Продолжаем обсуждать масла и смазки. Для смазки цепи и тросиков лучшее масло индустриальное масло И-20А. Для смазки подшипников и резьбы Mobil Mobilgrease XHP 222.
Для очистки от масла и смазки подходит керосин. Чистить цепь средствами для мытья посуды неэффективно.
>>859941 Любая цепь пачкается и это нормально. Если ее своевременно чистить проблем не будет. От того что намажешь ее парафином она не перестанет пачкаться.
>>859562 >>860005 Если есть это, то смазывай им. Это индустриальное масло с присадками. Я бы не стал покупать 45 мл за 84 руб., кода за 100 руб. можно купить литр индустриального масла, но если оно уже есть почему бы не использовать?
О, и сюда парафинисты добрались. А скажите, господа, с каких это пор у парафина при нормальной температуре антифрикционные свойства появились? Удивительно, но чем только народ бедную свою цепь не мажет. Лично встречал следующие варианты, по мере возрастания упоротости: машинное масло, солидол, литол, ШРУС4м, подсолнечное масло, технический вазелин, графитовая смазка, пушечное сало, печное топливо, дизельное топливо, парафин. Всё, что угодно, кроме нормальной смазки для велосипедной цепи.
>>860093 Я не смазываю цепь пластичной смазкой. Следовательно каше взяться неоткуда. Ври другим что цепь смазанная парафином не пачкается. Я в это не верю.
Палю годноту в этот тред. Юзаю третий месяц. Нашел на Тао-Бао( на Алике не сумел разыскать). Цепь чистая. Изредка собираются небольшие комочки воска(парафина), которые легко стряхиваются.
>>860321 >сквиртом/смувом, которые можно купить здесь у каждой собаки
Я его могу купить только из Московии(или окрестностей), ну или с Вигглей/Чайника. Во Владивостоке хуй ты его просто так купишь. Это если только в совместную покупку вкладываться, ждать пока наберется заказ и тд.. Сквиртом и смувом не пользовался, не могу сравнить. Но я вижу чистую, не ржавеющую и не шумящую цепь, и я доволен. Да еще и с учетом того, что 100мл обошлись мне в 740р.
>>860501 Ты предлагаешь за ту же цену купить ещё одну цепь и индустриальное масло, чтобы вместо одной чистой цепи иметь две цепи, измазанные в черном плохоотмывающимся говне, так?
>>860509 Нет. Зачем покупать вторую цепь, если первая не растянулась? Пользуйся купленной смазкой, не выливать же ее. Но больше не дуркуй. Масло отлично смывается керосином. Я не знаю какой вы там хренью чистите цепи, если у вас обыкновенное масло не отмывается.
>>860089 >>...с каких это пор у парафина при нормальной температуре антифрикционные свойства появились? Ну вообще у парафиновых смазок самый существенный плюс - они предотврашают попадание микроабразива внутрь ролика цепи. Да и я так понимаю, какое-то количество масла один хуй в парафиновые смазки добавляется, поэтому антифриуционные свойства минимальные, но пристутствуют. Цепь тр-тр-тр не делает по крайней мере. >> по мере возрастания упоротости: машинное масло, солидол, литол, ШРУС4м, подсолнечное масло, технический вазелин, графитовая смазка, пушечное сало, печное топливо, дизельное топливо О да, как мне остопиздели рассказы о том, что: "а вот раньше в дяревне цепь солидолм\графиткой\пушсалом мазали раз в год и все заебись было". Сука, аж трясет. Кстати, в летнем дизтопливе присутствуют растворенные парафины. То есть можно запускать волну хайпа - мажте цепь солярой, будет как парафин и в сто раз дешевле. И сидеть лоллировать с дурачков. >>860793 Уже обсуждали. Нахуй керосин нюхать, если есть автошампунь для двигателя\моторного отсека? Отмывают просто охуенно. Стоят копейки. Не воняют. Не летучие, не токсичные, не легковоспламеняемые. >>861058 Пиздец, купил волшебного китайского парафина за косарь. Лол. Я блядь ору...
>>861195 О да, охуительные рассказы, про то как цепь чистая и почти не пачкает руки. Ты как-бэ мамке своей можешь рассказывать про чистую цепь. Я же работаю в веломастерской и вижу своими глазами состояние трансмиссии парафинщиков. Чище, конечно, но нихуя не как у кота йайтца, все равно мыть иногда приходится и просто тряпочкой протереть не отделаешься. Впрочем, если пользоваться хорошими велосмазками, то трансмиссия тоже не особо грязная. Но перчатки черным пачкает сильнее, не без этого, тут не поспоришь. впрочем, сдается мне, ты меня траливалируешь...
>>861214 Но кстати, будем честны, ретро-вел в стиле 1930 который я собираю неспешно буду гонять на парафине. Ибо не хочу сильно заморачиваться с обслуживанием фотореквизита))
>>861178 >Пиздец, купил волшебного китайского парафина за косарь. Лол. Я блядь ору.. Сквирт на Вигглях стоит 600 с чем-то. + доставка. Или добирать всякой ненужной хуерги до бесплатного трека или вкатываться в совместную закупку, которая тоже неизвестно когда стрельнет. Можешь дальше сидеть орать, если с логикой не дружишь.
>>861858 >>861873 Ну она типа сверхдолгая и на все условия покатух. В следующем месяце буду менять кассету и цепи, возможно куплю и отпишусь по результатам.
>>864681 Ну так ты пока дома сидишь все время вырабатывай смазку. Всё это в герметичную баночку. Потом в шприц. И прямо во время пути смазываешь цепь!! Классно же.
>>864950 Так надо каждый раз пастеризовать эту баночку, а то бактерии в ней заведутся, испортят всю смазку. Ну нахер, возни больше чем с парафиноварением.
>>865590 Всё уже придумано до нас. Можно купить у япошек вагинальный секрет анимешных школьниц и мазать цепь им. И цепь чистая и пахнет приятно (слоган прямо как у Muсoff).
Ёбанный шампунь для движков снял всю краску с роликов заднего переклюка, хули вы пиздели что ЛКП нихуя не будет? Буду цепь на будущее снимать с вела и полоскать в бутылке.
>>866936 >>866633 >>866651 Ну до процедуры это были хопы, сейчас это сорт оф ноунейм китай. Впрочем работают всё равно заебись, сейчас у них рэтлук и всё такое.
>>867359 Только днищенские КМС и китайский ноунейм. Нормальные КМС, и ВСЕ Шитманы, СРАМ и Кампы надо месяцами поливать и не чистить чтобы они хоть чуть-чуть дали рыжину.
>>868017 > вытираешь Внутри пинов тоже? > вытесняешь масляной смазкой Уверен что сухая смазка вытеснит воду из пинов, когда тот же свеженанесенный сухой макофф можно потерять за 300 метров за поливалкой? тру стори Очиститель должен сам заходить внутрь а потом сам уходить без остатка. Такими прекрасными свойствами обладают летучие и эфирные соединения, например, вайт спирит
>>858281 А ты не знал? В чистящих средствах для мытья посуды используют щелочи. Щелочи омыляют жиры животного и растительного происхождения. Углеводороды они не омыляют. Это во-первых, во-вторых цепь имеет зазоры и щели в которых может задерживаться вода, поэтому обезжиривание водными растворами не подходит.
>>868144 >во-вторых цепь имеет зазоры и щели в которых может задерживаться вода Штоблять? Растворы в школе ещё не проходили? Он погружает цепь в РАСТВОР. Я бы понял ещё что там тип задерживаются частицы фейри и поэтому смазка никошерная.
>>868264 И что у тебя вызывает протест? В конце цепь промывается водой для полного удаления чистящего средства. Часть воды может задержаться в зазорах и щелях цепи.
>>868299 Не пользовался. Скорее всего это смазка для цепей пил, о чем говорит название производителя и указание, что она обладает высокой адгезией. Пильные цепи работают на высоких оборотах и эта адгезия там действительно может пригодится. А на велосипедной цепи зачем? Только больше песка и пыли будет липнуть.
>>868441 Судя по сайтам магазинов отзывы на МакОфф наносмазку уровня АлиЭкспресс "Охуеть, оно дошло, ставлю 5 звёзд." Но будет круто если кто-то принесёт нормальный опыт. Видимо из-за цены не особо люди интересуются этой йобой.
>>868019 Чувак, ты сверхпараник. Специально вчера на работе, намочил огрызок цепи, потом накапал маслом, подождал пять минут распиновал - вуаля, масло внутри пинов. А ты загоняешся по какой-то хуйне. Ну нравится тебе керосин нюхать, нюхай, кто тебе запрещает. Но пытаться рациональную базу под это подводить пожалуй не стоит.
Объясните, в чём суть дроча на цепные смазки? Пошёл в ссаный шпротмастер, купил что есть, намазал, катаешь. Засралась цепь - почистил, смазал заново, катаешь. Отпидорасить и смазать цепь - минут 15. Или вы хотите сказать, что у вас топовые драндулеты с топовыми цепями, которые нужно мазать только ёба-смазками, парафином и прочей ебатнёй? Сам использую пикрелейтед. Раз в 100+ км чищу цепь машинкой с керасином, смазываю и в хуй не дую.
>>868940 Меньше засираются. После И-82 трансмиссия через нежелю будет в черных мазутах, после хорошей тефлонки шимейловской она будет чуть-чуть в сероватом налете. Соответственно вычищать проще. А так больше никакой разницы.
>>868940 В случае с парафином и прочими сквиртами/смувами суть в том, что у тебя всегда чистая трансмиссия, к которой не липнет песок, контакт с которой не приводит к плохоотмывающимся черным разводам, и которую не нужно отпидорашивать керосином вообще.
>>868940 >Раз в 100+ км чищу цепь машинкой с керасином В рот ебал чистить каждую неделю. Раньше, когда был маслочушкой, чистил раз в месяц. Сейчас перешел на смув и чишу зубной щеткой с сухой тряпкой не снимая цепь и в хуй не дую.
>>868908 Правильные люди используют керосин не потому что им нравиться его запах, а потому что это лучший растворитель для углеводородов. Что касается запаха, то есть дорогой уайт-спирит, пахнущий как аэрозоль WD-40 (Tikkurila White Spirit 1050, уайт-спирит symphony). «Подобное растворяется в подобном» — это эмпирическое правило. Учи химию, дурень.
>>868953 >>868981 Если ты не льёшь смазку на цепь как ебанутый, а смазываешь только пины через зазоры между звеньями, да ещё и достаточно сообразителен чтобы после смазки протереть цепь, удалив лишние сопли, то ничего там пачкаться не будет.
Чёт со смувом не так чисто, как было при варке в парафиновой смеси, а именно остаётся много пластилина, который потом набирает пыли и становится чёрным. Возможно суть кроется в том, что я не правильно смазываю, а смазываю я так: 1) цепь обезжирена, просушена, поставлена на велосипед. По одной капле капаю на пин, потихоньку кручу педали, вращая цепь. При таком методе пока смув жидкий, при вращении педали он остаётся на звезде системы, кассете, роликах и между звеньями, потом когда подсыхает, в этих местах и остаётся пластилин, который потом чернеет. 2) цепь лежит вытянутая на столе, капаю на каждый пин по капле, но тогда капля тупо застывает на пине, превращяясь во всё тот же пластилин в виде капли на пине.
Как блядь правильно наносить смув, чтоб и промазать внутри пинов, и чтоб пластина потом не было там, где его быть не должно? Подскажите жопоруку. Трансмиссия конечно несравнимо чище, чем от масляных смазок, но когда рукой её трогаешь, чёрные чиркаши остаются правда убираются без проблем, но тем не менее. Просто у многих веланов с ютуба цепь вообще чистая на смуве, даже на руках нет чиркашей. Что я делаю не так?
>>869148 Замок пойдёт по пизде от частого открытия/закрытия. Стоят они копейки, но для замены надо ещё пин выжать, обратно заклепать. Впизду. Если засрал не сильно - проще машинкой или зубными щётками, скреплёнными резинкой.
Заказываю новую кассету и 3 цепи. Чот глянул на этот ваш молтен вакс - за его цену с доставкой я могу заказать ёбу от Ceramic Speed Ufo Drip которая держится столько же, но без ебли с ёбанной мультиваркой.
>>869188 https://youtu.be/yvJ7aAUWBz8 На 5:30 цепь после варки и 60 км пробега с такими же кусками парафина, как у анона выше. Так что разницы варить или капать тут нет.
>>869084 > Что я делаю не так? Ты живешь в России, где куча пыли и говна на дорогах, которая хочешь не хочешь, а прилипает к цепи, потому что идеально чисто ты не очистишь внешние звенья от смазки, как бы не старался, поэтому и к парафину прилипает, плюс еще сам парафин имеет привычку выдавливаться из пинов, и цепь будет вся в этих кусочках, даже если не было никакой грязи и пыли как тут >>782505.
Если ли хоть один человек, который попробовал парафин, ему не понравилось, и он вернулся на масло? Вангую, что нет и все маслочуханы просто кукаректики.
>>869515 Вроде было пару отзывов в тредах, но там по субъективным ощущениям отказались. Одному, кажется, не понравилось что цепь гремит громче, а второму просто впадлу варить, а цепь была одна
Так то, канеш, маслодауны копротивляются просто из когнитивного искажения вложенных усилий и привычки
Вот вы тут на парафинщиков гоните, но ведь настоящие сектанты это пацанчики с нормальными вилками. Вот я скачал мануал на манитуху, а там положено: — 5W Maxima Fork Oil в демпфер; — Semi-Bath Oil, 5/40W Synthetic Manitou в штаны; — 80W трансмиссионку в воздушную камеру; — Slickoleum™ Grease консистентку на обмазывание поршня и сальников перед установкой; — графиточку в резьбы, а то я читал, что у них могут прикипать; — XHP222 в рулевую, у меня полуинтегрированная. Они же ёбнутые наглухо, кто эту всю хуету проектировал?
>>869515 Я успел перейти и вернуться на масло на одном велосипеде, ибо невовремя занялся этим - зимой, чистым парафином без воска и масла, в хуевых условиях, в итоге всё вымывалось за сто километров, забивалось песком и дубело, да еще и не додумался менять цепи по кругу не по выработке ресурса, а по вымыванию парафина, чтобы менять цепь за минуту и варить несколько за раз всего за 15 минут. На втором, правда, так и езжу с парафином, уже наученый всем премудростям, буду проверять как теперь зимой всё будет себя вести.
Зачем возиться с парафином, если можно еще проще сделать: промыть цепь в керосине и поставить обратно ничем не смазывая. Результат будет одинаковым. Трансмиссия чистая.
>>869611 Так помимо относительно чистой трансмиссии парафин ресурс если не продлевает, то по крайней мере имеет сравнимый с маслом, а еще цепь без смазки шелестит.
>>869617 Так и парафин ничего не смазывает. Каким образом парафин может держаться на трущихся поверхностях? Это же твердое вещество после остывания, которое сразу же осыпется в местах сильного трения, и останется там, где оно не нужно. Отсюда и шум.
>>869624 > парафин ничего не смазывает Нахуй тогда смазку использовать на цепи, если парафин не смазывает, а ресурс цепи при этом как минимум не падает?
>>869713 > Почему нигде в механизмах не применяют парафин? А ты много знаешь механизмов, схожих с велосипедной цепью по условиям эксплуатации и требованиям к смазке? Чтобы целиком и полностью все кишки были открыты пыли и грязи, но при этом чтобы всё было смазано и работало десятки часов без ТО?
>>869775 На заборе тоже много чего пишут. Алсо, с парафином и без замков пин выжать не до конца это секундное дело, ибо не надо тревожиться по поводу загрязнения рук цепью
>>869766 >Чтобы целиком и полностью все кишки были открыты пыли и грязи, но при этом чтобы всё было смазано и работало десятки часов без ТО? Мотоцикл? Приводы селькохозяйственной и дорожной техники? Станки и инструменты?
>>869713 Ты тупой. Потому что другие механизмы похуй, если пачкают, их трогает спецаильно обученный человек. Плюс нагрузки и обороты в велосипеде очень низкие, велосипед, по сути, вообще похуй, чем смазывать, это тебе не автомобиль с миллиардом допусков и требований. Потому-то варка в парафиновой смеси велоцепи и топчик, смазываети чистит одновременно.
>>869766 >Нахуй тогда смазку использовать на цепи, если парафин не смазывает, а ресурс цепи при этом как минимум не падает? Потому что смазка, т. е. масло смазывает в отличии от парафина. На смазанной маслом цепи КПД выше и дополнительная защита от ржавчины.
Ну он ИССЛЕДОВАНИЕ прочитал в интернете, свидетелями которого стали сектанты парафиноварения: гуманитарии, школьники и прочие зумерки без мозгов и практического опыта.
>>869918 А я не писал что парафин вообще не смазывает. Парафин не смазывает цепь, потому что обладает плохой адгезией к металлу, отслаивается на трущихся поверхностях и назад не возвращается. На скриншоте тест смазок, а не чистого парафина.
>>869910 Шесть это твоя шиза уже. > Slickoleum™ Grease консистентку на обмазывание поршня и сальников перед установкой; — графиточку в резьбы, а то я читал, что у них могут прикипать; — XHP222 в рулевую, у меня полуинтегрированная. Это всё мажется одной густой смазкой. Да и рулевая тут вообще не при чём.
>>869924 >На скриншоте тест смазок, а не чистого парафина. Чистый парафин никто не использует, все варят в смесях. В тесте со скрина участвуют аж три парафиновых варочных смеси, две из них в топ-3, ну и парафиновый сквирт там же.
>>869927 Даже у тебя на фото оно защищено лучше, чем на велике, потому что вся пыль летит в двигатель, а не на цепь, хотя это переднее крыло просто пиздец. Обычно на мотоцикле все закрывают кожухом, чтобы цепь была чистая. У велика же цепь, если это не нидерландский крузер, обычна открыта всему говну, особенно когда без крыльев ездишь, даже в сухую погоду летить пыль на него, поэтому какой бы заебательской смазка не была, она еще и не должна цеплять на себя грязь, именно по этой причине парафин рулит.
>>869931 Так если я в парафин добавлю констистентки и воска (компоненты, о которых постоянно говорят в треде), это останется парафином, а не станет маслом.
>>869993 Что мешает сделать такой же щиток на велосипеде? >>869994 Тогда на него начнет налипать пыль и песок, следовательно не будет никакого отличия от масла по чистоте.
Как уже заметили >>869515 парафинобоги выигрывают тем, что они не теоретики. Вряд ли кто-то купил первый вел и сразу же начал варить цепь, т.е. все катали на масле. А маслочуханы могут только фантазировать и придумывать хуйню, вроде этой >Тогда на него начнет налипать пыль и песок, следовательно не будет никакого отличия от масла по чистоте.
>>870004 Да ничего не мешает, но по ряду причин прижились только на ситибайках, поэтому сидим алхимией тут страдаем.
> Тогда на него начнет налипать пыль и песок Не, он не становится от этого жидким, поэтому даже если излишки выходят из звеньев, они так и остаются висеть на цепи или кругом по звездам или вообще опадают (посреди кухни, бля), т.е. не происходит кроссконтаминации, что масло из пинов на цепь, потом на звезды и ролики, а потом опять на цепь всё в говне. Адгезивность тоже слабей, поэтому грязь на трансмиссии это либо просто грязь, которая не липнет, а смывается простой водой потом с рук, либо черное говно из парафина и грязи (на кассете прям кругом под зубьями оседает), которое так же удаляется без следа без помощи расстворителя простыми механическими средствами, той же щеткой.
>>870001 Давай, расскажи мне, как туда грязь попадет. Моторный отсек закроет спереди, т.к. он шире выпирает, чем оси цепи, а сверху цепь прикрывает щиток от дерьма, что будет рикошетить от заднего крыла.
>>870028 Велик по сравнению с мотоциклом просто 2Д, поэтому даже с лонгбордами до асфальта из того же переднего колеса говно летит и на нижнюю трубу и на подседельную трубу и даже на заднее колесо/трубу/тормоз/звезды, потому что хоть какая-то защита лежит только в продольной плоскости, чуть в сторону - уже всё открыто, никакой защиты нет. Моцик же куда шире, можно видеть насколько широкое поперечное сечение у той же хонды, и настолько близко к поперечной плоскости по сравнению с этим цепь.
>>870036 >>870045 >>870028 Вы все пидорасы, один я Д'Артаньян. Вы забываете какое усилие выдаёт мотоцикл и насколько толстую цепь туда можно захуячить в связи с этим и это всё равно будет незначительное увеличение массы в масштабах мотоцикла. Так что там можно и не смазывать, пердеть будет, но изнашиваться будет хуёво. Я сомневаюсь что вы согласитесь ездить на велике с цепью которая весит килограмм чисто ради долговечности.
>>870054 Бля, она от полутора весит, с средним весом в 2 кг. Шоссерасты бы обосрались с такой катать на своих 9 кг байках. А ведь её ещё РАСКРУЧИВАТЬ надо при ХОРОШЕЙ выдаче мощности человеком в 250 ватт (а у среднего любителя и вовсе в 140).
>>870045 Еблан, причём тут сечение? Ты хоть вообще катался в жизни на велосипеде и/или мотоцикле? А ничего что грязи больше СЗАДИ и С БОКОВ прилетает, а не спереди?
>>870018 Потому что ситибайк примитивен, его трансмиссия компактная, а главная функция щитка сохранить в относительной чистоте повседневную одежду всякие брюки и платья.
>>870098 > А ничего что грязи больше СЗАДИ и С БОКОВ прилетает, а не спереди? Только если ты чушка без крыльев, которая к тому же обожает быть облитой из луж проезжающими мимо авто. А так в основном летит из-под переднего колеса, тем более я говорю не только про грязь в непогоду, а про самую обыкновенную пыль с дороги, которая летит и на ноги и на раму и на цепь.
Парафинщики, джва вопроса: 1. Как ваше сектантское поделие работает при низких температурах (-20 и ниже)? 2. Что насчёт песка? У меня тут дохуя песка что очень быстро облепляет смазанную цепь и изнашивает и цепь и кассету (прошлая кассета проходила всего около 2к км).
>>870341 1. Неоч, отваливается кусками. Возможно можно экспериментировать со смесью, но я просто на зимнем веле юзаю масло. 2. Всё норм, в этом и суть парафина, что песок не проникнет в цепь и не налипнет снаружи.
>>870578 >суть парафина, что песок не проникнет в цепь и не налипнет снаружи Промой цепь в растворителе и ничем ее не смазывай результат будет таким же. Зачем тратить время на парафин?
>>870696 Масла на улице полно, особенно зимой, когда на улице постоянно куча воды и снега, поэтому без парафина/масла грязь остается на цепи и проникает внутрь, вольготно там оставаясь, сжирая ресурс с безумной скоростью.
>>870729 А ты не знал? Хочешь сказать эти углубления образовались от грязи, а не от трения металла об металл? >>870731 Если ездить по глине или высокой траве, то будут. Но от этого и парафин никак не спасет.
>>870760 >Хочешь сказать эти углубления образовались от грязи, а не от трения металла об металл? Парафино-дебил, ты реально такой ТУПОЙ или это троллинг тупостью?
Во-первых, любой механизм стачивается даже в идеальных условиях - факт. Во-вторых, с любым абразивом - быстрее.
от этого и парафин никак не спасет Парафин ни от чего не спасёт. Он только помогает душевнобольным с ОКР. Они успокаиваются пока брязгаются с кастрюльками. А перед сном повторяют мантру "что нигде не применяют парафин как смазку ета миф ряяяя!11"
>>870807 >нигде не применяют парафин как смазку Да ты совсем ёбнулся со своими отрицаниями, парафины входят в состав многих смазок и особенно дорогих автожиж с присадками.
>>870711 Речь о том, что даже при езде с чистой цепью без масла она покроется говном, ровно так же как покрывается говном рама/обода/покрышки, которое не так просто отмывается. К смазке таковой это отношения не имеет.
>>870728 > Цепь изнашивается не от грязи а от трения внутренних пластин об валики. И грязь это трение очень сильно увеличивает. В любых узлах велосипеда грязь внутри движущихся частей это пиздец, а в цепи нет никакой защиты от неё, это как если бы втулки шариками смотрели наружу. Поэтому парафин (вернее смесь парафина с добавками) это меньшее зло, как смазка может и проигрывает обычным смазкам, но это только в лабораторных условиях.
>>872103 >при езде с чистой цепью без масла она покроется говном И при езде с парафином она тоже покроется говном. >Поэтому парафин (вернее смесь парафина с добавками) это меньшее зло Почему? При езде в цепь будет также попадать грязь.
>>872344 >во всем Нет ни одной смазки, которая была бы лучше всех других или хуже. Смазки бывают только подходящими или нет. Очевидно, у твёрдого парафина очень специфичные условия пригодности, но он же не один такой. Среди смазок полно таких, которые применяются только одним производителем только в одном узле, и это не значит, что они плохие или хорошие.
>>872505 Всё покрывается говном, отличие только в скорости засирания, там где на парафиновой цепи дерьмо будет просто держаться за голый металл (ибо смазка только внутри и за счет плотности не пустит туда грязь), жидкие смазки будут отлично ловить и держать всё дерьмо и пыль, а так же помимо этого засирать ролики и звезды так, что те потом будут засирать уже чистую цепь, а избавиться от этой грязи без растворителя и очистки всего узла, прилично при этом замарав руки/перчатки, очень сложно, и результат один хрен надолго не получится поддержать.
>>872512 Не, я именно про велосипедную цепь, понятное дело, что во втулках с подшипниками парафин выглядел бы как минимум странно.
За что я люблю фейсбуку, так это за возможность выносить мозги компаниям-производителям. Задал вопрос по работе MSW зимой, получил ответ, послезавтра закажу эту йобу. Какой такой сквирт?
>>873522 >Всё покрывается говном, отличие только в скорости засирания, там где на парафиновой цепи дерьмо будет просто держаться за голый металл (ибо смазка только внутри и за счет плотности не пустит туда грязь), жидкие смазки будут отлично ловить и держать всё дерьмо и пыль, а так же помимо этого засирать ролики и звезды так, что те потом будут засирать уже чистую цепь, а избавиться от этой грязи без растворителя и очистки всего узла, прилично при этом замарав руки/перчатки, очень сложно, и результат один хрен надолго не получится поддержать.
И что с того? Смазка нужна не для того чтобы предотвратить попадание грязи, а в первую очередь для снижения износа, вызванного трением. Чистый парафин с этой задачей на велосипедной цепи не справляется. Велосипедные цепи периодически нужно чистить, как и любую другую вещь, об этом тоже всем известно. Снизить попадание грязи в цепь может механический кожух, устанавливаемый на некоторых моделях односкоростных велосипедов и на велосипедах с планетарной втулкой.
Кто чё думает по этому дерьму: CRC Multilube Вообще она дверная-шарнирная, но это единственное, что есть под рукой. Почему-то думаю, что цепь ей не особо эффективно, а вот подшипники норм.
>>873831 Для подшипников слишком жидкая, для цепи слишком липкая. Разве что если ничего другого нет использовать - это лучше чем ничего. В этих ваших молдавиях можно пошукать в фейсбучных группах и попросить людей дать погонять смазку, если уж совсем бомж.
>>873782 Это очень крутой побочный эффект по сравнению с жидкими цепными смазками в деле поддержания цепи чистой на как можно более долгий срок, а так же упрощает поддержание всей трансмиссии в чистом состоянии (звезды, ролики), потому что они остаются сухими, и если какое говно, пыль там или грязь и летит, там нет адгезии и оно не задерживается надолго, а если и налипло, то помогает простая механическая чистка.
Чистый да, не очень, добавляю в него констистетку и воска немного.
Кожухи ставят только на дедушкины дорожники. Знаешь, что помогает? Крылья, ибо нормальные полноразмерные крылья это не чистая одежда, но и на велосипед. За весну мыл два раза всего, хотя можно было обойтись и одним, если бы не одна поездочка, а с июня, когда снял крылья, уже третий раз надо мыть, ибо засирается всё, даже если ездить только в сухую погоду. А если рама говном зарастает, то цепь и подавно.
Короче заказал MSW, а ближе к выходным закажу цепи и кассету. Тот анон что тоже грозился купить MSW - ты купил и попробовал? Или я один буду с полутора килограмами ваксы в треде?
>>874033 > Кожухи ставят на охуенные современные дорожники с ремнем и 11ск планетаркой. Взбугагакнул с твоего манямирка. Ищи на пикче ремень, планетарку и 11 ск.
>>874051 >твоего манямирка Со своим разберись. На все приличные дорожные велосипеды ставят кожуха. Полноразмерный вообще охуенен: что ремень, что цепь чистые всегда и одежда тоже.
>>874033 > с ремнем и 11ск планетаркой Блин, с одной стороны убервин, ибо всё защищено, с другой 11 ск да еще с ремнем стоит как крыло самолёта, а комьютер должен быть простым и дешевым, чтобы не жалко было на улице на пару часов оставить или в подъезде на ночь.
>>874157 MSW надо рекомендуют менять каждые 320 км. Сравни это с стоковым парафином, сквиртом и прочим. Ну и у них не столько цена сколько доставка ебанутая.
Запили никем не проверенное исследование в интернете на никому неизвестном ресурсе @ Расхайпай на форумах потреблядков-гуманитариев, катающихся до набережной пофотографироваться с чистым велосипедом @ Перепродавай парафин с маржой 1000%
>>874193 Ну они весь интернет получается купили, лол. Ты вообще странный вместо того чтобы сказать: "О, чувак, круто, протести и скажи как оно", начинаешь срать в треде и жаловаться что всем кругом маректолухи говно в жопу заливают, один ты самый хитрый. Они мне не платят, судя по ревьюхам от людей который пользовали - это топчик. Твои аргументы с дивана выглядят как-то не очень убедительно на этом фоне. Будет говном - так и скажу что говно, не берите посоны.
Господа-парафинщики, поясните за соотношение добавок к парафину, т.е. сколько воска и констистентки/цепной смазки, кто как. Я добавляю совсем чуть-чуть, может быть 1 часть добавок на 15 парафина, пробую с каждой варкой увеличивать соотношение, но боюсь превратить смесь в х3 знает что.
>>874216 Не, если масло добавить в парафин, нагреть, смешать, а потом остудить, то парафин потом как бы "потеет". В чистый парафин добавлять смазку смысла нет.
>>874218 Да тащемта абсолютно похуй. Я кидал сначала 50г литола в 200г парафина, чуть-чуть липло говно, и в следующий раз добавил ещё 50г парафина, стало норм. Ходит очень долго.
>>873782 Ебааать, тред, да у вас тут маслопетух кукарекает непрерывно. Ромка-Лопата вернулся что-ли? Уровень дебильности соответствующий до степени смешения.
>>874257 Лол, так я пользуюсь смазочными материалами, а не их имитацией. Просто парафинодебилы где-то в глубине своих куриных мозгов понимают, что они дауны и обосрались, но отрицание заставляет их сманеврировать, подмешивая масло, но при этом они продолжают называют других чуханами. Стадная оруэлловщина в чистом виде.
>>874720 У тебя лисапед-то есть, шизик? Чистил хоть раз ролики переклюка от черного пластилина? Так вот при парафине его нет. И цепь можно брать голыми руками спокойно. Впрочем, можешь хоть дедовским солидолом мазать или графиткой. Мне похуй на долбоёба. Вас таких в каждом дворе по 5 штук на ашанах, и все специалисты.
>>874091 > а комьютер должен быть простым и дешевым, чтобы не жалко было на улице на пару часов Хуй знает кто кому что там должен. Комьючу на гейбриде за за 60К, оставляю перед работой на весь день пристегнутым цепью. В остальное время пристегиваю юлоком. В подъезде правда не пристегиваю, я же не совсем ебанутый.
>>873522 >а избавиться от этой грязи без растворителя и очистки всего узла, прилично при этом замарав руки/перчатки, очень сложно, и результат один хрен надолго не получится поддержать. Есть спреи брызгалки, удобно заливать на заднии звезды.
>>875057 Когда надо было вычистить звезды чтобы блестело как котовые яйца, я хуярил туда вдшкой, ждал, пока там всё отойдет немного и чистил потом щеткой, потом всё водой смывал и по-новой, в результате если не у гаража, а в ванной дома, то всё в говне потом. С парафином, даже если с добавками, там будет простая пыль и парафин, что очищается простой горячей водой с щеткой и не оставляет следов.
>>875061 Фотки с сети, но да, с парафином такой хуйни бы не было.
>>875103 >звезды чтобы блестело как котовые яйца Но ведь это ничего не изменит. Первая же покатушка по лужам и все вернется на круги своя. Открытая трансмиссия это жопа по определению и ничего тут не сделать.
>>875103 Парафин - смесь тяжелых углеводородов. Можно и щеткой конечно под водой чистить. Но гораздо эффективнее бросить на ночь в бутылку с бензином. Утром поболтал немного и повесил сушиться. Всё. Пока сохнет, разогрел парафин. Бульк ее туда на 5 мин, вытащил и на гвоздик повесил. У меня 5 цепей, меняю по кругу после 500 км примерно, как парафин перестает работать. Накопил 3-4 цепи - сварил за раз. Месяц-два-три проблем не знаю.
>>875236 Дурачок ты унылый. Купи уже себе велосипед и смажь цепь правильной смазкой. На парафин не липнет грязь. Совсем не липнет. Вообще. Потому что он не липкий.
>>875236 Ну вот, кассета после 700 км - асфальт, сухие грунты, по асфальту под дождем. Жаль нет фотографий с бОльшим пробегом, как раз сменил вилсет целиком, а старый, на котором проездил всю весну, отпидорил.
>>875705 >парафин >Антифрикционные качества отсутствуют >90% всех масел и смазок на планете − парафины. >99%, если исключить полностью синтетические моторки на ПАО.
В чем дроч на масла? Мазал моторным маслом цепь, водой смывается в дождь цепь начинает хрустеть, песок на пляже налипает в сухую погоду. Но если катать чисто посуху на асфальте то годнота. Парафинил, варил цепь в свечах, но видать что тупа в голом парафине варил цепь на кассете тупо проскакивала при усилии, но всё было чистенько хоть руками трогай всё пох, нискрепела, а так стрекотала приятно, в дожди не довелось катать но на песок ей похуй. В итоге вернулся на масло моторное. Еще бодяжил графитку с керосином но это пздц мазохизм, говно ебаное короче. Так а в чём прикол швейного масла? Оно же так же смывается водой и пыль на него липнет.
>>877906 Иди нахуй. Я в своё время столько изьёбся с этим, столько форумов облазил и на веломании и тут. Поставил нулёвую кассету с цепью и один хуй было так, а потом ебанул маслом и всё как рукой сняло.
>>877904 >на кассете тупо проскакивала при усилии Лол, это от изношенной цепи, тебе уже написали. Ее бесполезно смазывать. Купи шаблон для измерения износа цепи, чтобы не доводить до «проскакивания». >Так а в чём прикол швейного масла? Чтобы уменьшить трение и повысить КПД. Парафин ничего не смазывает. Каким образом парафин может держаться на трущихся поверхностях? Это же твердое вещество после остывания, которое сразу же осыпется в местах сильного трения, и останется там, где оно не нужно. Отсюда и шум.
>>877979 >Лол, это от изношенной цепи, тебе уже написали. Ее бесполезно смазывать. Купи шаблон для измерения износа цепи, чтобы не доводить до «проскакивания». А тред мы читаем жопой
>>878016 Я ебу что там было? Говорю факты, нра старой кассете и цепи перешол на парафин появились проскаки цепи, поставил новую кассету с цепью и запарафинил цепь проскаки остались, обратно пролил пины маслом всё стало ок. И уже второй год ниодного проскока цепи на масле. А в чём разница моторного масла от швейного никто сказать не может. Кроме цены нихуя.
>>878016 Не, на самом деле есть связь - на морозе от чистого парафина или если говна много на цепи, то та начинает дубеть и плохо гнуться, поэтому на звездах малого диаметра, т.е. уже там 16-17, цепь реально начинает проскакивать, т.к. не успевает правильно садиться на зубцы. Сам с таким сталкивался.
>>878036 > на звездах малого диаметра, т.е. уже там 16-17, цепь реально начинает проскакивать, т.к. не успевает правильно садиться на зубцы. Хуёвый переклюк со слабой пружиной не может нормально цепь натянуть.
>>878024 >в чём разница моторного масла от швейного никто сказать не может Разница в отсутствии присадок в индустриальном (швейном) масле, поэтому его цена дешевле.
>>877979 > Парафин ничего не смазывает. Каким образом парафин может держаться на трущихся поверхностях? Это же твердое вещество после остывания, которое сразу же осыпется в местах сильного трения, и останется там, где оно не нужно. Маслодаун в глубоком копротивлении
Ебать, MSW наконец выслала посылку, ещё и СМС прислала, что мол всё в порядке. Я конечно дохуя умный заказывать посылку вечером 3 июля. Впрочем сейчас уже интересно что быстрее дойдёт - цепи с кассетой из гермашки или вакса из штатов. Прикинув как будет проще варить решил взять просто отдельную кастрюлю для мультиварки. Цена вопроса 700 рублей, не сильно дороже и гораздо менее заёбисто чем если брать отдельную кастрюлю и ебаться с водяной баней. Держу в курсе.
>>880089 С чего ты взял что нет разницы и сколько стоит 1 л твоего силикона? Не видел ни одной инструкции к цепи или велосипеду, где рекомендовалось бы смазывать цепь силиконовыми смазками.
>>880153 Не поэтому, а потому что у них нулевые противоизносные и противозадирные свойства. Пара трения металл-металл в силиконовой смазке изнашивается почти так же быстро, как сухая.
Мажу втулочки этой МС Рубин 1520. Водостойкая, на основе литиево-кальциевого загустителя. Оч приятная наощупь смазка: не липкая, скользкая, хорошо смывается с рук. Я доволен. Продаётся много где и занедорога
Решил поинтересоваться у знакомых ребят из илитного сервиса по поводу смазок. Внезапно интересная перспектива по поводу парафина. Не то чтобы они не работали, но...
>>881086 >>881291 >>881325 Годная смазка. Мажу подшипники роликов заднего переклюка и барабан задней втулки. Летний сезон с нечастыми заплывами отрабатывает отлично, даже почти не меняя цвета. При хранении разделяется на оче жидкую часть и густую.
>>882345 Сварил и поставил. По ощущениям мягче чем свечной парафин, но руки не пачкает. К сожалению выкатится уже не успеваю сегодня - слишком долго провозился с установкой новой покрышки бескамерно (по итогу она оказалась настолько кривой что пока поставил камерно чтобы выровнять).
Думаю смешать парафин с воском. Кто спалит годный рецепт? да и пора бы какую то конкретику дать по парафину. Закрепить за каждым типом смазки свой узел на основе голосования Антонин. Заполнить в шапке опросник по всеим типам смазок, что тут юзают ( можно посмотреть по треду хотя бы) составить список, на опрос месяц хватит, потом уже кандидатов с процентным порогом 10-15 вхождения распределить по узлам опять же на основе допустим гугловской формы. В итоге получим более менее универсальный набор
>>882697 На вялой мане давно всё есть. Воск с парафином мешают 1:1 или поменьше, и добавляют смазки. Любые, хоть солидол, хоть моторку, всё равно вместо загустителя теперь парафин, а что там было раньше, уже похуй. Если положишь высокотемпературную, заебёшься размешивать, но ничего страшного. Хочешь быть модным, ебани туда смазки с тефлоновой добавкой. Порошки добавлять бессмысленно, они оседают.
Целый день был дождь, только вечером катнул тестовую тридцаточку вокруг своего мухосранска. По первым ощущениям MSW охуенен - обычно после такой покатушки ролики и передняя звезда уже в чёрном пластилине и их надо чистить, не говоря уже о цепи. Тут всё чистое. Кроме того ПО ОЩУЩЕНИЯМ крутить стало легче. Но тут всё субъективно и возможна куча ньюансов - у меня новая кассета, цепь и покрыхи.
>>883350 В химии, парафины синоним алканов, это насыщенные углеводороды. Метан это тоже парафин. Часто под парафином подразумевают только твёрдые при нормальных условиях алканы, но один хер это всё соединения одного рода, и когда кто-то пишет "парафин" на бутылке с жидкостью, это просто наёбка, в ней очищенный прямогонный бензин, который дешевле воды.
>>883049 Негры в свой Squirt добавили Chain lubricant (ну тут все понятно) и парафиновый гач (slack wax) — неочищенный твердый парафин, полученный при депарафинизации парафиновых дистиллятов, деасфальтизированных масел или их рафинатов и содержащий высокое относительное количество масла. А в жидкости для розжига нет смазки.
>>883542 Лучше бы ты пары по оргхимии не прогуливал :))) >Алканы (также насыщенные углеводороды, парафины) — ациклические углеводороды линейного или разветвлённого строения, содержащие только простые связи и образующие гомологический ряд с общей формулой CnH2n+2. >Простейшим представителем класса является метан (CH4). >In organic chemistry, an alkane, or paraffin (a historical name that also has other meanings), is an acyclic saturated hydrocarbon. >The alkanes range in complexity from the simplest case of methane (CH4).
Ну а там в бутылке может и не бензин конечно, а что-то повыше, из керосиновых фракций, без запаха, а то ещё покупатель заподозрит неладное.
>>883803 Вот именно засирается, но чуть медленнее, за счет того, что в парафиновых смазках меньше масла. Чистый парафин никто из нормальных людей не использует, потому что это не смазочный материал. Во всех продаваемых парафиновых смазках для цепей присутствует масло.
Отзыв о Squirt: «ВНИМАНИЕ! Друзья, не все так радостно как на видео, после 3-ей смазки, 300 км пробега, на цепи и роликах набралось много смазки вперемешку с пылью, такой же говнолин как и был с другими смазками :( Имейте это в виду. К счастью вся эта восково-пылевая грязюка легко смывается водой с мылом. Но все же я ожидал большего… Простите, если кого-то ввел в заблуждение. Но первые впечатления действительно были ВАУ!»
>>883862 >Во всех продаваемых парафиновых смазках для цепей присутствует масло. Пруфы? Как определил? Какое масло и сколько есть в Molten Speed Wax, например? А как быть с теми, кто варит в парафине без смазок, только с пластификатором типа воска или вазелина? Зачем ты продолжаешь пороть чепуху, свари уже себе цепь как человек.
>>883870 А ты как определил, что в Molten Speed Wax нет масла? Во всех парафиновых смазках есть масло, парафин не смазывает. В том же парафиновом гаче есть масло >>883493 . Меня устраивает масло, я не вижу надобности варить цепь в парафине. Установлен полноразмерный щиток цепи, поэтому брюки цепь не пачкает. Да и что за бред варить цепь? Растопить парафин, добавить в него растворитель уайт-спирит и не надо ничего варить и с собой можно возить. Но парафинодебилы даже на это не способны. А можно еще проще. Чем растворять высокоочищенный парафин можно вообще ничем не смазывать и разницы между несмазанной цепью и парафином не будет никакой.
>>883888 Да есть там масло. Оно даже на ощупь жирное, хотя и не пачкает руки. >Using fully refined paraffin, DuPont PTFE and the smallest micron size Molybdenum disulfide available https://moltenspeedwax.com/collections/molten-speed-wax/products/molten-speed-wax-1-lb-bag Ну и плюс парафин белый, а эта штука грязно-серого цвета. Алсо я б не сказал что оно громче чем масло. По крайней мере по моим ощущениям они примерно одинаковы. Ни свистеть ни греметь цепь через 50 км луж и песка не начала.
>>886271 >>Дисульфид молибдена это смазка Ну так-то да, жаль что условия должны быть специфичные, там высокие обороты за 1000, или жесткие нагрузки, или ударные нагрузки.
>>886363 Чтобы продать подороже, конечно. Велосмазки вообще смешная тема, все эти моторексы, шиманы, срам баттеры и прочее это недорогие качественные солидолы, а продают их по таким ценам, будто они для смазки атомных реакторов.
>>886462 >>Велосмазки вообще смешная тема, все эти моторексы, шиманы, срам баттеры и прочее это недорогие качественные солидолы, а продают их по таким ценам, будто они для смазки атомных реакторов. Не ну подешевле, конечно, допустим, вертолетный солидол 40 килорублей пятикилограммовая банка стоит, но таки да, всегда ржал с этой хуйни. Нет чтобы общепромышленной качественной смазки взять, искушенные элитарии обмазывают велосипед лютым оверпрайсом.
>>886462 Не думаю что только для этого. Дисульфид молибдена и тефлон действительно смазывают в отличии от парафина, который там потому что так сейчас модно.
>>886532 Но нахуя? Мне важнее чтобы трансмиссия дольше ходила - кассеты от 75 еуро это вам не шутки. Inb4 "ты мог десяток турнеев по кругу за эти деньги купить".
>>886587 Так ведь не факт, что MSW в плане живучести трансмиссии лучше бодяги алхимиков с веломании. Устоявшейся теории нет, MSW тоже рандомная бодяга, просто чел догадался всё оформить по красоте и банчить.
>>859562 Тоже купил такой дряни, ничего если я ей подсохшую цепь помажу своего средневела?
Тред полистал, вы тут совсем, ребята. Или химики сидят, что-то там варят. Или богочи спускающие сотни мериканских президентов. Нет золотой середины для обычнокуна за пару сотен ₽
>>886625 >Хорошо, что я на ХТ8000 и годные кассеты на павуках стоят меньше 3к Ну с учётом того что ты сейчас их будешь покупать с дополнительной наценкой у китайцев там как раз 75 евро и выйдет за кассету что не полностью на павуке.
>>887595 Я смазываю цепь хорошо очищенным минеральным маслом без присадок Ravenol Feinmechanik-Oel >>877236. Когда закончится нынешнее, советую купить.
По заветам парафиногоспод намешал в свой парафин с небольшим содержанием консистентки еще и воска, где-то 25-30% от объема. Высохшая цепь стала дубовей, на ходу стала издавать меньше шума (всё равно больше, чем с маслом). К сожалению после первой же покатушки в дождь по пути домой после работы цепь всё равно начала скулить.
>>888082 Я им и смазывал. Но как-то наткнулся на лучше очищенное масло Ravenol Feinmechanik-Oel. Когда стало заканчиваться индустриальное масло (его было не много) купил его. Это масло тоже без присадок, как и индустриальное. Получено с помощью технологии гидрокрекинга.
Сап, маслач. Вчера поленился просушить цепь после керосина и кинул её как есть в парафин, вариться. Достал, поставил, как обычно, ощущения были как и всегда, проехал на этой цепи около полусотни, без каких либо проблем. А сегодня обратил внимание на то, что застывший парафин в кастрюле, вместо того, чтобы быть сухим и матовым наощупь, стал каким-то склизким, и покрылся какой-то непонятной липкой субстанцией. Чувствую, дело пахнет керосином. Мне срочно нужна инфа, как керосин взаимодействует с парафином, и что мне теперь делать. Не получится ли так, что мой парафин теперь безнадёжно зашкварен, и придётся брать новый? Или этот можно как-то почистить? И самое главное - работает ли теперь в цепи парафин, учитывая, что я закинул непросушенную цепь, с керосином внутри.
>>888292 Цепь чистится-то да, а потом парафин грязный. У меня пока опыта с парафином мало, только начал практиковать, можно сказать, вот, попробовал промыть цепь керосином, с первой же промывки никакого хруста и песка внутри. На масле же полоскал 2-3 раза, в зависимости от погоды. Так что парафин всё таки защищает лучше, именно пины изнутри. >>888259 Благодарю, успокоил! Вот ещё что-то прочитал, мол парафин растворяется в керосине, получается, они внутри цепи норм должны подружиться, если что. Я просто думал, мало ли, они вообще не совместимы, и парафин из-за этого не прилипнет к металлу. Ну он вообще и так не особо прилипает. Вот интересно, хочу попробовать воска добавить в него. >>888266 Мне кстати повезло в этом плане, маман и папан толерантны к керосину. Нет, мы не токсикоманы. Батя вообще говорит, что запах керосина ему детство напоминает, он у меня уже давнего года выпуска, тогда ещё еду на керосинках готовили, такие дела. А мама просто спокойно относится, не так уж и сильно он воняет, если в отдельном помещении этим заниматься и во время проветривать. Керосин пахнет естественным чем-то, вот уайт-спирит какой-нибудь, или ацетон - сразу на запах чувствуется, что химия жуткая, и вредная.
>>888287 Поллитра аналогичного сквирта даже на половину не ушло за 10к км и это я ещё щедро поливал поначалу. Одного нанесения хватает на 400+ км стабильно
>>888446 > Цепь чистится-то да, а потом парафин грязный. Ну и что, копейки же стоит. Раз в полгода делаю новую смесь и всех делов. От крупного мусора парафин, кстати, легко очищается.
>>888446 >Керосин пахнет естественным чем-то, вот уайт-спирит какой-нибудь, или ацетон - сразу на запах чувствуется, что химия жуткая, и вредная. Лел. Уайт-спирит это и есть керосин, только самые лёгкие его фракции. Бывает и очищенный от самых летучих и ароматических углеводородов, без запаха.
Достопочтенные господа, а как долго надо протирать цепь (с наружной стороны) тряпочкой, после обмазывания свежей смазкой? Юзаю тряпочку, прижимаю ее к цепи и кручу шатуны 5-10 секунд - я так 4 участка чистой тряпки засрал, а грязи не уменьшается. Нужно протирать прямо пока не перестанет пачкаться или какой- критерий?
>>891273 Хорошая попытка, но нет. На любую промышленную смазку есть сертификат и бюллетень с подробными характеристиками. Торговцы велосоплями не дают ни того, ни другого.
Сегодня взял дешманскую вмпавто для почти мертвой мотоцепи, ну и решил впервые за 2 сезона пшикнуть на ляс, ибо заебал скрип, и поймал тишину, теперь я в вашей секте, алсо эта хуйня в уф лучах светиться
Для очистки от масла и смазки подходит керосин. Чистить цепь средствами для мытья посуды неэффективно.