ведь у крупных предприятий : -ниже закупочная цена на сырье, -ниже постоянные издержки(вроде затрат на НИОКР),в пересчете на единицу продукции -способны обеспечить практически постоянную загруженность производства -меньши риски из-за выхода из строя оборудования или ценного сотрудника
>>33326520 (OP) Самая большая страна в мире, в которой расположены огромные запасы своих ресурсов, жалуется, что не может в конкуренцию из-за ресурсов. Тебе не стыдно?
>>33326748 > в которой расположены огромные запасы своих ресурсов
А вам не смущает, что все эти ресурсы расположены в таких адских пердях, что одни лишь инфраструктурные расходы уже увеличивают цену добытого ресурса в разы?
Одно дело, когда у тебя эти ресурсы прям во дворе из под земли бьют, как во всяких верхних вольтах, а другое дело, когда тебе нужно за ними ехать на 5000 километров в непроходимую тайгу под вечную мерзлоту
>>33326811 Мудрый Владим Владимыч учел этот вопрос путем нищего народа, который за 1500 долларов в месяц готов жить в любых ебенях месяцами, отбиваться от медведей лопатами, и пить желтый снег.
Аноним ID: Развратный Рикке с хохолком26/06/19 Срд 16:50:48#7№33326850Двачую 11RRRAGE! 5
>>33326520 (OP) 1. Огромные затраты на управление. Малый бизнес может существовать в виде одного человека, а в крупном есть специальные отделы занимающиеся исключительно бумажками. 2. Сложность инноваций. Все рисковые проекты реализуются малыми компаниям, т.к. у них меньшие риски - а)Инновация хорошая - супер прибыль, б)Инновация плохая - потерял всего несколько тысяч баксов. 3. Закостенелость. Малый бизнес может предлагать новые услуги хоть каждый день и подстраиваться под каждого клиента отдельно. 4. Для малого бизнеса значительно снижены налоги, количество проверок, упрощён бухгалтерский учёт и прочее.
>>33326811 >ресурсы расположены в таких адских пердях Так а кто мешал за 70 лет рабским трудом достроить БАМ и прочую хуйню? Бесплатная рабочая сила была вообще, можно было что угодно творить.
>>33326520 (OP) Крупные компании тупо проигрывают в эффективности мелким.
Условный Apple в свои лучшие годы чуть ли не десять лет подряд не мог запилить кардинально новую ОС для себя - выходила недопиленная хуита. Пришлось покупать маленький NeXT с Джобсом.
Условный Microsoft десять лет пилили замену XP и еле-еле родили убогую Vista, параллельно бугурча почему аппаратный композитинг интерфейса в Apple (на тот момент куда более мелкой компании, чем Microsoft) сделали за год, а они пилят это уже пятый год подряд.
Условные Nokia и RIM были огромными мутантами на рынке телефонов по сравнению с Apple и соснули просто эпически, т.к. были неповоротливыми монстрами, которые находились в манямирке на всей цепочке от инженеров до руководителей.
Мелкая гибкая команда всегда работает лучше, чем огромный корпоративный мутант. Поэтому толковые компании всегда содержат внутри себя мелкие команды вне общей бюрократической иерархии. Только не всегда потом компания может воспользоваться трудами этих команд, по самым разным причинам. Во многом это тупо т.н. стратегический налог. Поэтому вопрос лишь в том чтобы успешно вывести свой продукт на рынок, ну или продать наработки крупной конторе.
>>33326879 Ну вообще да. Думаю тут явный факт кривизны земли мешает. Ну и климат, куда же без него. Денег только на Путинские многоходовочки хватает, да на замки с тайными ходами в Геленджике.
>>33326922 >Мелкая гибкая команда всегда работает лучше, чем огромный корпоративный мутант. ты из какого века вылез?Мб еще будешь отрицать эффективность конвеера?
>>33327053 Вся современная программная платформа Apple (одной из топовых компаний по капитализации) была создана небольшой командой из NeXT. Операционная система, базовый набор API и девтулзы. NeXTStep -> OpenStep -> Mac OS X (iOS, tvOS, watchOS)
Перед этим, радикально новую ОС для оригинального Macintosh, который совершил революцию, тоже запилила команда чуть ли не дюжина человек, пока крупные компании сосали хуи и ебались в жопы в своих кьюбиклах.
Да что там, даже условный webOS для Palm побыстрому сделала небольшая команда из-за бугурта от того, что огромная основная команда долго и поторочно рожала продолжение классической PalmOS.
>>33327092 Из прошлого века как раз вылез ты. В современном мире конвейер это говно. Произвести может любой лох, ты сумей это продать. Контактное производство, OEM/ODM сборка, что угодно доступно даже такой пидорашке как ты. Тупо по интернету можно разместить заказ на разработанную тобой продукцию. Её соберут и отправят куда надо. Например на точно также удаленно заказанный тобой склад. Проблема в сбыте, а не в производстве.
>>33326520 (OP) Эффект масштаба перестает работать после каких-то значений потому что организации зарастают бюрократией, лишними сотрудниками пустыми расходами, потому все большие компании рано или поздно приходят к тому, что начинают избавлять от непрофильных активов или вообще делиться на части.
>>33334767 > после каких-то значений когда предприятие становится монополией,но цимес в том,что оно уже может не пользоваться рыночными методами конкуренции
>>33326520 (OP) А так же: - меньше гибкость - больше время реакции на проблему - менее эффективное руководство всвязи с размером - прочие проблемы больших компаний У комми как обычно отмазки. Поэтому они и сосут. А капиталист берет и конкурирует, без всякой задней мысли, а потом пожинает плоды своего труда под дружный вой социалистов всех мастей
Большая компания -> планчик в компании -> стагнация - > пиздец За примерами далеко ходить не надо, корпорации которые выпускают ААА продукт в игроиндустрии, сейчас проигрывают проэктам собранным на коленке тремя некбирдами у мамки в гараже.
>>33334592 Ты просто нуб с поверхностным пониманием вопроса. Куски BSD там были сразу, основная суть была в Objective-C API системы, переносимости, а также комбинации Project Builder и Interface Builder (которые потом вместе слепили в Xcode).
Clang (который к слову тупо разрабатывается сотрудниками Apple за бабло Apple) это просто компилятор - одна из внутренних параш, которая ничего особо не определяет. Раньше был GCC, но там маньки заигрались в коммунизм с лицензиями, да и в целом довели проект для неподдерживаемой ручки.
>>33335553 HP не является монополией, но тем не менее просрал все полимеры на куче рынков, и там был маразм вроде "давайте выгонять всех кодеров в шесть вечера, а то они сидят на халяву перерабатывают, свет горит, траты епта".
>>33335838 Дегенеративное хуйло, монополия без государства невозможна. Пока кто-нибудь не запретит всем делать то, что делает гугел, они не монополисты, что ты собственным же пиком доказал
>>33334236 >Произвести может любой лох, да ладно. В том-то и дело, что качественно и недорого ты из-за эффекта масштаба не сделаешь. А эффект масштаба покроет тебе издержки на затраты. Вы либертарианцы жопсом и facebook'ом любите трясти. А ты каким-нибдуь автоконцерном потряси? Каким-нибудь реальным производством железной хуйни. Типа где же мелкокомпании, которые производят машины. И чё скажут либертарианцы: "кококо государство мешает".
>>33336058 >после указа Трампа Т.е. по команде Трампыни? Ну охуенная монополия, ни разу не без помощи государства существует
Аноним ID: Грубый Доктор Ватсон27/06/19 Чтв 15:31:50#40№33336157Двачую 1RRRAGE! 0
>>33326850 >Инновация плохая - потерял всего несколько тысяч баксов Несколько тысяч долларов это инновации уровня плохой игры для android.
Аноним ID: Грубый Доктор Ватсон27/06/19 Чтв 15:32:59#41№33336168Двачую 1RRRAGE! 0
>>33326850 >Малый бизнес может предлагать новые услуги хоть каждый день и подстраиваться под каждого клиента отдельно. Не может, в силу отсутствия человеческого ресурса. Ну не может физически человек в течении года сменить 3-4 снаправления, требующего знаний специалиста с выучкой и опытом 10+ лет.
>>33335962 >Дегенеративное хуйло, монополия без государства невозможна. ничем не подтверждённая мантра. Ещё как возможна. Эффект масштаба => низкая цена => монополия. Конкурентам выбор либо слияние, либо соснуть хуйца. В итоге мы получаем Renault-Nissan и огромные автоконцерны. Сильно помогла автовазу господдержка? Вазы были ломучим говном, пока не пришёл рено-ниссан со своими отлаженными плафтформами B0
>>33336136 >А ты каким-нибдуь автоконцерном потряси? Каким-нибудь реальным производством железной хуйни. Tesla же. Пока крупные Фольксвагены сосали хуи, народ с нуля запилил огромную динамически растущую компанию.
А так да, вообще в мире автомобилестроения большая проблема из-за влияния государства. Ехали регуляции через ограничения. При этом оно не только повышает порог входа на рынок, но и мешает инновациям существующих компаний. Такие дела.
>>33336168 Для того чтобы подстраиваться под клиента не надо менять свою сферу деятельности, достаточно просто быть гибким. Пока у большой компании стандарты, инструкции и т.д. (ко-ко-ко доставка до подъезда, ко-ко-ко доставка только до 18:00, ко-ко-ко заранее не звоним, ко-ко-ко не можем переадресацию), мелкая может индивидуально подстроиться под хотелки конкретного Васи. Я хз как ты этого не понимаешь.
>>33336187 >Tesla же Musk explained that Tesla’s comparatively smaller scale made it hard to compete against major producers like General Motors or Ford, given their massive scale in an “insanely competitive industry.”
Musk told Brownlee that Tesla was “really focused on making cars more affordable, which is really tough. In order to make cars more affordable, you need high volume and economies of scale,” he said. When asked if Tesla could eventually make a cheaper vehicle with higher quality, Musk responded in the affirmative.
Аноним ID: Грубый Доктор Ватсон27/06/19 Чтв 16:00:43#48№33336377
>>33326922 >Условный Apple в свои лучшие годы чуть ли не десять лет подряд не мог запилить кардинально новую ОС для себя - выходила недопиленная хуита.
>Пришлось покупать маленький NeXT с Джобсом. >11 лет на рынке >эпоха дикого разнообразия юниксовых ОС и сложность ОС несоизмеримая даже с самым простым браузером в 2019 году Эм... Не "не могли", а купили вместе с Джобсом, что бы минимизировать издержки. Более того, даже после этого, у самого Джобса была идея пригласить в Эпл Торвальдса, для запила другой ОС. Более того, та самая Mac OS имела не так много от STEPов (которые сами были из куском BSD), как думают хомяки, а по большей части от более актуальной BSD.
>Условный Microsoft десять лет пилили замену XP и еле-еле родили убогую Vista, параллельно бугурча почему аппаратный композитинг интерфейса в Apple (на тот момент куда более мелкой компании, чем Microsoft) сделали за год, а они пилят это уже пятый год подряд. Vista вышла в 2006 году, XP вышла в 2001 году, между ними ещё был Server 2003 и Windows XP x64 на ядре сервера. Считать то умеешь? Стоит ли говорить, что графическое api маков до недавнего времени (появления митола) было говном-говна-говен и сосало (и сосёт по сей день) по возможностям и производительности у DX. >убогую Vista Ты или школьник или петушок, с не тянущим нихуя на момент 2006 года железом. Админил парк машин, до 2010 года спокойно без единой переустановки и бсода спокойно доработали (потом на 7-ку перекат).
>Условные Nokia и RIM были огромными мутантами на рынке телефонов по сравнению с Apple и соснули просто эпически Рубеж в $10 млрд был преодолен компанией уже после возвращения Джобса в начале 2004 года на волне восстановления со всеми другими IT-компаниями после "краха доткомов" 2000 года. Эпл была за 3 года до выхода афони сверхнакачанной деньгами и возможностями, о чём ты. В 2007 году Эпл имел капитализацию 100 млрд, а Нокия 200 млрд, вот только Нокия многопрофильная компания, которая занималась и телеком оборудованием и кучей промки в Финляндии занимая на тот момент 1/4 экономики Финляндии.
Аноним ID: Грубый Доктор Ватсон27/06/19 Чтв 16:06:04#49№33336414Двачую 1RRRAGE! 1
>>33336114 >линус торвальдс запилил ядро линупса. Ага, а в 2000 году IBM открыл линию финансирования разработки ядра Linux на 1 млрд долларов, в 2013 утвердили вторую такую программу на ещё один млрд долларов, в этом году ещё и Red Hat купили. А так да, прям сам взял и разработал)
Так то в общем ОП прав. Крупный бизнес наиболее эффективен - малый это балласт чтобы занять людей в тех местах куда крупный забыл на данный момент заглянуть.
Малой бизнес это примитивный и отсталый унтерменш по сравнению с чедом крупным бизнесом.
Так всегда было, есть и будет. Такбир!
Аноним ID: Грубый Доктор Ватсон27/06/19 Чтв 16:14:37#51№33336481Двачую 4RRRAGE! 0
>>33336207 >не надо менять свою сферу деятельности, достаточно просто быть гибким Расскажи это тысячам небольших магазинчиков, с низкой маржинальностью, разорившихся после появления крупных сетей супермаркетов. Расскажи это куче мелких мебельщиков в больших городах, которые не имеют скидок на материалы как крупные производители и сосут бибу. Расскажи куче служб такси, которых порешал Убер. Расскажи это куче производителей самолётов в США, которые были поглощены Локхидом и Боингом. Может напомнить какой зоопарк процессорных архитектур был до начала 90-ых на десктопе? А как потом рыночек порешал лицензионных производителей x86 процов (у которых и кросс-лицензирование было) - Cyrix, IDT, OKI, Rise, NEC, SiS, Transmeta, UMC.
>>33335962 Лол, у срыночных адептов уже и гугл не монополист. На фоне такого адекватными выглядят даже даже мантры про выдавливание Кока-Колы со срыночка путем честной-пречестной конкуренции с мелким бизнесом.
>>33336481 >разорившихся после появления крупных сетей супермаркетов Ну хз, в моей мухосрани как стояли ашот-ларьки и всякие круглосуточные магазинчики, так только новые открываются на первых этажах. Хотя и супермаркетов валом, и цены в них ниже. Иногда шаговая доступность решает, пачку пельменей после трудовыебудней проще быстро купить по дороге.
>>33336481 >куче мелких мебельщиков в больших городах, которые не имеют скидок на материалы как крупные производители и сосут бибу. А тут вообще не в кассу. Крупняк гонит опилочно-фенольное стандартное говно вагонами, и заниматься встраиваемой мебелью под каждого клиента никогда не будет.
Стоит еще отметить что малый бизнес экономит на всем на пожарной безопасности, на соблюдении санэпидемнорм, склонен к обману, даже на мелочи, чтобы выручить лишнюю копеечку.
Мелкий предприниматель - враг потребителя который потецинально опасен.
Крупный же имеет ресурсы чтобы не экономить на таких мелочах.
>>33336567 втридорога, по сравнению с сетью, у меня под домом такой, там пиво на 100 (!) рублей дороже, чем в ленте в пятиста метрах от дома, стоит этот магаз, только благодаря ночной торговле алкашкой, которая запрещена и прикрытию мусоров за %
>>33336641 то-то и оно, ни одна ААА компания по прибыли не обосралась в последнее время, просто дядя маркетолог просек, что задроту достаточно пощекотать ностальгию, распиаритьэту хуету везде и она окупится, а то, что долбоебы бугуртят никого не ебет, это рыночек порешал, а не планчик
>>33336377 >Эм... Не "не могли", а купили вместе с Джобсом, что бы минимизировать издержки. Все проекты модернизации классической Mac OS в Apple провалились (Copland, Taligent, Gershwin). Покупать стороннее решение пошли от безисходности.
>Более того, та самая Mac OS имела не так много от STEPов (которые сами были из куском BSD), как думают хомяки, а по большей части от более актуальной BSD. Ты не понимаешь о чем говоришь. Весь Cocoa API (сердце всего эплового софта) это тупо NextStep/OpenStep, девтулзы тоже от Next, большая часть форматов (всякие plist, app bundle, etc), утилит (даже ебаный стандартный email клиент это тупо из Next'а взят) и подходов тоже это наследие Next'а, которое заместило собой то, что было в Apple до них. От BSD там юзерленд утилиты и немного подсистем ядра.
>Vista вышла в 2006 году, XP вышла в 2001 году, между ними ещё был Server 2003 и Windows XP x64 на ядре сервера. Считать то умеешь? Стоит ли говорить, что графическое api маков до недавнего времени (появления митола) было говном-говна-говен и сосало (и сосёт по сей день) по возможностям и производительности у DX. Ты настолько дегенерат, что вообще не понимаешь о чем идет речь. Речь про ебаный аппаратный композитинг интерфейса, а не спор про OpenGL vs DirectX. Речь про то, что в Microsoft долго называлось проект Avalon и потом стало WPF'ом и прочими вещами. Внутри компании жопа горела.
>Ты или школьник или петушок, с не тянущим нихуя на момент 2006 года железом. Админил парк машин, до 2010 года спокойно без единой переустановки и бсода спокойно доработали (потом на 7-ку перекат). Мамка твоя школьник, даже в самой MS тихо признавали, что Vista была выпущена в абы каком виде, просто потому, что дальше проект нельзя было затягивать. Технически там много чего улучшили, да, но хорошей ОС она от этого не стала.
>Эпл была за 3 года до выхода афони сверхнакачанной деньгами и возможностями, о чём ты. В 2004 году (за три года до выхода iPhone) у Apple в резервах было не многим более 5 млрд долларов. Это не особо дохуя денег учитывая как пришлось вложиться ресурсами в запуск iPhone. В свое время Джобс удачно сказал, что они поставили будущее компании на кон выпуском iPhone. Более того, в это время у них проблемы с поставщиками процессоров (Motorola соснула, IBM в гробу видал десктопные и тем более мобильные процессоры) и на носу миграция на Intel.
>>33326520 (OP) >Чем конкурировать то,если эфект масштаба? Я вот недавно одну штукенцию искал, нашел в продаже у всяких ИП Говновых, которые свои сайты в топ подняли, я не поленился и внезапно в сетевом магазине нашел на 40% дешевле. 40% дешевле%% желаю всем ИП Говновым разорения, малый бизнес не нужен, ни покупал у них и не буду.
>>33336615 >Стоит еще отметить что малый бизнес экономит на всем на пожарной безопасности, на соблюдении санэпидемнорм, склонен к обману, даже на мелочи, чтобы выручить лишнюю копеечку. > >Мелкий предприниматель - враг потребителя который потецинально опасен. Двачую каждое слово и это лишь вершина айсберга.
>>33336619 Близзард, срать фанбазе в рот стали в 11 году, укусило это их за жопу в 18 году, чем больше компкния, тем дольше она загнивается, следом полетит активижн с их одноногими карланшами ветеранами пмв. Удачный монопроэкт одного некбирда, римворлд
>>33337033 Опять же альфач крупный бизнес может позволить себе записывать всех сотрудников в штат, с мелким все ограничивается по большей части серой или вовсе черной занятостью.
Мелкий бизнес всегда преступен и хищнически настроен к работнику и клиенту.
Манёвренностью, чуткой реакцией на спрос, эксклюзивностью, нишевостью, клиенто-ориентированностью. Это то чем мелкий бизнес всегда может быть лучше лидеров отрасли. Лидеры отрасли работают на некий усреднённый спрос, который покрывает потребности широких масс, более-менее (зачастую даже они не особо довольны продуктом). А куча людей с особыми требованиями остаются неохваченными.
Тот же успех инди-гейминга последних лет это демонстритрует. Или например популярность всяких мелких локальных производителей велов. В том же США дохуя брендов велов которые делают какие-то свои, особые пепелацы, и не гнушаются брать разовые заказы на кастомы итд.
Есть куча людей которым нравятся что учитываются их пожелания, что они могут получить продукт заточенный под них - и они готовы сильно за это переплачивать.
В играх куча успешных проектов от одиночек и мелких студий - тот же римворлд упоминали, Factorio, Subnautica, Stardew Valley. Path of Exile делали вроде тоже небольшой группой. Minecraft изначально это один человек.
Мелкие не могут конкурировать с крупными в ресурсоёмких вещах типа кучи красивых моделек, это логично. Зато они могут реализовывать интересные идеи, которые во всяких EA и Activision никогда не пройдут через всяких мендежеров и маркетологов.
В рыночке всегда так, ты не сможешь конкурировать с крупным игроком напрямую, делая то же самое. Но можно придумать новый способ, найти новую нишу, новый подход к клиенту, изобрести технологию. Пока гигант будет чесать жопу - подскочить кабанчиком и занять какой-то рынок. Никто не гарантирует успех, конечно, и гораздо веселее пилить стартап, если у тебя уже есть денежки и связи, но в целом всю историю так и происходило.
>>33337311 Проблема в том, что во всяких технологиях есть стадия стагнации, когда что-то прям очень новое сделать крайне-крайне затруднительно. Вот тогда то крупные воротилы начинают править бал, а мелкие компании стремительно забиваться под шконку.
Сейчас, очевидно, происходит такая стагнация. И гиганты, которые взошли на олимп в нулевых, все еще властвуют в своих сферах. И конца этому не видно.
>>33337124 >Манёвренностью, чуткой реакцией на спрос, эксклюзивностью, нишевостью, клиенто-ориентированностью. без капитала ты можешь конкурировать с такми же маргиналами,пока успешные дяди будут рубить лаве
Аноним ID: Опасный Доктор Фауст27/06/19 Чтв 18:15:46#81№33337500Двачую 1RRRAGE! 0
>>33337500 >У мелкого производства и бизнеса вообще, есть свои скромные плюсы и место у параши. мелкий бизнесс ,особенно в рашке, никогда не был капиталистом,и к нему, собственно ,претензий мало(если не ретейл-наебщик ),они крутятся кабанчиками,и я никогда не понимал,зачем им копротивляются наступлению социализма
Ты тупенький совсем? Тонны индиговна на стиме с отличным геймплеем, пока БАЛЬШИИ ДЯДИ выпускают интерактивное кинцо-мыльцо с геями и сжвной сранью, тебя ни на какие размышления не наводит? Куча стартапчиков выпускающие всякую мелкосерийную экслюзивную срань, с доставкой по миру мм?
>>33337569 >выпускают интерактивное кинцо-мыльцо с геями на ту ли ты борду зашел гомофоб? >и сжвной сранью если ксенофобские пидорашки не могут в толерантность,то их нужно тыкать туда носом,не вижу тут проблем,только плюсы,так мир будет добрее,а угнетателей на бутылку
Открой свой магазин и продавай дешевле, чё. Если взвинчивают, то люди покупают и их устраивает. Я бы тоже не парился из за сраных 100-300р, если бы мог просто купить у дома какую-то хуйню разово. В 100 раз лучше чем бегать как баба срака с тележкой по городу, искать где ДЯШЭУШЭ.
Аноним ID: Опасный Доктор Фауст27/06/19 Чтв 18:32:24#89№33337630Двачую 3RRRAGE! 0
Все школьники уже потратили деньги на топовые игрульки с миллионными бюджетами на маркетинг. На ананасы с рябчиками индейцам может и не хватить... а если недвижимость заложил под проект мечты?
Ну вот, пока БАЛЬШИИ ДЯДИ вместо игр выпускают марксисткие неполживые агитки для поехавших и деградантов, мелкий бизнес чует тренд, разворачивается по ветру и выпускает годный продукт для людей которым нужны игры, а не жирушно-сжвшный сблёв.
>>33337663 >100 лет прошло, а методички у глистопетухов всё те же с совке было много минусов:топорная идеология , бессмысленное копротивление элементам рыночка,вливание огромных бюджетов в впк .Но если провести референдум сейчас,то ольшинство с радостью вернуло бы то время,когда были определенные гарантии,как ты это объяснишь ,срыночник? Народ не тот или все таки проект "капитализм" не удался,или у нас правильный капитализм и надо просто потерпеть?
>>33337651 Смотря что ты имеешь ввиду. Инди-поделия сделанные на коленке могут выстрелить и принести создателю пару сот тысяч долларов. Да, такие игры хорошо если раз в год есть, но не один ААА-проект не принесёт денег в тысячи раз больше затрат.
Аноним ID: Буйная Соня Блэйд27/06/19 Чтв 18:45:10#98№33337720Двачую 2RRRAGE! 0
>>33337708 >Но если провести референдум сейчас,то ольшинство с радостью вернуло бы то время,когда были определенные гарантии, А если провести референдум за то, чтобы напечатать 200 триллионов рублей и раздать их всем-всем-всем, то за это проголосует еще больше людей, чем за возврат в СССР. Люди в массе своей не склонны думать.
>>33337708 >Но если провести референдум сейчас,то ольшинство с радостью вернуло бы то время Дай угадаю. А если референдум покажет, что нихуя подобного, то это НЕПРАВИЛЬНЫЙ референдум.
>>33337708 >.Но если провести референдум сейчас,то ольшинство с радостью вернуло бы то время,когда были определенные гарантии,как ты это объяснишь ,срыночник?
>>33337720 >А если так ведь речь даже не о маняфантазиях,а о прямом сравнении своей жизни ДО и ПОСЛЕ наступления срыночка,и не надо пиздеть,что люди не работали,у меня у бабки 40 лет стажа на швейной фарике,а дед учителем был в совке,а сейчас они оба сосут при рынке ,если бы я им не помогал,а в совке бы ездили по курортам
Аноним ID: Буйная Соня Блэйд27/06/19 Чтв 18:51:39#105№33337759Двачую 1RRRAGE! 1
>>33337748 Есть хорошая формула, иллюстрирующая любую проблемную ситуацию с деньгами у людей: не учился, так ворочай, в жопу ебаный рабочий. Твои сосущие бабка и дедка никому не интересы, дебил.
Аноним ID: Тревожный Дон Смурфо27/06/19 Чтв 18:51:59#106№33337762Двачую 0RRRAGE! 1
>>33337759 >Есть хорошая формула, иллюстрирующая любую проблемную ситуацию с деньгами у людей: не учился, так ворочай, в жопу ебаный рабочий. >Твои сосущие бабка и дедка никому не интересы, дебил.
>>33337733 Лол, тесты клятых либералов (опять тестировали не тех) выявляют, что при случайном распределении чего-то и незнании своей будущей доли тестируемые норм относились к относительному неравенству, если установлены определенные границы минимальной доли. Есть мнение, что человеки вообще могут согласиться на более равное распределение при меньшем размере пирога.
Аноним ID: Тревожный Дон Смурфо27/06/19 Чтв 18:55:58#110№33337796Двачую 1RRRAGE! 0
>>33337759 Так при рыночке не существует гарантированного трудоустройства. Ты можешь два высших получить, а все равно сосать хуй на дваче - что, собственно, и делают порашники.
Аноним ID: Тревожный Дон Смурфо27/06/19 Чтв 18:57:50#111№33337813Двачую 1RRRAGE! 0
>>33337759 Статус наследуется. Получается, что не учился-ворочай - зависит минимально от личных качеств, но максимально от случайности рождения. Например, доходы глобально больше зависят от гражданства, а не от каких-то заслуг. Водопроводчик в Швеции будет зарабатывать больше, чем профессор в какой-нибудь из африканских стран. Правда, говорят о возможном сглаживании ценой зарплат и социалки всяких васянов, чьё благосостояние утечет среднему классу Индии и ко. А потом уже просто новое сословное общество, где все решает статус родителей.
>>33337708 >Но если провести референдум сейчас,то ольшинство с радостью вернуло бы то время,когда были определенные гарантии,как ты это объяснишь
Очень просто: менталитет гетто и раба. Он легко передаётся по наследству: совки с искалеченной психикой воспитывают подобных себе детей. Совок за 70 лет превратил людей в инфантильных, неспособных к управлению своей жизнью недолюдей. Именно поэтому столько схожих черт у пидарах и негров из гетто США - причины те же, рабство длившееся много поколений.
Когда тебя с малых лет приучают что от тебя ничего не зависит, ни о чём заботиться не надо, тебе что положено ДАДУТ, из тебя вырастает, по сути, великовозрастный ребёнок. Когда он потом оказывается во взрослой жизни, он закономерно сосёт, ибо тут надо вертеться, планировать, изучать тренды, подскакивать кабанчиком - и никто не подстрахует если ты забьёшь на всё это и станешь в дотку играть. Ты просто скатишься в говно и сдохнешь.
В этом и есть подленькая суть любого сосиализма/левачества - вырастить миллионы недеспособных, неспрособных сами себя обеспечивать людей, которые просто не будут знать как жить без сиськи государства. Идеальные рабы, которые будут стоять горой за рабовладельца, иначе им просто пизда. Именно поэтому леваки изо всех сил поддерживают гетто в западных странах, и завозят туда самый отбитых маргиналов из параш третьего мира, при этом создавая такие условия чтобы они ни за что не интегрировались в общесто (РРРРРЯЯЯЯ НАДО ПЛАТИТЬ ИМ ПОСОБИЯ А ТО НИ ДАЙ БОХ РАБОТАТЬ НАЧНУТ!!1 РРРРЯЯЯ НИЗЯ ЗАСТАВЛЯТЬ ИХ УЧИТЬ ЯЗЫК И ОКУЛЬТУРИВАТЬСЯ НАДА УВАЖАТЬ ИХ АБЫЧАИ!!1)
Левак НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, чтобы общество процветало, в таком обществе у него не будет электората и он выйжет в тираж как полит. движ лол. Ему нужно общество нищих, полностью зависимых от государства людей - этим левачество и живёт.
>>33337825 Ну это клятые леваки ссут в глаза меритократическими мифами, промывая идеологией господ детей рабов. А левые скромно придумывают дискурс угнетенных, потому что без клятых леваков у них бы даже не было слов и понятий для описания того, что с ними делают баре.
>>33337825 >Совок за 70 лет превратил людей в инфантильных, неспособных к управлению своей жизнью недолюдей >В этом и есть подленькая суть любого сосиализма/левачества - вырастить миллионы недеспособных, неспрособных сами себя обеспечивать людей
так а хули рашкинские срыночники вместо того,чтообы начать с себя присвоили за бесценок плоды трудов этих детей,а потом еще и винят их в инфантилизме? За что ты так ненавидишь людей,мразь?
Потому что чтобы процветать нужен не РРРЯЯЯЯ ИДЕАЛАХИЧЕСКИ ПРАЛЬНЫЙ СТРОЙ, а уровень культуры и развития производственных мощностей, вкупе с грамотным управлением (в которое леваки традиционно нихуя не могут). Бразилия, Индия, Бангладеш и прочие исторически оказались в параше из которой им придётся выбираться много поколений (если повезёт на грамотных управленцев и не наебнут страну в говно очередной революцией). И никакого иного пути из говна нет, собственно. Все ныне успешные страны это проходили, просто гораздо раньше.
>>33337878 >так а хули рашкинские срыночники вместо того,чтообы начать с себя присвоили за бесценок плоды трудов этих детей,а потом еще и винят их в инфантилизме?
Что они присвоили? Как до 91го им принадлежало всё, так и теперь принадлжит. Юридический статус только поменяли в бумажках.
>>33337883 > вкупе с грамотным управлением А ты не думал, что существует некое мировое разделение труда? Сразу снимается проблема правильных и неправильных капитализмов.
Щито? Где я их ненавижу? Я констатирую факт - совок превратил людей в говнолюдей с рабским, инфантильным менталитетом, который делает их плохо приспособленными к жизни в условно-свободном, глобализированном мире. Должно сменится ещё несколько поколений чтобы естественный отбор порешал всё это совкое говно в головах людей. Чтобы необучаемые совки спились и поубивались, а остались только резкие, чёткие, позитивные вертлявые кобанчики бизнесмены и айтишники.
>>33337890 до 91 го года буржуй не мог продать предприятие и купить яхту,максимум его потреблятства ограничивался жигулями,магазином березка,дачей и контрабандными джинсами
>>33337890 Совок и все эти выродившиеся аппаратчики легитимировали свое положение и нахождение у власти только верностью идеям коммунизма. Отсюда отчеты об успехах построения, а критика Сталина, например, апеллировала к возврату к настоящему ленинизму. А это хрушёбы, какая-никакая социалка и занятость, дрочево на прогресс.
Сейчас власти всей этой хуйней не связаны. Поэтому могут проводить правую политику и вообще превратить политику в средство для обогащения.
Ну и не стоит сравнивать зажравшиегося аппаратчика и современного капиталистического чиновника и политика, ведь в глобальном мире стандарты потребления задают не сами политики и чиновники и Высоцкий с мерином (в СССР), а экономические элиты. А никакой идеологии, которая бы сдерживала доходы и потребление уже давно нет (даже при клятом капитализме ранее это существовало, как существует при соц-демах).
>>33337925 >Я констатирую факт - совок превратил людей в говнолюдей ты считаешь? А я вот думаю,что такими их сделали 300 лет имперства,а перегибы совка это закономерное продолжение низкой стоимости человеческой жизни и бесправия при царях
Главное, аппаратчик/начальник/директор не может объявить предприятие личной собственностью. А это собственно и произошло, когда додиков наебали маневром с ваучерами.
И что, лол? Это гарантировало бы тебе "право" право ахаха, а если ты это "право" не хочешь реализовать, то в тюрьму тунеядец эдакий ходить на свой говнозавод и клепать там стратегически-значимые гвозди? Что тогда, что сейчас уровень твоей вовлечёности в управление заводом был одинаков (тогда меньше был на самом деле, ибо попробуй побунтовать или побастовать - танками подавят и в тюрячку отправят, лол). По сути ты скулишь что у тебя отобрали хуёвую рабочую повинность с гарантированной плашкой баланды в конце смены. Вот это твой уровень, левак - уровень пса в будке на цепи. При совке будка формально была записана на колхоз, теперь - на буржуя. Но тебе хотя бы на цепи теперь не держат. Хотя у раба цепь всегда с собой, интегрирована с рождения :3 Убей в себя раба, левак, и начинай уже жить.
>>33337890 Эээ, нихуя. Урезать шахтерам на определенной шахте зарплаты, с опиздюливанием и увольнением несогласных, а затем закрыть её и, продав или порезав оборудование на металл, распилить денежки между собой - они, например, возможности не имели. Ровно как и строить на них дворцы - тогда над ними стояли структуры, которые строго за такое спрашивали.
>>33338041 >ходить на свой говнозавод и клепать там стратегически-значимые гвозди? прикинь,если клятый совок клепая килотонны бесполезной срани умудрялся обеспечивать достойный уровень жизни,то что бы было ,поизводя он НУЖНУЮ продукцию?Современная рашка не может и этого ,импортируя картофель из израиля, и ЧУГУННЫЕ гири из китая
>>33337925 > совок превратил людей в говнолюдей с рабским, инфантильным менталитетом, который делает их плохо приспособленными к жизни в условно-свободном, глобализированном мире. Лол, пидоран - ты бы хоть историю для начала подучил, тогда бы отлично знал, что обо всем подобном современники писали ещё в далеком XIX веке, когда в ответ свалившуюся на крестьян "швабоду"- одновременно выкинувшую их с земли, с которой кормились десятки поколений их предков, а ничего иного, как её обрабатывать, крестьянин тупо не умел - образования то нет; оные вообще не знали: а что с ней делать то, со свободой этой? Ну, а по перечисленному тобою ниже, делаю вывод - что ты типичный биомусор, достойный биореактора. Если конечно не жирный тролль.
>>33338041 Давай так, идеи Маркса о труде не реализуются примерно нигде. Если же говорить про совок, то бесполезные гвозди делает тот, кто тому обучен. Кто обучен иному, проектирует хуи в НИИ. Это неэффективно, но это гарантии. Также низкий уровень продуктов и кварплаты, относительно низкий уровень неравенства (в совке было неравенство и не такое уже незначительное, но до капитализма далеко) позволяет нормально и относительно комфортно существовать, не парясь о завтрашнем дне, что очень норм для среднего васяна.
Сразу скажу, что я не за совок. Но если уж рыночек должен был победить, то есть социал-демократические варианты, а не банановые. Популярный экономист Райнерт уже объяснял, почему лучше клепать хуевые машины и фотоаппараты, а не специализироваться на бананах, погружаясь в полную задницу.
>>33338279 Ну да, таланты - это социальная среда, которая их производит, в которой они востребованы. Если ты живешь за счет нефти, обрезав к хуям социальное развитие, то о талантах говорить глупо.
И к чему ты это высрал, долбоёб? Именно в этом то и проблема: анальные, рабские системы с гарантированным жильём и баладной, производят на свет вот таких вот неприспособленных к жизни недолюдей. И им потом рано или поздно таки учиться жить, огромными жертвами и страданиями. Именно поэтому сосиализм/гомунизм надо отовсюду гнать ссаными тряпками, чтобы это всё не повторилось. А совок по сути взял крепостных, и поместил их в крепостничество 2.0 ещё на 70 лет. По сути, он заморозил их в развитии как людей на 70 лет. А теперь столько удивления и обиды, и обвинений рыночка (построенного такими же некомпетентными, неспособными руководить высерками бывшего аппарата, аля Пыня и ко)
>>33336172 Господи, причем тут господдержка? Ты читал что я написал? Если бы в рахе все машины кроме ваза запретили бы, тогда это была бы монополия. Низкая цена это лишь один из факторов который нужен покупателю. Еще есть качество, удобство, оперативность, пунктуальность, гибкость и хуева туча других критериев за которыми большой компании не угнаться. Если для тебя монополия это просто большая организация - тогда тогда сколько процентов рынка должна занять компания чтобы стать монополией? 90? 80? 50? А почему именно эта цифра, а не другая?
>>33336172 > Конкурентам выбор либо слияние, либо соснуть хуйца А почему яндекс, бинг и прочие не слились? И что по твоему "соснуть хуйца"? Яндекс соснул хуйца или нет? А бинг соснул? Ты понимаешь что раз существуют другие компании в этом секторе, гугл не монополист, и стоит ему начать кормить говном потребителя (как любили это дело настоящие монополисты в совке, создав легенды о советском качестве) так потребители сразу пребегут на более расторопные компании. А иначе как определить монополиста - кто самый большой на рынке тот и монополист? Ату его, на ножи, трудовой народ обирает, да? В таком представлении термин теряет всякий смысл, ведь теперь это просто самая успешная компания на рынке, вместо предыдущего смысла компании, обладающей эксклюзивным правом на производство чего-либо
>>33326520 (OP) Почитай книжку "Сделано в Японии", там Морита поясняет почему Toyota не могла конкурировать с мелкими предприятиями и просто заключала контракты с тысячами из них.
>>33336172 >ничем не подтверждённая мантра. Подтверждена основателем Sony Акио Морито. Он ан пальцах объяснял даунам типа тебя почему одна компания не может заниматься всем. Теперь иди нахуй.
Аноним ID: Романтичный Профессор Преображенский28/06/19 Птн 01:39:14#154№33340814
>>33340759 Яндекс взлетел когда ни одна поисковая система не поддерживала русский язык.
>>33337757 Так к социализму или к СССР? Это немного разные вещи, давай ка принеси опрос где россияне хотят социализма без упоминания СССР и наеба в стиле "ну раз дедушка хочет в СССР значит он полюбому хочет социализма"
>>33336377 >Ты или школьник или петушок Если ты говоришь хоть одно хорошее слово в адрес Висты, то петухом становишься тут же ты сам. Это пиздец из АДА, который ненавидят все. Если ты ее по возрасту не застал, то просто зазубри это и не спиздани при людях что не положено.
>>33326520 (OP) у крупных предприятий : - инерция управления - высокая цена ошибки - внутренняя коррупция - зависимость от логистики, акций и политоты - общие тенденции к скатыванию в говно
Крупному динозавру легче живётся, но сложнее приспособиться к резкой смене обстоятельств. Крупняк обречён идти консервативным путём, терять здравый смысл в бесконечных совещаниях и медленно деградировать. Мелочь же может в венчур. Из этой мелочи большинство, конечно же, подохнет, но кто выживет - тот поимеет загнивший крупняк.
>>33337762 Например, гугл начинался, как гаражный проект двух додиков. А потом им дали грант аж на 100 килобаксов. Потом пузырь доткомов лопнул, но гугл таки выжил.
>>33340837 конечно, конечно. Ведь совет директоров какого-нибудь самсунга ничего не решает. Ладно, маня, когда посторят ваш либертарианский рай в какой-нибудь отдельно взятом Восторге, тогда и поговорим. Пока самое либертарианское, что я видел, это штаты. И это хуйня.
>>33340835 виста была норм осью. просто она была не очень совместима с XP по дровам. Она как бы была слишком новой. Та же любимая всеми "семка", это хорошо допиленная виста с более навороченной системой обратной совместимости. Вот что реально невзлюбили, это Windows 8 ибо там убрали кнопку Пуск. Тогда куча народа ушли на MacOS и вообще сидели на семке до Windows 10.
>>33340889 да кому он нужен. локальная хрень зажатая санкциями. Пытались выйти на рынок Турции, но соснули хуйца. Сейчас выходят на рынок такси, вангую, что тоже соснут.
>>33340759 >Ты понимаешь что раз существуют другие компании в этом секторе, гугл не монополист Вообще то нет. Даже Святая Святые, Богоспасаемые Непогрешимые США, земля обетованная чистого рыночка имеют акт Шермана, при котором любая фирма с долей рынка в 75% и более объявляется монополией.
>>33340992 ты не меня предупреждал. >>33341275 Ты тупой, конечно заводские. Гарантии, что у фермера нет био-сальманелиоза нет никаких. Фермерские будут очень дорогие. А если ГМО завезут, так вообще их только и надо брать, ибо ГМО куры будут меньше жрать атибиотиков и прочей био-хуеты
>>33340963 США тоже имеют левацкие законы, кто бы ожидал. У них там и велфер есть, с которого они ниггеров коомят, и что? Сути это не меняет, цифра в 75% взята с потолка. В чем вред тогда такой монополии? В том что она делает продукт который предпочитают 75% покупателей?
>>33340819 в СССР, в тот самый ненавистный тебе совок, потому что даже номенклатура с их привелегиями не идет ни в какое сравниние с нанешними баринами, у нас 3% населения владеют всеми капиталами страны, покуда средняя з\п - 20к
Т.е. ты не можешь организовать услугу дешевле? С чего ты взял что это вообще возможно? Почему кто-то должен заниматься тем что ему не хочется сделать, чтобы удовлетворить твои хотелки, которые ты сам не хочешь удовлетворять? Вот тот коммерс хочет этим заниматься потому что высокая маржа даёт ему прибыль которая ему кажется достаточно чтобы лично он занимался этим делом. Если ты не готов за меньшую маржу в это лезть, хуле ты кукарекаешь, собственно, эксплуататор ибаный? Хочеть может его принудить к этому труду бесплатно мм?
>>33326520 (OP) Чем конкурировать - разнообразием конечно. Лол И вот большое предприятие и оно заточено на "грандиозные и монструозные свершения и объемы производств". Ну и кому это надо будет? Сначала это будет хорошо, ибо это накормит рынок товарами. Но потом личностям этого будет мало, и так было и будет всегда. А каждой из них захочется эксклюзива с некоторого уровня. И вот даже магазины Дикси со своими сраными кассирами - это уже остоебало. и народ чувствуется хочет как раньше малых магазинов. Человек не быдло в своей основе и его кормить как няш "технологично и капельными методами" не получится. Он всегда будет искать новое, и ему надо будет быть хотя бы в малом, но "не таким как все". И вся промышленность должно под это подстраиваться постоянно, если не будет, то это будет сначала вызывать раздражение, а потом бунт и не менее того.
>>33348553 ты что вообще несешь, ебаклак? Я просто пойду в сетевой магаз, где цена дешевле, а втоя параша оверпрайснутая шаговой доступности обанкротится ибо рыночек порешает
>>33340888 >кого купит купняк. Есть такое мнение ,что укрупнение бизеса ,путём покупок это один из этапов глобальной конкуренции. Например - уже идёт такая нехилая конкуренция на рынке очко(в) и пивка. >Сидит какая-нибудь Роснефть или BP и хуй ты чё сделаешь. Вход на рынок стоит очень дорого. Для чего тогда существуют банке? Для того что-бы потребительские кредиты высерать? Их функции заключаются в выпуске и хранении денег (((ресурсов))) и кому их давать - они решают сами.
Но не банкротится уже, уже много лет. А секрет прост - один такой ИКАНАМИСТ трёх рублей за счёт своего времени и подобные ему бабы Сраки с тележками погоды не сделают - людям для которых эта переплата просто копейки собственное время важнее и они купят у дома.
Аноним ID: Ленивый Дин Винчестер29/06/19 Суб 16:24:23#185№33354904
>>33326520 (OP) Берешь и конкурируешь. Эффект масштаба снижает рентабельность, а не наоборот.
>>33326520 (OP) Это все хуйня, что ты написал. Там ставка по кредитам 3-5% и дают на 10+лет, тут ставка 12-15% и дают на 3 года. С такими ставками вся прибыль будет уходить банку на оплату процентов, даже если работать так же хорошо, как работает западный бизнес. Все, больше и обсуждать-то нечего. /thread
-ниже закупочная цена на сырье,
-ниже постоянные издержки(вроде затрат на НИОКР),в пересчете на единицу продукции
-способны обеспечить практически постоянную загруженность производства
-меньши риски из-за выхода из строя оборудования или ценного сотрудника