет задний особых нагрузок он не испытывает... яж не дурак отгазовывать на нем ога? отгазовывал) держит как вкопаный) сцепуха горит но то одно дело газануть, а другое дело колом поставить колесо на 60кмч, при прогретой резине и загруженой матарошке... моменты порядков сил инерции слегка не те...
пиздоглазы сразу смекнули - нужны каленые болты. и одно дело кустарщик матарошка, и савершенно другое дело термичка пиздоглазых на производстве - был седня на пищеблоке чинил поварихам плиты - производство это одно - ани там уже как винты прецизионнаи знают что куда как и кто - давно отлаженнай процесс, и другое дело кустарщина, конечно я могу и в 4 закалки отпуск нормализацию... об этом сейчас подумываю... но на тот момент я понял одно прочности на 8мм диаметре я хуй добьюсь - ктамуже весь кислород выжег на серебро... есть канечно и бензолампа которой я прравил траверс но об этом позже. вопщем решено было прочность набирать диаметром, а куда диваца?
ясен хуй что родные штоки крепежные изза выброшенной к хуям проставки туда не коим хуем образом не становились.
теперь за производство 3 вар я вообще пошел по пути полнейшего изврата. тут стоит слегка останавиа на электродах - варил обычной древней сваркой с тиристорным регулятором. думал что там постоянка) наивный) там переменка но то выяснилось гораздо позже, кагда меня заебала реально крутилка и уставшие провода - директор грит - вот есть провода бери и ставь поставил потом кагда уже все сделал...
варим. электроды. всю жизнь шли в серой обмазке ано21 или хз чтото такое... а тут я знал что придеца ебаца и взял в красной новомодные пацаны хвалили - грят и дуга заебись(я смеюсь) и шлак заебись не образует поры (я смеюсь) и сам отлазит - ну вы реально ребята пиздите... принесли чето варить деду - варюну хз или потомучто инвектор или хз почему... но реально шов глаже ложица и по ошущениям какбудто металл сам "тяжелей" более стабилен - нерасплескиваеца ванна... думаю таких и вазьму деталь все таки ответственная... взял пачку двоечки тройка была валом...
и ты знаеш анон какую ты маску не купи какой ты заебательскай инвектор не притарь, купи даже самые оверпрайсовые электроды с серебром ога? сколько видюшек в тыртубе не посматри - если ты вариш раз в пол года, а то и год - тое не про сварщик то тебя хуй что спасет от непроваров перегревов и прочего говна = ошибок.
>>210656 гуглить ты за меня будеш щенок лави калбасу)
в общем теперь уже канкретно по пику. а не нихуя.
базар за электроды. яж говарю палюбому будут огрехи и работа шлифмашиной, и вот что странно для меня это тагда было в первые я реально срезаю перевар - там где насрато сверх нормы и вот чудо ано срезаеца как основной металл - обычно ебля чтобы точку шлифануть... эту ебань я заметил гараздо позже почемуж и 3 раз стал переваривать. обычно по навареному хуй каким метчиком резьбу нарежеш приходится брять газосварку и отпускать - а тут толи лень толи желание проверить китай метчик - ебс и все нарезалось... только при втором переваре я заметил что ковке этот навар нихуя не поддаеца - он сцука мягкай... я его керном проверялперед третим наваром - спецально делал точку и бил керном гирькой в пол килограма есть у меня такие, я ими весы людям кагда отдаю с конторы поверяю.
третий навар я делал уже по типу домасска слоями - наварю с красным ликтродом откую, потом АНО с серой обмазкой опять прокую потом опять красным итак в несколько слоев - кажись 5 или 6 и маня неповериш я реально резал с удовольствием там резьбу и жестко и мягко тое добился именно того мне нужного результата сию технологию ковки я применял еще давно - на кирке - кагда крушил гранитные камни дедовского фундамента - но там была проковка + внедрение в дугу молибденвольфрамововой составляющей - это реальность встал вопрос евроремонта - все должно было быть проложенно в каналах + я пол опускал на 10 сантиметров - но сталкнулся с залитым фундаментом и прочими огрехами отливок цементных составляющих - думаеш матарашка почему такой ахуительный? 2 пик лампа, а матарошку и безменя маи фотки запостият...
>>210670 Моторошка хотя бы забавен. А ты - мудак считающий смешным ни к селу ни к городу упоминать свою недоблатную хуйню. Даже анупсай был иногда забавен. Ты - нет. За сим, проследуйте нахуй с моего мотача и, пожалста, не появляейтесь здесь боле. Вам здесь не рады.
>>210597 (OP) Фирменые диски из специального сплава в повышеным трением Китай из обычной нержавейки с плохим трением Еще есть тормоза для треков которые на холодную практически не тормозят
>>210610 тупой? помоему ты в школе либо курил на физике, либо еще не начали проходить... один простой пример заблокированные тормоза - если тебя дебыча послушать то при блокировке - диск относительно колодок не вращаеца твая колымага вообще тормазить не должна - тк не идет потеря инергии. >Энергия целиком выделяется в виде тепла на колодках и диске а потом вот такие вот дегенераты строят поделки типа https://2ch.hk/mo/res/210184.html и с умным видом...
>>210784 >один простой пример заблокированные тормоза - если тебя дебыча послушать то при блокировке - диск относительно колодок не вращаеца твая колымага вообще тормазить не должна - тк не идет потеря инергии.
В этом случае энергия выделяется в виде тепла на шинах и асфальте. На раму никакой энергии не передавалось и не передаётся.
>>210830 ты реально такой тупой или так тролиш? как потвоему передаеца энергия самого мота на тормаза? ты сматри дауненок вечный двигатель шаз изобретеш
>>210831 Какая энергия? Кинетическая, потенциальная? Передается на тормоза это как? Теперь тормоза обладают этой энергией? Куда они ее девают? Энергия не исчезает и не создается, она переходит из одного состояния в другое. В какое?
давно доказанный факт, или ты его оспаривать собрался? что кагда гнеш проволоку ана сцука нагриваица вчерась гуглил маловасто ислледований на эту тему, пиздят про какойто предел - смысл там в вике типа если гнуть рельсу то чтобы выделилось...
но есть же здравый смысл подвесь гирьку на воображаемую рельсу запусти отсчет времени веками - епта вода камни точит - и палюбасу в месте изгиба рельса - там даже можно создать область отбора инергии=более тонкий рельс - притяжение земли выделит тепловую энергию - возьмеш потолще рельс будет долго выделять - возьмеш потоньше более быстрее и много. а так как мы живем в эпоху тогоже сопромата ога? то всетаки ты сасеш и инергия ... https://ok.ru/video/228087433921 дада маня выделяется на элементах конструкции как самой рамы так и на элементах тормазной системы, а тахже в гораздо большей степени чем на раме на элементах подвески.
канечно параметр прочности влияет больше на долговечность чем на эфективность, но не стоит забывать о пружинных сталях котораи имеют не хуевую характрестику старение металла на колво изгибаний.
такчта вывод очевиден тебе долбаебу школьнигу тут на пальцах пояснили что элементы конструкции тоже испытывают на себя прием инергии - а если им ее выделить некуда тупо выламываюца.
отсюда и тех процессы по укреплению. отсюда и растут корни параметра подресоренная масса отсюда все даже небо даже аллах и иисус его любимай пророк
кто выше читал поймет смысл некоторых извращений. и кардинальную ТУПОСТЬ матарошки... но считая силы я надеюсь это все разнапряг.... хъоть до конца и не палучилось...
>>210902 Дебил. Тепло выделяется только когда идет процесс изгиба, т.е. элементы жесткой конструкции перемещаются относительно друг друга. Как только деформация скомпенсирована упругостью ничего больше не выделяется. И дохуя на торможении энергии в раму уходит? Аж раскалилась вся.
>>210869 Подожди, подожди. На торможении происходит ПЛАСТИЧЕСКАЯ деформация рамы? Мот становится короче с каждым нажатием на ручку. Пиздец товарищи. Это пиздец. Ты знаешь, ты пиши дальше один. Пиши. Не надо с тобой разговаривать. Накати стекломоя и пиши.
>>210911 сматрити маня все ближе и ближе к изобретению вечного двигателя... вазьми в руки калькулятор и посчитай какой инергией обладает твой кусок чермета раскочегаренный до 60кмч. а не раскаляеца лиш потому что эти элементы дахуя толстые. >>210912 про усталость метала гугли школота... а еще лучше годичной давности тред откапай где анон варил заднюю люминевую вилку .
Спрошу здесь. Собираюсь пересесть с CB400SS на CB1100 14 года - есть хороший экземпляр в продаже занедорого, но у него нет ABS. А я уже раскладывался передавив передний тормоз, и мне это не понравилось. В свежей же модификации CB1100 ABS есть в стоке. Вопрос - можно ли где-нибудь заказать систему ABS и самому установить ее?
>>210973 Нет никаких гайдов, я же сказал, что это сложно. Сравнивай различия в деталях(по партнамберам) версии с абс от версии без абс, покупай всё, что отличается, устанавливай.
>>210937 Дооснастить можно. Причем не обязательно от этого самого мотоцикла. От той же Пан Европы наверное проще и дешевле все найти. Единственный кто доподлинно это делал, это Стингер, бывший главред Мото, да и то не сам. Гугли серию статей Красный Квадрат. Там были мало мало подробности
>>212642 Так кардинально?.. А они не притрутся сами?!.. Спасибо. Но наверное, не буду так делать.. Конечно, существует риск перевернуться через руль - но человек-собака - ко всему привыкает.
>>212637 >Тормозную машинку менял на отдругого скорей всего диаметры штоков разные вот и схватывает "резко" либо менять на родную либо придрачиваца к новой
>>212664 Скорее-всего это - ибо пиздец как я заебался на рынке нашем перебирать китаедерьмо. Два раза ставил китайский новый - и они переставали тормозить вовсе - за одну машинку вернул деньги. Потом нашел снятую целиком от другого нормального видимо китайца - со шлангами - и даже с креплением. Взял только машинку. Вооот. Видать правда - с диаметрами несовпадение. >>212667 Да блин.. Не хочется 4ую машинку покупать.. Я еду достаточно осторожно.. Ладно.. Подумаю, посмотрю на цены.
>>210769 >Фирменые диски из специального сплава в повышеным трением откуда инфа 100%? >есть тормоза для треков которые на холодную практически не тормозят мдэ. всё очень печально. есть несколько видов тормозных колодок. стандартные органические (GG), HH (синтеред) и всякий изьеб карбоновый для гонщиков и смешанный тип (ну и конечно непонятный китайский шлак). вот карбон или HH после прогрева может схватываться настолько резко и дубово, что на задок их мало кто ставит в стоке.
короче, от диска трение зависить чуть менее чем нихуя, если он из стали. а вот коэфф трения колодок задается группой по нарастающей например EE, FF, GG, HH (HH - самый высокий). однако, HH работают больше для спортоблядок и при достаточно хорошей рабочей температуре.
поэтому прогретые HH колодки быстро точат диск, епта, коэфф трения выше всех. а вот говно с алишки, самоанигилируется за месяц-другой езды.
>>210616 >количеством поршней понятнее- влияет на передаточное отношение от ркчки на колодки Позволяет прижимать более длинные колодки и охватывать большую дугу на тормозном диске.
>>225409 сёрисли. больше поршней, больше площать, информативнее тормоз. задний однопоршневой, как на мелко-китайцах - там вообще считай 2 положения: тормоз и нет нихуя. что-то среднее получить тяжело.
>>225222 >Позволяет прижимать более длинные колодки и охватывать большую дугу на тормозном диске. ты бы вводную историю вбросил, зачем нужно большую дугу и большую площать колодок иметь.
когда-то колодки были с азбестом и тормозили збс. потом веганы и зеленые протестовали, и с начала 80х годов в норм странах их искоренили и стали делать органические (organic), которые нихуя не тормозят при той же геометрии. поэтому пришлось делать колодочки побольше.
>>225486 >которые нихуя не тормозят при той же геометрии. поэтому пришлось делать колодочки побольше Ты видел спортивные колодки и суппорта с ДТМ или около?
>>222176 >короче, от диска трение зависить чуть менее чем нихуя, если он из стали. Из черного чугуна диски имеют чуть выше коэф. трения с теми же колодками.
>>222176 >поэтому прогретые HH колодки быстро точат диск, Не все, после некоторых колодок на диск наволакивает материал и трение идёт по этому слою.
>>225529 >The exclusive BrakeTech AXIS™ series Ductile Iron full-floaters provides a higher coefficient of friction over stainless Насколько выше - не знаю, у меня нет цифр, а рекламные буклеты ими не располагают. Контора достаточно серъёзная, не пиздят.
>>225584 вощем это какая-то хуитка для илитных спортачей. там за каждый процентик и тысячные доли секунд на треке борятся. ирл - просто бесполезный выкидыш денег.
передние тормоза гидравлика на китае-говне еще с утра были годные, но после поездки стали какие-то неплавные нифига и усилий надо больше прикладывать, чтоб оттормозиться. Уровень жижи хороший, немного посвистывают, но не могу точно сказать, свистели ли до этого.
>>229340 >воздух в линии Этот пункт можно исключить, если ход ручки тормоза какой был, такой и остался? Просто теперь тормозит не по всему ходу ручки, а только в конце хода, который всего сантиметра 3 на конце ручки.
А зачем двухдисковые томоза и многопоршневые? если достаточно одного диска и одного поршня чтобы поставить колесо в клин и ШШШШШШШШкрести резиной по асфальту или лететь через руль? как второй диск поможет тормозить? по мне поможет только неведомым образом усиление сцепления колеса с дорогой
>>229429 хз, у меня мопэда нет, но есть некро корейская бричка, без АБС, на 150 км/ч если тормоз в пол нажать колеса сразу клином и ууууууууууууу тормозит. Обычные диски без перфорации и супорта простые как на жигулях
Как могут быть плохие тормоза в 2017, если это алюминевая чушка с 2 профрезерованными дырками, там же нет абсолютно никакой технической сложности, что ы проектировании что в изготовлении.