>>3655103 Четкость изображения при увеличении частоты сильно падает, я бы не стал ждать приемлемой четкости на Diamond Pro 750SB на частотах выше 85 Гц, тем более в сравнении с ЖК.
А что? Ты другой ОП? Это захват власти ЭЛТ-государства или че блеать? Шапку годную сделал, без пизды. Но пока существуют джва треда сразу, будет путаница.
Аноны, чините мой пердак срочно! Мой NEC FE991SB только что скорострельно так зацокал. Сжалось очко, рефлекторно выключил, затем включил, чтоб записать звук, но он чет успокоился. Если спалю, еще залью видео. Но если кто на словах узнал ситуацию, можете утешить, что "клок-клок-клок!" это еще не пиздец?
>>3674971 Нет, не от смены разрешения. Если что, у меня есть Mitsubishi 930SB, на котором кое-что по-мелочи погорело. Возможно ли от него строчник поставить? Ну, там 110кГц, а на NEC 95кГц.
>>3675114 А, проходит. Да просто прервал цоканье выключением, а как обратно включил, уже не цокал. И до сих полет нормальный. Стремная хуйня. Может это с двача сигнал прилетел, чтоб я поскорее насчет iiyama суетился.
>>3675128 Что-то у меня логика поломалась. Если уже к телемастеру обращаться, то пусть уже сам Mitsubishi починит, чем с донорством играться. Ну хз, по всей Украине еще полтора адекватных объявлений о продаже хорошей 19-ки, не знать что дороже. Если так, то лучше 22-ку брать, но я по финансам скован.
>>3675145 Яркость 100%, контраст 100%, разрешение 1152x864, частота кадровая 100Гц, строчная - 91кГц, предел - 95кГц, пока не проявляется. А может его продуть? Я ведь ни разу не вскрывал его даже из любопытства, не могу 100% отрицать наличие пылевых тиранозавров внутри.
>>3675145 Ах да, вот еще что вспомнил. Вчера или позавчера, когда работал в текстовом режиме (720x400), и обратно переключался, заметил, как на мгновение одна строчка в консоли на порвалась, как при отключенной вертикальной синхронизации в играх, но с пилообразной рябью еще какой-то. Люто стремный аналоговый спецэффект, короче. Это нормально при смене разрешения, или пздц?
>>3675182 Да и от 85 глаза режет после долгой работы. Но на 100 Гц любой монитор мылит, так что не вариант для текста, особенно мелкого, если только для игрушек
>>3675193 Не, это по всей Украине есть пара Mitsubishi типа моего NEC, еще Dell Trinitron P991. Ну, и пара 22-к, iiyama, что выше, и Запорожский Dell P1130. Хотя, может плохо ищу. Anyway, в 2019 их отнюдь не спавнят, и хотя бы из соображений гражданской сознательность имеет смысл, пусть и переплатить, но починиться у телемастера.
>>3675225 >трещит и показывает яркое белое пятно, на запчасти или ремонт >телевизор, подключение через s-video Первые две ссылки - топ) А вот EIZO весьма фапабелен-с..
>>3675237 А это не может быть связано с моей привычкой заботливого хозяина выключать по отлучении в уборную? Может лучше Шиндовз в сон отправлять, чтоб дегаусс не дрочить?
>>3675304 >Это все можно настроить Да состояния новых - нельзя. В нормальных богатых конторах проф.мониторы менялись раз в год как раз по этой причине. Тот кто видел четкость новых ЭЛТ-мониторов, пусть даже самый дешман, меня поймут.
>>3675323 Итак, в понедельник эти няши-близняши отправляются к местному кинескопному Айболиту. А пока сижу на Тринитроне 17" старше всех и живее всех. Аноны, я сейчас буду плакать, нахуй!
>>3675431 В общей сложности iiyama выходит минимум вдвое дороже, но его предварительно вживую можно глянуть, дать поработать 15 минут, всякие нокиятесты позапускать..
>>3675441 Не, я уже купил к тому времени филипса 19" за 400гр суммарно. После митцубиши через несколько месяцев не удержался забрал вьюсоника практически нового. Я б и этого ияму забрал не моргнув глазом, но остаток кредита висит и процик надо четырёхядерный.
>>3675448 Даже за полчаса очного осмотра не предскажешь то же цоканье реле, с которого я сегодня орал. Но кто-то писал, что по надежности электроники та iiyama есть годнота. Хотя Тринитроны тоже живучие ребята.
>>3675480 >900 грн для него меньше чем даром. Тэкс, цену не набиваем, вдруг он тред читает. Нужно наоборот сторговать по-максимуму. Уж лучше 2070SB за 130 грн.
>>3675495 Я когда перенес свой NEC после предварительной настройки с тумбочки на стол, картинку крутить пришлось по часовой, т.к. он экраном с Запада на Север повернулся. Думаю, это. мимо другой анон
Publish №1, 2003 Новые топ-модели ЭЛТ-мониторов появляются все реже, а у некоторых производителей не меняются годами. Это вполне объяснимо, учитывая плавный дрейф интереса публики в сторону ЖК-устройств. Но специалисты допечатной подготовки предъявляют высочайшие требования к качеству изображения. А в отношении разрешения, цены, широты цветового диапазона и точности цветопередачи дисплеи на базе ЭЛТ по-прежнему эталоны, к которым лишь стремятся иные устройства.
Поэтому нам было особенно интересно заполучить для обзора выведенную на рынок летом 2002 г. новую модель от компании, объединившей две известные мониторные марки, — Mitsubishi Diamond Pro 2070SB. Монитор, поставки которого в Россию были начаты осенью 2002 г., предоставлен официальным дистрибьютором NEC-Mitsubishi Electronics Display группой компаний «Легион».
70-й прибыл к нам в заводской упаковке, что можно считать свидетельством чистоты эксперимента и уверенности поставщика в своих продуктах. В комплекте — три кабеля (питания, сигнальный и USB), краткое печатное руководство пользователя (на 11 языках, включая русский) и CD (с драйверами и полным текстом руководства в формате PDF).
Необычный дизайн дисплея — результат амбициозных усилий NEC-Mitsubishi по созданию концепции «ничего лишнего» (nothing left to subtract), в сотрудничестве со специализирующейся на промышленном дизайне международной компанией IDEO. Никаких вызывающе ярких цветов, полупрозрачных поверхностей и округлых форм. Интересно, а что по этому поводу думают в Apple?
Характеристики 2070SB. впечатляют: максимальное разрешение — 2048x1536 пикселей (при частоте кадров 86 Гц!), шаг точки — 0,24 мм (равномерный по всей площади экрана), полоса пропускания — 390 МГц. Но опыт учит, что отличные характеристики еще не гарантируют качественного изображения. После небольшой настройки (пришлось всего лишь скорректировать заданную по умолчанию цветовую температуру и выбрать в экранном меню пункт AutoAdjust) мы попытались найти изъяны в тестовых картинках. Оказалось, что к идеальным близки параметры сведения (чего особенно сложно достичь как раз для плоских экранов с большими диагоналями), резкости (причем по всей площади картинки) и цветопередачи. Единственное, к чему можно придраться (если очень захотеть), почти незаметный прогиб изображения примерно на 0,5 мм в центре экрана вниз.
На платформе Windows 98/2000 автоматически определяются все заявленные разрешения (вплоть до максимального 2048x1536, при котором удобно просматривать цифровые снимки и с более высоким разрешением), хотя для выбора оптимальной частоты кадров пришлось повозиться с настройками. На стандартные 85 Гц выходить не удавалось только из-за ограничений видеокарты. При подключении к Apple Power Mac G4 автоматически определились все разрешения, кроме максимального. Для настройки монитора на платформах Windows 2000/XP мы рекомендуем воспользоваться фирменной утилитой NaViSet, которую можно скачать по адресу www.nec-mitsubishi.com/naviset (если ваш видеоадаптер совместим с DDC/CI и входит в список, расположенный по адресу www.necmitsubishi.com/naviset/ naviset_compatibility.htm). Старая программа Diamond Control, настраивающая мониторы Mitsubishi через USB-порт, модель 2070SB не поддерживает. На наш взгляд, настройка программным способом (когда это возможно) предпочтительнее, поскольку работа семью кнопками через экранное меню организована не самым интуитивно понятным способом. Версия NaViSet Administrator (поставляется бесплатно при реализации интеграционных проектов) должна понравиться системным администраторам — она позволяет управлять настройками мониторов и отслеживать их состояние через сеть.
Зато количество и качество настроек удовлетворят любым требованиям. Например, геометрические искажения корректируются вплоть до отдельных областей в углах экрана и даже настраивается линеаризация по вертикали (отдельно в центре, в нижней и верхней частях экрана). Есть и специальное меню для компенсации воздействия магнитного поля Земли — по каждому из четырех углов экрана. Остается пожелать лишь реализации функции одновременного изменения размеров изображения по вертикали и горизонтали (Zoom) — после AutoAdjust черные поля кажутся великоватыми.
Что за всем этим стоит? Ряд технологических новшеств, главное из которых — пришедшая на смену NF трубка DiamondTron M2. Ее электронная пушка U-NX содержит не одну, а две магнитные линзы, обеспечивающие более точную фокусировку по всей площади экрана. Благодаря специальным датчикам и цепям обратной связи, реализована функция Constant Brightness, поддерживающая стабильную яркость в течение всего срока службы кинескопа (работает, только если ее включить в меню).
Поскольку экран имеет внутреннюю кривизну, обеспечивающую видимую плоскость изображения, более толстый слой стекла по бокам уменьшает количество выходящего наружу света. Чтобы добиться однородной яркости всего изображения, антибликовое и антистатическое покрытие OptiClear+ имеет переменную толщину, уменьшающуюся к краям экрана.
В стремлении выжать максимум из компьютерного монитора разработчики постарались придать ему черты универсального устройства, удобного для работы и отдыха. Например, при просмотре фильмов желательна высокая яркость — она включается нажатием кнопки SuperBrite на панели. Есть и промежуточный режим Mode-1, оптимизированный для просмотра неподвижных изображений. Изготовитель заверяет, что применение SuperBrite не приводит к преждевременному «выгоранию» фосфора.
Резюме будет коротким: по нашему мнению, в ценовой группе до 1000 долл.среди профессиональных ЭЛТ-мониторов с диагональю 21-22 дюйма у модели Diamond Pro 2070SB конкурентов пока нет.
>>3674956 Мож блок питания? У меня старый «горизонт» цокал (правда при включении, обычно минут пять, пока не прогреется) после того, как однажды загорелся
>>3675944 Можно. С помощью растворителя. Достаточно муторно, но можно. Видишь, как четко экран отражает объекты, и в особенности, передает их цвета? Такого быть не должно. При целом антиблике все отраженные цвета должны иметь синющий оттенок, а предметы - помутневшие очертания.
НАСТРОЙКА ЭЛТ до идеальной цветопередачи без приборов по таблице
1. Turn on the monitor and allow it to warm up (10-15 minutes). 2. Using a guaranteed source, display SMPTE color bars on monitor. 3. Turn the monitor's chroma off or down completely. 4. The pluge pattern consists of the three dark bars at the lower right - superblack, black, and gray. Adjust the monitor brightness until there is no discernable difference between superblack and black, but there is a difference between black and gray. 5. Adjust the monitor contrast until a smooth gradient of gray appears along the top bars. 6. Turn the red and green guns off (there may be a "Blue gun only" option to achieve this). If your monitor cannot do this, look at the bars through a blue filter. 7. Adjust the monitor tint (hue or chroma/colour phase) until the third bar from the left (cyan) and the third bar from the right (magenta) have the same brightness.
>>3676370 >until there is no discernable difference between superblack and black Но ведь это 2 совершенно разных уровня. Элтебам лишь бы картинку вшакалить.
>>3677248 Пришлось на рабочий стол ставить с опцией "Растянуть" и убивать процесс проводника. Стандартная прога просмотра пикч не предлагает вариант вписать в полный экран.
>>3677210 В понедельник сперва налегке схожу в то место, объясню ситуацию, спрошу во сколько обойдется, ну и если тот знакомый, что рассказывал, какой там мастер любитель кинескопов, не пиздит, то отвезу оба. В первую очередь за NEC попрошу браться, он ведь рабочий, хоть сейчас включай, только и проблем что звук стремный.
>>3677310 >ресайз с ближайшим соседом Но ведь игрули мне никто на лету не заресайзит правильным алгоритмом. Даже если с потоком кадров будет справляться по скорости, то будет запаздывание.
>>3677310 ой, чушь написал. Знаю ресайз с ближайшим соседом, это тот, который при кратности разрешений идеальные пиксели нарисует. А билинейка - это та параша, которая мне в первом Half-Life задуманные дизайнером четко очерченные полоски шириной в 2 пикселя на текстурах размывала по краям. Я прав?
>>3677509 >которая мне в первом Half-Life задуманные дизайнером четко очерченные полоски шириной в 2 пикселя на текстурах размывала по краям. Да. >который при кратности разрешений идеальные пиксели нарисует Да. В принципе, он и без кратности идеальные пиксели нарисует, просто будет всрато по другому.
Когда делаю максимально глубокий черный, самый темный ряд квадратов на пике тонет. Выкручиваю до видимости квадратов - уровень черного не впечатляет. И это на Тринитроне. Субъективное впечатление, что масочный Samsung 794mb лучше в этом плане. Как будут оба в одном помещении - сравню на месте без пизды. Но предварительно.. ЧЗХ? Моник точно свежий, считай из коробки. Запас по яркости с головой, историю эксплуатации знаю, от первого владельца брал. Алсо, он меня до усрачки перепугал сегодня своим приходом, когда рядом лежащий телефон зазвонил, но думаю это норма, колонки тоже от телефона приход ловят.
Кому не лень, сфотографируйте этот пост вблизи так, чтобы буквы были размером примерно 2-3мм. Сглаживание (ClearType) желательно отключить. Посмотрим у кого труба круче и остались ли вообще чёткие ЭЛТ.
>>3679309 >>3679701 Вот так выглядят шрифты с отключённым ClearType в Firefox. Самый обычный IPS 23" FullHD монитор подключённый по D-SUB, масштаб соблюдён.
>>3679653 Вот отличный дедовский "не синтетический" тест. Если лицо хорошо видно - монитор не посаженный. Он кстати лучше теста с квадратами, ничего не надо разглядывать, реальное положение дел видно сразу, и новичкам (продаванам с OLX) легко презентовать: Лицо хорошо видно? Нет/Да (севший-не севший)
>>3680269 Ну это севшая история конечно. Так ты без ОЛЕД? Значит у нас пополнение рядов. Открой настройки видеокарты, типа Панель управления NVIDIA, и покрути ползунок Яркость, поможет.
>>3680272 Не хочу оставаться без чОрного мрака в ночных пострелушках. Всё таки не фото мне на нём редактировать, и так сойдёт. Этот монитор вообще ушатан по всем параметрам, видимо сказывается его китайское происхождение (яма в 2005 уже была не та).
>>3680661 А, так у тебя нормальная Яма 413, а не ЛжеЯма 456. Проверь ее кстати тоже, высока вероятность, что она тоже может быть севшей, хоть и настоящая.
>>3655060 (OP) >Q: Нужно ли калибровать ЭЛТ-монитор? >A: Только испортите ровную гамма-кривую, все настройки - в мониторе. Нужно калибровать. Я когда в типографии работал - калибровали их раз в месяц, постоянно что-то куда-то уплывало, а уж в 2к19 все там к хуям уплыло - даже калибровка не спасет скорее всего.
Вообще, как человек работавший с графикой на ЭЛТ скажу, что элт - говно. Причина, нет преимуществ кроме угла обзора. Якобы огромная яркость и контрастность в 99% жрет полутона, поэтому на графических мониторах калибровка на одну яркость в основном была и хочешь слепни ночью или лупись в монитор на солнце. Выпуклость, это просто пиздец - пока на печать не пошло всем похуй, а как пошло - вместо квадрато-овал О Я ЕБУ. Однажды у нас кто-то (хз кто) нарисовал хуй в полутонах темных, а так как смотрели днем - никто нго не увидал и так и отправили в печать буклет с хуем, потом, все в мусор, лол. А еще под каждый ЭЛТ нужен стол здоровый и кактус чтобы от радиации не умереть.
>>3681539 >ИТТ бомбят всё. Особенно с ЖК-зумеров. Щас бы сесть за ЖК и снова насладиться всей полнотой глоу, засветов, блэк-крэша, шлейфов, хуевого черного, никакущих углов обзора, блеклых цветов, просранной цветопередачи и прочей дичью, всего за $99.99 SALE!
>>3681705 >Щас бы сесть за ЭЛТ и снова насладиться всей полнотой мыла, несведения, блэк-крэша, мерцания, хуевой геометрией, никакущих разрешений, блеклых цветов, просранной цветопередачи и прочей дичью, ящик с которой кто-то поленился вынести на помойку.
>>3681826 Я вообще тут мимокрокодил и ни с кем не боролся, просто ответил на тот пост. Но неужели здоровы те, кто обсирает TFT за каждый недостаток и в упор не замечает откровенно плохую картинку на своих трубах?
>>3681843 Если замечу на /hw пост гея о том, что быть гетро это одни минусы и вообще тупо, то я скорее всего отвечу что он не прав. А тут я увидел обсирание жк и восхваление элт, что и отзеркалил. Если это так вам не нравится, создайте закрытый форум и крутите магниты друг-другу сколько душе угодно.
Алсо, я ни топлю ни за ЖК, ни за ЭЛТ, и даже ОЛЕД мне не зашёл своим шимом.
>>3681841 >>3681854 Есть подозрение, что это одна, максимум, две сверхсущности тут вахтовиками заделались против залетных ЖК-адекватов. И вот из-за таких санитаров быстрого реагирования кажется, что тред кишит ЭЛТ-шизиками. На самом деле, у труъшных любителей ЭЛТ взаимная любовь с монитором, и как следствие резонанса, такие люди ослепляют лучами добра всех окружающих. А токсик ЭЛТухи - это те, у которых монитор барахлит, отчего оправдания становятся еще более истеричными.
>>3681860 Но ведь если гнать "ЖКблядей" без разбору, то в треде останутся одни школьники воннаби ретрограды. А товарищи, серьезно и долго эксплуатировавшие трубы в свое время, съебут в ужасе.
Будучи ньюфагом, довольно тепло воспринял ЭЛТ-тусовку, даже вытащил батин старый моник митсубиши ради сравнения с 4:3 ипс-кой кстати, я его так и не запилил, в чем каюсь. Мое раннее детство прошло в стороне от компа, посидел на 775 с ЖК и почти сразу вкатился в ноутбуки, но теперь пора наверстывать упущенное.
>>3682027 >пора наверстывать упущенное. - Диагональ экрана не более 22" (видимая область SONY GDM-FW900) - Достать рабочий экземпляр ЭЛТ 20 и более дюймов будет едва ли не дороже ЖК - Разрешение не более 2048x1536 (3840x2160 - разрешение 4K) - Нет поддержи высокой частоты на высоких разрешениях (144 Гц - 1080p) - Глянцевая поверхность экрана - невозможность работы при ярком свете - Большой размер зерна - минимум 0.22 мм (0.15 мм у 4K мониторов) - Максимальная яркость 200 cd/m2 (300 cd/m2 и более у ЖК) - ANSI-контраст порядка 300:1 (уровень черного поднимается, когда есть яркие объекты) - Отсутствие охвата цветовых пространств AdobeRGB и DCI-P3 (максимум sRGB) - Мерцание изображения на частоте развертки (85 Гц) (ШИМ у самых дешевых ЖК - 200 Гц) - Отсутствие поддержки G-Sync и FreeSync - аналога V-Sync без инпут-лага - Геометрия изображения никогда не будет идеальна - кривизна прямых линий будет заметна - Несведение на углах экрана (мыло) - даже на топовых мониторах - Муар (рябь) - различный от экземпляра к экземпляру, его устранение добавляет несведения - Послесвечение люминофора - огромный шлейф после ярких объектов на темном фоне - Не пиксельная точность - изображение всегда будет выглядеть мыльнее, чем на ЖК - Аналоговый сигнал подключения, подвержен помехам (цифровой у ЖК) - Невозможно подключить к современной видеокарте без активного адаптера - Для калибровки требуются редкие и дорогие в наши дни колориметры и спектрофотометры - Искажение изображения вблизи колонок (и прочих магнитов) - Отсутствие 3D-моделей мониторов (затворная и поляризационная технологии) - Отсутствие поддержки 10-бит и HDR - Отсутствие поддержки HDCP - невозможность показа защищенного контента - Максимум 2 входа подключения ПК - у топовых моделей - Отсутствие портретного режима и регулировки высоты, креплений для кронштейнов - Отсутствие современных датчиков - освещения, присутствия перед экраном - Необходим прогрев от 10 минут при включении до обретения изображением четкости - Необходима долгая и кропотливая настройка геометрии и сведения изображения - Фоновые звуки при работе - у любых ЭЛТ-мониторов, громкость зависит от качества - Очень проблематично протереть экран без разводов - необходим навык и сноровка - Большое энергопотребление, в 4-5 раз больше ЖК - Большие габариты и вес, не сравнимые с таковыми у ЖК
Это что-то на уровне зайти в /v и начать угорать по старым носителям. Найдется парочка дегродов, которые прилетят с криками "Ыыы а я в стиме скачал в два клика, вот вы мамонты ахахаха".
>>3682157 Они начнут залетать после того, как увидят горение "старперов" от шатающегося интернета, воплей про дегродов с цифровой дистрибуцией и кастования шапочек "нужно засейвить инторнет".
Становится смешно, когда задумываешься что эти дети могут быть вполне себе взрослыми дядечками, даже старше тебя. А с другой стороны, верно подмечено - не надо копротивляться новому, две разных эпохи в виде профильных тредов вполне себе могут сосуществовать.
>>3683551 Как раз зашел сообщить, что близняши NEC+MITSUBISHI на лечении. Рискнул и дал приоритет на Mitsubishi, который не видел, как показывает (собственнокриворучно сломав такую возможность). Айболит долго охуевал от такого невыгодного для клиента расклада, но потом смирился, что я ебанутый. Потом другой, что постарше, еще спросил, под какие такие сверхсущностные задачи мне понадобился этот негабарит. Ну, я спизданул, что на OLED не хватает, лол. Зря, наверное, идею предал такими словами, но карма должна быть в порядке. Я ведь не увожу лимитированную годноту из под носа других желающих на рынке б/у, а сохраняю последовательность и чиню свое, тем самым делая прямой вклад в количество живых ЭЛТ на планете.
>>3684078 Нельзя так. Вкладываться не в ремонт того, что уже есть, в первую очередь, означает потенциально выбросить вещь. Вещи надо донашивать, особенно дефицитные. И потом, как знать, что и Тринитрон в ремонт не попросится спустя пару месяцев? Хоть что-нибудь одно до конца в порядок привести надо.
Щупал сегодня Samsung 3Ne - самый дешевый монитор, который только можно придумать. 14", 800x600 при 75 Гц макс., и это в то время, когда уже все нормальные люди сидели за 17" 1024x768 на 85 Гц. Цветопередача у него на удивление изумительная, ничем не хуже мониторов профи-серий, и уж тем более ЖК, и все, кто говорят, что на ЭЛТ якобы "севшая калибровка" - это бредни сумасшедших.
>>3687754 >ничем не хуже мониторов профи-серий Его просто купили, проблевались от 75гц и засунули в чулан. Не успел выгореть. Возможно, из-за размеров он не попал на помойку.
Был когда-то гордым владельцем этой детки. Дизайн - чистый секс. По дурости продал, когда не хватало на новый. Щас бы с удовольствием купил за 1-2к, пустим слезу, сыграл бы в кс 1.6. На авито в моей мухосрани нет
>>3687914 > Эксклюзивный катод электронной пушки обеспечивает чрезвычайно долгий срок службы кинескопа при высоком запасе яркости экрана монитора. >2048x1536 @ 86 Гц >два уровня SuperBright
>>3687915 >Система GeoMACS (Geomagnetic Measurement and Compensation System) автоматически компенсирует влияние магнитного поля Земли. Специальный датчик измеряет текущую величину горизонтальной компоненты внешнего магнитного поля, и дополнительная катушка в отклоняющей системе создает встречное компенсирующее поле. GeoMACS исключает необходимость перенастройки монитора при смене его местоположения и ориентации.
>24PF. Опять особый класс. Создан специально для монитора Sony MS GDM-FW900. Уникальность этой модели в том, что на широком 16:10 экране при максимальном разрешении - 2304х1440 (80 Гц) умещается сразу две страницы А4 в натуральную величину. Удобно, не правда ли? Вот только на видеоусилитель Sony поскупилась - 'всего' 121 кГц. Скучно, девушки! Ну ладно, у предшественника - Sony MS GDM-W900 (трубка Trinitron, плоская по вертикали) вообще 96 кГц было. 1920х1200/76 max. И ничего, кто-то ездил. Кстати, эти кинескопы (Trinitron .25-.28 / FD Trinitron .23-.27) больше ни в какие мониторы не устанавливались.Цена: соответствующая - 1800$.
Вечер в хату. Я наверное немного из другой сферы, но тоже очень люблю CRT. Только обмазываюсь не пк-мониторами, а BVM и PVM. У меня есть Sony PVM1454QM и PVM2044QM. Подключаю консоли по компоненту, пк по всратому китайскому переходнику HDMI-компонент. Гоняю во всякое аркадное ретро с CPS и MVS, иногда по приколу подключаю vhs магнитофон. Тут есть такие же ретро ргб дрочеры?
>>3688663 Я тут подумал.. а ведь до жопы круглые мониторы не так ограничены по диагонали, чтоб четкая картинка была при это? Почему бы не сделать такой под 30 дюймов, для работы оставлять черное по краям, пользуясь не такой уж кривой от края до края областью, а для фильмов иметь возможность захуярить картинку на все 30 дюймов и смотреть с дивана, где пофиг кривизна?
>>3689955 Просто не гнушаемся периодического мониторинга барахолок. Это не раз в год зашел, увидел что нихуя нет и заключил безрыбье по 2019. Если бы можно было архивные объявления смотреть, сразу было бы видно, сколько годноты за год упустил.
>>3690618 Да это все жвачка для зумеров. А вот качество RAMDAC решает. Не в курсе, насколько хороши ЦАПы на последних D-Sub/DVI-I картах, но на ноутах в большинстве своем они были шумными и мыльными, качество картинки может сильно удивить, если подключить монитор к хорошему источнику. На профи-карты типа Quadro и FirePro ставили топовые ЦАПы.
//Нео, ты же с ноута сидишь, попробуй с какого-никакого компа, качество картинки будет заметно лучше, особенно с хорошим БП и заземлением.
>>3690507 DVI и так уже массово без аналоговых пинов, юзается конвертер HDMI-VGA на новых видюхах. Конвертеры DP-VGA тоже существуют. Но вроде бы они все вносят лаг. Алсо рекламировались очень давно и недолго какие-то вот-вот будут в продаже ЭЛТ моники с DVI-D и конвертером из цифры в аналог внутри. Анон что-нибудь слышал про такие?
>>3690797 >Были поздние топовые ЭЛТ-телеки с HDMI, цифровым, естественно. Причём у сонек был часто дохнущий широкоформатный кинескоп, а других производителей такого я и не встречал.
>>3691485 Тоже задумываюсь о телевизоре для фильмов. Зачем искать огромный монитор, который влетит в копеечку и на стол не влезет, если можно сразу взять 30+ дюймов. Для фильмов нужен просто хороший яркий цветной кинескоп, без всяких сверхразрешений и прочих забиваний гвоздей микроскопом. Правильно мыслю?
>>3691655 Но в пределах нескольких тысяч грывэнь можно не рассчитывать на нормальную картинку на тонком телике. А несильно посаженный SONY из последних моделей будет честно выдавать свой уровень качества со всеми перелестями, нажитыми за столетнюю эволюцию.
>>3691662 Чёт кекнООл. Чуваку, сидящему в ЭЛТ-треде предлагают купить OLED)) Тип, так, для фильмов)) Пустяки вообще)) Или эта, какое слово красявое, заморское - FALD)) Да не переживай, все чОтко будет, для фильмов OLED на обед, FALD на ужин)) Не парься ты так)) Йоу, брОО)) Это ЭЛТ)) ВаззААп мЭЭн))
>>3691662 Плазму 32-37" вполне реально выхватить за такую сумму. И намного лучше OLED будет, потому что там тот же люминофор, что и в ЭЛТ, то есть богатая теплая-ламповая картинка, все как мы любим.
>>3692023 >Плазму 32-37" вполне реально выхватить за такую сумму.
Это будет выгоревший мусор. Ок плазмы типо самсунгов 2012+ годов, пионеров, панасоников 2011+ годов за такую скромную сумму вряд ли кто-то продаст. Те же панасоники VT20 (топчик своего времени) реально теряли почти половину яркости после скольки-то тысяч часов наработки (дело было давно, я уже подзабыл) и с падением яркости сталкивались реальные пользователи в 2012-2013 годах.
>И намного лучше OLED будет Толстовато. Если что у меня и плазма от пионер и последняя топовая плазма от панасоник 50VT60 имеются. После VT60 панасоник закрыл производство плазм.
>>3692059 Эти объявления - с небольшими дефектами изображения, так сказать, стартер-пак - дешево и сердито. 100% рабочие варианты начинаются от 3000 грн. Но тут уже можно реально хорошие ЭЛТ экземпляры даже с HDMI присмотреть. Все-таки плазма как ни крути все-равно похуже ЭЛТ будет.
>>3692126 Пусть смотрит, перед тем как покупать Совсем Выгоревший Мусор, и все, за ТОПами мы не гонимся, бюджеты не те, какой-нибудь Самсунг бюджетной линейки вполне нормас будет, если мы говорим о 3000 грн. Какие еще ТОПы от Панаса, вы что, товарищи.
Шановні анони, в мене до вас таке запитання. Как максимально дешево подключить к видяхе четыре (2x2) моника, чтоб одна сплошная картинка была, как на пике, только ЭЛТ естественно, я же не хуесос. Имеется видюха с VGA и DVI, к которой таким макаром благополучно подключались два моника. Предположение следующее. Существует некая приблуда, которая умеет разбивать аналоговый сигнал развертки таким образом, чтоб половина строки прилетела на один монитор, а вторая половина - на другой, и оба получали горизонтальный синхроимпульс (или я хз как это называется). Моя же видеокарта просто видит две такие штуки, как мониторы, каждый с разрешением 1280x480, и я получаю лютую 1280x960-хреновину из четырех 640x480-мониторов, которую видно из космоса.
>>3693111 Чем больше диагональ - тем больше требования к качеству сведения, фокусировки и геометрии, соответственно все это умножается на разрешение, и... На тех больших телеках мы имеем только 640x480 в большинстве своем, и то, качество нельзя назвать сверх-выдающимся, на маленьком мониторе оно будет гораздо четче и лучше. Я надеюсь, мысль ясна? Да, у сони были и 1080i, но это же SONY. It's a Sony, Blu-Ray, Betamax - https://www.youtube.com/watch?v=Yzexb3b1Z2Q
//На 14" мониторах, геометрия, сведение и фокусировка были самыми лучшими, их даже не надо было настраивать, требовались только крутилки размера и положения
>>3693339 Никаких, кроме самого интерлейса, конечно. Но PAL - это 15 kHz, а мониторы держат только от 30 kHz, поэтому именно 480i на них не выведешь, а вот 960i - вполне себе.
>>3693258 Но телевизоры же в него могут не потому что интерлейс это хорошо, а потому что в начале телевидения по-другому вообще не получалось, а потом оно въелось в стандарт так что не вытравить? >>3693339 Прозреваю что лесенка будет, как в необработанных интерлейс видео с VHS на компе.
>>3693207 Но ведь это же пустышка, которая дублирует картинку. Нужна умная схема, чтоб именно часть сигнала на один монитор шла, а часть на другую, при чем горизонтальная синхронизация должна быть и там, и там.
>>3693547 Одним лишь только волшебным кабелем этого не добиться. Купи еще одну карту в PCI-слот, такие существуют. Главное заставить их вместе работать. На Линуксе должно завестись быстро, если у тебя Линукс конечно.
>>3693577 Или, если есть свободный PCI-e x1 слот, то просто райзером x1 на x16, и поставить обычную карту. Благо майнеры такие штуки поставили на поток, и в любом мухосранске такой должен найтись.
>>3693596 Он самый. Все прозаичнее. Дрочусь с кросс-компиляцией кое-какого сишный кода под Windows, мысленно желаю всего доброго лютой смерти тем, кто решил, что стандарт glib обойдется без адекватной функции для очистки деревьев. Пидарасы!!!
>>3693842 Для начала их надо получить и проверить самому, пока что в транспортной компании болтаются. Пользоваться буду одним (получше).
И надо с выводом изображения по вга разобраться. Нужна видеокарта с вга или в псие х1 или в юсб-С. В псие х16 основная карта стоять, в тьюринги вга не завезли в РТХ Супер Хуанг тоже полюбому вга не завезёт.
Олсо, выше писали что преобразователи цифры в вга на потребительских картах не очень. Действительно ли надо покупать квадру, мб есть какие-то ещё варианты?
>>3693895 Необязательно ставить мощную карту под VGA, если основная будет все тащить. Главное - чтобы они работали вместе. Насчет старой Quadro и современной игровой в паре я сомневаюсь, но попробовать стоит.
>>3693817 Это сразу в утиль. Что ты сделаешь с глючащей логикой (с платой, состоящей из двух десятков проприетарных микросхем, как у старых панасов) или самопроизвольно срабатывающей защитой.
>>3694076 Там ни разу не дискретная логика, а куча микросхем собственного производства. Ты хоть раз плазмы разбирал? >SoC Вообще не к месту, или тебе просто слово понравилось?
В кои то веки в hw/ интересный тред попался. ШАЛОМ,Нашел у себя в городе на лохито следующий моник : http://zoom.cnews.ru/goods_card/character/25735/samsung-syncmaster-797mb Стоит брать дабы понастольгировать или поискать модели из оп-поста по рашке? Вроде заявлена поддержа 1920*1440 и вот вопрос при какой частоте обновления? Опять же если на видеокарточке нет vga и сигнал будет преобразовываться через переходник как это скажется на частоте обновления?
>>3694066 >Ничего, как и на ЖК. >или самопроизвольно срабатывающей защитой. А вот очень категоричное заявление. На ЖК это может быть или лампа сдохшая или инвертор убитый или конденсатор/ы. Что, в общем-то, поправимо.
>>3694113 >На ЖК это может быть или лампа сдохшая или инвертор убитый или конденсатор/ы. Или пробой в трансе. Но я писал про плазму. Там что может быть?
>>3694143 Не ебу. Но чем сложнее вундервафля- тем дороже ее обслуживание и ремонт. Но если ты имеешь средства на то, чтоб выкинуть вундервафлю, а не заморачиваться с ремонтом и купить другую- то разговор другой. Быть рабом вещей- скверно.
>>3694157 Да дай ты человеку насладиться нормальной картинкой, у тебя все умирает! А у людей живет! Надо прямые руки иметь просто, тогда любая попавшаяся вундервафля не будет сразу умирать нахуй в твоих руках
>>3694127 Вопрос где(правильнее наверное спросить как) искать такие моники? Все что из списка что в шапке от 3к и выше. Разве что Samsung SyncMaster 959NF по 800 но в полной жепе мира есть.
>>3694189 грн. x 2.5 = руб. Ищи по моделям, производителям. Я же предлагаю сразу открыть все объявления мониторов с сортировкой от дешевых к дорогим, убить вечер на просмотр всего этого добра, но купить приличный монитор.
>>3694157 >Но если ты имеешь средства на то, чтоб выкинуть вундервафлю, а не заморачиваться с ремонтом и купить другую- то разговор другой. Лол, да я вообще мимокрок, просто ремонтом когда-то занимался, зашёл пообсуждать.
>>3655060 (OP) Iiyama Vision Master Pro 514 22" hm204dt у нас на олхпомойке есть 1 продавец, продаёт за 2к руб, что нужно уточнять при покупке? Как его проверить, и вообще стоит ли оно того?
>>3694294 У тебя какой город? Могу подобрать приличный монитор.
Все дело в том, что их не надо искать как "ЭЛТ", "CRT" монитор - в названиях и описании объявлений эти аббревиатуры как не парадоксально, встречаются только у офисного хлама. И поэтому люди думают, что есть только такой вот хлам. Нормальные мониторы нужно искать по-другому.
>>3694411 >Там мало что осталось от былого изобилия элитарии со знатным вкусом разобрали все самое достойное, али глупый плебс изволил выбросить жемчуг на свалку?
Ищите конкретные модели. На авито есть автопоиски с уведомлением, если размещают объявление о продаже с нужным тебе названием, ты получаешь уведомление.
По доставке договаривайся уже с продавцом.
Вот список платиновых моделей с реддита. Sony GDM-FW900 + Hewlett Packard A7217A, SGI GDM-FW9011, and Sun GDM-FW9010 Iiyama Pro514 HM204DTA Mitsubishi 2070SB:-----VGA, 20" - Max resolution 2048x1536, 140kHz + LaCie Blue IV and Dell / HP / Compaq P1230 Mitsubishi RDF225WG:-----VGA, 20" - Max resolution 2048x1536, 140kHz NEC FP2141SB-BK:-----VGA, 20" - Max resolution 2048 x 1536, 140khz Eizo F980
ViewSonic G225f:-----VGA, 21" - Max resolution 2048x1536, 130kHz, .216mm Sun Microsystems GDM-5510:-----VGA, 20" - Max resolution 2048x1536, 130khz - Specifications identical to Sony CPD-G52 IBM P275:-----VGA, 20" - Max resolution 2048x1536, 130khz
HP P1130:-----VGA, 20" - Max resolution 2048x1536, 130khz
Samsung 1100MB:-----VGA, 20" - Max resolution 2048x1536, 130khz
Philips 202p40:-----VGA, 20"- Max resolution 2048x1536, 130khz
Samsung SyncMaster 997DF/957MB:-----VGA, 19" Max Resolution 1920 x 1440, 96kHz
ViewSonic P95f+:-----VGA, 19" Max Resolution 2048 x 1536, 110kHz (probably the best 19" for high res/refresh I've researched other than the Iiyama pro454 but goodluck finding that)
Nokia 445PRO:-----VGA, 21" - Max Resolution 2048 x 1536, 125kHz, 0.24mm
>>3694714 Всегда есть доставка, если не сказано прямым текстом "только самовывоз". Накинуть сверху 50-100 грн, и продавец, скорее всего, согласится отправить как положено.
>>3694615 Можно вообще вот так сделать, чтобы тупые зумеры НИЧЕГО НЕНАРОКОМ НЕ ЗАПОДОЗРИЛИ, и не задавали потом ЛИШНИХ ВОПРОСОВ. АХАХ, хорошая попытка, ЖК.
>>3694814 Сила в правде. У кого черный - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, хайпа нажил, и чего, черный чернее стал? Нет. Не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул - за ним черный. Значит он сильнее.
>>3695120 Геометрия не поплыла? Очень сложно настроить ровную картинку без искажений на таких частотах, особенно по углам. Может быть, у тебя электроника iiyama все-же решает, но обычно магии сразу не случается, и кривые линии надо выправлять долго и кропотливо
>>3695152 >>3695162 А ничего, что в телеках люминофор с большим временем послесвечения? >>3694746 >>3694806 Пока одни тут фапают на большие мониторы, у других лежит парочка таких, ждёт такой же участи после полугода висения объявы на авито.
>>3697213 Не будут. Моему монитору 15 лет. Достался, как ты и сказал, за дорма. А есть еще такая технология, называется плазма, тоже отныне никому не нужна. Но вот незадача, образцы 15-летный давности, то есть 2004 года и старше, продают почему-то не по 200, а за 3000 и больше гривень. И это за самые дешевые модели, за годноту просят уже от 10000 и больше! И ситуация с годами только ухудшается, представьте себе, ПЛАЗМА ДОРОЖАЕТ. Что тут говорить про OLED...
>>3699258 Поздняк, ияма про 514 уже поехала ко мне. На этой неделе приедут сони g520, на следующей ияма про 514 и буду выбирать лучший, пердолиться и обмазываться.
Посоны, я тут настроил Шиндовз, чтоб делался черный фон по минуте бездействия. Не считая лампочки возле кнопки, монитор реально выглядит, как выключенный. Естественно, стоит пнуть мышь, и все загорается мгновенно. То есть, отклоняющая система, трансформатор, вся эта хуета работает не полную, но люминофор не горит и пушки. Это как-то продлевает жизнь монитору, или все, что может сесть, все равно садится?
>>3701401 Возможно, активная фокусирующая система. Ведь со временем у крутых кинескопов, со всякими двойными фокусировками, падает четкость сведения из изначально поражающей воображение четкости, до уровня обычных масок. Вот почему сейчас нет разницы с офисным ширпотребом, о которой сегодня мы можем только прочитать в восторженных обзорах-тестированиях таких мониторов и недоумевать, почему у меня не так все четко, как там пишут, и на обычном офисном говне четкость такая же?
>>3701662 Крутой кинескоп 13К лётных часов, никаких проблем в том числе и с четкостью каждого пикселя просто из коробки. Видимо килобакс в своё время за него не зря отвалили.
>>3701662 >падает четкость сведения из изначально поражающей воображение четкости, до уровня обычных масок
Это да. Как-то по молодости работал эникеем в одной конторе, там эти крутые ЭЛТ "утилизировали" (ну кто откажется утащить домой йобу за полтора килобакса?) тоннами уже спустя 3 года максимум, ибо все параметры шли по пизде. Взамен закупали ЖК на CCFL, они со временем начали желтить, но регулярной калибровкой это хоть как-то компенсировалось.
Влажная мечта современного ЭЛТёба — найти нулевую проф. трубу, прямо из коробки, за копейки.
>>3704786 Глупышки наверное выкидывали из окон купленые совсем недавно за тонны нефти трубочные митсубиши и соньки, а на их места с радостными визгами водружали ЖК за новые тонны нефти.
>>3704938 Месье манипулятор просто. Допустим контора закупилась мониторами в 2004, и через 3 года утилизировала их, так как производство и обслуживание ЭЛТ уже прекратилось, а действовало это обслуживание по спец.контракту от фирмы, поставлявшее ей мониторы (вы закупаетесь только нашими мониторами - мы их бесплатно [льготно] обслуживаем). Блядь.
>>3704786 2006-2007 примерно. Уверен, ибо выкидывали только ушатанные мониторы, которые даже после пердолинга в СЦ не показывали нормальную картинку. Конечно, даже самая убитая труба позволит скролить сосачи в 1024x768, но работать на ней уже будет неприятно.
>>3705647 Для начала направь на экран фонарик - если в отражении лампочка фонарика не будет иметь синеватый оттенок - тогда без разницы чем, антиблика все равно больше нет. А если все же есть - не три экран на сухую никогда, и не усердствуй. Мокрая тряпка - сухая тряпка, небольшими участками, не весь экран за раз, чтобы без разводов.
Как выбрать из двух элт мониторов на глаз? Какие тесты не тесты посоветуете?
>>3705716 Ага, надо было съездить в промзону - сдать в транспортную свой 4К ВА монитор, заодно забрал эти джва (по 500р. за штуку).
Один походу наебнулся пока ехал через всю Россию, изображение краснит и горизонтальные полосы на экране. А второй вроде нормик, изначально яркость на 70% была, сдвинул на 60% и сфоткал.
На следующей неделе приедет ияма про 514 и буду выбирать.
>>3705767 Установи разрешение 1600x1200 и открой картинку на весь экран, либо скачай EIZO Monitor Test, эта картинка генерится там под любое разрешение. Основное: в 4 кругах, перекрестия тонких линий должны быть максимально четкими. Где они четче, тот и лучше, потому что это нигде не настроишь, есть только общее сведение H/V, а оно различается по всему экрану.
>>3706110 Домашняя такая. Самодельная вывеска на воротах, куча хлама во дворе, запись клиентов в бумажном журнале. Я еще ляпнул, что несрочно, мол, с 17" выживу. Когда относил, мастер неоднократно силился осмыслить неосмыслимое, все твердил, что другой купить проще. Ну, я настоял, и.. "ладно, тащи". Вернулся я с двойным грузом, а за столом уже другой мужик, постарше, деловым таким тоном все принял, взял номер, условились по телефону диагноз сообщить и от цены вопроса дать отмашку на дальнейшие действия. Я тут же представил в голове давешний диалог между ними в духе "ты чего от работы нос воротишь, радуйся что есть чудаки")
>>3706138 Видимо подумали что ты пранкер и выкинули сразу без задней мысли)) Ведь чинить их будет действительно дороже, чем купить подбитый временем 17" ЖК
ДРЕВНЕЕ ЗЛО ПРОБУДИЛОСЬ.
"Присоединяйся."
Джентльменский набор
Sony Multiscan GDM-F520
Mitsubishi Diamond Pro 2070SB
LaCie electron 22 blue IV
iiyama Vision Master Pro 514
Топовый набор
Sony Multiscan GDM-FW900
Hewlett-Packard A7217A
SGI GDM-FW9011
Sun GDM-FW9010
Бюджетный набор
Mitsubishi Diamond Pro 930SB
iiyama Vision Master Pro 454
NEC MultiSync FE991SB
Samsung SyncMaster 959NF
Перечислены только самые распространенные и именитые модели.
Q & A
Q: Какая яркость у ЭЛТ-мониторов?
A: ~90 cd/m2 у теневых масок, ~200 cd/m2 у апертурных решеток.
Q: Какая контрастность у ЭЛТ-мониторов?
A: ~700:1 у теневых масок, ~1500:1 у апертурных решеток.
Q: В чем отличие Diamondtron от Trinitron?
A: Ни в чем из того, что можно измерить приборами.
Q: Какое цветовое пространство покрывают ЭЛТ?
A: 100% sRGB
Q: Как подключить ЭЛТ-монитор к современной видеокарте?
A: Через переходник на VGA (D-Sub)
Q: Нужно ли калибровать ЭЛТ-монитор?
A: Только испортите ровную гамма-кривую, все настройки - в мониторе.
Q: Правда ли, что инпут-лаг и время отклика у ЭЛТ-мониторов 0 мс?
A: Инпут-лаг 0 мс - при подключении напрямую к видеокарте.
Q: Правда ли, что можно поставить 200 Гц?
A: Только при 800x600, у одного монитора - iiyama Vision Master Pro 514
Q: Как снимать ЭЛТ-монитор без мерцания?
A: Выставить 60 Гц на мониторе.
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=ZHphWoLEVFU
https://www.youtube.com/watch?v=TdDKazOtjM8
https://www.youtube.com/watch?v=2a8-tdTjI6k
https://www.youtube.com/watch?v=QzLN4aMDclE
Предыдущий тред: >>3645055