Такс, этот тред создан мной, аноном, не с целью оскорбить кого бы то ни было или навредить кому-то. Этот тред я создаю, чтобы как-то выразить свои мысли, упорядочить их и поделиться с другими анонами. Сразу скажу, что не являюсь трансфобом, гомофобом и так далее. В подтверждение этому могу заявить, что я сам продолжительное время состою в отношениях с уточкой, бисексуален и у меня самого есть не ярко выраженная гендерная дисфория, так что я сам являюсь представителем всяких разных меньшинств и бла бла бла. Все сказанное мной в этом треде будет основано на моем личном опыте, будет являться моим субъективным мнением. Я не пытаюсь навязывать свою точку зрения, но вдруг кто-то прочтет мой высер и задумается. Конструктивная критика естественно приветствуется. Троллинг, попытка развести срачи и тд – пожалуйста нахуй.
Начну пожалуй. Тут был тред удалён, в котором разгорелся срач, и меня начали в нем называть нехорошим человеком. То ли меня поняли не так, то ли я действительно чудовище. Я сказал, что уточки и цис тяны различаются. На меня сразу накинулись святые воины fg, утверждая, что раз я так говорю, то урод, что я ничего не понимаю и так далее. Так вот. Есть цис тян и транс тян. 1) Одна родилась мужчиной, вторая женщиной. Уже как минимум одно различие, следовательно, транс тян не то же самое, что цис тян. И прошу, не надо мне втирать сжв дичь, что транс тяны сразу рождаются тянами, я сейчас говорю про сугубо объективное определение пола человека при рождении, и слава Ньютону, наука может точно установить пол ребенка. 2) Одна может зачать и выносить ребенка, вторая нет. Тоже объективная истина, наука пока не продвинулась к сожалению в этом направлении. 3) Одной нужно принимать препараты, другой нет. И при этом, современная наука не позволит полностью приравнять цис и транс женщин. Я могу продолжать и продолжать, но лучше вот что скажу: Есть две луковицы. Одна красная, а другая белая. Обладают разным вкусом, цветом, формой, размером и куча всяких других отличий, одна никогда не сможет стать на 100% второй. НО! Нельзя сказать, что одна объективно хуже другой, и при этом они обе остаются луковицами черт побери, несмотря на свои различия. Смекаете к чему я? Как по мне, транс и цис тяны все таки различаются, но все таки и те и те – девушки. Извиняюсь заранее, что все упрощаю до такой примитивной аналогии, но откинув всякую мишуру, то получим простую истину: цис и транс тян разные, но тян. Одни не лучше других, одни не хуже других. Я не стараюсь злостно разделить их друг от друга. Ни в коем случае. Но меня трясет с лицемерия тех, кто говорит, что это одно и то же, во всех смыслах.
Но кто же такие уточки? Как по мне, это те люди, которые ощущают себя отлично от своей половой принадлежности, которая получилась у них с рождения, и да, к фтм это тоже относится. А условный васян с завода, который нацепил чулки жены и заявивший, что он женщина, считается уточкой? У Авраама Линкольна была любимая загадка: «Сколько лап у собаки, если хвост мы назовем лапой?». Большинство слушателей говорили, что пять. Тогда Линкольн отвечал: «Нет, их по-прежнему четыре. Названный лапой хвост — еще не лапа». Что отличает васяна от условной тски? То что тска мало того, что ощущает себя женщиной, так ещё и всю жизнь упорно идёт к этому. Мало просто хотеть измениться, надо менять себя.
А кто же такие трапы? Как по мне, это слово не несёт негативной окраски. Я так называю тех людей, кто выглядит как представитель одного пола, но на самом деле изначально был представителем другого. Мальчик, который переоделся в женское и выглядит, как миловидная девочка. Он трап. Девушка, которая родилась парнем, но с помощью хрт, пластики етц изменила себя. Она тоже трап. А если девушка выдаёт себя за парня в интернете? Трап! Это такое слово "трап", которая обозначает тех, с чьим биологическим полом ты скорее всего ошибёшься, дорогой анон. Оно (слово) выползло из народного творчества и уже укоренилось в интернет фольклоре и не только, так что фиг ты с ним что сделаешь. Берегите себя и своих уточек, мяу ;3
>>644704 (OP) Все правильно. К сожалению, медицина еще не дошла до такого, что ты можешь родиться одного пола и полноценно стать другого(понятно, что я имею ввиду физически), и из-за это многие уточки, в том числе и я, страдают. Вот если так подумать, то трапование - это русская рулетка, но заряжено 5 боевых патронов и один холостой. Кому-то повезет, и его просто оглушит выстрелом, а для кого-то этот выстрел может оказаться последним. Что уж тут поделать? Придется преодолевать все препятствия на пути к цели... или выпиливаться
Как тебе такое, анончик? >>644704 (OP) >2) Одна может зачать и выносить ребенка, вторая нет. Тоже объективная истина, наука пока не продвинулась к сожалению в этом направлении.
>>644742 Бред. Статья автором не подписана, ссылки на конкретные исследования отсутствуют полностью. Ты Wikipedia тоже доверяешь? Зря. Всё это фольклор и народное творчество.
>>644732 Однозначно, но насколько бы няшей ты не была, в мухосрани почти невозможно найти понимающего человека. Тскам из Дсов в этом плане повезло намноооого больше.
>>644704 (OP) >Уже как минимум одно различие, следовательно, транс тян не то же самое, что цис тян. Но это не значит что транс тян это не тян >Одна может зачать и выносить ребенка, вторая нет. Вторая может зачать >Одной нужно принимать препараты, другой нет. Автор про климакс не в курсе. "Но кто же такие уточки?" В википедии забанили? Трансгендерный человек - человек чья гендерная идентичность отличается от приписаного при рождении пола. >Как по мне, это слово не несёт негативной окраски. Ну тебе как цису и гормональный пидорас не несет. Это стигматизирующая лексика. Цис людей которые выглядят как противоположный пол называй так. Транс людей нет. "Она тоже трап" Она девушка. Засунь поглубже эти ярлыки.' с чьим биологическим полом ты скорее всего ошибёшься' Про то чтто трансгендерные девушки биологически таки больше девушки дядя не в курсе.
>>644704 (OP) >И прошу, не надо мне втирать сжв дичь, что транс тяны сразу рождаются тянами Исследования которые показывают связь гендерной идентичности с генами тоже сжв дичь?
Интересно, как всякое туполобые быдло будет маняврировать, когда т-тян, благодаря прогессу, таки начнут вынашивать и рожать детей. Будут отчаянно верищать "вреети"?
>>644810 >Но это не значит что транс тян это не тян. А я как пишу? Ты через строчку читаешь или просто пиздишь на меня? >Вторая может зачать Ну смотря что за препараты, моя уточка уже давно бесплодна. >Автор про климакс не в курсе. В курсе, ты понимаешь, что я имею ввиду. Не утрируй, пожалуйста. >В википедии забанили? Трансгендерный человек - человек чья гендерная идентичность отличается от приписаного при рождении пола. >Как по мне, это те люди, которые ощущают себя отлично от своей половой принадлежности, которая получилась у них с рождения Ты точно читаешь, что я пишу? >Это стигматизирующая лексика. С какого это перепуга? Это лишь вопрос восприятия слов. >Цис людей которые выглядят как противоположный пол называй так. >Засунь поглубже эти ярлыки Эх, щас бы людям в интернете поуказывать, что им делать... >Про то чтто трансгендерные девушки биологически таки больше девушки дядя не в курсе. Что ты несёшь? Лучше объяснись, а то выглядит как бред душевнобольного человека. >>644812 А можно ссылочку на эти исследования? Я почитаю и тогда буду решать. Для себя. Но сразу нужно понимать две вещи: 1) линия науки должна совпадать с линией партии, так например, в ОАЭ доказали, что за гомосексуализм ответственен паразит, который питается мужским семенем и живёт в прямой кишке. 2) какая именно это связь? >>644814 Я лично только рад буду.
>>644878 >Это лишь вопрос восприятия слов. Можно так же любое оскорбление оправдывать тем что ТЕБЕ оно не кажется оскорбительным. Вообще забавно. Цис утверждает трансам что их должно оскорблять. Может белый будет утверждать что должно оскорблять черных, а что нет? >Что ты несёшь? Лучше объяснись Я виновата, что ты не понимаешь значения 'биологический пол'? Подсказка, это набор характеристик организма. И у т девушки он более близок к типичной АФАБ персоне. >А можно ссылочку на эти исследования? https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9KKqP9IHa5ZxU84a_Jf0vIoAh7e8nj_lCW27KbYBh0/edit?pli=1#gid=0
очень классная идея в принципе разделять мтф и обычных девушек, респектую очень классно считать что если я мтф, то я родилась парнем и поменяла пол пол это ведь не совокупность набора половых хромосом (он кстати даже в норме шире чем ху и хх), гормонального фона, фенотипа, органов внутри и возможно чего-то еще чего я не знаю. пол это когда медсестра увидела пиписбку и теперь в свидетельстве о рождении стоит м, неважно что у меня с этой пиписькой внутри могут быть матка и хромосомы хх, я теперь навсегда трап и видит бог мне не избавиться от этого клейма. и неважно какая именно у вас там комбинация вышеперечисленных и неперечисленных, если медсестра увидела у вас хуй и песду - вы теперь для автора либо парень либо девушка как минимум в прошлом
>>644895 >мтф и обычных девушек да я написала в такой формулировке и мне похуй >и возможно чего-то еще чего я не знаю гендера, там исследования вверху уже есть, все связано >вышеперечисленных и неперечисленных вещей >хуй и песду и/или фикс
>>644894 >Я виновата, что ты не понимаешь значения 'биологический пол'? Подсказка, это набор характеристик организма. "Биологический пол человека — это совокупность анатомических, физиологических, биохимических и генетических характеристик, отличающих мужской организм от женского и могущих применяться по отдельности или в комплексе для идентификации и различения мужчины от женщины." Из Википедии. "Sex is a sum of anatomical and physiological features which divides the members of a species into two groups that complement each other – male and female. Sex is determined genetically at the conception when the X chromosome from the ovum is paired with an X or Y chromosome from the sperm." Справочник по анатомии, написанный врачом из Австралии, лежит у меня на коленках. Как ты видишь, это я понимаю. Но как и там, и там написано мы можем судить о биологическом поле исходя из хромосомного набора. Да, там дальше написано, что существуют другие варианты кареотипов, которые отличаются в своей комбинации X и Y хромосом, НО они получаются в следствие генетических ошибок и являются исключениями. То есть, если у тебя две XX хромосомы, то ты скорее всего обладаешь женским биологическим полом. XY – мужским. Даже если ты меняешь свой пол, то ты можешь поменять, так называемый, гормональный пол. С помощью ХРТ. Если начнёшь ХРТ в раннем возрасте, то субсидальный и сенсуальный полы (так вообще говорят?) изменятся, так как они зависят от вторичных половых признаков. Однако, остаются гонадный пол, внутренний генитальный, внешний генитальный и генетический. Понимаешь к чему я клоню? А если археологи будущего обнаружат твои останки, как ты думаешь они определят твой биологический пол? По гормонам? По вторичным половым признакам? Не, не, не. >И у т девушки он более близок к типичной АФАБ персоне. У цис девушки, типичной, как ты говоришь, будут совпадать все шесть признаков, что я назвал. У тс – от 1 до 3. В чём это он более близок? Объективно он получается даже дальше. >АФАБ персоне. Я не использую в качестве аргумента это, но раз уж ты используешь сжв сленг, то меня это заранее заставляет усомниться в правдивости твоих слов. >https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9KKqP9IHa5ZxU84a_Jf0vIoAh7e8nj_lCW27KbYBh0/edit?pli=1#gid=0 У меня открывается просто таблица с кучей всяких исследований, я конечно что-то из этого почитаю, ну это так, для себя. А ты можешь мне дать ссылку на то конкретное исследование, которое ты упоминаешь выше? Но лично я заранее настроен скептически, ведь тогда можно было бы определять транссексуализм почти с рождения и никакого геморроя бы с врачами-психологами не было бы. >Можно так же любое оскорбление оправдывать тем что ТЕБЕ оно не кажется оскорбительным. Я имею ввиду, что я заранее не закладываю негативного оттенка в это слово. Если я называю представителя негроидной расы черным, то это оскорбление? А если он меня белым? Наверное это все таки зависит от контекста, смысла и оттенка? >>644895 >очень классная идея в принципе разделять мтф и обычных девушек, респектую >Я не стараюсь злостно разделить их друг от друга. Ни в коем случае. Вы там стены текста по диагонали читаете или как? >очень классно считать что если я мтф, то я родилась парнем и поменяла пол А у тебя есть доказательства обратного? Милости прошу? Я с радостью возьму свои слова обратно. >пол это ведь не совокупность набора половых хромосом (он кстати даже в норме шире чем ху и хх), гормонального фона, фенотипа, органов внутри и возможно чего-то еще чего я не знаю. Читай выше, поправь, если я не прав, пожалуйста. Я ссылаюсь на объективные признаки, гендер субъективен, не имеет адекватного доказательства, либо я такого не знаю. Если у кого-то такое есть, то давайте его сюда и я возьму свои слова назад. >он кстати даже в норме шире чем ху и хх Серьезно? Ну вот тут от души посмеялся. Норма то, что ошибки в генокоде встречаются, но сами ошибки из-за этого нормой не являются. >пол это когда медсестра увидела пиписбку и теперь в свидетельстве о рождении стоит м, неважно что у меня с этой пиписькой внутри могут быть матка и хромосомы хх Я имел ввиду не это, а то, что описал выше >я теперь навсегда трап и видит бог мне не избавиться от этого клейма. Пиздец ты бедняжка. Хорошо всегда вставать в позицию жертвы? Ну а вообще да, исходя из того, как я это слово определяю, то ты трапом и остаёшься. Это конечно если меня кто-то не переубедит в обратном. >>644896 >пиздец автор ты там либо расширяй немножко кругозор и углубляйся в тему либо пиздуй с фг, я тебе это еще в прошлом треде написала 1) Сорян, не видел, треды то потерли. 2) Покажи куда его расширять, дай мне литературу. 3) Прогони уток, которые сами имеют кругозор как у спички, если это определяющий фактор.
Пиздец, сисы, ну чо вы заагрились так на человека-то? Да, немного не разобрался в вопросе. Да, юзает он относительно оскорбительные нет термины, но я как-то уже давно подзабила на слова людей, ибо люди много чего говорят, а постоянно с херовым настроением ходить - вредно. Да и вообще, вы в каком разделе двача сидите? Как он называется? С автором треда согласна на 90%. Но советую ему лучше следить за словами, которые он употребляет, ибо меня, может, и не обидишь словом «трап» трап трап трап трап трап, но кого-то это может сильно задеть, например, когда я только начинала, то ненавидела это слово, и каждый раз, когда я его слышала, мне хотелось плакать. А уточкам желаю добра, хорошего пасса и не обижайтесь вы на слова анонов из тырнетов, будьте спокойней :3 Всем пис
>>644919 Я ОП и мне кажется, что я со всеми по-разному понимаю это слово. Бтв, может хоть ты объяснишь мне в чем я не разбираюсь и подскажешь литературу или статьи там какие?
>>644920 Как раз-таки, со всем по части науки у тебя все отлично, и то, что кидали уточки выше, это либо единичные случаи, либо такой бред, что лучше бы не читала, ей богу.... Т-тяны - это тяны, и цис-тяны - это тяны. Но между ними есть разница. Типа разные сорта вина же все равно остаются винами, лол. Причем, из-за этой разницы, никто не становится хуже или лучше. Просто есть объективные факты, что т-тян не может родить и зачать ребенка, что хромосомы не те и вообще куча всего... Уточки, которые яро отстаивают то, что т-тяны во всем, благодаря медицине, ага, конечно, мне бы тоже хотелось, чтобы это было реальностью, но это не так :( :( не глупы, просто они действительно хотят верить в то, что медицина уже дошла до такого, что тебя могут перепилить так, что у тебя будут абсолютно идентичными с циской признаки. Ни в коем случае не пытаюсь оскорбить или задеть таких девочек, ибо сама такой когда-то была. Из-за отсутствия поддержки и внимания, видимо.... Ты(оп), как мне кажется, недопонимаешь отличий пола и гендера. Только в этом твоя ошибка. И, пожалуйста, не наезжай на уточек(на будущее, мало ли кто выведет тебя в этом требе), им итак хреново живется, не у всех есть партнеры, некоторым сильно хочется выпилиться, отсутствие поддержки и всего такого доводит до ужасных последствий, и, возможно, твой(или не твой, я не имею цели наехать лично на тебя. Извини, если это так выглядит, я правда не хотела...) наезд/оскорбление доведет какую-то из уток, и она, как минимум, закончит с переход, а, как максимум, покончит с собой, чего мне бы очень не хотелось, и, скорее всего слово «трап» уточки расценили как оскорбление/наезд. Думаю, что ты понял о чем я, ибо, с твоих же слов, ты живешь с уточкой(извини, если я что-то опять перепутала, и это не ты). Извиняюсь за все вышесказанное, если это кого-то задело. Опять же повторюсь, я этого не хотела. И запомните, что отличие- не есть плохо или хорошо. Отличие дает право выбора между одним и другим. Разве это плохо? Вы ни разу не хуже, чем цис-тян. Поймите это и вам станет легче жить. Всех люблю, всем пис :3
>>644924 >Как раз-таки, со всем по части науки у тебя все отлично, Принято >Ты(оп), как мне кажется, недопонимаешь отличий пола и гендера Я понимаю гендер, как модель поведения и самоощущение. Но просто не совсем объективный показатель, поэтому я не всегда принимаю его за чистую монету. >И, пожалуйста, не наезжай на уточек Блиииин, ну я в самом начале же написал, что не пытаюсь кого-то обидеть, только разобраться. >и, скорее всего слово «трап» уточки расценили как оскорбление/наезд. Ну сорян, просто ИРЛ то можно спросить человека, какие слова к нему можно применять, а какие нет( >с твоих же слов, ты живешь с уточкой(извини, если я что-то опять перепутала, и это не ты). Да, живу! Это я. >Думаю, что ты понял о чем я Дя ;3 >И запомните, что отличие- не есть плохо или хорошо. Отличие дает право выбора между одним и другим. Разве это плохо? Вы ни разу не хуже, чем цис-тян. Поймите это и вам станет легче жить. Блин, именно это я и пытался донести. >Всех люблю, всем пис :3 И тебе добра ^^
>>644969 А твои аргументы уровня Я НИ ТРАНСФОБ ПОТОМУ ЧТО Я ОТНОШАЮСЬ С Т ТЯН звучат так же абсурдно как и Я НЕ СЕКСИСТ ПОТОМУ ЧТО Я ОТНОШАЮСЬ С ДЕВУШКОЙ Это так не работает. Ты уничижительно отсылаешься ко многим ПРИНЯТЫМ в ЛГБТ сообществе терминам и к феминизму КОТОРЫЙ ВНЕЗАПНО борется за права т девушек в т.ч Значит ты против этого Значит ты трансфоб и еще и мизогинист.
>>644908 >Серьезно? Ну вот тут от души посмеялся. Норма то, что ошибки в генокоде встречаются, но сами ошибки из-за этого нормой не являются. Если ты называешь интерсексуальность ошибкой и не нормой то ты тоже внезапно трансфоб >то конечно если меня кто-то не переубедит в обратном А ты и не хочешь чтоб тебя переубеждали. Тебе вообщем то похуй на чувства т людей. Было б не похуй, то ты б не копротивлялся и просто принял что это слово хуевое. >А у тебя есть доказательства обратного? Если для тебя т девушки это девушки которые меняют полы то знаешь кто ты?) >ты меняешь свой пол Корректируешь. > врачами-психологами Это не в их компетенции. >то меня это заранее заставляет усомниться в правдивости твоих слов. Если человек юзает принятую во всем мире терминологию то он не прав цис дебил как он есть
>>644970 >А твои аргументы уровня Я НИ ТРАНСФОБ ПОТОМУ ЧТО Я ОТНОШАЮСЬ С Т ТЯН звучат так же абсурдно как и Я НЕ СЕКСИСТ ПОТОМУ ЧТО Я ОТНОШАЮСЬ С ДЕВУШКОЙ Утебя только один критерий, по которому ты определяешь? Интересно. >Ты уничижительно отсылаешься ко многим ПРИНЯТЫМ в ЛГБТ сообществе терминам Именно. Большая часть уже имела свои названия, но их решила переименовать. Зачем? >и к феминизму Я за то, чтобы все люди имели равные права, вне зависимости от пола ориентации и т.п. По моим ощущениям я вполне феминист. У вас же так принято? Ставить чувства ввше фактов? Но нынешние течения феминизма это раковая опухоль. >Значит ты против этого Значит ты трансфоб и еще и мизогинист. Сжв скам детектед. Типичная риторика уровня поехавших леваков: если не снами, значит против нас, а значит фашист, расист, сексист, лукист и вообще Иуда и Гитлер. Одна из причин, почему я считаю нынешние течения феминизма раковыми, бтв. С какого рожна все сжв челики решили, что только у них есть право продвигать идеи гуманизма и равенства?
>>644974 >Зачем? Потому что более точны >Я за то, чтобы все люди имели равные права Но ты против течения которое за это борется >: если не снами, значит против нас А кто ты если против движения которое борется за права лгбт людей?
>>644972 >Если ты называешь интерсексуальность ошибкой и не нормой то ты тоже внезапно трансфоб Если интерсексуальность является следствием нарушения генетического кода, то да, это ошибка, как ты не называй это. Это объективно будет оставаться ошибкой, которая возникла в кариотипа. А что, если скажем человек рождается с синдромом дауна, то это не ошибка? Лицемерие. >А ты и не хочешь чтоб тебя переубеждали. Тебе вообщем то похуй на чувства т людей. Было б не похуй, то ты б не копротивлялся и просто принял что это слово хуевое. Судить о человеке по одному слову, мммм. Вот тебе ещё тогда: я ИРЛ иногда употребляю слово "пидор", не по отношению к гомосексуалистам, а просто так. >Если для тебя т девушки это девушки которые меняют полы то знаешь кто ты?) Ты не доказываешь обратного, ты просто меня оскорбляешь, не разбивая мои аргументы. Дебаты уровня сжв. >Корректируешь. С объективной точки зрения разница не принципиальна, потому что я это и имел ввиду. Но ты цепляешься к словам, аргументы кончились? >Это не в их компетенции. К чему ты вообще это говоришь? Ты ж понимаешь прекрасно, что я имею ввиду. Или тебе объяснить надо? Ну ты так и скажи. >Если человек юзает принятую во всем мире терминологию то он не прав Ну тут я просто выпал. Во всем мире... Ты серьёзно? Нет, ты не шутишь? Ладно, понятно. И естественно критику всех этих учений, терминов и бла бла бла ты не учитываешь? А хочешь озвучу почему? >цис дебил как он есть Сжв скам, как он есть
>>644979 Cиндром Дауна отрицательно влияет на срок жизни и её качество Интерсексуальность нет >Во всем мире. Да. Во всем мире эти термины приняты и активно используются. Охуенно навесить на человека ярлык СЖВ и все с чем ты не согласен аргументировать фразами ТИ ПРОСТА СЖВ
>>644978 >Потому что более точны Да нет, некоторые специально пренебрегают фактами. Те же амаб и афаб по сути пренебрегают понятием биологического пола. Чёт не научненько как-то. >Но ты против течения которое за это борется >А кто ты если против движения которое борется за права лгбт людей? Ну вот, я про то и говорю. "Если не с нами, то трансфоб и гомофоб." Ты только подтверждаешь мои слова. У этих движений же монополия на идеи гуманизма и равенства, хуле я выебываюсь, в натуре?
>>644982 Не пренебрегают. Это просто сокращение фразы ПРИПИСАННЫЙ ПРИ РОЖДЕНИИ ПОЛ по сути. Котоорый внезапно не всегда совпадает с биологическим полом.
>>644980 >Cиндром Дауна отрицательно влияет на срок жизни и её качество. Интерсексуальность нет Надо тогда срочно написать в ВОЗ, чтобы безвредные генетические ошибки вычеркнули. Гетерохромию, витилиго и гипертрихоз, например. А если серьезно, то очень часто встречаются генетические ошибки, которые ни на что не влияют. Но, внимание, они всё равно ошибки. >Да. Во всем мире эти термины приняты и активно используются. Да в том то и дело, что нет. >Охуенно навесить на человека ярлык СЖВ и все с чем ты не согласен аргументировать фразами ТИ ПРОСТА СЖВ 1) Ну ты же мои аргументы так парируешь, называя меня просто трансфобом. 2) Ты не видишь остального, что я пишу? Ты как увидишь "сжв" так сразу кровавая пелена застилает взор и ты идёшь гневно разносить всех подряд? >>644981 Перевираем мои слова, ммм, обожаю. Я лишь говорю о том, что степень доверия к таким исследованиям падает. Ты же не будешь верить врачу, который открыл анального червя? Почему? Уж не потому, что он нагло врёт и его исследования никак не относятся к медицине? А почему так происходит? Потому что науку спонсирует правительство и зачастую они хотят увидеть определённые результаты.
>>644988 >Я лишь говорю о том, что степень доверия к таким исследованиям падает Потому что они используют лексику которая недопустимая в твоем маня мире? >Ну ты же мои аргументы так парируешь Я вижу только Я СКОЗАЛ МНЕ ВИДНЕЕ И ВАПЩЕ ТИ СЖВ РАЗ СЧИТАЕШЬ МЕНЯ ТРАНСФОБОМ И ИСПОЛЬЗУЕШЬ ПРИЗНАННУЮ ВО ВСЕМ ЛГБТ КОМЮНИТИ СЛОВА. >Да в том то и дело, что нет. Да. Ну видимо в твоем маня мирке нет. >Но, внимание, они всё равно ошибки. Интерсексуальность останется ошибкой разве что среди людей которие швято верят в два гендера.
>>645039 Заходят как-то всё гендеры в ресторан и просят столик для двоих. >Потому что они используют лексику которая недопустимая в твоем маня мире? Для меня авторитет этих исследователей априорно находится на уровне того, кто открыл анального червя. Каждый пытается подстроить факты под свою идеологию. И к тем, и к тем я изначально настроен скептически. Так понятно? Или ещё подробнее тебе разжевать >Я вижу только Я СКОЗАЛ МНЕ ВИДНЕЕ И ВАПЩЕ ТИ СЖВ РАЗ СЧИТАЕШЬ МЕНЯ ТРАНСФОБОМ И ИСПОЛЬЗУЕШЬ ПРИЗНАННУЮ ВО ВСЕМ ЛГБТ КОМЮНИТИ СЛОВА. Ох бля. 1) Вместо того, чтобы пиздеть приведи пруф, что это признанная лексика. Пиздеть - не пруфы показывать. 2) Даже если эта лексика признанная, то покажи, чем она отличается от моей и почему я должен использовать её? Ты же этого не делаешь, ты просто вопишь, как ебанько. >Да. Ну видимо в твоем маня мирке нет. Соответственно, мне нужны пруфы, что все эти термины имеют под собой подтверждение фактами. >Интерсексуальность останется ошибкой разве что среди людей которие швято верят в два гендера. Я имею ввиду отклонения от xx и xy нормы, тупая твоя голова. Ещё раз, если у тебя вместо xx или xy, какая-то хуйня не соответствующая твоему биологическому хромосомному полу, то это заболевание. Объективно. Отклонение от нормы. И кстати, мой гендер: гендрефлюидный анонимный дебатгендер. Если кто-то верищит и не заносит пруфов, то это неуважение к моему гендеру, вот. Уважай мой гендер.
>>645071 >И кстати, мой гендер: гендрефлюидный анонимный дебатгендер. Если кто-то верищит и не заносит пруфов, то это неуважение к моему гендеру, вот. Уважай мой гендер. как хорошо что сейчас 2к19 и таких как ты гнобят повсеместно. если гомофоб или трансфоб заходит в лгбт-френдли паблик, у которого даже не лгбт тематика, то его там загнобят попизже чем он когда-либо отзывался о лгбт на протяжении своей жизни. и я считаю что это правильно, и тебя так же нужно гнобить и ты этого не заслуживаешь. тут твои высеры "ктоб токие трапеки" никому не нужны. в скором будущем тебя за такое везде будут просто банить, а в более далеком будущем еще и по еблу давать. ты должен принимать всех и все хорошее без всяких подковырок, тогда к тебе будет такое же отношение. а если ты не будешь принимать что-то (как сейчас ты против идеи что т-тян и цис-тян не отличаются друг от друга), то тебя во все щели будут ебать. ччмок
>>645075 Что это за ебанько? К твоему сведению, у многих т-тян дисфория во время перехода/после становится ещё больше т.к. они САМИ вдруг осознают, что цис-тян им никогда не стать. И вроде бы обе девочки, но т-тян к идеалу могут только стремиться... Собственно из-за этого многие бросают згт, а цисок неистово и всей душой ненавидят. Впрочем им и фемки отвечают взаимностью!
>>645083 >у многих т-тян дисфория во время перехода/после становится ещё больше Ссылку на исследование. > цис-тян им никогда не стать Т девушки это осознают и переход делают чтоб не цис быть. А чтоб избавиться от ГД и быть собой.
>>645071 >И кстати, мой гендер: гендрефлюидный анонимный дебатгендер Ну хотя бы уже не скрываешь что трансфоб >то это заболевание Заболевание потому что отклонение от гетеронормативной норми о двух гендерах. Справедливо. Все что не вписывается в бигендерную систему объявим заболеванием. >Вместо того, чтобы пиздеть приведи пруф, что это признанная лексика. Если бы имел хоть МАЛЕЙШИЕ отношение к лгбт комюнити ты бы это знал >Заходят как-то всё гендеры в ресторан и просят столик для двоих. А ведь как все начиналось. НИ ТРАНСФОБ НИ ТРАНСФОБ. А в итоге шутишь шутки трансфобов >почему я должен использовать её Не должен.
>>645083 Можешь ещё к моему сведению привести официальную статистику по которой многие уточки бросают хрт потому что понимают что им не стать цис-тянами? У меня были переживания по этому поводу перед тем как я призналась самой себе что мне нужно быть для общества девушкой, но вот прошло полтора года и мне на эти переживания посрать, а на тех кто говорит мне что я какая-то меньше девушка или другая девушка нежели та циска, я на них смотрю как на доолоебов блять)) потому что вы и есть долбоебы самые настоящие. Вы вообще ебнулись что ли?)) залетели в фг и втирают дичь какую-то. Я уточка и поэтому я сижу в фг, вы видимо придурки блин какие-то раз сюда заходите и споры ведёте. Первый тред вообще блять удалили, автор второй создал лол))) ты не очень догадливый видимо да?
>>645071 Парниша порвался и уже открыто пытается ШУТИТЬ. Серьезно. Заявлять про два гендера и что ты не трансфоб. Это как заявлять что ты не расист и что белая раса ТРУ, а остальные не люди.
>>645083 Прикинь, моя бывшая уточка отпилила себе член но результатом осталась недовольна: чувствительность после операции практически отсутствует, либидо на згт ушло в ноль, а грудь так и не выросла. И вдруг она "осознала" что она асексуальна! Здоровье из-за згт пошло полностью попиде, но по врачам она ходить не хочет т.к. якобы сама знает что для неё лучше. На фоне постоянной депрессии и разочарований у неё обострился ранее поставленные диагнозы - шизофрения/шизоидное расстройство личности. Друзей нет, с родителями отношения похрены. Как ей теперь жить, ведь и откат уже невозможен!?
>>645092 >отпилила себе член но результатом осталась недовольна значит надо было делать у лучшего специалиста. "моя дево4ка делола ринопластику за 10к в челябинске, а в итоге ей отрезали нос. вывод: ринопластика зло, даже если вы сделаете себе красивый нос, он все равно будет сделанным и будет отличаться от красивых от рождения носов" >либидо на згт ушло в ноль это фиксится простым повышением тестостерона >а грудь так и не выросла она и у многих цисок мелкая и стремная и что? >"осознала" что она асексуальна ну бывает, это ее тело, ей виднее >Здоровье из-за згт пошло полностью попиде згт абсолютно безопасна и даже улучшает качество жизни в молодости, потому что это часть перехода, и в старости, потому что в старости у всех гормональная система рушится и всем нужна згт для лучшей жизни >На фоне постоянной депрессии и разочарований у неё обострился ранее поставленные диагнозы - шизофрения/шизоидное расстройство личности. Друзей нет, с родителями отношения похрены дак это от гендерной дисфории, а не от перехода, который уменьшает гендерную дисфорию, держку в курсе >Как ей теперь жить, ведь и откат уже невозможен 1) откат всегда возможен, смотря какого качества 2) с чего ты взял, что ей нужен откат? по-моему ей нужна поддержка, финансовая и эмоциональная
>>645085 >цис-тян им никогда не стать >Т девушки это осознают и переход делают чтоб не цис быть да вот именно что стать. цис - те, у кого гендерная идентичность соотвествует биологическому полу. биологический пол - совокупность различных характеристик, часть которых успешно меняется. и когда часть поменяли, то мтф уже не male, можно смело признавать его female и цис
>>645104 если рождается фенотипически девочка с соответствующим гендером, с вагиной, но без остальных половых органов и с хромосомами ху, то только отбитые шизофреники не будут считать ее циской. если рождается фенотипически мальчик с женским (правильно же да?) гендером, с набором мужских половых органов и хромосомами ху, а потом он выпиливает мужские половые органы а из гомологической части делает фенотипически женские, то схуяли это не цис? в итоге получаются два одинаковых человека, в одинаковом положении, с женскими половыми органами, женским гендером и невозможностью иметь генетических детей. схуяли одна из них цис, а другая нет?
>>645104 >цис - те, у кого гендерная идентичность соотвествует биологическому полу. Цис это человек чья гендерная идентичность СОВПАДАЕТ с приписаным при рождении полом. А не биологическим.
>>645109 блин, а википедия говорит, что с биологическим, кому верить, вики или чуваку с двачей то есть если была слепая акушерка и случайно увидела у меня бибу и сказала что я мальчик, а через час уже увидели что у меня вагина, то все, я трансуха ебучая?
>>645075 >как хорошо что сейчас 2к19 и таких как ты гнобят повсеместно >и я считаю что это правильно, и тебя так же нужно гнобить и ты этого не заслуживаешь 1) То что ты считаешь, будто кого-то гнобить это хорошо, только подтверждает, что ты озлобленное животное, не сведующее в идеях гуманизма, который так продвигают твои хвалёные сжв/лгбт кумиры. Или ты уже не с этим движением? Определись пожалуйста. 2) такие как я, это которые ничего на веру не принимают и котируют только объективную истину по данным вопросам? >если гомофоб или трансфоб "Не говоришь как я – трансфоб. А остальные факторы твоего поведения не учитываются." Вот что я вижу. >тут твои высеры "ктоб токие трапеки" никому не нужны Ты это не все. Я главным образом сам разобраться пытался. Но ты держи меня по этому поводу в курсе, да. >в скором будущем тебя за такое везде будут просто банить, а в более далеком будущем еще и по еблу давать Я надеюсь, что в скором будущем ничего не будет приниматься на просто так и люди целиком посвятят себя науке. >в лгбт-френдли паблик, у которого даже не лгбт тематика Я надеюсь, что там сидят умные и образованные люди, в отличие от некоторых. С которыми мы, если что, очень мило побеседуем. Иначе, даже общаться с ними не хочу. >ты должен принимать всех и все хорошее без всяких подковырок "Подковырки" это факты? Я просто хлопаю стоя. Почему я должен игнорировать факты? >как сейчас ты против идеи что т-тян и цис-тян не отличаются друг от друга Медицина говорит так, у медицины есть доказательства, у тебя нет доказательств обратного. Ни у кого нету. Отсюда делаем вывод, что они все таки отличаются. А то, что ты говоришь, является лицемерием. И кстати это тоже относится к сжв и твоим ЛГБТ движениям. >то тебя во все щели будут ебать Да кто ж против?
Кстати, не вижу твоего ответа, почему нельзя топить за гуманизм и не состоять в этих движениях? Или тебе шоры не дают увидеть очевидного?
>>645090 Гендерная теория настолько дырявая, что я могу открыто заявлять, что их два, а на следующий день придумать свой, потому, что я так себя ощущаю. И все это в пределах её положений. А делаю это для откровенного подогревания того анона.
>>645112 >МТФ это не гендер. А медицинский термин означающий тип перехода. дак я в курсе, ты к чему уточняешь зац? >Трансгендерная девушка не мужчина. А девушка. Но трансгендерная дак женская гендерная идентичность совпадает с биологическим женским полом, потому что пол изменен на женский. с чего трансгендерная то? самая настоящая циска вот мтф у которой хуй она ттян, а та, которая сделала вагину и на хрт, она уже циска
>>645114 >То что ты считаешь, будто кого-то гнобить это хорошо нужно гнобить всех плохих, это хорошо. ты плохой и тебя нужно гнобить. ты будешь плохим пока не будешь за все хорошее, соответственно до этого момента тебя нужно гнобить
>>644704 (OP) Короче, ОП прав, сисы чет взъелись, причем, я так и не поняла с чего. Я дико извиняюсь, но я хоть и сама такая, но перестаньте думать чувствами и примите факты, которые вам буквально разжевали. Очевидно, что создатель треда - это не трансофрб, а просто человек, думающий фактами. Нельзя его гнобить за то, что он от нас отличается, раз уж на то пошло... Почему-то я сразу приняла все эти факты, как прочитала. До вас почему-то не может дойти простая истина. Как я уже выше приводила пример с вином >разные сорта вина все равно остаются винами И вот это тоже никто не хочет принимать и понимать, видимо >Отличие - не есть плохо или хорошо. Отличие дает право выбора между одним и другим. Разве это плохо? Вы ни разу не хуже, чем цис-тян Или я, если так мыслю, уже трансофобка? На втором-то году хрт блеять
>>645138 А с каких пор то что этот придурок со своими «фак-тами» пишет является истиной? Это что за позиция такая интересная? Когда он считает что ттян и цистян это две непересекающиеся прямые, это типа истина. А когда я считаю что ттян после полного перехода становится цистян и ничем не отличается, то я просто дурная и себе душу грею чтобы не вскрыться Пиздец ты комформная
>>645088 >Ну хотя бы уже не скрываешь что трансфоб Настолько толсто, что уже тонко >Заболевание потому что отклонение от гетеронормативной норми о двух гендерах. Справедливо. Все что не вписывается в бигендерную систему объявим заболеванием. За сегодня мне тысячу раз сказали, что гендеров больше двух, но без доказательств. Странно. >Если бы имел хоть МАЛЕЙШИЕ отношение к лгбт комюнити ты бы это знал Так себе аргумент. >А ведь как все начиналось. НИ ТРАНСФОБ НИ ТРАНСФОБ. А в итоге шутишь шутки трансфобов Я считаю, что шутить можно про что угодно, тем более в интернетике анонимно. А что, в 2к19 веке кто-то ещё обижается на шутки в интернете? >>645119 Гитлер что-то такое говорил, не? >>645135 Я пытался через иронию показать, что ставить ощущения выше фактов глупо, и это слабость гендерной теории, но видимо зря, всё равно пришлось говорить напрямую. >>645138 Ну хоть кто-то не бьёт меня ссаными тряпками, сенкс.
>>645143 Ну я вроде пруфы там приводил, доказывал что-то, в отличие от некоторых. А вообще меня удивляет, когда люди цепляются за свои догмы, потому что им так проще.
>>645147 >За сегодня мне тысячу раз сказали, что гендеров больше двух, но без доказательств. Странно. Кто ж виноват что ты тупой трансфоб который не мыслит вне гетеронормативной бигендерной системы. >гендеров больше двух Интерсексуальность, гендернонебинарние люди Они доказательство
>>645152 Дак есть две формулировки, одна то что цис - это совпадение гендера и биологического пола при рождении, а вторая, что совпадение гендера и биологического пола в принципе. Мне вот вторая нравится, тебе первая, но это не значит что ты прав
>>645155 Cisgender (sometimes cissexual, often abbreviated to simply cis) is a term for people whose gender identity matches the sex that they were assigned at birth.
>>645099 Любая згт абсолютно безопасна? Ой, не пизди! Кто сказал? Даже абсолютно бесконтрольная згт по советам анонимов из интернета безопасна? А ведь большинство уточек именно так и начинают свой переход т.к. специалисты по этому вопросу в глубинке отсутствуют полностью!
У неё ещё и со зрением проблемы начались из-за гормонов, и работы за экраном компьютера в кромешной темноте. Но, к окулисту сходить и очки поменять её хрен заставишь - я честно пытался!
Какая поддержка маня, если человек ничего делать не хочет и к советам не прислушивается? Меня хватило буквально на 2-2,5 года таких отношений!
>>645101 Либидо действительно очень сложная штука и большинство загонов у нас в голове. Вопрос в том что, долго ли ты сможешь прожить в "отношениях" с асексуальной и депрессивной уточкой для которой любой физической контакт практически является насилием над личностью? А если у тебя нормальное либидо?
>>645174 >Долго ли ты сможешь прожить в отношениях с асексуальной и депрессивной А нахуя тогда начинать если тебя главное в отношениях это ебля? >нормальное либидо Это какое?
>>645174 >и к советам не прислушивается Если человеку плохо то ему нужно помогать, а не советами бросаться. Если человеку плохо то он не может что то сделать. Хочешь помочь - сделай это за человека и помоги. А советы это уже скорее издевательство над человеком которому плохо.
>>645174 любая правильная хрт безопасна. даже в фармтреде на дваче достаточно информации для безопасной хрт. и там не советы анонимов, там вся информация соответствует официальному зарубежному гайду по хрт для эндокринологов
>>645153 >>645154 Мне кажется, что ты либо просто срешь в этот тред, либо толсто троллишь. Не хочу тебе уже ничего доказывать. Я все сверху писал, ты пруфов не завозишь. Если троллишь – съеби, позязя, тошно уже от тебя.
>>645175 Она казалась нормальной поначалу... Или очень убедительно играла свою роль... Для тебя нормально, когда в отношениях нет физической составляющей? А нахуя такие отношения с депрессивной личностью постоянно тянущей из тебя энергию/эмоции и саму жизнь?
Нет, помочь ближнему или пожертвовать определённую сумму на благотворительность это одно. Но, жертвовать своим временем и по факту своей жизнью ради человека отвергающего любые изменения? Нах надо?
>>645176 Бред. Я и помогал, и советовал. Что мне её за ручку по всем врачам водить? Или самому за неё анализы сдавать? Советы это не издевательства, а проверка на адекватность. Если ты меня не слушаешь/не уважаешь, не можешь аргументировать своё мнение и свой отказ привнести в СВОЮ жизнь какие-либо положительные изменения... То зачем я вообще дёргаюсь и переживаю? Я лучше найду себе кого-нибудь менее проблемного.
>>645183 Не смеши мои тапочки. Любая грт/згт это стресс и перестроение гормональной системы человека, влекущее за собой кучу побочных эффектов.
Даже для цисок принятие противозачаточных сопровождается целым списком побочек и именно из-за этого необходима предварительная консультация у гинеколога.
Ребят, давайте узнаем, кто же такой автор треда? 1) трансфоб 2) вертолетосексуал 3) живет с уточкой уже три года 4) доктор наук по трансгендерности Что ты ещё скрываешь? Не гомосексуалист ли ты часом, дружочек-пирожочек?
>>645223 Продолжай, ведь на иное твоих способностей не хватит. Очень рад за тебя, что ты понимаешь чего хочешь от жизни. >>645225 >трансфоб Ну естественно, я же так по злому отношусь к уточкам, прям каждую бы закидал камнями, да да. > вертолетосексуал Я ракетосексуал, имеются ввиду ПТУРы, и при этом вертолетофоб. Ух бля, так бы и сбивал их на низкой высоте до 200 метров. >живет с уточкой уже три года Два с половиной, попрошу. Пойду кстати ей расскажу, что я трансфоб. А может выгоню её и найду себе циску. >доктор наук по трансгендерности Да, имеется диплом и по второму образованию доктор гендерных наук, расширяю квалификацию >Что ты ещё скрываешь? Не гомосексуалист ли ты часом, дружочек-пирожочек? Ну вообще-то я писал, что бисексуален. Но меня ещё собаки привлекают, но это только по пятницам, я ж гендерфлюид, не забывай.
>>645229 Ну вот это так вообще любая псина может говорить ты вообще за свой базар отвечай пожалуйста, факты где? Ссылки на исследования? Я конечно не хочу развозить срач, это мое личное мнение, но по-моему есть настоящие гендерфлюиды, а есть как ты, которые не самом деле долбоклюи. Бывает вот хорошее вино с выдержкой 30 лет, а есть ашановское в коробке, ты как ашановское просроченное
>>645229 Можно конечно считать сожителя трансфоба за человека, но даже если называть его толерантным молодым человеком, он все равно остаётся придурком заслуживающим угнетения
>>645234 Не, ну ты чего, это, того самого ракетофоб? Тебя что-то не устраивает? Само моё ощущение доказывает существование ракетосексуалов. Ты что, не с ЛГБТ? А может ты ещё и фошызд? Может у тебя портреты Гитлера и муссолини над кроватью висят? >Я конечно не хочу развозить срач, >Срёт в треде, откровенно провоцируя.
>Бывает вот хорошее вино с выдержкой 30 лет, а есть ашановское в коробке, ты как ашановское просроченное Пиздец ты сок виноградный >>645236 А можно считать тебя за адекватного собеседника, который аргументирует свои слова. Для удобства буду звать тебя напёрдышь, я теперь понял, что означает это слово.
Дамы и господа, если кто-то кроме напёрдыша хочет мило побеседовать, то прошу, я вам буду нормально отвечать, обдуманно, с аргументами и бла бла бла. На слова напёрдыша я буду отвечать тем же самым, можете не обращать внимания.
>>645214 >нормальной поначалу Если для тебя не желать секса ненормально то это уже с тобой что то не так и с твоим взглядом на отношения. > А нахуя такие отношения с депрессивной личностью постоянно тянущей из тебя энергию/эмоции и саму жизнь? Судя по твоей фразе про СОВЕТИКИ там сам особо нихуя и не пытался ей помочь >Что мне её за ручку по всем врачам водить? Или самому за неё анализы сдавать? ДА >То зачем я вообще дёргаюсь и переживаю? Значит ты её и не любил собсна
>>645270 Казалась нормальной в плане своей человечности и целостности личности... С сексом всё было очень неоднозначно с самого начала. Но, потом у неё полезла жёсткая депра и шиза... Хотя, я честно пытался ей помочь своей поддержкой и присутствием, возил отдыхать/развеяться, и т.д. Не помогло: ей было комфортно в своём болоте, здоровьем своим она заниматься не хотела и позывы что-то менять отметала на корню. Причём здесь любовь, если моё существование рядом с ней превращалось в невыносимую пытку без возможности что-либо изменить? Зачем класть свою жизнь на алтарь ради безвольной амёбы?
>>645345 Ты малолетка? Одной любовью сыт не будешь. В духовном и материальном плане. Зачем мне девушка, которая постоянно тянет меня вниз? Найду себе другую, менее проблемную. Может быть циску или другую уточку.
На ней одной мир клином не сошёлся. Или ты думаешь, что мне поговорить/потрахаться не с кем?
>>645347 Не-а, мистер эйджист. Но отношения по любви это когда два партнёра идут вместе к какой-то общей цели. Вы же шли нахуй и вниз. Поэтому вполне логично заявляю что у вас не было любви.
>>645323 >>645214 О! Я такая. Прям один в один. Нихуя не делаю, нигде не работаю, только сижу и ною и ною и жалуюсь и ною. И нихуя не предпринимаю что б изменить ситуацию. Боюсь что меня скоро дропнут и я останусь без средств к существованию. Старым, не пассабельным, тупым, безскилловым, инфантильным, ленивым джиллопидором.
>>645372 Да ссу чёт. И ленюсь. И страдаю от социофобии. И придумываю дешёвые отмазы, типа социофобии.
Мне стрёмно будет пойти в макдоналдс. И не потому что я считаю себя выше этого. Как раз на оборот, я уважаю такие простые рабочие профессии. Но ведь меня там чмырить будут, унижать, мисгендерить. На грудь мне повесят бейджик с надписью ГАВРИЛ ПЕТРОВИЧ, что б моё имя видел каждый зашедший мимо крокодил. Туда будут заходить всякие школьники и рофлить с меня. Мол - глядите какой педераст на кассе стоит!
>>645378 Можешь в колл-центр податься, там конечно коллеги будут улыбаться, ну я бы улыбался, потому что меня улыбает всякое непонятное, но клиент вряд ли что-то заподозрит. А уж если ты из дома работаешь, то вообще всем пох.
Из навыков нужно просто знать как работает продукт, вроде симки, банковской карты, интернет-модема и все такое, а тарифы и всякие тонкости на обучалке расскажут
>>645378 Моей уточке даже до смены доков давали бейджик на нужное имя. Надо просто попросить. Для приезжих же пишут "Миша" вместо "Мадамин". Или "Слава" вместо "Акбар". Тут то ситуация аналогичная.
>>645385 Пфф, "бейджик" блять Настоящие уточки носят именные выгравированные мягкие ошейники с колокольчиком, а бейджики нацепляют пидорахорабы в мвидео и сбербанке.
>>644704 (OP) >1) Одна родилась мужчиной, вторая женщиной. Уже как минимум одно различие, следовательно, транс тян не то же самое, что цис тян. И прошу, не надо мне втирать сжв дичь, что транс тяны сразу рождаются тянами, я сейчас говорю про сугубо объективное определение пола человека при рождении, и слава Ньютону, наука может точно установить пол ребенка. Так ведь многие женщины могут быть интерсексуальными и даже не догадываться об этом (или догадываться). Или же иметь какие-то гормональные нарушения, и явно видеть их проявления, но при этом все равно считаться цисгендерными женщинами. Что за волшебный критерий такой, по которому можно можно однозначно установить пол ребенка? >>644704 (OP) >2) Одна может зачать и выносить ребенка, вторая нет. Тоже объективная истина, наука пока не продвинулась к сожалению в этом направлении. Ну да, у нас ведь не бывает цисгендерных женщин, имеющих проболемы с фертильностью. >>644704 (OP) >3) Одной нужно принимать препараты, другой нет. Женщин с заболеваниями, которым нужно принимать препараты всю жизнь, тоже не существует, конечно же.
>>647235 >Так ведь многие женщины могут быть интерсексуальными и даже не догадываться об этом Ну да, но биологическая интерсексуальность, которая имеет физиологическое подтверждение, а не просто "в голове" вещь весьма редкая. И в большинство уточек родились, как обычные куны. >Что за волшебный критерий такой, по которому можно можно однозначно установить пол ребенка? Первичные половые признаки, не? >Ну да, у нас ведь не бывает цисгендерных женщин, имеющих проболемы с фертильностью. Почти все цис-тяны фертильны, иначе – заболевание. А т-тяны не фертильны в этом плане вообще. >Женщин с заболеваниями, которым нужно принимать препараты всю жизнь, тоже не существует, конечно же. Ага, а ещё есть куны, которым надо принимать препараты и собаки. Тут было понятно, что я имею ввиду, нефиг утрировать.
Я думаю, что трап это та, кого общество законопатило в мальчики. У некоторых интерсексуалов схожая судьба, хотя им, вероятно, несколько проще проходить гейткиперов.
То есть трап - это социальный конструкт. Не внутренний, не ГД, не девочка-внутрях, а энфорсинг общества к определённой социальной роли, и гомофобия, проявляемая обществом к такому человеку.
Если гомофобии нет, то есть лёгкий перекат в пубертате, не важно какие биологические причины были, IS это или TS, но это не трап.
Трапство(как социальный конструкт, применяемый обществом к индивидуму с ГД) так же оставляет неизгладимый отпечаток на психике, и никогда не проходящее чувство собственной неполноценности
Отдельный вопрос вызывает то, что гомофобное общество такого социального конструкта для ФтМ не изобрело. Реверс-трап? Смешно, никто про это не знает, и как клеймом позора им клеймят крайне редко
>>645099 > значит надо было делать у лучшего специалиста. "моя дево4ка делола ринопластику за 10к в челябинске, а в итоге ей отрезали нос. вывод: ринопластика зло, даже если вы сделаете себе красивый нос, он все равно будет сделанным и будет отличаться от красивых от рождения носов" В каком смысле отрезали нос? :D Или ты имеешь ввиду его просто уменьшили/скорректировали? Почему так дешево?
Сразу скажу, что не являюсь трансфобом, гомофобом и так далее. В подтверждение этому могу заявить, что я сам продолжительное время состою в отношениях с уточкой, бисексуален и у меня самого есть не ярко выраженная гендерная дисфория, так что я сам являюсь представителем всяких разных меньшинств и бла бла бла.
Все сказанное мной в этом треде будет основано на моем личном опыте, будет являться моим субъективным мнением. Я не пытаюсь навязывать свою точку зрения, но вдруг кто-то прочтет мой высер и задумается.
Конструктивная критика естественно приветствуется. Троллинг, попытка развести срачи и тд – пожалуйста нахуй.
Начну пожалуй. Тут был тред удалён, в котором разгорелся срач, и меня начали в нем называть нехорошим человеком. То ли меня поняли не так, то ли я действительно чудовище.
Я сказал, что уточки и цис тяны различаются. На меня сразу накинулись святые воины fg, утверждая, что раз я так говорю, то урод, что я ничего не понимаю и так далее. Так вот. Есть цис тян и транс тян.
1) Одна родилась мужчиной, вторая женщиной. Уже как минимум одно различие, следовательно, транс тян не то же самое, что цис тян. И прошу, не надо мне втирать сжв дичь, что транс тяны сразу рождаются тянами, я сейчас говорю про сугубо объективное определение пола человека при рождении, и слава Ньютону, наука может точно установить пол ребенка.
2) Одна может зачать и выносить ребенка, вторая нет. Тоже объективная истина, наука пока не продвинулась к сожалению в этом направлении.
3) Одной нужно принимать препараты, другой нет.
И при этом, современная наука не позволит полностью приравнять цис и транс женщин.
Я могу продолжать и продолжать, но лучше вот что скажу:
Есть две луковицы. Одна красная, а другая белая. Обладают разным вкусом, цветом, формой, размером и куча всяких других отличий, одна никогда не сможет стать на 100% второй. НО! Нельзя сказать, что одна объективно хуже другой, и при этом они обе остаются луковицами черт побери, несмотря на свои различия. Смекаете к чему я? Как по мне, транс и цис тяны все таки различаются, но все таки и те и те – девушки. Извиняюсь заранее, что все упрощаю до такой примитивной аналогии, но откинув всякую мишуру, то получим простую истину: цис и транс тян разные, но тян. Одни не лучше других, одни не хуже других. Я не стараюсь злостно разделить их друг от друга. Ни в коем случае. Но меня трясет с лицемерия тех, кто говорит, что это одно и то же, во всех смыслах.
Но кто же такие уточки?
Как по мне, это те люди, которые ощущают себя отлично от своей половой принадлежности, которая получилась у них с рождения, и да, к фтм это тоже относится. А условный васян с завода, который нацепил чулки жены и заявивший, что он женщина, считается уточкой? У Авраама Линкольна была любимая загадка: «Сколько лап у собаки, если хвост мы назовем лапой?». Большинство слушателей говорили, что пять. Тогда Линкольн отвечал:
«Нет, их по-прежнему четыре. Названный лапой хвост — еще не лапа». Что отличает васяна от условной тски? То что тска мало того, что ощущает себя женщиной, так ещё и всю жизнь упорно идёт к этому. Мало просто хотеть измениться, надо менять себя.
А кто же такие трапы?
Как по мне, это слово не несёт негативной окраски. Я так называю тех людей, кто выглядит как представитель одного пола, но на самом деле изначально был представителем другого. Мальчик, который переоделся в женское и выглядит, как миловидная девочка. Он трап. Девушка, которая родилась парнем, но с помощью хрт, пластики етц изменила себя. Она тоже трап. А если девушка выдаёт себя за парня в интернете? Трап! Это такое слово "трап", которая обозначает тех, с чьим биологическим полом ты скорее всего ошибёшься, дорогой анон. Оно (слово) выползло из народного творчества и уже укоренилось в интернет фольклоре и не только, так что фиг ты с ним что сделаешь.
Берегите себя и своих уточек, мяу ;3