Сохранен 86
https://2ch.su/b/res/79526827.html
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 13/11/14 Чтв 03:50:47 #1 №79526827 
14158398476050.jpg
14158398476061.jpg
14158398476072.jpg
14158398476093.jpg
Чики-чики.
Надеюсь ты достаточно рачной.
У меня серьезный вопрос, для его решения потребуется много специалистов диванов.

Меня интересует - есть ли конец у музыки?

Поясню, что я имею ввиду.

В музыке используются только музыкальные звуки.

Если ты не знаешь, что это такое то ты ебешься конем из треда, это не для тебя, давай-давай пиздуй дальше слушать свой линкин парк.

Музыкальных звуков ограниченное количество.
Я сознательно игнорирую сейчас все остальные качества звуков - для упрощения, вскоре вы поймете почему. Так вот, выходит, что гармоний и нот существует ограниченное количество. Ноты это одна величина, их можно сложить для получения аккорда или любой другой гармонии, созвучия, интервала и.т. д.
Этих созвучий (в данном случае будем назвать их множествами), - Х, а первичных элементов Х-У. Прогрессия, естественно, не такая простая как я описал, но для этого мне нужны разносторонние мозги питурдиев. Я бы хотел видеть здесь математиков, я знаю, что на двоще их много.
Задача такова
Посчитать наступил ли конец музыке?
Смогло ли человечество перейти тот порог когда все варианты были использованы? Или нет?

Я не учитываю величину, такт, размер и т.д. потому что это просто дополнительные множества. И можно предположить, что если учесть это, то данный факт увеличит конечную цифру, но не сделает бесконечностью. Меня интересует именно гармоническая составляющая.
Так что поможете мне?

нет иди на хуй, что ты вообще несешь!

Я могу не понятно выражаться.
Спрашивайте, я отпишу необходимое.

Если все совсем упростить (это для любителей "в двух словах, расскажи, бро, лень читать")
то выглядит это так

Предположим, (!) что в музыке есть только три ноты.
Все, там нет больше ничего. Нет последовательностей, нет тактов, размеров, длительностей. Нет временных величин. Есть только три ноты. Три музыкальных звука которые выражаются в соответствующих физических величинах и никаких других. Так вот, в течении нескольких минут мы сыграем все вариации их. И тут наступает то
что я назвал, так по уебански, конец музыки.

Так мы пересекли эту точку?
Или нет?
Есть ли алгоритм, решение, прогрессия которые смогут вычислить ее?


Заранее спасибо


Аноним 13/11/14 Чтв 03:51:28 #2 №79526860 
14158398884320.jpg
Бампуй-ракуй
Аноним 13/11/14 Чтв 03:51:48 #3 №79526878 
14158399081440.jpg
бампецкий
Аноним 13/11/14 Чтв 03:52:15 #4 №79526892 
14158399353550.jpg
бамп
Аноним 13/11/14 Чтв 03:52:37 #5 №79526911 
и опять
Аноним 13/11/14 Чтв 03:55:09 #6 №79526998 
>>79526827
Появится жанр "вечной музыки", которая не имеет ограничения по времени. Например, по сложному алгоритму создавать музыку из числа Пи, и так до бесконечности.

Ну, или просто будет увеличиваться длина композиций по мере исчерпания вариантов.
Аноним 13/11/14 Чтв 03:55:32 #7 №79527011 
14158401324930.jpg
бамп гусеничкой
Аноним 13/11/14 Чтв 03:56:08 #8 №79527035 
>>79526998
Блин ты не прочитал то что я написал.
Аноним 13/11/14 Чтв 03:57:09 #9 №79527074 
14158402295830.jpg
бамп
Аноним 13/11/14 Чтв 03:57:42 #10 №79527094 
14158402626990.jpg
бамп
Аноним 13/11/14 Чтв 03:58:07 #11 №79527112 
14158402877170.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 03:58:42 #12 №79527144 
>>79526827
Наступил ли конец шахмат от того, что комп переиграл человека?
Аноним 13/11/14 Чтв 04:00:21 #13 №79527202 
>>79527035
>Блин ты не прочитал то что я написал.
Цифр всего 10, конец цифрам?
Аноним 13/11/14 Чтв 04:01:47 #14 №79527251 
Звуки дрели и стартера от шестёрки в DeathStepе не редкость. Ещё есть блендер и дреля
Аноним 13/11/14 Чтв 04:03:12 #15 №79527310 
>>79527144

>>79527202

Мне становится теплее... пониже спины.

Использованы ли все гармонические вариации?

так ясно?
Аноним 13/11/14 Чтв 04:04:17 #16 №79527347 
>>79527251
Еще один знаток вылез.
Музыкальные звуки. Это термин, уебекок, да-да пиздуй отсюда в гугл
sageАноним 13/11/14 Чтв 04:04:31 #17 №79527354 
>>79527310
Наступил ли конец харкачу, когда в нём остались одни ЕОТ и рулеткотреды?
Аноним 13/11/14 Чтв 04:04:54 #18 №79527366 
14158406944610.jpg
>>79527310
Аноним 13/11/14 Чтв 04:05:39 #19 №79527397 
http://www.youtube.com/watch?v=AS7AP5a4bAY
/thread
Аноним 13/11/14 Чтв 04:08:15 #20 №79527482 
Я думаю, что мелодии уже все придуманы давно, но общее сочетание выразительных средств в песне, ритма и текста делает каждую композицию индивидуальной. Тем более, все новое это хорошо забытое старое, так что музыка вряд ли себя исчерпает.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:09:29 #21 №79527534 
>>79527482
Да еб твою мать!
Вы что троллите меня?
Ты тоже не читал, что я написал?
Аноним 13/11/14 Чтв 04:11:26 #22 №79527603 
Скорее будет так:
Если допустить, что музыка конечна, то она будет настолько продолжительна, что жизни отдельного человеческого существа вряд-ли хватит, чтобы заценить её всю. Таким образом, даже если она конечна в себе, то для каждого индивида она бесконечна в силу невозможности постижения её до конца.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:12:48 #23 №79527645 
Так последовательность звуков же может быть теоретически бесконечна. Вот число пи, например, записывается бесконечной последовательностью цифр и никакого порядка там не наблюдается.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:14:36 #24 №79527697 
>>79527397

Напомнило "вавилонскую библиотеку"
Аноним 13/11/14 Чтв 04:15:08 #25 №79527709 
>>79527603
Я не спрашивал об отношении индивида к ней.
sageАноним 13/11/14 Чтв 04:15:42 #26 №79527730 
>>79527534
А может просто ты тупой?
Аноним 13/11/14 Чтв 04:16:52 #27 №79527769 
>>79527709
Да я уже понял. Перечитал оп и сообразил, что ответил хуйню. Больше не буду, просто посмотрю до чего вы тут додумаетесь.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:17:21 #28 №79527784 
>>79527397
Не знал, что его на русский переводят. Спасибо, буду друзяшкам показывать, они в ингриш не могут.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:18:48 #29 №79527822 
>>79527397
Хотя нет, не буду. Господи, какая же уебская озвучка.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:23:14 #30 №79527961 
14158417945980.jpg
>>79526827
историю про шахматную доску и зёрнышки знаешь? так там вдвое увеличивало количество вариантов, а здесь даже если в одной октаве - в 7 раз (мелодий из двух нот в одной октаве 49. из трёх - 343. из четырёх - 2401 - едва ли ты столько на слух знаешь.
А есть ещё другие октавы, другой тембр, другой темп, более длинные мелодии, новые средства выражения (как техно, например - если ты его не понимаешь, то ты его именно НЕ ПОНИМАЕШЬ - не нужно изливать бугурт по этому поводу. захочешь - поймёшь (потусишь с теми, кто понимает - среди них всегда есть те, кто готов объяснить и настроить))
Так что нет, количество музыки неисчерпаемо (потому что континуально)
Аноним 13/11/14 Чтв 04:23:30 #31 №79527970 
>>79526827
Интересный вопрос, тоже им задавался, а потом забил хуй и пошел слушать ак -47
Аноним 13/11/14 Чтв 04:23:46 #32 №79527982 
>>79527397
Это совсем не то о чем я спрашиваю.
Но спасибо тебе.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:24:55 #33 №79528023 
>>79527730
Пиздец ты уебок.
Я вообще спрашиваю о другой вещи.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:27:29 #34 №79528118 
>>79527970
> ак -47
кстати, охуенное было бы, если бы они базар фильтровать научились
Аноним 13/11/14 Чтв 04:32:17 #35 №79528272 
>>79527961
> в одной октаве мелодий из четырёх нот - 2401
а учитывая, что играют даже не нотами, а аккордами, а учитывая одновременное звучание нескольких аккордов, а учитывая допустимость цитирования, понятно что даже количество нот на симфонию подсчитывать не нужно. одна музыкальная фраза..
впрочем, я полез уточнять этот термин и нашёл ответ:
> Ритмическая фраза — ритмический аспект, конструкции и связи между фразами и, «несколько шаблонно, но и само существование музыки и в её бесконечном разнообразии. Обнаружение рабочей ритмической фразы — путь для понимания и эффективного её исполнения.» Термин был популяризован William Rothstein’s: Ритмические фразы в тональной музыке. Термин включает перекрытие, передачу, расширение, новоинтерпретацию и извлечение.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:32:30 #36 №79528276 
>>79527961
Тред не обо мне. Тред о гармонических соотношениях и их количествах.

Так, я наверное не понятно изъяснился.
Давайте заново.
Меня интересует именно гармоническое соотношение музыкальных звуков. Оно, на мой взгляд, конечно.
Вот тут он это понял
>в 7 раз (мелодий из двух нот в одной октаве 49. из трёх - 343. из четырёх - 2401
А тут немного серакнул,
> едва ли ты столько на слух знаешь.
не обо мне тред. Не о человеке.
Я вообще довольно посредственный музыкант.

Мы пытаемся понять величину, мы пытаемся ее вычислить.
Сейчас попробую устроить дубль два.
Ноты это цветные карточки.
Карточки мы можем положить в коробочку только в один ряд. Абстрагируемся от звуков. Но последовательностей дохуя. Их дохуя, но конечная цифра. Мы пересекли точку во времени когда все вариации укладки были пройдены?
Аноним OP 13/11/14 Чтв 04:33:52 #37 №79528314 
14158424325850.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 04:34:15 #38 №79528325 
14158424554870.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 04:34:56 #39 №79528349 
14158424967830.jpg
Филателисты, не разбредаемся!
Аноним 13/11/14 Чтв 04:37:38 #40 №79528421 
14158426589070.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 04:38:01 #41 №79528432 
14158426818640.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 04:38:23 #42 №79528442 
14158427030850.jpg
>>79528349
Аноним 13/11/14 Чтв 04:38:35 #43 №79528449 
14158427155040.jpg
И да, у меня бомба от непонимания.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:39:01 #44 №79528460 
14158427419200.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 04:39:02 #45 №79528462 
>>79528276
>Мы пересекли точку во времени когда все вариации укладки были пройдены?
очевидно же зависит от допустимой длительности последовательности.
http://www.youtube.com/watch?v=LcthzaLPLRw
http://www.youtube.com/watch?v=I2c7oRD_6_Q
Аноним 13/11/14 Чтв 04:39:08 #46 №79528466 
>>79528442
Ей наверное должно быть уже за сорок
Аноним 13/11/14 Чтв 04:40:05 #47 №79528493 
>>79528462
Длительности игнорим, я в оп посте писал.
Ябут нас только гармонии.
Мы не учитываем множество длительностей вообще
Аноним 13/11/14 Чтв 04:40:50 #48 №79528511 
>>79528466
Ну ориентировочно по мультам ей где-то 22-24, первые мульты где-то в 2001 появились... ну 36 где-то, да. Ебаная тетя, как ты постарела.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:41:03 #49 №79528518 
Нет, не может.
Почему? Потому что ОП долбаёб. Поэтому и музыкант такой же.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:41:22 #50 №79528529 
Уебок, гугли "атональная музыка", суть в том что ничто нам не мешает создать сколько угодно вариантов тональности, а семь наших нот- это просто один из них.
В отнологическом смысле музыка - способ представления информации/чувств, способ их выражения, закончится музыка,следовательно может только тогда,когда люди перестанут выражать мысли/чувства
Аноним 13/11/14 Чтв 04:41:24 #51 №79528532 
>>79528493
я тебе сказал о длительности ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ.
Сколько нот подряд является законченным произведением?
Аноним 13/11/14 Чтв 04:42:25 #52 №79528558 
>>79528518
Окей, ты победил.
А теперь перечитай тред.
sageАноним 13/11/14 Чтв 04:42:54 #53 №79528574 
СКОЛЬКО НОТ БЛЯДЬ, СКОЛЬКО ГАРМОНИЙ
ЭТО ЗНАТЬ НАДО БЛЯДЬ
Аноним 13/11/14 Чтв 04:45:29 #54 №79528646 
>>79528529
Ебаный ты урод.
Я, блядь, штокхаузена в гитару укладывал и мать твою ебал.
Первое не шутка второе тоже азазазазаза

Атональная, диатоническая, пентатоническая, невротебическая это все соотношение звуков,блядь, тупой ты хуй.
Перечитай ты, ну еб же тебя об косяк.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:46:04 #55 №79528661 
>>79528532
А что если там одни паузы? )
Аноним 13/11/14 Чтв 04:49:12 #56 №79528729 
>>79528661
Шутка.
>Сколько нот подряд является законченным произведением?
Икс. Х нот считается законченным произведением.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:56:16 #57 №79528869 
14158437768810.jpg
давай-те просыпайтесь, математики-музыканты мамкины
Аноним 13/11/14 Чтв 04:56:23 #58 №79528874 
14158437839950.jpg
>>79528729
теперь можешь составить формулу для нахождения Y возможных произведений и сравнить Y с количеством произведений существующих сегодня.
Аноним 13/11/14 Чтв 04:57:01 #59 №79528890 
14158438213090.jpg
живительный бамп!
Аноним 13/11/14 Чтв 04:58:13 #60 №79528912 
>>79528874
Нихуя не может. У мну плохо с матаном.
А ты кончай угарать.
перемножить их будет недостаточно
Аноним 13/11/14 Чтв 05:04:55 #61 №79529075 
14158442952290.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 05:05:13 #62 №79529085 
14158443132820.jpg
Аноним 13/11/14 Чтв 05:05:40 #63 №79529097 
14158443402570.png
Аноним 13/11/14 Чтв 05:05:46 #64 №79529101 
>>79528912
Y=Z^X (Z в степени Х)
где Z - количество нот, Х - количество нот в последовательности, Y - количество подобных произведений.
(при 7 нотах будет 49 мелодий о двух нотах и так далее)
Аноним 13/11/14 Чтв 05:09:44 #65 №79529220 
>>79529101
ох ты ж ебаный ты нахуй!
Я бы тебя даже чаем угостил бы.
Но сам понимаешь.
Спасибо тебе.
Я уж думал, что у меня стул сгорит.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:12:05 #66 №79529280 
Вау, кто-то заархивировал мой тред.
Салют, архивач!
Аноним 13/11/14 Чтв 05:12:07 #67 №79529281 
14158447279660.jpg
>>79526827
Букв в алфавите ограниченное количество. Ну и плюс еще знаки препинания. То есть существует конечное количество их комбинаций для текста длиной n знаков. Означает ли это, что рано или поздно наступит конец литературы?
Аноним 13/11/14 Чтв 05:12:43 #68 №79529301 
14158447632210.jpg
>>79529220
Будь счастлив, найди кого-нибудь, кто ПОНИМАЕТ все эти алгебраические дела - пусть он тебе объяснит, а то в школе пропагандой зубрёжки у людей интерес к знаниям отбивают слишком умные здесь нахуй не нужны (наёбывающим их чиновникам и солдафонам, ага)
Аноним 13/11/14 Чтв 05:13:14 #69 №79529309 
у меня пять утра, я скоро спать.
Всем спасибо за внимание, я еще минут десять посижу в соседнем треде и байки.
Благодарю всех.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:14:48 #70 №79529354 
>>79529281
Ну пока я еще здесь, я просто напишу, что ты относишься к тем кто так и не прочитал тред но полез выебываться. Здесь таких дохуя было дебилов.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:19:11 #71 №79529480 
>>79529301
Мне кажется или я видел гифку где эта дырка сосет хуи?
Аноним 13/11/14 Чтв 05:20:44 #72 №79529513 
>>79529354
Что тебе не понравилось в моем посте?
Аноним 13/11/14 Чтв 05:21:14 #73 №79529531 
14158452741670.jpg
Ещё можно предположить конец книг по аналогичной схеме, т.е. когда все варианты расположения букв на ограниченном числе страниц будут перебраны.
Но об этом писал уже Борхес в "Вавилонской Библиотеке".
Аноним 13/11/14 Чтв 05:24:37 #74 №79529633 
>>79529480
да, в соседнем треде: >>79527519
Аноним 13/11/14 Чтв 05:29:01 #75 №79529736 
14158457413220.jpg
>>79529309
Тред абсолютно ёбнутый у тебя, потому что ты диван в муз. теории. Даже простецкий 3-х осциляторный синтезаторый выдаст тебе хуеву тучу обертонов, не говоря уже о 3-х операторном фм-синтезе, где это кол-во увеличится в тысячи. И это только обертона, хотя есть ещё и основной тон, а также куча классификаций, уёба, всевозможные связки которых ты заебёшься подсчитывать.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:30:02 #76 №79529761 
14158458028070.jpg
>>79526827
Оп, а закончится ли когда-либо изобразительное искусство? Цветов всего семь, объектов для изображения маловато, бумага закончится, когда вырубят деревья, материал для краски тоже когда нибудь закончится. Насколько это по твоему вероятно?
Аноним 13/11/14 Чтв 05:31:06 #77 №79529791 
>>79529736
Доколе хироари будет стрелять в странных куропаток?
Аноним 13/11/14 Чтв 05:33:33 #78 №79529849 
>>79526827
> Если ты не знаешь, что это такое то ты ебешься конем из треда, это не для тебя, давай-давай пиздуй дальше слушать свой линкин парк.
Я не знаю что это и готов сьебать.
Но предварительно обоссу гуманитария, не знакомого с комбинаторикой, утверждением, что количество музыкальных вариантов на 7 нотах, без учета тональности и длительности, для двухминутного трека, с учетом что каждая нота играется секунду, сравнимо с числом атомов во вселенной.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:35:00 #79 №79529881 
>>79529849
Человечеству придется заселить Землю и все планеты и как-то выживать, и усиленно придумывать новые комбинации и не повторяться и всё равно они не закончат музыку до смерти Вселенной. Удовлетворен?
Аноним 13/11/14 Чтв 05:35:37 #80 №79529895 
>>79529881
Это опу, пост не читал.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:36:13 #81 №79529912 
>>79526827
Снобы от музыки могут сколько угодно кукарекать про исчерпание, вводя себе в анус искусственные ограничения вроде музыкальных звуков, но настоящая опенмайнд-элита знает, что все развивается.
http://www.youtube.com/watch?v=jjlBOPLWZyw
sageАноним 13/11/14 Чтв 05:38:21 #82 №79529956 
>>79526827
По-моему, оп сам не понимает в музыке нихуя. Я знаком с нотной грамотой и гармониями, но оп несёт какую-то дичь. Если бы ты не ебланил, понял бы глупость твоей дичи, которую ты размазал в оп-посте. Музыкальные блять звуки.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:39:09 #83 №79529979 
>>79526827
ОП, кроме хроматичекого (симфонического) звукоряда есть ещё и другие.
Ищи их в этнической музыке.
Аноним 13/11/14 Чтв 05:41:31 #84 №79530021 
>>79529881
А когда смерть вселенной?
Аноним 13/11/14 Чтв 05:42:24 #85 №79530033 
Тред не читал. Один из постулатов физики гласит что величины измерняются непрерывно. Применительно к теме обсуждения это значит что всегда можно будет найти между двумя тонами/частотами/чем угодно еще более тонкую. Континуум, так сказать. А значит можно бесконечно много создавать разную музыку.
Аноним 13/11/14 Чтв 08:01:02 #86 №79532665 
>
comments powered by Disqus