В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто. Предыдущий тред тонет здесь.
Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.
>>3184970 БЕРЁМ СВИНЦОВЫЙ ЛИСТ ПЛОЩАДЬЮ В 2 КВАДРАТНЫХ МЕТРА И СТАВИМ ЕГО ПРЯМО ПЕРЕД НОСОМ МИГ-35 @ НЕ ВИДИТ @ БЕРЁМ МЕТАЛЛИЧЕСКУЮ ЙОБУ РАЗМЕРОМ С ЦЕППЕЛИН И СТАВИМ ЕЁ В 161 КМ ОТ F35 @ ТОЖ НЕ ВИДИТ
Аноним ID: Пехотный Кристиан де Кастри30/05/19 Чтв 18:06:12#4№3184985
>>3184979 Хмммм....А если уменьшить сарказм до уровня понимания и написать, как человек, а не битард?
>>3184985 Точны данных ты нигде не найдешь, а про достоверность спрашивай у автора таблиц.
Аноним ID: Пехотный Кристиан де Кастри30/05/19 Чтв 20:49:25#6№3185059
>>3185035 Эт понятно. 100% не будет. Но, допустим, 400км ирбиса по цели в 3м.кв. вроде никто не спорит? Был же официальный буклет производителя? Хочу узнать, насколько остальные цифры хотя бы приблизительно не лажа.
>>3185059 >Но, допустим, 400км ирбиса по цели в 3м.кв. вроде никто не спорит?
Я спорю.
>официальный буклет производителя?
Рекламная агитка.
Аноним ID: Контрбатарейный Ян Смэтс30/05/19 Чтв 21:54:37#8№3185106
>>3185059 >Эт понятно. 100% не будет 0% будет. Цифрами крутят как хотят, методики измерения разные, цели разные,а итог ещё и завышают\занижают по разным соображениям.
Аноним ID: Пехотный Кристиан де Кастри30/05/19 Чтв 22:01:22#9№3185117
>>3185081 >Я спорю. Ок, аргументируй. >Рекламная агитка. Ок, а почему 400, а не 9000 например? Ведь потенциальные покупатели наверняка спросят за дальность? >>3185106 >Цифрами крутят как хотят, методики измерения разные, цели разные,а итог ещё и завышают\занижают по разным соображениям. Ок.
Аноним ID: Горнострелковый Александр Музычко31/05/19 Птн 01:09:11#10№3185186
>>3185214 Согласно википедии в которой потом идут ссылки на милитарибаланс только 500 Су-30абвгд. Сколько должны продать только Су-30 для того, чтобы они продавались очень?
>>3185387 Потому что 956 с паровыми котлами которые оказалось сложно обслуживать и содержать, а у 61 проекта газовые турбины мороки с которыми сильно меньше.
Аноним ID: Отдельный специальный Дэвид Стирлинг31/05/19 Птн 20:21:31#25№3185508
В чем проблема лазерного ПРО? облака и туман? просто держите ИЛы воздухе 24/7 со спец химией для борьбы с погодой
>>3185476 отмазка так себе, учитывая судьбу китайских 956 кстати 5 из 6 УДК Уосп (все кроме последнего) в США тоже на котлах, хотя их строили в 90ые еще был японский эсминец УРО на мазуте (Татикадзе)
>>3185525 Другая группа волн пропускается атмосферой через другое окно — «радиоокно» — и представляет собой уже знакомые нам радиоволны длиной от 1 сантиметра до 10 метров. Все остальные излучения или беспощадно поглощаются молекулами воздуха, озоном, кислородом, ионосферой, или отражаются последней. Через «радиоокно» атмосферы и стала осуществляться космическая связь. И незаслуженно долго не вспоминали об узенькой оптической «форточке», использование которой для связи при космических полетах будущего таит колоссальные возможности.
В «оптическое окно» атмосферы проникает такой спектр волн, что его можно было бы использовать для одновременной передачи нескольких десятков миллионов телевизионных программ, в то время как «радиоокно» ограничило бы это число всего несколькими тысячами. Необходимость создания в ближайшее время систем сверхдальней космической связи привела ученых и инженеров к необходимости опробовать для этой цели, как волны видимого света, так и инфракрасные и ультрафиолетовые.
Сап, военач. Вопрос не по технике, но хуй знает куда еще.
Смотрю Чернобыль и думаю, что какие-то хуевые шапки раздали актерам (там еще рубашки под китель желтые, а не зеленые), как будто настоящих мало по складам валяется. Но наткнулся на реальные архивные съемки на ютубе - https://www.youtube.com/watch?v=kkVLx8crLeU - оказывается, действительно, кепи были такие и не только на ученом, но и у ликвидаторов.
Есть знатоки, от какой это формы?
автор этого поста носил на гражданке афганку до ранних двухтысячных, а хули, удобно
>>3185669 Про шапку не скажу, но ликвидаторы в массе своей облачались в специальную форму ГО СССР. Рискну предположить что и шапка эта из того же комплекта
>>3185677 >>3185680 Во, спасибо вам. Отсюда нашел как кепи ОКЗК, в сети еще встречается под названием "сирийка", много продают как раз на хохлятских барахолках, лол.
>>3185679 Афганкой называли и весь комплект (в который входили и кепи, и панама, помимо прочего, и зимняя была), и в контексте и любой отдельный предмет - кепка-афганка, куртка-афганка.
>>3185683 Ты же понимаешь что это не ответ. Почему более новая конструкция не привела у улучшению характеристик? Почему для ту-160 не был выбран уже готовый НК25?
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер01/06/19 Суб 14:58:46#46№3185702
>>3185699 >Почему более новая конструкция не привела у улучшению характеристик? С каких бы это хуёв, лол? >Почему для ту-160 не был выбран уже готовый НК25? Потому что у Ту-160 другие режимы полёта. Потому что модернизировать НК-25 было нецелесообразно, так как это была уже значительно более старая конструкция (развитие НК-22) >Ты же понимаешь что это не ответ. Ты долбоёб? Сам факт того, что НК-32 будет производиться, а НК-25 давно не производится уже ответ.
>>3185702 Почему любой разговор нужно превращать в срач я же не упоминал что ебал твою мамашу шлюху когда задавал вопрос. >С каких бы это хуёв, лол? Какой смысл изобретать что то новое без преимуществ? >Потому что у Ту-160 другие режимы полёта. Потому что модернизировать НК-25 было нецелесообразно, так как это была уже значительно более старая конструкция (развитие НК-22) В чем различие режимов 160го от 22го? Если на ту22м3м планируют ставить модификацию НК32. Возобновление производства сейчас никак не оправдывает создание НК-32 при готовом НК-25. Короче вопросы так и остались без ответов.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер01/06/19 Суб 16:01:57#48№3185718
>>3185710 >Почему любой разговор нужно превращать в срач Потому что ты хуй поклал на ответы и тупишь. Потому что все отыветы уже по два раза даны. >Какой смысл изобретать что то новое без преимуществ? Ты долбоёб, вася? Ты на полном серьёзе эту поебень городишь? >В чем различие режимов 160го от 22го? Как минимум у НК-32 большая крейсерская тяга, потому что, блядь, Ту-160 внезапно нужно больше тяги на крейсерском же режиме. >Если на ту22м3м планируют ставить модификацию НК32. Ты блядь, бот? НК-25 нет в производстве. НК-32 перекрывает режимы НК-25 потому что это более новый двигатель, с большей температурой за турбиной и большей бесфорсажной тягой. >Короче вопросы так и остались без ответов. Иди нахуй. Тебе уже десять раз уже всё разжевали.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер01/06/19 Суб 21:17:54#52№3185808
>>3185801 >Но судя по данным в сети Это мурзилки, а не данные. Журнал "Двигатель" №2 март-апрель 2000 А. Коротеев, Л. Самойлов \tПерспективные ЖРД России >Близким родственником НК-25 является двухконтурный турбовентиляторный трехвальный двигатель НК-32, разработанный для стратегического ракетоносца Ту-160. При одинаковой тяге на форсаже (25 000 кгс), "тридцать второй" на крейсерском режиме мощнее предшественника - 14 000 кгс. Компрессор двигателя имеет трехступенчатый вентилятор, пять ступеней среднего давления и семь ступеней высокого давления. В каскадах высокого и среднего давления применены одноступенчатые турбины, в каскаде низкого давления - двухступенчатая. Сопло двигателя регулируемое, автомодельное; система управления электрическая с гидромеханическим дублированием.
>крейсерская тяга НК-25 больше чем у НК-32 поэтому для обеспечения большей тяги количество двигателей у 160го внезапно в два раза больше чем у 22го. Ебанашка, что ты городишь? Ты осознаешь своим куриным умишком, что это разные машины с разной аэродинамикой, разными Cy, Сx и площадями на разных режимах?
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер01/06/19 Суб 21:18:40#53№3185809
>>3185808 >А. Коротеев, Л. Самойлов Перспективные ЖРД России Николай Александров "Тот самый "НК" fix
>>3185808 Походу двач приводит к деградации. Ты тупой дегенерат называешь вики мурзилкой, ссылаясь на источник на который ссылается сама вики. Ладно бы что нибудь другое принес, но по сути просто прошел по ссылке в вики. Даун ебанный. Пиздуй теперь доказывай что НК-25 бесфорзажа выдает меньше 14000 кгс.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер01/06/19 Суб 22:20:51#55№3185845
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько02/06/19 Вск 00:46:02#60№3185968
>>3185959 >НУРов НУРСы чтоль? Берешь бесплатную бабу. Наматываешь ей шахид-пояс слепленный из говна и палок. Оправляешь в метро или автобус там. Максимальная эффективность. Но правда только против мирняка.
Дешевые точные бомбы - это беспилотники с алиэкспресс на которые примотаны скотчем ВОГи.
Можно еще скосплеить ОТРК нагрузив Газель тонной взрывчатки и поставив простейшую систему управления от плейстейшан.
Пытаюсь найти какую-нибудь инфу по советским автоматическим винтовкам АВС-36 и АВТ-40, а точнее по тому, где они находились на начало войны. В табелях к штату они как я понимаю не прописаны, но где-то по факту они должны быть или в каких-то конкретных дивизиях, или размазаны тонким слоям по всем, или где-то на складах храниться. Если у кого-то есть инфа по этой теме или вообще по фактическому вооружению дивизий на первый год войны буду очень благодарен.
>>3185597 Да-да, именно туда! >ППС-43 и M3 Нашёл два самых неудачных примера и рад. Вот у автоматических пистолетов затвор-кожух и никто не жалуется. Почему нельзя сделать у ПП с магазином в пистолетной рукоятке так же? У узи вообще затвор насаживается на ствол, тут сам Аллах велел затвор-кожух сделать. Почему?
>>3186088 > прицельные двигаются вместе с затвором-кожухом Звучит разумно. >Цевье двигающееся при стрельбе? Цевье не двигающееся при стрельбе. На ПП цевье и ствольная коробка - это разные детали, а на пистолетах цевья как такового нет. >>3186098 Да, я так думаю
Аноним ID: Драгунский Джон Браунинг02/06/19 Вск 15:30:53#71№3186114
>According to several media reports, the Chinese navy launched a new submarine-launched ballistic missile (SLBM), allegedly JL-3, in the Bohai Bay near the Shandong Peninsula at 4 hours 28 minutes in the morning on June 2, 2019. The JL-3 third-generation solid-fuelled missile, which must be used to equip the next-generation Chinese nuclear missile submarines, has an intercontinental range (up to 12-14 thousand km) and is capable of carrying up to ten independent warheads.
Рашка-порашка уступила китайцам на последнем рубеже, я правильно понимаю? Остался только готовое кол-во ядерных зарядов, по которому еще максимум лет 10 осталось быть впереди? А Китай через 10 лет будет ржать над российскими межконтинентальными ракетами прошлого поколения?
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ван Тьен Зунг02/06/19 Вск 20:38:40#75№3186203
Не совсем понял о чем визжит это гомозверьё >>3186201 , но ИРЛ Китай в развитии СЯС находится в раннних 60-х годах. Единственная их подтверждённо рабочая МБР это моноблочное жидкостное говно мамонта с моноблоком. В существовании рабочей РГЧ - большие-пребольшие вопросы. Про АПЛ и говорить смешно, это не макеты эсминцев с вооружением катера клепать, их как не было так и нет.
Аноним ID: Мелкокалиберный Сергей Мосин02/06/19 Вск 20:40:20#77№3186205
>>3186201 Межконтинентальные ракеты для войны со страной, с которой есть общая сухопутная граница, использовать глупо.
>>3186219 Ну да. То есть ответ на исходный вопрос - в военной форме Верховный Главнокомандующий появлялся, знаков различия (кроме нарукавных знаков) при этом не имел.
>>3186201 Во-первых - волноваться по этому поводу нужно США, т.к. теперь (если это правда) КНР может достать территорию агрессора из относительно защищенной акватории Жёлтого моря, например. СССР/РФ имеет такую возможность (достать территорию США из, например, Белого моря) уже давно.
И да, тоже не понял что/как переломилось в больной в психи, что стало поводом для визга.
>>3186342 Ответ в стиле "Она утонула". А что за причина? Денег не хватило?
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько03/06/19 Пнд 10:52:21#95№3186346
>>3186344 Страна, которая аккумулировала ресурсы 250 млн. граждан держа их на голодном пайке, "утонула". России не вытянуть строительство и содержание флота океанской зоны. План максимум - планомерный ввод в состав флота фрегатов и корветов дальней морской зоны. Ничего более на ближайшие 10 лет.
Есть какая-то градация уважения в военной среде в зависимости от близости к опасности? Вот встретились десантник, штурмовавший захваченный террами пункт, артиллерист, стоявшей в 20 км от пекла и какой ни будь связист-рэбист в 100 км от пекла. Авторитетом будет десант?
Аноним ID: Удушающий фон Эйхгорн03/06/19 Пнд 11:53:45#97№3186364
>>3186363 Связист спас жопку десантнику протянув катушку до передовой благодаря чему артеллерист смог точно положить снаряды по наступающим бабахам.
>>3186363 Де юре ВОЕННОСЛУЖАЩИЕ ДОЛЖНЫ ПРОЯВЛЯТЬ В ОТНОШЕНИИ ДРУГ К ДРУГУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ УВАЖЕНИЕ, НАРОД И АРМИЯ ЕДИНЫ.
Де факто неформальная уважуха в неформальном кругу определяется непосредственным опытом - тот кто был в горячей точке тот уже более яйцастый чем тот кто не был, хоть он сапёр-штурмовик был, хоть суповар. Дополнително эта уважуха может несколько формализоваться орденами, медалями и наградными знаками - типа запруфано. У непосредственно же ветеранов одной и той же г.т. уважуха между собой градируется по особому ветеранскому колдунству, связанному с опытом непосредственных событий и его восприятию - например ветераны одного подразделения одного периода службы из условного Афгана могут феерически обкладывать хуями ветеранов другого подразделения того же периода службы из того же условного Афгана, ибо "в ноябре же наших разведчиков муджахеды прижали пиздец, вашим задача была поставлена снять их оттуда а вы наших кинули, падлы, мрази, суки, дюжина наших ребят полегла а вас всех штабные отмазали гады мрази чтоб вы все поздыхали в корчах уёбки", или противоположно же немеренная уважуха потому что кто-то кого-то поддержал в важный момент и это стало мемом, и таковые мемы могут как поддерживаться сквозь дальнейшую жизнь подразделения с уже совсем иными людьми но тем же номером, так и забываться бесследно. Или просто из ветеранов определённой г.т. "все знают" что Н-ый батальон Энского полка таких-то войск - он "стоял в самой жопе, у них там самая жара была, кто тот пиздец пережил - тому уже всё нипочём, гвозди а не люди". Или напротив - "все знают" что такие-т стояли на самом тихом участке и даже дальней пальбы весь конфликт ни разу не слышали, "не война а курорт".
Следует отметить что таковые пассы и фуэтэ свойственны для всех армий, участвовавших в БД, в той или иной форме, и так или иначе они постоянно сопряжены с огромным количеством драмы, от личного неделанья Ку личным составом до высочайшего уровня, и это доходит порой до понятий беспредела в отношении между целыми видами войск. Например, в ВС США прямо в настоящий момент идут разборки на уровне POTUS'а, на тему награждения Конгешонал Медал оф Хонором (высочайшей военной наградой США) участников операции против Аль-Каиды 2002-го года. Конкретно, речь идёт от отряде Navy SEALs Team Six, 6 членов которого плюс 1 контроллер из ВВС погибли в ходе перестрелки с боевиками. Понеся потери отряд отступил. Но дело в том что US Air Force на днях обнародовали свои данные воздушной разведки, которые показывают что на позиции из контроллера ещё джва часа после отхода шла перестрелка. Т.е. Котики съебались, бросив своих и заодного чувака из ВВС. И хуй бы с этим - война, пиздец, всякая хуйня происходит. Но травмированные чувства и требования репутации это дело тонкое, особенно когдя речь идёт об именитых подразделениях специальных операций и их особых моральных кодексах. Во что это в итоге вылилось - Флот и конкретно Котики восприняли инфу от ВВС как то что на них катят колоссальную бочку говна, и принялись всё отрицать, а чтобы отрицалово было закреплено в неоспоримой форме выдвинули кмандира той группы - Бритта Слабински - Медал оф Хонором. И буквально на той неделе Трамп его наградил - и само награждение подразумевает что он молоца всё прально зделол и никто никого не бросал. В ВВС это восприняли как плевок в рожу и выдвинули своего погибшего контроллера - Джона Чэпмена - на посмертный Медал оф Хонор - при этом его номинация кагбе поразумевает что его героизм заключался в том что будучи броенным товарищами, от продолжал бой до последнего патрона. Т.е. как не поверни - а одна из ветвей ВС в итоге ушат говна на себя получит, и в результате представители личного и офицерского состава с обоих сторон, близкие и далёкие от конфликта, и особенно представители сил специлаьных операций, при поднятии темы принимаются за перекидывание помоями, попутно разбрасывая кругом грязное бельё - мол, оказывается Слабински был на ножах со всем своим подразделением и особенно с Чэпменом, и сам Чэпмен имел дисциплинарные взыскания и в бою постянно дейстоввал неподобающе. В общем - рядовой случай но войне раздулся в невообразимые срачи за авторитет и уважение между ветеранами и просто приближёнными военнослужащими, конца и края которому не видно.
И такое - у всех, что у нас с Афганом и Чечнёй, что у французов в Алжире, что у израильтян, этц этц
>>3186457 >Насколько достоверен этот топ Хуета. >и объективны ли топы вообще? Не объективны по двум причнам: 1) Кто составляет и откуда у него закрытая инфа? 2) Как оказалось, в реально мире топ 1 может отсасать у топ 23.
>>3186457 >объективны ли топы вообще? Да, если они чётко определяют критерии. Скажем численность людей и/или ВВТ, размер бюджета, размеры пенисов у солдат ну и тд.
>>3186640 Изначально убогая и бесполезная хуйня, ставшая мемом среди детей-даунов, бегающих по лесу с игрушечным пневматическим автоматом, переодевшить в солдатиков. Если ты в мирной обстановке - держи оружие на предохранителе, если ты в бою - держи палец на спуске ради быстрого и уверенного поражения противника огнем, если ты не уверен - прижимай свой палец к дальней стороне скобы.
>>3186651 >А почему тогда в западных армиях так на нее дрочат А как на нее дрочат в западных армиях? Покажи их солдат в боевой обстановке, занимающихся пальцеакробатикой. >>3186652 А еще спортсмены оружие на людей не наводят.
>>3186640 Потому что дрочеры на триггердисциплину считают триггердисциплину панацеей, тогда как единственный надёжный способ предотвратить выстрел - отсутствие патрона в патроннике, за ним с небольшим отставанием (в зависимости от модели оружия) следует предохранитель, и где-то в самой жопе по шансам предохранения от случайного выстрела болтается фокус с пальцем. Поэтому у нас ставят на предохранитель и не гадают, не выстрелит ли оружие случайно.
>>3186651 >>3186652 В этом есть прямая зависимость, янки оче сильно дрочат на всяческие ганшоу, где триггердисциплина роляет, вокруг толпы дружественных мишеней, и за те мкто как поставил предохранитель не уследишь, в то время как положение пальцА легко фиксируется визуально. А потом тактикульные операторы соперировали привычку на моднявые фоточки для журналов, а потом у них собезьянничали остальные. А в расположение тебя за автомат не на предохранителе вне боя сержант выебет так что пальцы гнуться не будут, не до триггердисциплины будет.
Чем ми-8 амт отличается от мтв? нагуглил, что различия минимальные, но зачем тогда обе модификации летают в стране? или амт на гражданке, а мтв в войсках?
>>3186865 АМТ (он же Ми-171) - это экспортная версия, которую по требованию заказчика могут переделывать, как для бразильцев, например. Можно чисто пассажирские сделать с сортиром и гардеробом.
К кому военачер испытывает уважения в плане войны, т.е. кого можно почитать. Вот есть латыши - ряяя, оккупация, слезки и т.п., а есть финны, нихуево вгрызшиеся в свой Край. Кто также из малышей норм закусился?
>>3186649 Если есть возможность использовать дополнительную ступень предохранения - её надо использовать. Равно как и никогда не направлять оружие на людей или в их сторону. Русские ваньки же, как обычно, понадеявшись на "авось" и "да ты чо он не заряжен" постоянно стреляют и себя и других. Хули, предохранителя достаточно же.
>>3187020 >Если есть возможность использовать дополнительную ступень предохранения - её надо использовать. Если надо использовать каждую возможную ступень предохранения - то почему ценители триггердисциплины регулярно пренебрегают предохранителем?
>>3187020 >Русские ваньки же, как обычно, понадеявшись на "авось" и "да ты чо он не заряжен" постоянно стреляют и себя и других. "надеяться" - это к оттопыриванию пальца и вскукарекам "предохранитель не нужен, я же палец оттопыриваю".
>>3187020 Можно ещё все патроны в арсенале запереть. А винтовки в другом арсенале, миль через четыреста. И стволы на всякий случай заварить. И шахты магазинов. А сами магазины на всякий случай утопить в океане. А затворные группы на солнце запустить. И солдат на всякий случай в камерах-одиночках запереть, на Марсе.
>>3186992 Финны - это случай, описываемый цитатой про "не вижу никаких ваших заслуг, только наши недоработки". >>3187020 >Русские ваньки же, как обычно, понадеявшись на "авось" и "да ты чо он не заряжен" постоянно стреляют и себя и других. А сейчас ты покажешь статистику самострела для ВС РФ и, скажем, ВС США, да? Ну или получишь мочи на ебало за беспруфный пиздеж. >>3187120 Ага, авиационный керосин совершенно разный.
>>3187106 Смотря что за самолеты заправляют. Сейчас всяким бороводородом не увлекаются, но авиакеросины разных сортов для разных двигателей. Баки точно раздельные, но, емнип, есть возможность перекачать из цистерны к себе.
Там на ньюсаче новость про разработку Россией какого-то гравитационного суперайобаоружия. Погуглил эту тему и нарыл несколько статей какого-то шизика на топваре и прочих помойках про квантовые (антигравитационные) двигатели и оружие. Есть тут грамотный анон умеющий в физику и прочий матан, который мог бы пояснить за саму возможность хотя бы в теории разработки подобных технологий. Если это вообще возможно в доступной форме объяснить долбаебу прогуливавшему физику в школе.
>>3187220 Наши учёные ночью изменят гравитационное поле земли?
Я бы в спейсаче спросил, но там маскопоклонники сразу поднимут на смех без дискача так что лучше без упоминания рассеи. А вообще похоже на какую-то муть - ладно там в невесомости, а на земляшке байка похлеще лазерного оружия.
>>3187223 Чтобы обнулить гравитацию Земли нужна какая-то равноценная сила. Это невозможно. Даже в фантастике то, что обычно называют всякими антиграв двигателями, на самом деле является обычными двигателями, создающими тягу ну а хуле, летает значит антиграв.
>>3187220 Сейчас, насколько я знаю, теоретических предпосылок которые бы предсказывали такое - нет. Т.е. нет теорий из которых вытекало бы подобное и которые были бы независимо проверенны хотя бы на верность математического формализма и непротиворечивость уже наблюдаемым экспериментальным фактам. (Хотя, даже без четкой теории, только по якобы имеющимся экспериментальным наблюдениям - вполне проводят проверки. Тот же EmDrive, например.) По конкретно этому случаю - был такой заслуженный дедушка https://ru.wikipedia.org/wiki/Вейник,_Альберт_Иозефович , под конец жизни поехал - бывает. Якобы на основе его теорий, некий клоун строит "гравицапы", причем возможность для натурального полета заявлялялась еще в 2014 году. >Чтобы убрать имеющийся скептицизм ... сделан аппарат с вертикальным взлетом, чтобы убрать «фактор подшипников». В июне 2014 года были успешно проведены его стендовые испытания. >При массе аппарата в 54 кг импульс вертикальной тяги составил 500…700 кгс (кг силы) при потребляемой электрической мощности 1 кВт. Аппарат взлетает вертикально по направляющим с ускорением в 10…12g.
Но клоуны настолько ленивые, а продюсеры всяких РЕН-ТВ настолько непритязательные, что он поленился даже фейко-ролик на Ютубе запилить, насколько я знаю.
В принципе это нормально - взять и проверить, может белорусскому металлургу действительно суть вещей открылась - но фактов полноценной экспериментальной проверки - нет ... не тела - нет дела.
Аноним ID: Ударный Николай Кучеренко05/06/19 Срд 15:14:25#136№3187260
Слыхал, что в 60-70-х в СССР, когда уже позволяли технологии, убрать Высшее морское командование непосредственно с ведущих кораблей и поместить его на берег. По традиции сухопутной армии с командованием в 100 км от фронта. На что, Русские Военно-Морские Офицеры сказали - пшли проч, додики, Адмиралы всегда вели в бой мореманов, а не прятались за их спинами, так есть было и будет! Правда?
>>3187260 >когда уже позволяли технологии, убрать Высшее морское командование непосредственно с ведущих кораблей и поместить его на берег Не позволяли, задавят помехами твою связь с береговым КП и сосешь бибу.
Я так понимаю ты предлагаешь ставку делать в рандомном месте тысячекилометрового фронта невзирая на возможность обстрелов, диверсий, РЭП и прочей мишуры?
А почему противоминное днище v-образное, а не, скажем, w-образное или, скорее, п-образное? Типа, мина же не прямо под днищем взрывается, а на колесе. Или как?
>>3187279 >фильмы Есть небольшой эпизод в фильме "Мужество в бою", все остальное это судебная драма.
>>3187280 V-образная форма определяется жесткостью а не отклонением волны, если эту жесткость может обеспечить другая конструкция, то могут и сделать например W образное днище обновленного Страйкера DVH.
>>3187280 У тебя неверные представления о V-образности днищ техники, угол там не такой острый + двойное дно При подрыве под колесом большую часть энергии взрыва возьмет на себя массивное колесо
>>3187294 Определяется конфигурацией линии фронта же, состоянием линии обороны. На Курской Дуге было 7 или даже больше линий обороны, на за 200-300 км ещё и запасная государственная линия. А сейчас в различных конфликтах, есть только условные места, например, какой-нибудь волшебный лес, откуда кошмарят военных ПТУРами и снайперской охотой, и армия без арты туда не лезет, хотя дальше там, возможно, нихуя. Где там тыл?
>>3187300 Ну типа в уставах написано, что тыл - сторона, противоположная фронту спасибо, капитан Так что, тыл сразу за бруствером начинается? Хуйня какая-то. Ну, или давай по другому сформулирую вопрос: на каком расстоянии должны находится тыловые подразделения? Есть нормы какие-то?
>>3187240 Вот и я после ньюсача полез гуглить эту тему и нашел кучу упоминаний его статьи и саму статью. Почитал и обалдел от его заявлений. Полез искать хоть какое-то видео подтверждение и ничего естественно не нашел. А то уже в всерьез начал думать, что каким-то неведомым образом проспал пару сотен, а то и тысяч лет развития. Даже была мысль выглянуть в окно проверить не летают ли там такси как в том же "Пятом элементе". Но что больше всего убило это упоминание этого бреда на "Звезде". Они же вроде подконтрольны МО? И как после такого бреда верить их хоть каким-то заявлениям по той же Армате или СУ-57. Нет я канеш никогда особо не доверял всем их словам, но теперь окончательно убедился, что это такая же помойка.
Уважаемые военачеры, я к вам из залетных, извините если мимо тредом. Поясните пожалуйста, армейцы испольуют светошумовые или подобные им спецгранаты? Из чего ими стреляют? (Таволга та или дуэль какаянибудь?) Под Армейцами я имею ввиду армейскую разведку или любые им подобные подразделения которые "берут языков".
>>3187319 >"Звезде". Они же вроде подконтрольны МО? И как после такого бреда верить их хоть каким-то заявлениям по той же Армате или СУ-57. >их заявлениям по Армате Ты тралиш? Ты вообще способен отличать, например, заявление официального лица в СМИ (очень желательно цитирование прямой речи и без купюр), которое иногда стоит принять к рассмотрению (не на веру!) как источник информации и авторскую статью в разделе "Очевидное Невероятное" ?
>>3187319 >>3187339 Уточню - аффилированные с МО РФ СМИ - хороши только тем, что именно им чаще дают интервью (т.е. именно у них можно найти полный текст, а не фигурные цитаты) и тем что их корреспондентов/операторов пускают на заводы/полигоны. Т.е. дают картинку для анализа. Все - никакой Истины, с большой буквы "И" - они не несут.
>>3187302 Ты же понимаешь, что тыловые подразделения есть различных уровней подчинения, от полкового до армейского, верно? И, соответственно, их расстояние до фронта (а значит, и глубина тыла) тоже будут различны?
Аноним ID: Ударный Николай Кучеренко06/06/19 Чтв 15:43:34#168№3187740
Когда читаю про потери в войнах, руководствую принципами - на 1 погибшего, минимум 3 раненных. Т.е. если говорят, что в Чечне погибло 100 тысяч, то где 300 тысяч осколками в теле? Если в ВОВ погибло 27 млн, то где 90 млн с простреленными руками и на колясках? Т.е. каждый дед и бабка должны рассказать о своем ранение. Такого не наблюдается. Пиздежом все попахивает, любое чп возьми - дтп, газ и т.п. пару погибших и пару десятков раненых.
>>3187740 >что в Чечне погибло 100 тысяч Пиздят. >Если в ВОВ погибло 27 млн Конкретно в боевых действиях 8.6 миллиона, что дает 24-25 миллионов раненых. Учитывая что некоторые могли быть ранены по нескольку раз и что в общем через армию за время войны прошло 34-35 миллионов человек, вполне реальные цифры.
Аноним ID: Военно-морской Ричард Ритчи06/06/19 Чтв 16:04:58#171№3187750
>>3187740 >Если в ВОВ погибло 27 млн, то где 90 млн с простреленными руками и на колясках? это с мирняком погибло. Мирняк уничтожают не в бою, там это правило не работает.
Аноним ID: Карательный Генрих Лангвайлер06/06/19 Чтв 17:07:59#172№3187775
Вопрос насчет ядерной доктрины: если ядерный удар будет произведено со стороны Украины, то запустит ли РФ ядерные ракеты и на США?
>>3187740 >Т.е. если говорят, что в Чечне погибло 100 тысяч, то где 300 тысяч осколками в теле? 100 тысяч - это очень приблизительная оценка всех потерь (включая санитарные, раненых и пропавших безвести) с обоих сторон включая мирняк, включая теракты, за обе кампании. Реально запруфанных жмуров с могилами менее 40 тысяч.
>>3187740 > Когда читаю про потери в войнах, руководствую принципами - на 1 погибшего, минимум 3 раненных. Это правило работает только для конкретных операций (битв). Далеко не все санитарные потери - безвозвратные, можно многократно выбывать по ранению, лечиться в больничке, и снова возвращаться на фронт, пока не убьют. У меня так прадед с тяжелой контузией вернулся кашеваром - заработал медальку, когда танкистам привез жратвы в прорыв.
Аноним ID: Карательный Генрих Лангвайлер06/06/19 Чтв 17:23:37#177№3187784
>>3187777 Ракеты есть. А вот есть ли для них ядерные боеголовки - вопрос, можно сказать, закрытый.
Аноним ID: Карательный Генрих Лангвайлер06/06/19 Чтв 18:57:55#180№3187802
>>3187787 Допустим, поставили американцы и сказали, что сами сделали. Украина хуярит по рашке по указке американцев. Что дальше?
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько06/06/19 Чтв 19:04:35#181№3187803
>>3187802 При ядерном ударе по территории РФ будет ответка из всего что есть. По целям которые забиты в навигационные системы ракет. Их забивают заранее знаешь ли. Короч по всему западному миру вместе взятому. >поставили американцы А спецназ Франции перебьет в момент передачи и пиндосов и хохлов. Потому что Европе это нахуй не надо. Но мы про это никогда не узнаем.
>>3187802 Не, это даже для гомоотваги и Киселёва перебор. Вообще в таких случаях конечно будут ебашить того, с чьей территории запустили, потому как это прямой и очевидный союзник агрессора. Что и является(немного) сдерживающим фактором для размещения иностранного ОМП и гарнизонов.
Аноним ID: Карательный Генрих Лангвайлер06/06/19 Чтв 19:09:24#183№3187806
>>3187803 >>3187804 Так какой вариант правильный? Если рашка будет ебашить сша, то это мечта для аллахакбаров-смертников, весь мир посыпется как домино из-за одной страны, лол. Если расхуярит только украину, то это выгодно пендосам.
>>3187813 Вводная норм, он просто Лучшую Корею на Худшую Францию заменил. Ответы ебанутые. На самом деле хохлов просто разъебут, как всегда. А причина тупых ответов проста каникулы.
Аноним ID: Карательный Генрих Лангвайлер06/06/19 Чтв 19:34:19#186№3187818
>>3187816 > На самом деле хохлов просто разъебут, как всегда. Главный вопрос - по американцам в этом случае ебнут или нет?
Кстати, по сети начали усиленно всплывать ролики с Донбасса. За два дня - аж целых три, причём как сирийские, поражение ПТУРом техники, снайпинг. А не вялые рекламные пролёты над ямками и уничтожение заранее спрятанной древней ржавой советской БПМ. Может, сделать тред по примеру Сирия-треда/Йемен-треда? Кто поддержит идею?
>>3187847 А если серьезно, то из-за 2,5 видосов опять разведут хохлосрач и политоту. Как начнется активная фаза, так и приходи. Нет, 1,5 в день - это не активная фаза. Да, иди нахуй.
>>3187847 Во-первых, такой тред, конечно, уже был на доске, пока на Донбассе шли активные боевые действия. Во-вторых, этот тред мы отправили в /ро - как ты думаешь, почему? В-третьих, у нас есть хороший критерий наличия поводов для треда - бои танков с танками. Таковых нет и не предвидится. В-четвертых, тред, естественно, мгновенно скатится в обсуждение украинской политики (при учете кипящей там активности в этом вопросе) и перекидывание говном. Зачем оно нам тут все нужно?
>>3187872 Быстро подкупить хохла, охраняющего ворота в часть, и захватить её. Собственно, Крым так быстро и захватили, пока хохлопьянь валялась, удолбавшись рыгаловки по казармам.
>>3187775 Кароч, шизик, такая схема и вправду обдумывалась и обсасывалась. Только не для реализации, а в разрезе как этому противостоять. Идея такая - агрессор вкатывает мобильные комплексы на территорию соседней страны и производит пуск. У отвечающей стороны в итоге вместо железной решимости хаос, неразбериха и сомнения.
А Украина как плацдарм для ядерного оружия может служить только России, а не США. Американцам для этого придется годами обустраивать в салостане позиционные районы, а России достаточно разъебать погранцов и загнать колонну Ярсов.
Баця служил в МП. Спрашиваю - была ли там жоская дедовщина, говорит ты че ебанутый, 3 раза в неделю калаш под рукой с бк и спины сослуживцев на стрельбище, кто полезет? Норм коллектив говорит был. Я тута подумал, а самый пиздец же был во всяких стройбатах, пво, вв, прочей фигни, там где стволы на руки не давали. Т.е. дедовщину в 90-е и 2000-е победить можно было одним указом, ВСЕ сроканы раз в неделю хотя бы на нормальные стрельбища. Я бы вот сильно питушить омежек в таком случае не стал, мало-ли замкнет. Так бы, подшучивал мягко, максимум. Как вам идея?
>>3188182 >ВСЕ сроканы раз в неделю хотя бы на нормальные стрельбища. Не выход. Хитрожопые шакалы будут выдавать по пять патронов непосредственно перед огневым рубежом(тащемта, так оно и просиходит) и с пистолетом комиссара у затылка срокана. Даже малейшая вероятность застрелить суку практически исключена. >Как вам идея? Идея, в общем-то, неплохая. Занимаясь нормальным делом, времени творить зуйню у солдат не останется, а шакалы не будет нужды их дополнительно озадачивать, чтобы не творили хуйню. Но для этого нужны деньги, ибо матчасть расходуется. По карману ли нам отношение к солдатам как к людям, а не скоту?
>>3188363 В чем проблема то? Просто нужно на гос уровне выдавать армии строительные заказы, чтобы дармоеды в форме дороги строили. Как в Древнем Риме. Одни выстрелом трех зайцев! Бюджет, дороги и дедовщина.
>>3188370 Лол, в древнем Риме камни уложил - уже дорога. А у нас рабы так построят, что рассыпется через месяц. А это удовольствие ОЧЕНЬ дорогое, даже с учетом бесплатной рабочей силы.
Почему не модернизируют имеющиеся у РФ, танки Т-80У? Ведь по подсчётам, их около 500 штук. Ведь, есть проект Т-80У-М1 "Барс", который подходит для этих танков.
Аноним ID: Амфибийный Джеймс Парис Ли07/06/19 Птн 21:08:38#220№3188455
>>3188437 >Почему не модернизируют имеющиеся у РФ, танки Т-80У? Их ТТХ не такие хуевые как у немодернизированных Т-72Б и Т-80БВ >Ведь, есть проект Т-80У-М1 "Барс", который подходит для этих танков. Зачем он, когда проще будет просто позднее доводить Т-80У до уровня Т-80БВМ
Аноним ID: Сверхзвуковой Николай Щорс07/06/19 Птн 22:34:21#221№3188501
>>3188437 >Ведь по подсчётам, их около 500 штук. По твоим мысленным подсчётам?
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер07/06/19 Птн 22:39:00#222№3188508
>>3188437 Потому же почему не модернизируют Т-90А - рано еще.
Аноним ID: Химический Владимир Федоров07/06/19 Птн 22:49:16#223№3188520
>>3184874 (OP) Были ли в России после 1991 не на Кавказе случаи когда к борьбе с бандитизмом привлекали армию? Ельцинский переворот 1993 года не в счёт, речь именно об операциях против ОПГ. Как в Гонконге во время маоистского бунта 60х годов, когда захваченное маоистами здание вместо полиции внезапно начала штурмовать с крыши морская пехота, высадившаяся с двух вертолётов с авианосца Илластриес, а в город вводили мотострелков на танках.
>>3188520 > маоистами >ОПГ Выбери, что-нибудь одно. Они, вроде, к "преступным группировкам" не относятся. А разве, для борьбы с преступностью не вводят внутренние войска или спецподразделения, типа, "Вымпел"? Захват заложников в Москве, не подходит?
>>3188508 > рано еще А потом будет поздно.Деньги могут кончиться, например. >>3188455 > когда проще будет просто позднее доводить Т-80У до уровня Т-80БВМ А не проще ли, доработать проект "Объёкт 292" под 152-мм трубу, и сразу модернизировать все имеющиеся танки, семейства Т-80? Ведь, по данным Вики, их около 3000.Допустим, 50 процентов из них уже сгнило, но и 1500 танков с 152-мм пушкой, это не мало Кстати, а почему модернизируют только 62 танка под Т-80БВМ? Всё упирается в деньги?
Аноним ID: Амфибийный Джеймс Парис Ли07/06/19 Птн 23:15:57#226№3188539
>>3188534 >доработать проект "Объёкт 292" под 152-мм трубу Это считай новый танк. На 292 даже АЗ не было >но и 1500 танков с 152-мм пушкой, это не мало Это выйдет не сильно дешевле 1500 Т-14 >а почему модернизируют только 62 танка под Т-80БВМ Контракт такой
>>3188528 >внутренние войска Кстати интересно, у бритишей вообще были внутренние войска хоть когда-нибудь? По-моему у них такого деления никогда не было. В Лондоне в 1911 во время перестрелки полиции с латвийскими анархистами к штурму квартала привлекали тупо поднятую по тревоге соседнюю кавалерийскую часть.
Можно ли взять орудие с Мста-Б/Д-20 и засунуть его в Мста-С/Акацию? Аналогично и с другими СГ/БГ. Закладывается ли подобная унификация? Например, ресурс ствола выбьют — чтобы новое на делать — брать готовые стволы с гаубиц стоящих на хранении.
>>3188601 Эжектор только налепить, ага. Ствол, ДТК и амортизация там должны быть одинаковыми, но это больше для простоты производства. Если останется одна мста-б и одна мста-с без пушки то влепить наверное можно.
Аноним ID: Аэромобильный Леонид Карцев08/06/19 Суб 07:49:16#233№3188629
>>3188605 Так это ему еще дырок в стволе насверлить придется? Это наверное просто так не сделаешь?
>>3184874 (OP) Требуется экспертная оценка. Что за девайсы на видео и где про них прочитать. Чувствую, что меня пытаются наколоть, но не понимаю в чём.
>>3188832 >Чувствую, что меня пытаются наколоть, но не понимаю в чём. В том, что на кадрах состава с техникой невозможно (я по крайней мере) не могу разглядеть то что гарантированно можно идентифицировать как лазерные и/или микроволновые модули? Как по мне - обычные Страйкеры с Браунингами.
Хотя наличия таких модулей (в небольшом числе), при перевозке техники для учений - было бы вполне нормально - испытания таких систем вполне ведутся, уже на уровне полигонных тестов. Это, собственно, никто и не скрывает - скорей наоборот - заявления фирм производителей всячески выпячивают достижения в области оружия направленной энергии (по терминологии США), что может создать ложное/преувеличенное впечатление у гм ... впечатлительных людей.
... Собственно все - есть кадры состава с рядовой техникой - все остальное, что наговорили/показали в ролике - совершенные домыслы (я и не слушал, на самом деле).
>>3188832 Кстати побрюзжу - если из источника рассказывающего про любые "девайсы" - невозможно/трудно понят >Что за девайсы и где про них прочитать. - то это плохой источник, по крайней мере по форме подачи материала.
>>3188832 Ах да - еще смешное заметил. Автор ролика от большого воображения и "больной" эрудиции в области военной техники - перепутал подвес ("рожки" для установки), для навороченного лазерного дальномера на "машине огневой поддержки" (хотя по нашему это будет артиллерийский разведчик, КМК) Stryker FSV M1131 - см. пик 1, 2, с подвесом прототипа 2 киловатного противо-дронового лазера MEHEL (или MEHEL 2.0 5 кВт) от - см. пик 3,4.
Смотрел тут олдовые репортажи по Афганистану 2001. И в одном из них упомянули, что РФ экипировала Северный альянс униформой (пикрелейтед). Что за камуфляж такой? Полез гуглить российские паттерны, напоминает на Ночь-91 и на некоторые разновидности камыша, но вроде и не совсем попадает. Может кто знает что за рисунок такой?
Аноним ID: Противовоздушный Эли Андре Брока10/06/19 Пнд 18:11:31#249№3189677
Может хватит играться в суровых батьков. А на самом деле вы в глубине души поддерживайте и Хрущева (за ракеты, подводные лодки, разлампасивание орд трутней и космос) и Сердюкова (за человеческое отношение к срочникам и удары по монополистам впк).
>>3189916 >поддерживаете и Хрущева и Сердюкова Анончик, это шизофрения, - одновременно поддерживать того, кто начал разрушать русскую армию и того, кто сыграл значительную роль в её возрождении. https://youtu.be/2wQa-3eE4zE
>>3189916 >удары по монополистам впк Удары по ВПК. Т-90М закупается с задержкой почти в 10 лет, вместо новых транспортных литаков дуля от хохлобомжей, импортозамещение только после фактов, охуительные удары себе по яйцам.
>>3190037 Но Крым уже 5 лет как не ваш, зверушка. >>3189931 >>3189916 О, гомоскот с раздолбанной жопой завизжал за закрытие перспективных проектов и закупку евронатовского ржавого старья.
Аноним ID: Неустрашимый Андрей Шкуро11/06/19 Втр 23:18:30#265№3190063
Поясните за енту штуку. Она одноразовая? Зачем делают одноразовые штуки? Можно сделать такую же но с перезарядкой? Это вообще эффективная штука? Можно сделать такую же ручную гранату? Можно ли носить несколько таких штук на себе? Можно сделать много маленьких снарядов с такой хуйней и выпускать их из какой нить пушки ручной?
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько12/06/19 Срд 00:57:22#268№3190099
>>3190093 >Она одноразовая? Многоразовая. >Зачем делают одноразовые штуки? Для упрощения. По-сути там труба со спусковым крючком. >Можно сделать такую же ручную гранату? Слабый эффект. >Можно ли носить несколько таких штук на себе? >9 кг Если ты не дрищь, то конечно. >Можно сделать много маленьких снарядов с такой хуйней и выпускать их из какой нить пушки ручной? Можно, но противнику будет похуй на их эффект.
А полугусеничник почему не может повернуть в грязюке (как ранее тут писали)? Вот заедет по самые колёса и всё равно же гусеничная часть будет толкать вперёд и колёса спереди будут выруливать (с помощью гидроусилителя руля), разве нет?
>>3190125 Повернуть колеса сможет, повернуться самому - не факт. Бывает даже в средних выбраться из колеи проблематично, а военный транспорт нужда может заставить лезть в совсем адовые говна. Я говорил тогда, скажу и снова: главная причина - такой транспорт не приобретает всех преимуществ колес и гусениц, но приобретает все недостатки. А в случае чего можно резиновую гуслю накинуть на задние колеса, что и практикуют лесовозы.
>>3190134 >А в случае чего можно резиновую гуслю накинуть на задние колеса, что и практикуют лесовозы. А военные это практикуют? Вот чтобы всё соединение (включая роту мат. обеспечения) сделать суперпроходимым на уровне танка.
>>3190139 >А военные это практикуют? Откровенно говоря, не особо. Не встречал у вояк накидных гусениц. Но в случае крайней нужды, Родина что-нибудь родит, благо на гражданке есть. Чаще всего просто протаскивают застрявшую технику на чем-то гусеничном. Зато по более-менее нормальным дорогам колеса ездят быстро и обслуги по минимуму. Подразделения, деятельность которых предусматривает долгое пребывание в местах с плохой проходимостью комплектуются соответствующей техникой. Есть большое количество спецтехники на базе МТ-ЛБ, включая заправщики, есть болотоходы, есть сочлененная техника у арктических соединений.
Коллеги-военачеры, а никто не помнит как называется такая годная книжка на тематику "Абасрамсы в Химках" - там еще главный герой врачем в питерской больничке работает и все ждет нападения НАТО на Россиюшку, коллеги его параноиком считают, чехи там организовывают нападение на ЛАЭС, а злобная англичанка американка даже убийство немецкого канцлера, чтобы обвинить в нем русских и заставить немцев присоединиться к интервенции? Книжка очень годная - гораздо лучше абасрамсов, а вот название и автора забыл...(
И у меня есть вопрос/просьба. Существуют ли вообще такие материалы, которые касаются конфликтов вроде внешних войн или гражданских войн и/или места где их подробно обсуждают и пытаются создавать прогнозы на основе более или менее адекватного анализа, которые касаются последних лет 50 или гипотетических конфликтов ближайшего будущего?
Очень сложно. У Французов есть и было производство таких ракет, они ещё и боковушки для Ариана делают. У Бритов технологий для прозводства таких ракет нет. В самой ракете ничего сверхсложного нет. Просто большая пороховая шашка с органами управления. Но её размеры и необходимость всё это дело довести до устойчиво работающего образца делают эту задачу довольно геморной. Вот может РФ производить серийно УДК? Может, хуле там, большая баржа для которой всё есть. А производит? Да вот что-то не клеится. Так примерно и с трайдентами.
Аноним ID: Полузатопленный Жак Андре13/06/19 Чтв 22:11:12#286№3190852
>>3190802 Да я не про Абасрамсы, а про книжку с похожим сюжетом которую описал выше >>3190798.
Подскажите, где можно почитать про отечественные СИБЗ от сотворения мира 6Б2 до наших дней? Предпочтительно с картинками и ТТХ.
Аноним ID: Гражданский Владимир Поткин14/06/19 Птн 09:13:30#288№3190965
>>3184874 (OP) >В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован подробно и развёрнуто. >Раздел Военная техника Ну наверное я зашёл сюда. Вопрос такой. Какое есть российское современное оружие которое гарантированно превосходит любой западный аналог? Может быть это какой-то новый танк или автомат? Или самолет или я хз, пистолет может? Чтобы прям вот было оружие-нейм и по поводу него ни у кого не возникало бы споров, мол да, вот эту штуку реально сделали крутую, спорить с этим невозможно.
>>3190965 Сухопутное ПВО. Эшелонированное, как войсковое, так и объектовое. Наши партнеры предпочитают решать задачи ПВО почти полностью авиацией. Сверхзвуковые ПКР. Несколько их. Использовали всякие дата-линки и интеллектуальное наведение еще до того как это стало мейнстримом. Реактивная артиллерия и огнеметные системы.У всех остальных смещены акценты в сторону ОТРК. Китайцы копируют и развивают советские наработки. Оперативно Тактические Ракетные Комплексы. Быстрее, выше, сильнее иностранных аналогов. Однозначно годнота.
>>3184874 (OP) Вообще не ебу куда писать, так что пишу в самую приближенную. В этом году заканчиваю военную кафедру, получаю звание лейтенанта и ухожу в запас. Какая вероятность что призовут на сбору сразу после получение военника или вообще заставят работать на минобороны по контракту 3 года. Полканы на военке так развернутого комментария по этой теме и не дали, готовлюсь к худшему.
Аноним ID: Ротный Владимир Бобров14/06/19 Птн 18:35:19#305№3191189
>>3190965 Всё российское оружие превосходит западное, поскольку создаётся для ведения боевых действий, а западное как коммерческий продукт.
Где-то это даёт качественное превосходство, концептуальный отрыв на многие десятилетия как с теми же танками или стрелковкой. До уровня Т-14 западу идти ещё лет пятьдесят.
Аноним ID: Многофункциональный Герман Коробов14/06/19 Птн 18:43:37#309№3191195
Аноним ID: Ротный Владимир Бобров14/06/19 Птн 19:05:37#310№3191208
>>3191194 >поскольку создаётся для ведения боевых действий
Напомни, что сбили наши палубники.
>До уровня Т-14 западу идти ещё лет пятьдесят.
Осталось только госиспытания хотя бы начать. >>3191195
Во всём.
Аноним ID: Многофункциональный Герман Коробов14/06/19 Птн 19:11:18#311№3191218
>>3191208 >Напомни, что сбили наши палубники. Напомни, сколько наших сбили их палубники? >Осталось только госиспытания хотя бы начать. С добрым утром. >Во всём. Конкретика будет, или лишь кукареки?
Аноним ID: Ротный Владимир Бобров14/06/19 Птн 19:22:03#312№3191227
Давай, начинай. Потому что >РЭБ, гиперзвук, ЯО, авиация, танки и боевые машины. >ДА ЛУЧШЕ ОНИ ЯСКОЗАЛ
Именно кукареки.
Аноним ID: Многофункциональный Герман Коробов14/06/19 Птн 19:40:21#313№3191232
>>3191227 >Кроме ваших в мире нет других ЛА? Ну, если есть в мире другие ЛА, к чему тогда твои кукареки про "наши палубники", клован анальный? >У нас 19.20. А ты так и не проснулся. 14 уже серийно строят, а в твоем манямирке до сих пор испытания. >Давай, начинай. Это ты начинай, маневренный ты наш. Ты про "толстоту" заикался. Объясняй в чем именно "толстота". Конкретику давай. >Именно кукареки. У тебя? Да. Одни кукареки. Нет конкретики, иди нахуй, понял?
Аноним ID: Ротный Владимир Бобров14/06/19 Птн 19:51:18#314№3191242
>>3191232 > к чему тогда твои кукареки про "наши палубники"
К тому, что наши палубники, "созданные для боевых действий" пока успешно действуют только против тросов аэрофинишёра.
>клован анальный?
Норм у тебя полыхает.
>14 уже серийно строят, а в твоем манямирке до сих пор испытания.
Не в моём манямирке, а в реальности. Даже не начинались испытания. А строить серийно до испытаний можно, был такой опыт, с Т-64_без_буковок.
>Ты про "толстоту" заикался.
Пиздишь.
>Нет конкретики, иди нахуй, понял?
А ты заставь. Хотя ладно. >ЯО
W88 помещается на БРПЛ в количестве 8 штук, имеет КВО 120м и мощность 475кт. Что есть у РФ, хотя бы на том же уровне?
>>3190976 >Аутист, пост мой еще раз перечитай, я тебе дал там 3 названия - первое это то, что ты ищешь.
Иди нахуй, чмо - тупорылое и тормозное. Все перечисленные тобой книжки как раз входят в цикл Абасрамсы в Химках Анисимова. А я про совершенно другую книжку совершенно другого писателя.
Аноны, ну помогите же >>3190798 - во имя свехпатриотичного варианта Пакет-НК на пикрелейтед!
Аноним ID: Санитарный Виктор Калашников14/06/19 Птн 20:09:28#316№3191250
Аноним ID: Многофункциональный Герман Коробов14/06/19 Птн 20:14:49#317№3191252
>>3191242 >К тому, что наши палубники, "созданные для боевых действий" пока успешно действуют только против тросов аэрофинишёра. Ну, если ваши, это хорнет который утопили на учениях, то да, отсосная порода, как всегда. топится даже без противодействия и БД. Вопросов нет, пидорашка. https://www.interfax.ru/world/559504 >Норм у тебя полыхает. Норм я тебе на ебло поссал за пиздешь. >Даже не начинались испытания. Читай новости, ебанашка. https://www.dp.ru/a/2019/02/12/Do_konca_2019_goda_armija >А строить серийно до испытаний можно, был такой опыт, с Т-64_без_буковок. И как это доказывает твой кукарек, что Т-14 строят серийно, без испытаний, а долбаеб? https://iz.ru/712012/2018-02-22/rostekh-zavershit-predvaritelnye-ispytaniia-tanka-t-14-armata-v-etom-godu >Пиздишь. Это не ты писала, шлюха>>3191012? Передернув шнур? Ну ок, раз не ты, можешь не копротивляться и идти нахуй. Не с тобой разговаривали. >А ты заставь. Ок оставайся и получай урину в ебальник, за пиздешь. >ЯО Где здесь >>3191012 про ЯО, дауняра. Сам придумал, сам жопой повилял? Хотя, давай обоссу: W88 помещается на БРПЛ в количестве 8 штук В Р-39 помещается 10 штук. >имеет КВО 120м Для ЯО похуй какое там КВО, 120м или 350м. Если перемогаешь этим, лучше сразу отсоси. >и мощность 475кт. А в "синеве" 500кт. >Что есть у РФ, хотя бы на том же уровне? Р-29РМ, Синева, Р-39, Булава-М, Булава-30, Булава-45. У последних трех в части противодействия ПВО: Сокращённый активный участок, настильная траектория, управляемые боевые блоки. И дальность 9300. Где все это у трайдента 2, а пидарашка?
Я, конечно, могу ошибаться, но это разве не мессер? Это же истребитель. Или какая-то модификация? Почему он сбрасывает бомбу? Пикрил из клипа на "Кукушку".
>>3184874 (OP) Пацаны, а воинский учет на предприятиях как работает? У меня отсрочка закончилась в прошлом месяце, плюс еще год назад я выписался из одного места жительства, но не прописался в другое. Считай бомж, лол. Если приду официально устраиваться на работку и покажу просроченное временное приписное, то военкомат всё узнает рано или поздно? И если да, то как меня запрягут, ведь я уже не живу в том районе, где старый военкомат, а в новый я даже ногой не ступал? Я из села Украины, если че.
>>3191328 >Сколько вылетов делают Хорнеты и сколько блохолёты с говнецова? Внезапно, одинаково. Как-то один из твоих собратьев приносил статистику за Бурю или Ирак 2003 и сравнивал её со статистикой за две недели с Кузи. В абсолютных цифрах всё было заебись, но в относительных выяснилось, что и них такое же количество самолетовылетов на авианосец, как у одного Кузи. Но мне лень искать, поэтому сеги.
Аноним ID: Ротный Владимир Бобров14/06/19 Птн 21:58:11#326№3191337
>>3191328 Ох, лол, классика - когда падает очередной Хорнет с охуительно подготовленным пилотом на авианосце с охуительно подготовленным экипажем страны, юзающей авики 80 лет подряд - то это ничего, это можно. А когда в первом боевом походе первого авика страны что-то идёт не идеально - так всё, пиздец, как так можно?! Алё, ебанат, очнись, откуда 80-тилетний опыт разработки, производства и эксплуатации палубной авиации высрать? США пришли к текущему проебав хуеву гору пилотов, членов команд авиков и самой авиатехники, а ты требуешь такого же результата от тех, кто столько опыта не получил. Сейчас ты вскукарекнешь "не умеете, нечего было и начинать!", но тогда я тебе в дупу Нептун Молотом забью.
>>3191328 >Чучело обосралось >а вот ты... Иди нахуй, кусок говна. >Вот как поступит, так и кукарекай >Ну вот как завершит, так и приходи. >РЯЯ НЕЩИТОГО!!11 Поступит, а потом твоя скотоублюдская порода начнет визжать: "лучше бы раздали пенсионерам кококо" . Знаем, проходили. Так что закрой свой спермак, говна кусок. >Энурез как профзаболевание усрального пиздабола.тхт Ну так иди и лечись, усральный пиздабол. >По 200кт. Ага, все еще на две больше потешного трайдента. Отсасал? >Осталось на вооружение эту ёбаную булаву принять, тогда совсем збс будет. Осталось тебе нахуй сходить со своими парашными визгами, говна кусок.
>>3191328 >Нет, не похуй. Похуй. Это ЯО, а не зенитная ракета с кинетическим перехватом, даун ебанный. >Сколько вылетов делают Хорнеты и сколько блохолёты с говнецова? То есть не обучаемые пидарашки на хорнете, даже после сотен полетов, топят самолеты на учениях? Ох лол. Что за отсосная гомопорода... И ты еще что то про кузнецова свой спермак раскрываешь, скотоублюдок?
>>3191348 >пидарашки на хорнете, даже после сотен полетов, топят самолеты на учениях Военчую этого ненавидящего летунов пехотинца
Аноним ID: Полковой Михаил Петров14/06/19 Птн 23:04:55#332№3191368
>>3190798 2-я фотка это 955? Без страшного горба и всяких выступающих деталей корпуса. ммм, скажите еще пожалуйста, что она несет 20 ракет, есть модификация под калибры и вокруг винта ободок красивый.
>>3191348 >то ЯО, а не зенитная ракета с кинетическим перехватом, даун ебанный. И что, полушарие в труху что ли? Для военных и анилитиков КВО важно, а ему, видите ли, нет, эта жи лазор ЯО. Пиздец, каких дегенератов на двач заносит. Даже писать по-русски не осилил научиться, а про ЯО пиздит.
Аноним ID: Нейтронный Михаил Калашников15/06/19 Суб 00:01:41#334№3191384
Ору с треда, в котором разброс кво на 400 метров для ЯО не играет роли. Вы леса собрались поджигать или укрепленные объекты?
>>3191382 >И что, полушарие в труху что ли? Мамашу твою в труху, долбаеб. >Для военных и анилитиков КВО важно Военных РФ устраивает КВО ракет РФ. Еще кукареки будут, говно? >Пиздец, каких дегенератов на двач заносит. Я х.з. как тебя сюда занесло, петухевен. >Даже писать по-русски не осилил >анилитиков >эта жи Ты не просто граммарнаци уебан. Ты граммарнаци уебан, который нассал сам себе в рот. >а про ЯО пиздит. Уебуй отсюда, клован обоссаный.
>>3191384 Епта..вылез из под петухевена, не пойму? >разброс кво на 400 Там разница на 230м, пиздоглаз. >Вы леса собрались поджигать или укрепленные объекты? Для укрепленных объектов нужна более мощная боеголовка или оружие проникающего типа. Так что соси со своим КВО.
>>3191388 >Для укрепленных объектов нужна более мощная боеголовка или оружие проникающего типа. А более мощному оружию не нужно низкое КВО? Ну-ка отвечать не задумываясь - во сколько раз ослабляется разрушающее воздействие 200кт изделия при отдалении на 150м?
>>3191395 >А более мощному оружию не нужно низкое КВО? Моща компенсирует. >Ну-ка отвечать не задумываясь Ща, погоди, я погуглю. >во сколько раз ослабляется разрушающее воздействие 200кт изделия при отдалении на 150м? Ни на сколько. Сгорит в огненном шаре.
Аноним ID: Полковой Михаил Петров15/06/19 Суб 01:43:38#342№3191408
Имеет ли права какая ни будь страна, построить в океане на экваторе свой космодром, типа на сваях, туда возить ракеты и запускать оттуда? Против же никто не будэ?
Аноним ID: Контрбатарейный Ян Смэтс15/06/19 Суб 02:12:53#343№3191411
>>3191404 Как вы заебали. Он вам говорит что сюжет книги похожий на "Абасрамсы в Химках". Вы когда читаете вдумываетесь в то что читатете? Или тупо буковки рассматриваете?
>>3191397 >во сколько раз ослабляется разрушающее воздействие 200кт изделия при отдалении на 150м? >Ни на сколько. Сгорит в огненном шаре Опять этот шизик из прошлого треда. (Арифметику и способность использовать простейшие формулы - освоил уже?)
Аноним ID: Четырехмоторный Игорь Безлер15/06/19 Суб 15:28:20#350№3191577
Аноним ID: Четырехмоторный Игорь Безлер15/06/19 Суб 15:38:09#351№3191579
>>3187973 > Американцам для этого придется годами обустраивать в салостане позиционные районы, а России достаточно разъебать погранцов и загнать колонну Ярсов. Американцы загонят какой-то совковый аналог, чтоб не палиться. Вопрос не снят. Будет ли удар по штатам, или нет? Пиздец, вроде простой вопрос, а никто толком доктрины так и не знает.
>>3191579 Тебе долюаебу уже сто раз ответили. Во-первых все будет зависеть от ситуации в мире на момент запуска. Во-вторых усраина не входит в НАТО и не союзник пиндосов. Так что фактически они тут неувиноваты. НО если будет хоть малейший намек на дальнейшие запуски, будет массированный залп и по сшашке и по европке
>>3191579 Да, будет. И скорее всего, ещё и по Китаю с Индиями и прочими Бразилиями до кучи. Похуй кто виноват. Если от ядерного оружия страдает Россия - начинается апокалипсис и страдают все остальные вместе с ней вне зависимости от причастности. До тех пор, пока не научатся делать ядерные ракеты из говна и палок в любом бантустане такой подход помогает сохранять мир.
Аноним ID: Контрбатарейный Ян Смэтс15/06/19 Суб 17:45:13#356№3191609
>>3187775 Массированный? Да. Одиночный же будет поводом ввести по самый львiв расстреливая каждого тараса и освобождая каждую оксанку при полной поддержке "всего мира".
>>3191519 >Опять этот шизик из прошлого треда. Запомнил меня по моче на своем ебальнике, даун? >Арифметику и способность использовать простейшие формулы - освоил уже? Понимать простейшие формулы, а не просто кидать их с умным видом научился уже?
>>3191590 >Найс полыхнул. Уриной тебе за щеку. >Авики по сотне вылетов в день делали Ну нет у сутулых обезьян, авиабазы на земле, мартышки по максимуму рискуют еблом на своих корытах. Чем гордишься то, долбаеб? >Тогда и придёшь. Уже пришел и обоссал тебя. Понравилось, говно? >Так 475кт у дубль-ве 88. Не пойму что ты там визжишь, говно. >Ах да, арифметикуа это сложна. Где преодоление ПВО у потешного трайдента, а, пидарашка сутулая?
>>3191618 >по существу ничего не скажу, аргументы проигнорирую, сделаю вид что не обосрался, назову оппонента всеми обидными словами которые узнал на военаче за последнюю четверть
>>3191623 >по существу ничего не скажу Ты дохкуя по существу сказал визжал, говно? >аргументы проигнорирую Какие аргументы, говно? Вот это аргументы: >Тогда и придёшь. хуйня ты парашная? >сделаю вид что не обосрался Сделай вид, что ты не парашный визгливый выблядок, для начала. >назову оппонента Ты не оппонент. Ты визгливое говно. >Ладно, я сентября подожду, уговорил. Я тебя обоссу в любой месяц года, визгливое животное. Можешь не уговаривать.
>>3191630 >Важно при ударе по вражеским шахтам МБР Ок. Я это уже слышал. Просто кинь пруф. Ну, чтобы там разница в 200м прослеживалась, при 200кт. Спорить не вижу смысла.
>>3191245 Репортнул тебя, дегенерат пиздоглазый. Сюжет, который ты описал в своем посте с вопросом - это "За день до послезавтра". Открой и сам убедись.
>>3191634 Лол что. Пруф на то, что точность попадания важна при ударе по укрепленным подезмным сооружениям рассчитаным на противостояние ядерным ударам?
Аноним ID: Ударный фон Клюге15/06/19 Суб 22:47:47#369№3191748
>>3191741 А теперь смотри, человек-долбоёб: Мы можем хуйнуть все 4 блока по 500кт или 1 блок в 2 Мт, мы чтодебилы ставить разделяющиеся блоки чтобы потом все их хуйнуть в одну цель, ещё потенциально уничтожив часть из них взрывом до срабатывания и уполовинив эффект? с КВО 300 м в одну тяжело-укреплённую цель цель и ГОРОНТИРОВАННО её изничтожить...
ИЛИ
Мы можем направить 4 блока по 500кт в 4 разные укреплённые цели и благодаря КВО меньше чем в 100 метров гарантированно поразить их все.
Перед тобой стоят две задачи: 1. Сманяврировать с собственного кукарека про огненный шар, дабы доказать что одного заглубляющегося устройства в 500кт НИХВАТИТ на подземное укрепление даже при прямом попадании. 2. Доказать что 4 поражённых объекта противника это хуже чем 1 поражёнгный объект противника, и вообще только дебилы считают заряды - в расход, РВСН всегда ещё назапускают.
>>3191748 >Мы можем хуйнуть все 4 блока по 500кт >с КВО 300 м в одну тяжело-укреплённую цель цель и ГОРОНТИРОВАННО её изничтожить... Ага. А что? >или 1 блок в 2 Мт Ты блок в 2 Мт из своего манямирка возьмешь? >Мы можем направить 4 блока по 500кт в 4 разные укреплённые цели и благодаря КВО меньше чем в 100 метров гарантированно поразить их все. Да, можно и итак. Если у тебя эти 4 цели относительно не далеко друг от друга. >Сманяврировать с собственного кукарека про огненный шар, дабы доказать что одного заглубляющегося устройства в 500кт НИХВАТИТ на подземное укрепление даже при прямом попадании. Нихуя не понял глубину мысли. Огней шар ты отменил, потому что заглубил боеприпас? А почему я должен доказывать что не хватит? И при чем тут КВО если у тебя прямое попадание? >2. Доказать что 4 поражённых объекта противника это хуже чем 1 поражёнгный объект противника Ну ты покажи сначала, где я такое утверждал, а потому уже, когда ты не найдешь и начнешь МАНЯВРИРОВАТЬ, я тебе на ебало нассу. Ок? >и вообще только дебилы считают заряды - в расход, РВСН всегда ещё назапускают. Манька, если тебе жалко нюков, разрешаю тебе поставить 1 реальную боеголовку и остальные муляжи. Ну ты же понимаешь, что это снижает вероятность поражения цели? >>3191751 >MISSILEMAP Во первых, сразу иди нахуй. Во вторых поясни, и где там разница в КВО и что ты там показал-доказал. Я нихуя не понял.
Аноним ID: Ударный фон Клюге15/06/19 Суб 23:11:40#372№3191762
>>3191762 Вышел хуйцом тебе щеку. Серьезно? Это все что ты можешь кукаренуть? А начинал как "знаток". ЛОЛ. Ок, унитаз для слива ты сам для себя приготовил, сливайся и больше не умничай. >>3191770 >Тогда тебе нужно не в ликбез-тред, а в пятый класс. У тебя задачи еще проще. Не раскрывать свой спермак, ну или вылезти из под петухевена, хотя бы.
>>3191773 Во флоггеротред сходи. И в его брата-близнеца вайперотред. Два три дегенерата ссут друг другу на уши, при этом не уходя от темы и постоянно приводя пруфы, факты, схемы, таблицы! Охуенно же. Можно дойти до истины, и не нужно оглядываться на ЧСВ мочератора, если остаешься в рамках темы.
>>3191818 Буйный, ДЦПешный, обрезанный уебок, там все в срачь скатил.
Аноним ID: Учебный Андрей Власов16/06/19 Вск 19:04:48#382№3191991
Там сидят два школьника и перекидываются несвежими картинками с паралая, с добавлением лексики умственно отсталых из коррекционной школы. Диалог с мыслями взрослых фриков от авиации, который дети приправляют анальными прибаутками и оскорблениями. Левел нынешнего /wm
>>3192038 >Так почему бы не сделать пистолет под более подходящее для боя на открытой местности пистолет под 7.62 или 5.45?
>Так точнее. Дальнобойнее.
Автомат же есть. Точнее, дальнобойнее, в ближнем бою можно им запиздить врага. Трактористам выдают тоже автоматы, только миниатюрные чтобы вылезать из коробочки удобнее было.
>>3192047 >Трактористам выдают тоже автоматы, только миниатюрные чтобы >вылезать из коробочки удобнее было. А на боевых танкисты всеми правдами меняют короткостволы на нормальные автоматы. Тут что-то недодумано.
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько16/06/19 Вск 21:31:41#392№3192050
>>3192047 >Автомат же есть. Да ебаный ты врот, я не говорю что пистолет должен его заменить! >выдают тоже автоматы Где я это отрицаю блядь?
Я к тому что им выдают пистолеты ко всему прочему. Тут есть нормальные люди вообще?
>>3192050 > Я к тому что им выдают пистолеты Из существующих пистолетов тоже можно успешно застрелиться, а для всего остального есть автомат. Зачем новый пистолет, ты так и не объяснил.
>>3192038 >Так почему бы не сделать пистолет под более подходящее для боя на открытой местности пистолет под 7.62 или 5.45?
Потому что чем больше калибр, тем в бОльшем объёме расширяются пороховые газы и тем тише они бахают после того, как пуля покинет ствол и тем выше КПД. То есть для хорошей внутренней баллистики лучше большой калибр. Внешняя баллистика для пистолета не очень важна, так как в армии он для ближних дистанций.
Когда хотели сделать именно пистолет для перестрелок на открытой местности, такой вот пистолет с которым можно отстреливаться от автомата, то получился МП-7 с калибром 4.7 и своими плюсами и минусами. Когда делают именно пистолетный пистолет то всё чаще используют .40 смит вессон.
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько16/06/19 Вск 22:40:09#398№3192079
Ясн. Тут мне не помогут. Пасиб всем.
Аноним ID: Пытливый фон Браухич16/06/19 Вск 22:43:53#399№3192084
>>3192050 >Да ебаный ты врот, я не говорю что пистолет должен его заменить >Где я это отрицаю блядь? Для дальнего боя уже есть PDW (укороченный автомат). Пытаешься сделать пистолет для дальнего боя - приделывая к нему большой калибр, более длинный ствол приемлимый магазин получаешь PDW. В результате чего: Вариант A: таскаешь два PDW чтобы выебнутьс что одно из них ТИПАПИСТОЛЕТ. Вариант B: таки заменяешь одно из них. "Кукареку не должен его заменить".
Пистолет - резервное оружие ближнего боя, чтобы при минимальном весе и неудобстве не оказыватья в ситуации когда вообще голый. Для остального уже есть другие решения, к пистолетам относящиеся уже весьма отдалённо.
>Тут есть нормальные люди вообще? Ты просто туповатый.
>>3191609 > Одиночный же будет поводом ввести по самый львiв расстреливая каждого тараса Этот вариант госдеп устраивает. Заодно с рашки нужно будет гнать новых ликвидаторов на взорванные аэс.
Аноним ID: Артиллерийский Джон Кристи17/06/19 Пнд 05:59:57#403№3192175
>>3192175 Не знаток, просто предположу. >1) Назовите главное отличие автомата от автоматической винтовки? Патрон. Винтовочный у авт. винтовки и промежуточный у автомата. >2) Назовите почему СТГ-44 это автомат? Потому что первая вундерваффе с промежуточным патроном. А вообще, щас оба варианта в ходу все они называют все (там где есть авт. огонь и винт. или промежуточный патрон).
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ван Тьен Зунг17/06/19 Пнд 06:38:25#405№3192181
>>3192175 Автомат – это термин принятый в СССР и странах второго мира, штурмовая винтовка – это термин принятый в Германии и после в странах первого мира. Разница только в этом.
Ну и ещё, по традиции, автоматом у нас можно называть автоматическое оружие под любой патрон, с прикладом, для вооружения индивидуального бойца. Например автоматом является ППШ. В силу этого можно назвать автоматом и СТГ-44.
Аноним ID: Артиллерийский Джон Кристи17/06/19 Пнд 06:40:59#406№3192182
>>3192181 >>3192178 Это всё правда, но это не главное отличие. Даю подсказку - автомат и пистолет-пулемет похожи в этом. А винтовка уже совсем другое имеет.
Аноним ID: Артиллерийский Джон Кристи17/06/19 Пнд 06:41:22#407№3192184
Аноним ID: Пытливый фон Браухич17/06/19 Пнд 06:43:56#408№3192186
>>3192175 >>3192182 >главное отличие Главное отличие - в арбитрарных дефинициях.
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ван Тьен Зунг17/06/19 Пнд 06:46:03#409№3192188
>>3192182 >автомат и пистолет-пулемет похожи в этом. А винтовка уже совсем другое имеет Ты долбаёб, вот, что я тебе скажу. Автомат и штурмовая винтовка – разница лишь терминологическая, на которую накладываются различия в конструкторской школе.
Аноним ID: Артиллерийский Джон Кристи17/06/19 Пнд 06:47:34#410№3192189
Аноним ID: Артиллерийский Джон Кристи17/06/19 Пнд 07:00:12#416№3192198
Ладно, рассказываю один раз и последний. Автомат держат так - упирают его в сгиб локтя, если нужно стрелять прицельно то его прикладывают к солнечному сплетению на груди. Также делают и с пистолетом-пулеметом. Автоматическую винтовку и винтовку снайперскую прикладывают к плечу и целятся в мушку. Это и есть главное различие между автоматом и винтовкой.
Так вот контрольный вопрос - СТГ-44 это автомат или винтовка?
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ван Тьен Зунг17/06/19 Пнд 07:02:19#417№3192199
Аноним ID: Пытливый фон Браухич17/06/19 Пнд 07:03:53#418№3192200
>>3192198 >Автомат держат так - упирают его в сгиб локтя, если нужно стрелять прицельно то его прикладывают к солнечному сплетению на груди. Больше никогда тут не пости.
>>3192198 >Автомат держат так - упирают его в сгиб локтя, если нужно стрелять прицельно то его прикладывают к солнечному сплетению на груди. Также делают и с пистолетом-пулеметом. Если это шутка, то неудачная. Если нет - ты феерический долбоеб, не пиши сюда больше, пока хотя бы НСД к АК не прочтешь.
Аноним ID: Пытливый фон Браухич17/06/19 Пнд 07:08:09#422№3192206
А сколько танков Т-62 всех модификации, находится на вооружении РФ? И что с ними делают - модернизируют (если, да, то что) или отправляют на переплавку в сирийские котлы? Ваш друг из Лэнгли, штат Виргиния, США
Аноним ID: Полковой Михаил Петров17/06/19 Пнд 16:17:03#432№3192345
Есть ли вог для подствольника с кумулятивной головкой для стрельбы по технике?
Аноним ID: Строгий Сергей Мосин17/06/19 Пнд 16:38:53#433№3192351
>>3192344 На вооружении их уже нет. >>3192345 Именно ВОГов насколько я знаю нет, под крайней мере российского производства.
Аноним ID: Форсажный Георгий Александер17/06/19 Пнд 16:45:04#434№3192353
Что слышно по затонувшему плавучему доку? Будут ли поднимать/строить замену? Слышал, что есть его братишка на ДВ. Есть ли смысл транспортировать его на СФ, с учетом того, что на ДВ строится новая верфь, и возможно ли это технически?
>>3192552 ЭВУ (экранирующее вентиляционное устройство) можно привинтить к любому "крокодилу". От одного их наличия/отсутствия индекс не меняется. У тебя на фотографии Ми-24В (или какой-то из его подвидов, тут пусть знающий анон уточнит), только фотограмма сама у тебя отзеркалена.
Аноним ID: Твердотопливный Пётр Сердюков18/06/19 Втр 13:30:28#442№3192660
>>3192656 Вынули из резерва на время учений, а потом оправили обратно. > Таким образом проверялась мобилизационная готовность подразделений, в том числе ремонтных, относящихся к силам материально-технического обеспечения.
1. Почему на КМ-АК, АК-20х поставили щелевой пламегаситель, а не дтк, как на том же АК-74, либо АК-12? Про разницу креплений в курсе, суть не в этом. 2. Как так вышло, что АК-12 почти на полкило легче КМ-АК?
>>3192754 Иди в ближайший охотничий магазин, там хоть пиздеть меньше придется.
Аноним ID: Заградительный Уильям Донован18/06/19 Втр 18:24:57#453№3192777
>>3192768 Кек, меня продаваном в известный питерский ормаг на CENSORED проспекте в магазин не взяли, при этом там работали люди, которые знали об оружии, которое продают, чуть менее, чем нихуя. В такие конторы с улицы не попадают в принципе.
>>3192828 >Ваши предположения по назначению Вполне респектабельный и достаточно безопасный развод на бабло. https://findpatent.ru/patent/243/2432972.html >Способ коррекции функционального состояния организма >Изобретение относится к медицине, а именно к магнитотерапии. >позволяет индивидуально оптимизировать параметры электромагнитного воздействия, кроме того, оказывает корригирующее влияние на показатели регуляции ритма сердца и реполяризации миокарда, способствует нормализации работы вегетативной нервной системы, а также безопасен в применении. Всебы хорошо, но он основан на не признанной/не доказанной концепции: >использована теория флуктуации устойчиво-неравновесных открытых систем вследствие влияния на них различных внешних воздействий (Хакен Г. Информация и самоорганизация. Макроскопический подход к сложным системам. М.: Мир, 1991; Урицкий В.М., Музалевская Н.И. Фрактальные структуры и процессы в биологии (обзор) // Биомедицинская информатика и эниология. Под редакцией Н.И.Полонникова и К.Г.Короткова. - СПб: Ольга. 1995. С.84-130) Эниология - не признается ни ВАКом, ни РАНом, ни РАМНом.
Аноним ID: Самоходный Ричард Гатлинг19/06/19 Срд 06:55:21#463№3193010
>>3192988 >Почему перестали рисовать пикрелейтеды на самолетах?
Потому что бой ведётся ракетами с дистанции от 200 километров, картинку никто кроме пилота (и то на аэродроме) не увидит из тех, кого она должна напугать.
>>3193010 кого может напугать рисованная рожа акулы? это для себя рисуется, что-то вроде самовыражения, знака отличия, как у амеров в вмф.
Аноним ID: Самоходный Ричард Гатлинг19/06/19 Срд 10:17:21#465№3193036
>>3193013 >кого может напугать рисованная рожа акулы?
Тут дело не в акуле, а в отличительном знаке. Когда на твоих глазах в воздушном бою один пилот противника сбивает пару за несколько минут ваших лучших пилотов, твой мозг будет пытаться избегать встречи с ним. Или, наоборот, из чувства мести будет пытаться его найти.
Вспомни "В бой идут одни старики" про "бубновых". Звёздочки на фюзеляжах истребителей - оттуда же.
Во время Второй мировой можно было видеть лица пилотов противника, не то, что рисунки.
Ну и просто для себя, конечно, тоже рисовали. Но это с возрастом проходит.
>>3193036 Пасть акулы это не отличительный знак отдельного пилота. Ее рисовали, как отличительный знак подразделения, скорей. Или просто по приколу в мирное время, на некоторые модели самолетов она отлично подходила.
>>3193036 это проходит не с возрастом, а когда в мирное время начинают душить за "неуставщину". Как война, смотрят на боевую работу, а не как самолет раскрашен.
Где почитать об этих самых "стандартах НАТО". Для меня это пока что только 5,56 и 155 мм. Какие еще там основные положения? Или это просто - покупайте все у дяди сэма и будут вам стандарты?
>>3193208 Потому что с 70х годов полноценного истребителя 4 колена у них так и не появилось. Как говорится проебали вспышку, а потом сухой под себя подмял все.
Аноним ID: Самоходный Ричард Гатлинг19/06/19 Срд 18:09:58#487№3193221
>>3193311 Сталкивались, конечно. Еще в доинтернетовскую эпоху читал, про погнутое ограждение рубки. Статья заканчивалась: "Какие повреждения получил кит,- неизвестно".
>>3192884 >к эниологии это не имеет никакого отношения Если не имеет какого ... они на нее ссылаются как на теоретическую базу?
Никто не спорит с возможностью использования переменного магнитного поля в терапевтических целях/биофизических исследованиях. Например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Транскраниальная_магнитная_стимуляция Но как раз >воздействие осуществляют на весь организм - хотя и определенно будет давать какие-то эффекты, но не очень вписывается в существующую парадигму применения метода, как я понимаю. Но это нужно серьезных биофизиков спрашивать (а просто клиницистам я не доверяю, многие из них с трудом придерживаются "жесткой" доказательной медицины).
>>3193208 Потому что КБ Яковлева держалось на Яковлеве и его контактам лично со Сталиным. Он и поднялся как конструктор на спортивных, скоростных самолетах, за что был дан зеленый свет на И-26. Сталин все, ему сказали - садись на учебные, дальше никуда. Разок к палубным пустили, оказалось хуйней. Так и делают сейчас парты и легкомоторную авиацию. Из Больших КБ их убрали.
>>3193208 >Даже Як-44 забили пилить. СССР сделал всё, вот и вертикалка с ним тоже. >>3193404 Справедливости ради: никто за палубник тогда не взялся, только Яковлев. Як-38 как и Як-36 был по сути экспериментальным говном которое запустили в серию только что бы авианосцы да-да авианесущие крейсера, не рвись жили. А полноценную боевую машину допилить не успели.
>>3193418 >Справедливости ради: никто за палубник тогда не взялся Правильно, дураков не нашлось браться за заведомо бесперспективную тематику связанную с флотом. И теперь особо не берутся, немного переделывая основные истребители.
>>3193421 Ну сейчас-то все умные а тогда это были первые робкие шаги. Як-141 пилили больше с прицелом на сухопутное базирование. Ну тупа неуязвимый такой, из бункера выкатился посреди гор\леса\нихуя и полетел с пятачка как вертушка. Это еще идеи Тухачевского по сути, он пытался авиацию в подземных бункерах прятать и т.п. + опыт дидовской войны когда немцы распидорасили всё на аэродромах в начале. Еще шведы по такому угорали. Да и наступала эпоха полноценных авианосцев как бы. Ульяновск и всё такое.
>>3193426 >Это еще идеи Тухачевского по сути, он пытался авиацию в подземных бункерах прятать и т.п. + опыт дидовской войны когда немцы распидорасили всё на аэродромах в начале. Еще шведы по такому угорали. По этому все после войны угорели. УВП, КИГ и прочее - это попытки решить проблему рассредоточения авиации в военное время на неподготовленных площадках.
>>3193536 Видео не смотрел, я нормально отслужил. Правда в учебе полгода был писарем, что пиздос. В войсках уже умолчал об умении работать с пекарней и корелом в частности. В итоге втухал на рабочке со всеми. Было веселее и в принципе заебись. мимо ждв дмб2017
Аноним ID: Поршневой фон Унгерн-Штернберг20/06/19 Чтв 14:57:51#504№3193563
Ну, думаю, потому что и сами до конца не разобрались, на что ссылаются, как это и водится у всевозможных дОцентов. В науке хватает людей, не имеющих нюха на всякого рода эзотерику.
>>3193404 Як же фуфлыжные перехватчики делал двух моторные и пассажирские самолеты (Як-40 и и Як-42). Вместе с будущими Су-27 и МиГ-29 участвовал со своим гомоподелием в конкурсе на перспективный основной истребитель 4-ген. Ну и основной ДОСААФ самолет, угадай кто лепил Як-18.
>>3193567 >и пассажирские самолеты (Як-40 и и Як-42) Самые дешевые, дефолтные ближнемагистральники. Их пилоты ГВФ еще окурками зовут. Все остальное - учебка. Плохая или хорошая, другой вопрос, это КБ было опущено во вторую лигу, примерно на уровень Бериева.
>>3193620 >примерно на уровень Бериева. Бериев кроме гидропланов ничего успешного никогда и не делал. Оставался в узкой нише, как и был. >это КБ было опущено во вторую лигу Дай положняк по всем лигам и КБ.
>>3193766 А почему у тебя Микоян Гуревич стремящиеся? Они же весь общак по истребителям в СССР держали? Плюс, фартовые МиГ-25-31. Блатные, однозначно. Сухой кроме линейки Су-7-17М, до появления 25 и 27 на исходе СССР, ничем и не прославился, с пальмы на нижние нары его. Ну ок, Су-15. Обратно на пальму. А пахана Илюшина, зачем забыл? И Мясищева нет. Дерзкий пацанчик, пахану Туполеву перечить смел и авторитет имел.
>>3193778 Ок, Мясищева в стремящиеся, Микоянов Гуревичей на пальму за линейку фронтовых истребителей и виновые 25-31. Илюшина, предлагаю, тоже в паханы, за корифейство. Антоновских еще забыли. Крупная группировка. Не бойцы, но в мужики, за регулярные подгоны подогрева, записать можно. Итого: Паханы: Туполев, Микоян Гуревич, Сухой, Илюшин. Стремящиеся: Мясищев, Антонов Мужики - Яковлев, Бериев. Яковлев, самый спорный остается. Заслуги-на пахана хватит, но за связь с властью, низведен в мужики.
>>3193793 >Пахан - Сикорский Сукой он оказался. Паханом был Королев, положенцы по отрасли - Челомей и Янгель, в стремягах Уткин и Надирадзе. Все авиаторы в мужиках, в блатное не лезут, сами себе ковыряются. Танкисты в шнырях, флот в петушином кутке.
>>3193812 Если так выглядит ИС-3 после обстрела из L7, то что говорить о Т-10. Ответ на твой вопрос переходит в другой вопрос, а что вообще упомянутые тобой танки могли с ним сделать кроме "гусеница сбита, движение невозможно".
По поводу что противопоставить - как минимум кумулятив с пробиваемостью 200мм на 60 градусов на любой дистанции. 122мм кумулятив - это серьёзно.
ЗИМНЯЯ ВОЙНААноним ID: Горнострелковый Дэвид Стирлинг21/06/19 Птн 08:50:09#530№3193852
Чому Советы ломились на укрепления финнов, а не ебанули морским десантом? Как я себе представляю это. Вдоль линии Маннергейма силы Союза ведут беспокоящий огонь и относительно небольшие по масштабам отвлекающие операции, а в это время флот при поддержке авиации устраивает такой себе день Д по самые Хельсинки. Скажите, где я обосрался?
>>3193852 >Чому Советы ломились на укрепления финнов Разведка подвела, думали что у финнов там чахлые укрепления с 3,5 калек, а финны все основательно подготовили к войне. >а не ебанули морским десантом? На Выборг? Через простреливаемый с обеих финских берегов проливчик? Ебанулся. Наступать хотели зимой, когда все финско-ленинградские болота замерзли и создавали плацдарм для транспорта, в т.ч. для новейших аэросаней.
Аноним ID: Самоходный Ричард Гатлинг21/06/19 Птн 09:31:35#534№3193872
В 80е уже были Т-80, плюс модернизированные 64 в ГСВГ. А Т-10 по бронепробиваемости был где-то на уровне Т-62, по защите лучше для старых снарядов к 105мм пушкам, а для новых, которые держала только гомогенка, было похуй что шить - хоть Т-62, хоть Т-10. Т.е. танки по сути были равноценны, но Т-10 тяжелее, дороже в обслуживании, сложнее в транспортировке и т.д.
Аноним ID: Строгий Сергей Мосин21/06/19 Птн 10:39:40#535№3193898
>>3193863 > почм у ак 12 целик висит на люфтящей отсоединяемой крышке? Потому что она не люфтящая > И почему дыру под предохранителем не заделали? Ну и жопа Нет там никакой дыры.
Вот есть условное соседнее государство - проводит милитаризацию, под знаменем всех жидов, славян и коммунистов в печь. Есть свое государство, которые под все эти 3 определения отлично подходит. Является ли "преступной агрессией" планы упреждающего удара соседнего государства? Что б малой кровью на чужой земле и т.д. Или это есть верх благоразумия, досадно не случившегося?
>>3193916 Международное право - среда полностью контекстных процессов. Это ознает что если остальные против - то пукоть под себя будет преступление, если не против - и геноцид спишут. На период ВМВ это справедливо вдвойне - Лига Наций пошла по пизде, ООН ещё не запилили, у каждого своё международное право с гуманизмом и ратификациями.
В контексте конкретно того что ты описывал - упреждающий удар по Германии и был наиболее желаемым планом, но: - До 39-го - физически невозможно. Границы общей нетуть. - Также до 41-го оставалась угроза Японии.Кампания в СССР нихуя хорошего для Японии не сулила, но для них вообще никакой вариант ничего хорошего не сулил, без Зорге шизики в военном кабинете до любой хуйни додуматься могли. - С 39-го до 41-го - очень хотелось бы, но силёнок не хватало. Целились на возможность если бы немцы завязли в Польше, Франции или на Балканах. Но они ж нигде не завязли, чем порвали просто все шаблоны сразу. - Всю дорогу Союзники очень хотели чтобы СССР нанёс удар в псину Германии, чтобы затем разумеется осудить агрессию и сидеть жрать попкорн. пока две грозы изничтожают друг друга. В этом плане разумеется все-все-все были бы преступными агрессорами, кроме Британии-Франции которые все в белом стоят красивые, но это было бы только их личное мнение, ибо единой системы МГП не существовало, ибо см. выше. Но вышло разумеется всё совсем не так как все хотели.
В заключение хочется отметить что: - Кто что под какими знаменами проводит - напрочь иррелевантная хуета, меньше пуконья и писонья в геополитических вопросах. Финны откололись от РИ под знаменами пацифизма и социалистической демократии - в ВМВ им оказалось полезнее лечь под Ось. Франко въехал в Мадрид под знаменем фашизма - в войну вертел Адика на залупе. И так далее. Реально действия государственных образований определяются не пропагандистской риторикой, а непосредственными политико-экономическими интересами. Риторика лишь служит инструментом для них, не наоборот. Германия неизбежно катилась ко вторжениям в соседние страны и СССР потому что её экономика была нежизнеспособна на рынке, где все источники ресурсов лежат под СССР, Союзниками или их колониями, и они же самые являют собой все рынки сбыта, и Германию в этом раскладе рыночек порешал, "коммунистов в печь" тут только оправдание лебенсраума. Если бы каким-то волшебным образом Германии удалось не только пулей взять Париж, но ещё и чудесной телепортацией прямиком из Вульфенштайна выкинуть бритов из Северной Африки и провести Морской Лев, то Гитлер спокойно мог бы обойтись без необходимости вторгаться в СССР и риторика могла быть мигом заменена на противоположную - но уже появился бы интерес упреждающего удара, ибо в таком раскладе рыночек порешает уже СССР, и уже Сталин заинтересован в том чтобы силой изменить экономический расклад. - Это вопрос для /hi/, не для /wm/.
>>3193929 >выкинуть бритов из Северной Африки и провести Морской Лев, то Гитлер спокойно мог бы обойтись без необходимости вторгаться в СССР и риторика могла быть мигом заменена на противоположную Лол нет, как раз таки в этом варианте однозначно совок был следующим
>>3193938 Как и было сказано - да, но не потому что Германии это было бы нужно (у неё и так полный рот был бы, дай бог с этим не развалиться к хуям от внутренних конфликтов), а потому что уже у СССР был бы прищемлённый хвост и интерес в агрессии.
>>3193937 В современном раскладе Лавров может яйца неаккуратно почесать и в глазах Мирового Сообщества(tm) это будет преступной агрессией против суверенных государств Подзалупии.
>>3193852 Потому что в то время еще не сложилось представления о современной войне. Ну и мудаков в верхушке никто не отменял, это да. Если взглянуть на ту ситуацию сегодня - да зачем вообще нужна была наземная операция, когда Союз имел 700 ТБ-3 ? Только в 1944 до этого доперли, не без оглядки на действия союзников, но тогда уже от АОН остались жалкие крохи.
>>3193863 >почм у ак 12 целик висит на люфтящей отсоединяемой крышке? Они утверждают, что, якобы, не люфтит. > И почему дыру под предохранителем не заделали? На первом АК-12 как раз заделали. Вот только узел рукоятки, видимо, оказался ненадёжным.
Аноним ID: Его Императорского Величества Рой Чадвик21/06/19 Птн 15:53:01#554№3194012
Вы не очень умные? Речь шла о том, почему не пофиксили это говно на новой модели. Изначально на ак 12 была другая крышка и не было там дыры. Потом наше доблестные военные решили не парится и тупо заебашить обвесами ак 74, пушо дешевле. Вот и живём мы с этим изъяном 75 лет и ещё походу лет 30 поживём
Аноним ID: Его Императорского Величества Рой Чадвик21/06/19 Птн 16:26:15#557№3194036
Можете перестать строить из себя баранов, господа? Наш типа диалог сейчас похож на следующее: - Где дыра? - Вот дыра! - Это не дыра, а фича! - Это не фича, а баг! - Где дыра?
Аноним ID: Его Императорского Величества Рой Чадвик21/06/19 Птн 16:39:43#561№3194054
>>3194049 Ты не понимаешь суть России. Даже если у нас есть цифровая аппаратура, то мы обязательно используем аналоговую сорокалетней давности. И добиваемся результата.
Двадцать лет не можем разобраться с Чечнёй, и разбираемся с Грузией за пять дней.
Автомобили собственного производства мы признаём наихудшими в мире, и при этом мы твёрдо убеждены, что наша военная техника самая боеспособная и противоотказная.
Страна, большую часть которой составляют незаселённые земли, непригодные для жизни. Страна, покорившая космос.
Страна, которая пережила самый великий в мировой истории крах своего имперского прошлого, но до сих пор держащаяся на плаву.
Страна, которая неделю восторгалась над своей = победой на чемпионате по хоккею, и два месяца стыдившаяся от своего поражения на чемпионате по футболу.
Страна, которая владеет ископаемыми на десятки лет вперёд, благодаря многим разорванным жопам своих людей, не говоря о неразведанных запасов Сибири.
Страна, которой, руководствуясь здравым смыслом, быть вообще не должно, но которая существует.
И существует благодаря тому, что её населяют люди, ёбнутые люди. Люди, которые много веков назад попёрлись покорять бескрайние земли Сибири и добрались аж до другого континента.
Люди которые рвали жопы шведам, немцам, французам, американцам, полякам, туркам, китайцам.. . да всему ёбанному миру!
И только эти люди могут рассчитать это странное уравнение под названием "Страна, делённая на ноль", и получить ответ. Потому что они ебанутые. Ебанутые на всю голову.
Русские, живущие в покрытой ржавчиной, снегом и дерьмом России. Но не дай Бог, не дай Бог пробудить её ото сна. В жилах старых механизмов вновь проявится пульс. Пульс, подобный Большому Взрыву, сотрясающего вселенную, карающий всех и вся!
И ты спрашиваешь, почему некрасивая щель? Да хуй с ней.
>>3194110 Хм, зачем с тобой спорить, если ты пришёл в ликбез потралеть, а не разобраться во влиянии на реальную отказоустойчивость данной особенности автомата Калашникова?
Аноним ID: Дежурный Михаил Толстых21/06/19 Птн 19:13:18#567№3194136
Я говорю что от этой сраной щели надо избавляться, что не понятно? Вы тут о высших материях пиздИте с умным лицом, но блять третий раз спрашиваете, что я имею в виду... Надо было всего-то не воровать военный бюджет и закупать новое оружие, а не старое в тактикульном обвесе. В АК-12 образца 2012 этот косяк был исправлен, но потом бюджет распилили и прощай новый автомат, довольствуемся старым, косяки которого, в виде этой самой проклятой щели, переходят в новое поколение.
>>3194140 >Я говорю что от этой сраной щели надо избавляться, что не понятно? Не понятно, нахуя, если для того, чтобы эта щель показала себя негативно, надо засунуть оружие в такую жопу, где пихот сам подохнет?
>>3184874 (OP) Могут списать в запас заканчивается годовая отсрочка когда получу военный билетик ? Через какое время ?
Аноним ID: Авиационный фон Грейм21/06/19 Птн 19:58:58#571№3194162
>>3194140 > В АК-12 образца 2012 этот косяк был исправлен но автомат почему-то не выдержал испытаний. Как же это так получилось?
Аноним ID: Бойкий Роман Шухевич21/06/19 Птн 20:44:33#572№3194184
За счёт чего Россия и США сейчас поддерживают свои ядерные арсеналы, если производство оружейного плутония у них было прекращено в 97-ом и 88-ом годах соответственно? Что-то, понятное дело, можно наколупать из боеголовок, находящихся на хранении, каким-то образом там отсепарировать годный плутоний от мусорных изотопов, но вечно же так продолжаться не может. Они что, получается, добровольно отказались от ядерного оружия, что ли? ЯННП.
>>3193937 Все то же самое работает. Для России ее действия будут оправданы и справедливы, Сирия и Пенисуэла поддакнут, для американцев и их подсосов вообще все агрессия, Китай воздержится, Сомали выразит озабоченность.
>>3194235 Она на шарнире а не полностью сьемная как была. Он тут сзади а не как обычно делают спереди, хз почему.
Аноним ID: Шестиствольный Владимир Левков22/06/19 Суб 00:28:35#578№3194266
>>3194243 Она не на шарнире. Сзади подпружиненный фиксатор, спереди паз. Не знаю насколько это надёжно, но госы АК-12 актуальной версии успешно прошёл, видимо достаточно надёжно.
>>3194313 Во первых при желании можно увеличить угол поворота орудия. Во вторых на дистанции в километр даже небольшой угол даст значительную зону ведения огня
Мне кажется причина в том что непосредственно после войны имелся огромный запас техники военного времени котрое состовляло основу вооруженных сил до середины 50тых. Ксати в этот период как минимум ФРГ и СССР были созданы и выпущены небольшой серией вполне классические ПТ-САУ. Но уже к 60-тым годам основным средством войны с танками стали танки и ракеты способные пробить любую броню того времени. Не было необходимости в стволакх толше 105 мм хотя советы делали и толще. А вот в городах по видимому особо воевать не планировали: когда каждая САУ, каждый самолет может доставить на город ТЯО то никто не будет делать и штуровать оборону для приодоления которой нужны машины с 152-203 мм орудиями.
>>3194320 >>3194310 Во-первых, калибры танков сильно шагнули вперед по сравнению с ВМВ. Как и ПТ стредства. Толстая монолитная рубка потеряла свои достоинства. Во-вторых, ты, похоже, фетишист. И никакие доводы, что штурмовые и ПТ САУ - это говно от безысходности и недостатка ресурсов тебя не убедят. (Только не надо сюда шведов приплетать с Strv 103. ЭТО ДРУГОЕ.)
>>3194320 >Во первых при желании можно увеличить угол поворота орудия. Охуительно так рассуждать. А давай сразу их увеличим до вращающейся башни и не будем ебать мозги? >Во вторых на дистанции в километр даже небольшой угол даст значительную зону ведения огня ИСУ-152 Углы ГН -3...+7 На удалении километр это будет 175 метров по фронту.
Т-72 - углы безопасного маневрирования +/-30 градусов. На удалении в километр это будет 1155 м по фронту.
>>3194329 >Во-первых, калибры танков сильно шагнули вперед по сравнению с ВМВ. Ну так то Ягтигр и (И)СУ-152 все еще рекордсмены по калибру орудий среди серийных машин. >. И никакие доводы, что штурмовые и ПТ САУ - это говно от безысходности и недостатка ресурсов Это да. Самый дешевый способ воткнуть дрын побольше. Если нужна пушка покрупнее во врашающейся башни нужно увеличивать заброневой объем и городить сарай как у КВ-2 А еще нужно расширять погоно а это значит переделка корпуса и серьезное изменение внутренней компновки. С орудием во лбу корпус тоже придется переделовать но можно избавится от большой и дорогой башни.
>>3194332 >А давай сразу их увеличим до вращающейся башни и не будем ебать мозги? А давай создадим новый танк под другое орудие. Причем не факт что все хотелки влезут на существующую базу. >ИСУ-152 >Углы ГН -3...+7 А ничего что с ее пушкой ее главная цель это здания и ДОТы. У Су-100 и Су-122-54 УГН были по 8 градусов в каждую сторону, у Ягпантеры-11 а у послевоенного Kanonenjagdpanzer до 15 в каждую строну. Да это хуже чем врашаюшаяся башню но хоть новый танк создавать не пришлось.
>>3194338 Ты даже не представляешь, насколько ебанутый. Есть фетишисты, которым нравятся женщины в красивый трусиках. А есть фетишисты, которые через интернет покупают женские трусы в чиркашах, выделениях из пизды и сперме ебарей, а потом их нюхают и облизывают. Вот ты как раз из вторых. Полностью потерял чувство реальности. >А давай создадим новый танк под другое орудие. Да ну нахуй, давай лучше на танке Кристи еще поездим! Создавать еще что-то...
>>3194349 Честно говоря я к ПТ-САУ равнодушен. У меня совсем другие фетеши, намного более изошренные. БМП там с броней танка и танки на базе таких БМП (не наоборот), легкобронированные самоходные универсальные САУ на той же базе, способные стрелять ракетами, БОПСами и шестидюймовыми фугасами с открытых и закрытых позиций. Турбовинтовые ракетносцы аваносного базирования, на базе которых делается все от самоетов ДЛРОиУ до транспортников. 25 мегатонные свобонопадущие бомбы уходяшие на дестки метров вглубь земли и разрушаюшие букеры в радиусе десятков километров сейсчическими волнами и крылатые ракеты с 3 мегатнной БЧ и дальность в 2к км. Но для ПТ САУ и танкеток в моем сердце места нет. Как и для подлодок и традиционных танков. Я просто описал приемущества САУ.
Насколько распространен расизм, белый национализм и прочие радикальные взгляды среди спецназов Европы, США и России? Иногда возникает ощушение что они участвуют в опасном но веселом сафари и отстреливают коричневых зверюшек.
Аноним ID: Прорывной Игорь Стрелков22/06/19 Суб 13:00:43#600№3194437
>>3194420 Как и во всем остальном обществе обсуждаемой страны. С поправкой на крайнюю закрытость спецподразделений (считанные случаи попадают в прессу) и специфику работы (сейчас все развитые страны и их спецвойска в основном гоняют арабов, негров и прочих аборигенов).
В странах Запада это имеет особенно глубокие корни из-за богатой колониальной истории.
>>3194404 Так это по-орочьи "свинцомет". А у Орийцев - машингеверь. >>3194358 >приемущества САУ Преимуществ у САУ ровно два: мобильность (не нужно цеплять тягач, а у многих не нужно даже развертываться и противоосколочная и ОМП-защита(у закрытых, естественно)). То, что описал ты, пилилось исключительно не от хорошей жизни. Когда дети перестали стоять по 12 часов за станками за 400г хлеба (или сколько там пайка была у рабочих), боевая эффективность стала превалировать над технологичностью и экономией. Ты упрямо отрицаешь, что танк лучше справится с теми же задачами, при этом обладая лучшей подвижностью и функциональностью. Если появилось орудие, которое не влазит в существующий танк, нужно сделать новый танк, к тому же применив новые технологические решения и в других областях. Незачем городить костыли и тратить ресурсы впустую.
>>3194438 Но стоит заметить, что уже в прогрессивные годы без всяких мобилизаций были проекты безбашенных боевых машин - советский Таран, немецкий двуствольный танк, американские и британские аналоги. Все без башни и с вооружением мощнее танкового.
>>3184874 (OP) Укроармия после АТО сильнее или слабее? С одной стороны приобрела опыт, понакупила броников, униформы, етс, с другой стороны потеряла кучу танков, БМП, арты и авиации, проблемы в ВПК из-за конфликта с РФ
>>3194438 >Незачем городить костыли и тратить ресурсы впустую. Если с нуля, да. А если переделка старья а у нас, к примеру, 7000 бесхозных Т-72 и 1000 Д-20 не перевод ресурсов, а наоборот экономия.
>>3194482 Опытней и многочисленней: появилось много контрактников и резервистов прошедших АТО, но теперь у них нет резервов ВВТ. Но зато нынешние ВСУ насыщены дронами, снайперским оружием, тепловизорами, брониками и ботинками. В 2014 не было даже одежды почему-то (хотя тряпки и сапоги с советских времён должны были остаться). К тому же, после подрывов 3 крупнейших складов у них теперь дефицит многих боеприпасов. Фактически одноразовая армия и ещё одно лето уровня 2014 года будет для ВСУ концом. Восполнить потери ВВТ будет просто нечем. К тому же активные учения и ротации изнашивают имеющеся ВВТ.
Почему говоря о 62 и 72 шутят про башнеметание, когда почти любой другой танк может эту башню метнуть? Чем это можно проаргументировать? Много слышал про то, что это такой мем про расположение БК вокруг экипажа, но мне говорили, что большой разницы расположение БК не создаёт, т.к. шансы попадания туда крайне малы, как снова же довелось слышать. Прошу, поясните дурачку, поправьте, если не прав. Хочется разбираться в вопросе, послушать опытных людей.
>>3194438 >Ты упрямо отрицаешь, что танк лучше справится с теми же задачами С кактими задачами? Расстел домов и ДОТов с безопасного расстояния? Или уничтожение танков из засад или заранее оборудовынной позиций? >Если появилось орудие, которое не влазит в существующий танк, нужно сделать новый танк, к тому же применив новые технологические решения и в других областях И потратить 5 лет и четверт лярда получив в резултате нечно не силно превосходяшее сушествуюшие машины.
>>3194486 > и ещё одно лето уровня 2014 года будет для ВСУ концом Армия это в первую очередь люди а не техника. Вермах в 1944-1945 году испытывая дефицит всего, перед лицом превосходяших сил продолжал сражатся и контратаковать. А в современных реалиях крупных операций не планируется так что ценность кажого конкретного солдата растет в разы. Да и качественное превосходство заметней. Если раньше разница между японским солдатом и US Marinом была в основном в винтовке то сейчас тактикульныц солат имеет больше возможностей оборваного резервиста с калашем мохнатого года. При равном уровне подоготвки тактикул выиграет. Но уровень подготовки нихера не равен.
>>3194487 Это классика, это знать надо. Т-64 а не 62 и Т-72 являются рекодсменами в категории башеметания по 3,5 причинам: Первая это ниимеюший аналогв бак-стеллаж. Я не знаю чем думали советские инжиеры рассовывач снаряды в перемшку с топливом по всему танку но теперь пробитье почти в любом месте может привести к детонации боекомплекта и срыву башни. Вторая это карусель и плоная компоновка танка. Из за этого по центру танка есть большая зона пробитье куда почти гарантированно запускат башню. Фактически единсвенное место куда можно пробить танк не взорвав его это МТО. Третья причина это изобилее ОФС и в меньшей степени кумулятивов в БК. Белые люди стреляют ломами, а советы не могут в длинный лом из-за карусели поэтому стреляют кумулятивами. А в них очень злая взрывчатка. В ОФС чуть менее злая но ее там больше. Если что то попало в эти два типа снарядов они не развалятся и не сгорят в своей ячейке. Они взорватся и вызывут детонацию остальных снарядов в БК отправив башню в полет. Ну и последняя причина это полное положение хуев на любые меры зашиты экипажа и снарядов в случае детонации. В танках белых людей снаряды лежат в индивидуальных ячейках, порох скорее всего другой да и матерал гильз тоже. Но это неточно. Ну и главное есть вышибные панели и бронешторка. У советов-вышибная башня.
>>3194496 Если техники не будет, то и толпа тактикулов ничего не сделает, максимум забьётся в урбан и попытается устроить «Грозный 1995» (если мотивация высокая). Но всё равно это уже будет агония и распад ВС.
>>3194502 Не воюют, а стоят на стоянке без обслуги. И фугасов нет.
Аноним ID: Прорывной Игорь Стрелков22/06/19 Суб 15:08:05#617№3194505
>>3194487 Потому что много фото с оторванными башнями, очевидно же. Связано с особенностями размещения БК в башне танка, что, в свою очередь связано с наличием автомата заряжания (для Т-72) и с общей компактностью размещения всех узлов и механизмов (для всех), наличием в боекомплекте осколочно-фугасных выстрелов.
При этом согласно тогдашним представлениям о масштабных боевых действиях с участием бронетехники размещение БК на полу боевого отделения является наиболее безопасным, т.к. данная часть силуэта имеет наименьшую вероятность поражения во встречном бою на больших дистанциях.
Кроме того, мгновенная детонация БК встречается не так уж и часто, и если броня танка все-таки пробита и уцелевшие члены экипажа смогли выбраться из горящей машины, не имеет никакого значения, оторвет ему башню потом или нет. Во-первых, этих танков было наклепано столько, что никому и не снилось, во-вторых, стоимость восстановления любого прогоревшего западного пиромангала настолько высока, что его все равно спишут, хотя башня у него на месте, или он будет стоять в ремонте всю войну.
В итоге получается обычный быдломемасик, когда очевидные недостатки западных танков в виде отсутствия автомата заряжания, наличия лишнего члена экипажа, больших габаритов танка, отсутствия боеприпасов для борьбы с пехотой в упор не замечают или объявляют фичей, а танки СССР (кстати, объективно более старые и потому действительно по многим параметрам уступающие) засираются, ну просто потому что совок отсталый же, это же всем известно, гыыы.
Хотя могли бы засирать за плохие прицелы и приборы наблюдения, плохую связь, но это сложнее, фоточек же нету, гыыы. А башня вон как отлетает, гыыы.
>>3194501 >максимум забьётся в урбан и попытается устроить «Грозный 1995» А ничего что 90% боев в современных реалиях идет именно в городе. И хохлы уже отжали все что не город. Да даже в лесу или сильнопереченой местности пехота способна эффективно обронятся против противника с качественным преимуществом. Ты заебешся ловить кадый расчет ПТУР который до выстрала невидем а после-уже поздно. Ну и пехота может под прикрытьем темноты или дыма сблизится на дстанцию применения РПГ и выровнять ситуацию. От этого спасает эшелонированная оброна но ее еще нужно успеть сделать.
>>3194500 >Первая это ниимеюший аналогв бак-стеллаж. Я не знаю чем думали советские инжиеры рассовывач снаряды в перемшку с топливом по всему танку Укладка_в_Лео-2_на_дохуя_снарядов_там_же,_где_бак-стеллаж_у_Т-72.жпг Укладка_снарядов_в_Леклерке_там_же,_где_бак-стеллаж_у_Т-72.жпг Хуй знает, о чём думали немецкие и французские конструктора. Наверное о том, что танку нужен большой боезапас, и в норме его наряды пробивать не должны? Но вообще да, практика показала, что бак-стеллаж в Т-72 говно, ибо слишком большая проекция у него. Лео-2 с запозданием в дохуя лет только подтвердил то, что уже давно обнаружили эксплуатанты Т-72. >Вторая это карусель и плоная компоновка танка. Из за этого по центру танка есть большая зона пробитье куда почти гарантированно запускат башню. Хуита. МЗ на Т-64 (Т-80) и АЗ на Т-72 отличаются по габаритам. Высота боковой проекции зарядов в АЗ равна диаметру заряда, попасть туда - надо быть дохуя везучим. А детонация ВВ в ОФ от пробития, а не в следствии пожара - явление маловероятное.
>>3194487 Т-64/Т-72 действительно метает башню при детонации БК (впрочем, как и дохуя других танков с БК в корпусе). В силу особенностей размещения БК, основной антагонист Т-72 - Абрамс - башню метает неохотно, предпочитая отправляться на свалку одним куском. Большая часть фото Т-шек с сорванными башнями - результат не непосредственно пробития, а вызванного им пожара и отсутствия мер противодействия ему вследствии покидания танка экипажем, либо гибелью экипажа. Танки с сорванными башнями используются пропагандой для придания им образа уязвимых машин среди людей, мало разбирающихся в причинах, приведших к этому, которые оперируют понятиями "одним куском - значит танк целый и все живы" и "сорвало башню - значит точно все умерли".
>>3194512 Очень просто: ПТУРы и минометы. И то и другое-носимое и компактное. Можно разместить где угодно, передислоцировать на чем угодно, спрятать в ближайших кустах. Если все это усилить транспортом пусть даже уровня БТРа 4 или HMWЯHMWЯV или спрятатся в городе можно эффективно оборонятся и немного контратаковать.
>>3194522 >Хуй знает, о чём думали немецкие и французские конструктора Они вообще думают редко вот только это единственная укладка БК в корпусе. У советов всеь БК там. >Высота боковой проекции зарядов в АЗ равна диаметру заряда 2 диаметрам. Они там в 2 ряда. >попасть туда - надо быть дохуя везучим Это если мы ровно по горизонтали сморим. А если под углом то вероятность зацепить БК больше. И чем больше угол тем больше проекция. >детонация ВВ в ОФ от пробития, а не в следствии пожара - явление маловероятное Это если снаряд осколком зацепило. Если в него пришел лом или струя кумы с давлением из ядра планеты то взорвется как миленький.саперы используют куму для обезвреживания мин. И где ОФС там и порох в сантиметрах.
Аноним ID: Шестиствольный фон Рихтгофен22/06/19 Суб 15:33:58#624№3194531
>>3194522 >А детонация ВВ в ОФ от пробития, а не в следствии пожара - явление маловероятное. Ты как то пороховые заряды обошел.
>вызванного им пожара и отсутствия мер противодействия ему вследствии покидания танка экипажем, либо гибелью экипажа. Система пожаротушения обязана работать в автоматическом режиме.
>>3194529 >вот только это единственная укладка БК в корпусе. У советов всеь БК там. Ага, и в лео она настолько большая, что по ней хуй промажешь. >2 диаметрам. Они там в 2 ряда. Заряды в 2 ряда? Ты въебал чего по поподу субботы? >Это если снаряд осколком зацепило. Если в него пришел лом или струя кумы с давлением из ядра планеты то взорвется как миленький. Ебать дебил, какая нахуй струя кумы с давлением? После пробития брони струя кумы рассыпется на хуеву гору капель, также, как и лом после пробития развалится на фрагменты.
>>3194531 >Ты как то пороховые заряды обошел. От них танк выгорает, но башня не метается. >Система пожаротушения обязана работать в автоматическом режиме. Когда баллоны закончились и экипаж съебал? Система пожаротушения что ли самостоятельно должна шланг с помпой до ближайшего водоёма раскатать? Ну и да, фреон, если что - ядовитый газ. Поэтому ни о какой работе в автоматическом режиме речи не идёт, иначе экипаж при возгорании будет дохнуть не успев надеть изолирующие противогазы.
>>3194532 >Заряды в 2 ряда? Мне фотографию БОПСа нести обязательно? >После пробития брони струя кумы рассыпется на хуеву гору капель Шо прям сразу? Надо срочно обшить все танки экранами чтобы сделать их неуязвимыми для кумулятивных боеприпасов. >как и лом после пробития развалится на фрагменты. Ахуительные истории. Уран у нас оказывается хрупкий как стекло а вольфрам и подавно. Одно непонятно: как они броню пробить умудряются при таких характеристиках. Иногда и за ДЗ.
>>3194535 >От них танк выгорает, но башня не метается Сам же только что утверждал что от пожара ОФС рвутся. Ну и если начнется горение порха в закрытом объеме (а роль вышибных панелей в советских танках играет башня) то будет взрыв.
>>3194537 >Мне фотографию БОПСа нести обязательно? И как там у нас, одни ломы в БК, поди? >Шо прям сразу? Надо срочно обшить все танки экранами чтобы сделать их неуязвимыми для кумулятивных боеприпасов. Экранами толщиной с лобовую броню танка? Ну обшей, может поможет. >Ахуительные истории. Уран у нас оказывается хрупкий как стекло а вольфрам и подавно. Одно непонятно: как они броню пробить умудряются при таких характеристиках. Иногда и за ДЗ. То-то американцы жаловались на пирофорность урана при френдли-файре БОПСами. Наверное просто цельный кусок урана после пробития загорался внутри танка.
>>3194517 >Ты заебешся ловить кадый расчет ПТУР который до выстрала невидем а после-уже поздно. Без снабжения, эти расчёты через недельку сами побегут сдаваться оголодав.
>Ну и пехота может под прикрытьем темноты или дыма сблизится на дстанцию применения РПГ и выровнять ситуацию. ТЕПЛОВИЗОРЫ
> От этого спасает эшелонированная оброна Не нужна никакая оборона. Нужен развал фронта противника и разгром его тылов.
Аноним ID: Строгий Сергей Мосин22/06/19 Суб 15:50:34#631№3194542
>>3194517 > А ничего что 90% боев в современных реалиях идет именно в городе. Иловайская и Дебальцевская катастрофы отнюдь не в городах происходили.
>>3194539 >И как там у нас, одни ломы в БК, поди? Нет но половина будет. И снаряд пройдет через все боевое отделение так что у него есть 2 шанса попасть в БОПС. >Наверное просто цельный кусок урана после пробития загорался внутри танка. Если что и горело то мелкая стружка соскоблившаяся с краев снаряда. На мелкие осколки БОПС точно не развалится иначе как бы он композитную броню пробивал
Что если унифицировать патроны в армии и выкинуть зоопарк? Оставить только: 7,62х18 - мелкашка. 7,62х25 - пистоли и пп. 7,62х45 - автоматы. 7,62х51 - винтовки и пулеметы. 7,62х99 - крупнокалиберные пулеметы. Красиво же?
>>3194561 >7,62х25 - пистоли и пп. Пробивает дырку в тушке и летит дальше. Полицейские плюются, требуют вернуть 9х18. >7,62х45 - автоматы. Отдача позволяет попадать в сарай изнутри. >Красиво же? А надо эффективно, а не красиво.
>>3194540 >Без снабжения, эти расчёты через недельку сами побегут сдаваться оголодав. Ну во первых если очень надо то можно созжать базы снабжения в прифронтовой полосе как раз на случай если снабжение все. Во вторых а ты сам без снаюжения остатся не боишься? Если в гипотетическос ценарии силы строно примерно равны но ты вместо обучения и оснащения пехоты все свои ресурсы потратил на закупку бронетехники то кроме основного броневого кулака у тебя нихуя и нету. Тебе придется либо размазывать силы вдоль прорыва либо... Либо будет очень больно. Даже если тебе удалось окружить войска ликвидация котла требует знасительных сил и времени. Еслт противник сохранил организацию и боевой дух он сможет организовать прорыв или если позволяет местность выходить малыми группами почти не неся потерь. Если противник подготовился к оброне заранее то он будет тревожить тебя постоянными рейдами и контрактами, пытатся нарушить твое снаюжение или зубами держатся за опорные пункты в горле порыва. Для тебя контроль дорог гораздо более критичен хотя бы потому что твоя техника жрет тонны топлтва и снарядов а скоро и запчастей. >ТЕПЛОВИЗОРЫ На (пост)советской техники они появлилсь только после братцкой помощи Франции и то в следовых количествах. И теплак не панацея. Если противнтк решил что для дымовой завесы отлично подходит WP у тебя будет дохуя и больше засветок. >Нужен развал фронта противника и разгром его тылов. Ты не добьетшься развала фронта если противник сохранил боевой дух и управляемость. Ну и со своим кинжальным ударом ты рискуешь сам попасть в окружение.
Аноним ID: Прогрессивный Игорь Стрелков22/06/19 Суб 16:39:16#640№3194571
>>3194568 >можно созжать базы снабжения в прифронтовой полос Не будет никакого фронта. Быстротечный разгром кучи тактикулов дело гарантированное.
>и то в следовых количествах. Т-72Б3 не в следовых количествах. Не говоря уже о поступающих БМП-3 и БМД-4. + тепловизоры у пехоты.
>он будет тревожить тебя постоянными рейдами и контрактами После развала фронта в Донбассе, укры уже ничего тревожить не будут, а только побегут к себе в хаты.
>Ты не добьетшься развала фронта если противник сохранил боевой дух и управляемость. Твоё теоретизирование неинтересно.
>>3194561 Лучше бы изначально ориентировались на круглые миллиметры: 6×42 мм — автоматы 8×55 мм — винтовки 9×70 мм — снайперки 10×22 мм — пистолеты 13×105 мм — ККП 15×115 мм — суперККП
Все ли дробовики стреляют одинаково? Какая разница между М4 и спасом? Какая разница между АА-12 и обычной двустволкой? Я имею в виду саму "силу" удара и эффективность выстрела а не устройство дробовика что у всех очевидно разное. Они же все стреляют 12кал, неужели вообще нет разницы и ебануть с двустволки будет так-же как и с М4 по эффективности?
>>3194643 >>3194641 А как у дробовиков длинна ствола влияет на выстрел? У остального оружия то понятно а тут что? Тупо кучность дроби выше и выстрел дальше или в джоулях изменяется сила удара тоже?
Аноним ID: Прорывной Игорь Стрелков22/06/19 Суб 20:16:01#653№3194698
>>3194682 > изменяется сила удара Если кучность выше, значит больше дроби попадет в цель, значит очевидно и "сила удара" выше, нет?
Аноним ID: Полковой Уильям Орландо Дэрби22/06/19 Суб 21:06:38#654№3194737
Дробь имеет бОльшую начальную скорость, так как дольше разгоняется. Для кучности чоки используют.
Аноним ID: Бойкий Николай Кучеренко22/06/19 Суб 21:35:32#655№3194755
Приснился сон. Советы опередили Гитлера, за полгода без потерь дошли до Португалии. Вся Европа красная, кроме США и Британии, но они особо не лезут. Сон был заострен на моменте отношения к Швейцарии. Сохранили бы этому цветку жизнь, при его полном нейтралитете? Там, если что, готовы были биться до последнего солдата против красных. Не было бы животной зависти, что все вокруг голодные без туалетной бумаги, а там живут?
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько22/06/19 Суб 21:47:47#656№3194761
>>3194755 >Полтора инвалида без техники. >10 миллионная сверхармия которую не видел Мир.
Тут нет вопроса к /вм/. У тебя есть вопросы к /ро/.
>>3194755 >этому цветку Цвет жил на деньги окружающих капиталистов, как думаешь, каково ему оказалось бы в окружении социалистов? >Там, если что, готовы были биться до последнего солдата против красных. Норм гомофантазии, вот так и представляю, что рандомные швейцарские Васи и Пети готовы биться насмерть ни за хуй собачий, и детей своих обрекать на бомбардировки. >Не было бы животной зависти, что все вокруг голодные без туалетной бумаги, а там живут? А за счет чего там живут-то, аутист? Рог изобилия мироточит бутербродами? Там хранили неправедно нажитые деньги богачи всей Европы. Если Европа лишается богачей, Швейцария становится обычной помойкой, а если ей вдруг перекроют импорт, то и вовсе рабскими вымиратами.
>>3194801 >У швейцарцев нет своего ВПК. Охуенные истории. Автопрома у них не было, а вот огнестрел и арту гнали неплохие, хоть и очевидный оверпрайс. В их горах им к танковым сражениям готовится и не надо было.
>>3194755 >Сохранили бы этому цветку жизнь, при его полном нейтралитете? Нет. Мировая революция, епта, всех бы заебашили. Запили ли бы правительство в изгнании из членов швейцарской коммунистической партии и пошли бы освобождать швейцарский пролетариат.
>>3184874 (OP) В тред призываются технологи и прочие инженеры, которые разбираются в алгоритмах производства военной или околовоенной техники, разработке и эксплуатации шасси и оперативной начинки для него и всякого такого. Только не смейтесь. А лучше пошлите в соответствующий тред. Допустим, есть вот такие машины в 1989 году. Из каких бы материалов состояли их детали были ли в то время у военных возможности сделать такое? Чего в то время могло не хватать? И эсли такое было возможно, то как отличатась начинка и материальная база у современных копий (внешне)? И сколько бы стоили такие разработки сейчас и тогда? Мальчик насмотрелся игрулек, да.
>>3194184 >но вечно же так продолжаться не может. "Вечно" - конечно нет. Но, учитывая уже наработанные запасы оружейного плутония, вполне возможно поддерживать число зарядов даже большее чем есть сейчас - и делать это в течении сроков физически лимитируемых только распадом Pu-239 (период полураспада ~24000 лет).
>>3194934 Цель не построить это говно ИРЛ, а рассчитать необходимые материалы и работы.
Ты сам подумай, какой мудак будет придумывать задачи для курицы с проводами прямо на броне, м? А прыгающий 200+ килограммовый самурай с сундуком патронов, который лезет в рукопашный бой, тебя не смутил? Из чего будут строить всю эту беззадачную хуйню, материалы, микрочипы, вот это всё прикинуть. по ощущениям, может кто-то?
Аноним ID: Пулеметный Сергей Аракчеев23/06/19 Вск 09:14:14#676№3194940
>>3194936 Блядь, ну наверное из металлов полегче, попрочнее и подешевле, полимеров и/или пластмасс. Из чего ещё-то нахуй? Пиздец, чё за вопросы?
Аноним ID: Контрбатарейный Ян Смэтс23/06/19 Вск 09:50:23#677№3194949
>>3194936 Чё блядь? Если тебе нужна хуйня которая теоретически сможет вот так вот бегать по пересечённой местности то делать её надо с минимумом тяжёлых металлических частей или она увязнет как только сойдёт с грунта, в конце восьмидесятых это или ёба-пластмассы, или фанера. Если тебе нужен памятник то делай хоть из пластилина.
>>3194925 вг переехал в в; давно ты в игрушки играл, протомудрец бладь? Пиздуй теперь туда и там поясняй, как эту хуйню сделать, раз такой умный. https://2ch.hk/v/res/4215769.html
>>3194940 В моделях дофига всяких узлов не только механических, всё это делается из каких металлов и полимеров полегче? Какие в военной промышленности используются и сколько их надо, сколько они стоят, где смотреть вот это всё?
>>3194949 Она будет бегать по местности из виртуальных полигонов, нужна инфа по материалам чтобы она сама по себе могла так делать, не разваливаясь от своего веса и скорости движения. И чтобы цели определяла и вела, эти тугодумы понимают что перед ними противник очень медленно, думаю там нечто на основе 8080 даже может быть. Нет? Оптика у них и инфракрасная, и ночное видение есть, и нечто частично просвечивающее, но не просто рентген, все силуэты видно. Где инфа по необходимым материалам? Это же давно везде есть, не секретно же уже? Допустим,чтобы вырастить/выплавить и нарезать кристаллов для этого, около 200 современных российских тыров на каждую большую машину нужно; там пара килограмм разных линз и стёклышек, наверное. А остальное? Сколько оно всё весит, если ходит по виртуальной поверхности, с непрогибаемым покрытием, с вот такими звуками?
>>3194952 > В моделях дофига всяких узлов Список составь своих узлов, мы за тебя чтоле твои шагоходы проектировать будем? На доске целый тред для таких фантазеров есть. Потом уже смотри, какие узлы из чего обычно делают. Вангую, ты бросишь эту дурацкую затею уже после того, как поймешь, что даже сраная нога состоит из десятков узлов, в которых будут нужны десятки наименований деталей и сборочных единиц.
Это работа для целого коллектива инженеров, а не одного говнокодера.
>>3194952 >и нечто частично просвечивающее, но не просто рентген, все силуэты видно. Где инфа по необходимым материалам? Это же давно везде есть, не секретно же уже? Нет - пока секретно: >«РОФАР позволит нам увидеть самолет, находящийся в 500 километрах, так, словно мы стоим в 50 метрах от него на аэродроме, его портрет в видеодиапазоне. Более того, если нужно, эта технология позволит заглянуть и в сам самолет, узнать, какие люди и техника в нем находятся, поскольку сигнал может пройти любые препятствия, даже метровые свинцовые стены», — пояснил советник первого заместителя гендиректора концерна «Радиоэлектронные технологии» Владимир Михеев.
Школо-тролль - уходи.
(А Михеев - на самом деле просто спизданул "для красного словца".)
>>3194960 Если бы я не был уверен, что брошу на первой же ноге, не приползал бы в тред к специалистам, которые уже по прошлому опыту и теории могут прикинуть сколько и чего там нужно и просто выдать примерные ориентировочные параметры.
>>3195003 >неведомая хуйня >прикинуть же можно, примерно. Ну ебать, ща тебе примерно марки сталей и реалистичную конструкцию для узлов Боло принесём или имперских шагоходов, там делов-то хуйня прикинуть примерно.
>>3195003 > Ну сопромат-то все знают, прикинуть же можно, примерно. > Ну не точно до грамма, но несколько тонн будет... Ты же инженер, разбираешься. > Я не тролль
>>3195018 Ты тролинга не видел, наверное. Если так судить, то любая фраза тролинг, в той или иной степени. Потроль меня и выдай реалистичные параметры этой сборки, чтобы все охуели, как ты можешь, а? На видео нормальный темп, можно понять по скорости перезаряжания, а звук такой потому что записывалось с 4 кратным замедлением. Я не тролю, просто криворукий и с нормальной скоростю не полез бы к ним.
>>3194919 >У шагоходов нет задач. Они на несколько голов более манёвренные чем любая другая техника, да и проходимость у них гораздо выше, если только речь не идёт о каких нибудь заводнённых территориях с плохим неустойчивым грунтом, где нужно минимальное давление опирающейся поверхности на грунт.
>>3195017 >Ну по виду и звуку примерно же понятно что тяжёлое. Ну не точно до грамма, но несколько тонн будет... Ты же инженер, разбираешься. Вот в том-то и дело, что я инженер-конструктор. И говорю тебе абсолютно точно, что придумать для ингры можно любую ебалу, потому что фзика и сопромат тебя в игре не ограничивают. Если б её запилил кто-нибудь IRL она бы и выглядела бы иначе, и прикинуть можно было бы что-то. А так только нахуй могу послать.
>>3194936 >Цель не построить это говно ИРЛ, а рассчитать необходимые материалы и работы. Вы у себя в ОКБ им.Лохида и Мартыханова совсем обленились, просить анона очередную идею для попила вам придумать?
>>3195033 У меня есть вот такие снимки, только что разведка наложила. Сейчас доброволец отдаст тело для замера этой лапы. В ладонях или локтях - как получится.
>>3195054 Ты не понимаешь слов "реферс-инженерить ебалу из игры, которую забабахали не инженеры, а девочка-дизайнер, не имеет смысла"?
Аноним ID: Торпедоносный Михаил Водопьянов23/06/19 Вск 13:30:55#700№3195061
Путину как-то говорили про перенос столицы РФ на урал или куда-то ближе к Волге. Но он ответил, что Москва полвека выстраивала оборону вокруг Москвы, всякие бункеры, ПВО-ПРО, радиационная и хим. защита, ядерное государство типа. А разве будут гигантские затраты выстроить нечто подобное вокруг, допустим, Екатеринбурга? Да и тамагавкам из Эстонии дольше лететь, лучше же. Какие вещи будут самые затратные с военной точки зрения?
>>3195059 В команде все мужики вроде. Мне нужно как-то рассчитать эту ебалу, бля. У тебя акк в https://viewer.autodesk.com есть? Хотя толку, если у меня перспектива сожрала все размеры..
Аноним ID: Пулеметный Сергей Аракчеев23/06/19 Вск 14:14:11#703№3195081
>>3195061 На случай войны съебать всей правящей верхушкой в Екб можно без вопросов и без переноса столицы.
Аноним ID: Линейный Роберт Видмер23/06/19 Вск 14:28:41#704№3195083
>>3194605 >10×22 мм — пистолеты сразу видно чувак в оружейные не разбирается.
Для применения плутония в ядерном оружии имеет значение большой набор его свойств, и в том числе - однородность атомной решётки, которая, согласно доступной информации от американских ядерщиков, имеет свойство не только нарушаться в случайных местах при длительном хранении из-за случайных распадов, но и образовывать зоны дегенеративного материала, уже непригодного для осуществления ядерного взрыва либо в принципе, либо по проектной мощности. Более того, эти дегенеративные изменения сложно детектируемы, и доступные методы контроля не позволяют избавить оценки сохранности от статистической погрешности, и поэтому реальное состояние складируемого плутония с точки зрения его пригодности к использованию в ядерном оружии никому не известно. Вдобавок к этому существует проблема очистки складируемого плутония от продуктов распада и оксидации. Реальный срок хранения оружейного плутония - не более 90 лет по самым оптимистичным оценкам.
>>3195126 Ты читать/понять прочитанное, по своей ссылке, побывал? >Plutonium: Aging Mechanisms and Weapon Pit Lifetime Assessmentр >THE MINIMUM ESTIMATE OF PIT LIFETIME
Нужно же отличать плутоний как элемент/изотоп, от изготовленной из него (причем из конкретной дельта-фазы) конструкции - шарика плутониевого пита (Plutonium Pit). В статье >https://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0309/Martz-0309.html как-раз речь о возможности длительного хранения именно самих питов - без переработки-очистки-отливки новых.
Вопрос (как я его понял) как-раз был: >можно ... отсепарировать годный плутоний от мусорных изотопов, но вечно же так продолжаться не может ... [?] Т.е. именно с учетом процесса переработки.
(Вот состояние ядерно-оружейного комплекса той или иной страны и её способность таковую переработку организовать - это другой вопрос.)
>>3195126 И я не понял про >согласно доступной информации от американских ядерщиков Что, про фазы плутония и радиационное старение - просто в учебнике того-же Бекмана прочитать нельзя? (Честно говоря не проверял - это вполне общеизвестная, для интересующихся темой, информация.)
Аноним ID: Строгий Иван Сидоренко23/06/19 Вск 17:01:27#713№3195158
>>3195158 >Разницы никакой нет ни в химии Как скажешь няша. Я уже понял, что ты по своей ссылке не читал >THERMODYNAMIC STABILITY OF PLUTONIUM ALLOYS >CORROSION OF PLUTONIUM ALLOYS Хотя то что в пите галлиевый сплав и пит никелируют - даже в художественную литературу попадало, ЕМНП.
Еще раз - я отвечал на конкретный вопрос - на сколько хватит (без наработки на реакторах) 239-го изотопа из которого при желании/возможностях можно изготовить "запал" ЯО.
Аноним ID: Строгий Иван Сидоренко23/06/19 Вск 17:48:37#715№3195191
>>3195170 Атомов галлия в этом сплаве 3%, и добавляют его из соображений, связанных с упрощением производства, а не хранения. Про никелирование забыл, но предположу, что его роль при складировании необработанного плутония заменяет герметичный контейнер, поэтому реальной разницы между деградацией плутония в ядрах и плутония на складе нет.
>>3195191 >галлия в этом сплаве 3%, и добавляют его из соображений, связанных с упрощением производства, а не хранения Что значит с "упрощением"? Все пишут что без легирования, чистый плутоний при НУ, вообще неустойчив в дельта-фазе. Это все равно что написать - углерод/легирующие добавки - просто добавляют в железо, для упрощение производства, легированной стали - на самом деле без них у стали (плутония в нашем случаи) просто не будет нужных свойств.
Какая вообще может быть >деградацией плутония ... на складе - ? Относительно каких характеристик просто слиток (или вообще порошок оксида) деградирует? Если его возьмут для использования в оружии - его естественно, как минимум, переплавлять будут в "шарик" пита и дислокации исчезнут. А как максимум подвергнут химической очистке от америция. (Что конечно не исключает аккуратного хранения и "просто" плутония - герметично/с осушителем или как там делают.)
Аноним ID: Строгий Иван Сидоренко23/06/19 Вск 18:23:10#717№3195214
>>3195205 Ну, то и значит - "с упрощением", потому что без добавления галлия работать с плутонием практически невозможно. И суть пассажа в том, что добавление галлия никак не сказывается на деградации плутониевой составляющей сплава - из-за распадов всё равно происходит нарушение кристаллической решётки и возникают зональные просадки в плотности, что для равномерной имплозии неприемлемо. На складе с плутонием происходит то же самое.
>>3195205 Фикс для ясности: >без них у стали (плутония в нашем случаи) просто не будет нужных свойств без них у стали (плутония) просто не будет нужных свойств (желаемой низкой плотности, в нашем случаи).
>>3195214 >то и значит - "с упрощением", потому что без добавления галлия работать с плутонием практически невозможно Ты - либо пиши с адекватным использованием значений слов русского языка, либо не пиши.
>И суть пассажа в том ... - хуево выражаешь мысли. А скорее просто не знал/не понимал, что >чистый плутоний неустойчив в дельта-фазе и без галлия имплозии, в принятом сейчас дизайне зарядов, не получить.
>На складе с плутонием происходит то же самое. Во-первых - нет. От фомы храннеия зависит (ты ее знаеш, в каком виде, сколько тонн хранится? - я нет) - слиток алфа-фазы (или порошок оксида) просто не может дать >зональные просадки в плотности - по определению. Во-вторых - переработка/переплавка решает. В-третьих - ... заебал.
Аноним ID: Строгий Иван Сидоренко23/06/19 Вск 19:04:01#720№3195240
>>3195227 Никакой необходимости в галлии для осуществления имплозии как таковой нет - он нужен только для облегчения фабрикации ядра. По форме хранения оружейного плутония ни в США, ни в России информации нет, но, скорее всего, речь не идёт об оксиде, потому что это затрудняет получение больших количеств плутония в режиме ограниченного времени, как это потребовалось бы в условиях "обострения отношений", добавляя энное количество технологических процессов между стадией расконсервации и стадией фабрикации ядерного заряда по сравнению с хранением в форме металла. К тому же, хранение в форме оксида имеет свои недостатки:
>>3195240 >Никакой необходимости в галлии для осуществления имплозии как таковой нет - он нужен только для облегчения фабрикации ядра.
Я нигде не говорю, что сам галлий участвует в процессе имплозии, но ... Просто ответь: 1) В какой фазе плутоний в современных оружейных питах используется? (Наверняка были всякие эксперименты, я про "обычное" использование - все источники которые я читал в этом однозначны.) Мой ответ - дельта-фаза. 2) Можно ли получить (например каким то хитрым охлаждением) и главное стабилизировать, при НУ, эту фазу без галлия (или другой присадки)? Я металлургию прогуливал очень давно, поэтому тупо смотрю на диаграмму и говорю - нет.
В общем давай сойдемся на том, что мы по разному понимаем слова "облегчение [производства]" и "упрощение [фабрикации]". Я считаю что это НЕ синонимы слову - "необходим [для]" - что, КМК, точнее описывает применение этого процента галлия.
Аноним ID: Строгий Иван Сидоренко23/06/19 Вск 19:51:05#723№3195264
>>3195262 > Я нигде не говорю, что сам галлий участвует в процессе имплозии > и без галлия имплозии, в принятом сейчас дизайне зарядов, не получить
>>3195264 >нигде не говорю, что сам галлий участвует в процессе имплозии >без галлия имплозии, не получить Опять русский неродной? "А" не участвует в процессе "Б", но необходим, для создания условий для "Б" - что не так то?
>без галлия имплозии, в принятом сейчас дизайне зарядов, не получить Именно так! Изменение (в сторону увеличения) плотности принципиальный момент, а плотность дельта-фазы наименьшая из всех. А ее без галлия не получить в стабильном виде. Прочнейшая логическая цепочка (которая конечно отбрасывает, неизвестные мне и/или экзотические методы "подрыва" плутония).
>>3195273 >Изменение (в сторону увеличения) плотности принципиальный момент Изменение (в сторону увеличения) плотности в процессе имплозии - принципиальный момент
Сплав плутония с галлием необходим для обеспечения комфортности технологического процесса работы с плутонием, а не для обеспечения имплозии как таковой, поэтому твоя конструкция > и без галлия имплозии, в принятом сейчас дизайне зарядов, не получить логически некогерентна. К тому же, с той же целью плутоний может быть сплавлен и с некоторыми другими металлами.
Аноним ID: Линейный Роберт Видмер23/06/19 Вск 22:11:20#729№3195326
>>3195086 5.7 на 28 или 22wm лучше него. тупо по всем параметрам. а наиболее оптимальный у тебя на картинке ка ни странно 9 на 19.
Аноним ID: Торпедоносный Михаил Водопьянов23/06/19 Вск 22:20:12#730№3195333
Оцените Сталина, как главнокомандующего по 5 бальной шкале.
Аноним ID: Линейный Роберт Видмер23/06/19 Вск 22:22:51#731№3195334
>>3195333 Под его руководством едва успевшая индустриализироваться страна смогла разгромить объединенную Европу, центр мира с мощнейшей индустрией и военной машиной. Ненавистники России до сих пор льют на него килотонны грязи и ненависти, хотя казалось бы, можно бы уже забыть. Думаю, максимальный балл.
Аноним ID: Сообразительный фон Кюхлер23/06/19 Вск 23:26:38#734№3195383
Анон, интересует тема китайско-вьетнамской войны. Есть ли какое нибудь серьезное историческое исследование? Все на что я натыкался на русском языке - это советские агитки, где на каждой странице рассказы о том как братский вьетнамский народ топит в крови солдатню подлой Пкинской клики. Интересует в первую очередь ответы на ряд вопросов: почему китайцы довнули такими малыми силами да еще и без использования авиации( НАСТУПАТЬ БЕЗ АВИАЦИИ, КАРЛ).
Аноним ID: Сообразительный фон Кюхлер23/06/19 Вск 23:31:07#735№3195386
>>3195333 3-, и то на основании личных симпатий его аскетизму и тому, что все остальные варианты были еще хуже. 27 миллионов трупов - это неприемлемые потери. Именно в таких чудовищных потерях и кроется крах советского проекта, самые лучшие и самые идейные коммунисты гибли в первых рядах, лучший человеческий материал страны был безвозвратно потерян.
>>3195396 Промытая до состояния стекляшки копроегорка, плис. >>3195386 >ну эт кароч 5 зубов и 10 костей это неприемлемые потери, мне похуй, что тебя пинала толпа гопников с битами, должен был как в аниме всех раскидать, не испачкавшись Ну и не забудь, что из этих 27 большая часть мирное население.
Аноним ID: Сообразительный фон Кюхлер24/06/19 Пнд 00:42:53#741№3195413
>>3195408 >ну эт кароч 5 зубов и 10 костей это неприемлемые потери, мне похуй, что тебя пинала толпа гопников с битами, должен был как в аниме всех раскидать, не испачкавшись
Да, ты остался в живых. Но чемпионом теперь тебе не быть. Никогда. С тобой все.
Аноним ID: Атомный Джеймс Джонсон24/06/19 Пнд 01:09:58#742№3195416
>>3195333 Проблема тут в том что верховное главнокомандование армиями сверхдержав как род деятельности очень очень очень плохо поддаётся сколько-нибудь объективной оценке по ряду причин, в первую очередь в виду тотальной контекстозависимости этой деятельности при том что данный род деятельности неоспоримо единовременно имеет больше контекста чем любой другой деятельности в человеческой истории и представлении. Или говоря проще - каждый Верховный (или аналогнейм) в истории был центральной, но всё же микроскопической песчинкой посреди своего уникального и неповторимого посреди бесконечности состояния истории - по совместительству самого сложного по числу составных элементов и отношений между ними процесса в наблюдаемой Вселенной. Каждый играл в свою уникальную версию игры при своём уникальном раскладе, но в любом из этихз раскладов это была беспизды самая хитровыбанная игра эвар.
В результате мы не имеем ни точки привязки для оценки их деятельности, ни возможности адекватно выделить эту деятельность в анализе. Вот допустим какой-либо Сталин и какой-либо Гитлер. У каждого были и свои Французские Кампании/Ураны, и Барбароссы/Ржевы. Но как они таким образом сложились? Какая в этих событиях доля собственного понимания и мастерства вождей, а какая - случайного стечения обстоятельств, взаимодействия с неподконтрольной им доли человеческой орды (и хитросплетения управления подконтрольно), неполноты информации, действий сонма заместителей и советников? И ведь в последней вновь поднимаются вопросы понимания и мастерства в подборе этих советников и заместителей против случайной бури судеб, которая приносила их на позиции Полковников при своих Золотых Генералах, и так фрактально вниз вплоть до отдельных микроскопических оказий в жизнях отдельных мельчайших функционеров.
В конечном итоге всё сводится к тому, что персоналии подобного масштаба в конечном перековываются историей из игроков в её объекты - следующие поколения объективно в массе своей уже не заинтересованы в анализе личности как функционера истории, но используют её как очередной проект, нерукотворное событие, мёртвое лицо на охапке годов, которое уже не командовало, но тперь символизирует - славу, позор, мечту, идею, врага, мир, конфликт, трансформацию, коллапс, триумф.
Стало быть, высудить нихуя не выйдет - не потому что Не Нам Судить@А Судьи Кто, а банально потмоу что для того недостаточно возможностей и направленности современной исторической науки. Вот если запилят когда-нибудь века спустя методику Экспериментальной Истории, по которой можно будет in vitro или in silico или in huypoymichto зделоть 10005000 миллионов миллиардов Наполенов и олтправить их в 10005000 миллионов миллиардов Походов на Москв, в процессе разбирая каждую пылинку происходящего, и делать это будет кто-либо у кого нет анальной нужды доказать какой Бонапарт был Б-женька/обсосок как и анальной нужды защитить диссер с Правильными резултьатами - вот тогда можно будет оценить по шкале, в виде интеграла Z по e^93,26(2) при два пи квадрат. С погрешность плюс-минус десять миллицезаря.
Аноним ID: Атомный Джеймс Джонсон24/06/19 Пнд 01:10:51#743№3195417
>>3195433 Сравнивая V-образное оперение с традиционным, к плюсам можно отнести меньший вес, меньшую омываемую поверхность и меньшую стоимость. Часто применение V-образного оперения продиктовано особыми свойствами летательного аппарата: снижение радиолокационной или инфракрасной заметности, удобство размещения двигателей или грузов, меньшая высота при размещении в ангаре.
Я тут понял, что истинный российский патриот не может сидеть в интернете, ведь используя иностранное устройства, он тем самым спонсирует потенциального врага и способствует утечке капитала за границу. Так что вы все тут всего-лишь визгливые двуличные хуесосы.
>>3195139 Мы, конечно, в ликбезе, но такие вопросы и здесь задавать стыдно. Як-24. >>3195416 Вот как-то так. Потом, ИВС лично-то не особенно командовал, а генералов и маршалов сумел собрать вполне компетентных, в том числе - возвратить из лагерей не постеснялся. Другое дело - ему любят приписывать гонку за красивыми датами (типа там, "очистить Сталинград к 23 февраля!" или "взять Берлин к 1 мая!"), которая стоила многих жертв. Я не берусь судить, насколько это обвинение справедливо, но если да - балл нахуй сразу за самодурство.
>>3195445>>3195446 Ты перепутал, параш, здесь борда не про патриотизм, а про военную технику, армейскую организацию и военную историю. А патриотизм, утечку капиталов и покупку иностранных устройств обсуждают в /ро. Репорт.
Аноним ID: Горнострелковый Дэвид Стирлинг24/06/19 Пнд 08:21:16#753№3195461
>>3194004 А почему бы не запилить туда шторку а ля Сайга?
Аноним ID: Горнострелковый Дэвид Стирлинг24/06/19 Пнд 08:25:21#754№3195463
>>3194310 Потому что такие машины делали не от хорошей жизни. Главный плюс подобной конструкции - дешевизна и простота изготовления ибо делать поворотную башню дораха и сложна, особенно под большие калибры (ну сложнее чем вкарячить пушку в корпус). Шведы вон выебуются, но как-то на рынке особо спрос есть.
>>3195386 >самые лучшие и самые идейные коммунисты гибли в первых рядах, лучший человеческий материал страны был безвозвратно потерян. Эта логика легко распространяется на все войны. И мы легко получаем причину краха Эллады, Вавилона, Ассирии, Римской Империи, Древнего Египта, У и даже Мохенджо-Даро.
Аноним ID: Сообразительный фон Кюхлер24/06/19 Пнд 10:40:50#760№3195485
>>3195483 Не распространяется, потому что мы ведем речь по середину 20 века и индустриально развитую державу. Где совершенно другие темпы воспроизводства населения.
На авианосцах взлет/посадка требует несколько больше операций, логично предположить, что и времени они будут занимать несколько больше. Какая задержка получится для подъема сферической эскадрильи по сравнению с наземным аэродромом?
>>3195416 Не согласен. Те, кто принимают стратегические решения не могут быть песчинками в принципе. Они творцы истории. Да, есть некий рандомный фактор в историческом процессе, но ты ЗНАЧИТЕЛЬНО преувеличиваешь его влияние. >Не Нам Судить@А Судьи Кто Это что, проход в "Сперва добейся!"? Давай еще скажи про МОРАЛЬНОЕ ПРАВО... Как раз нам и судить как потомкам. И нас, в свою очередь, будут судить потомки. Можно лишь добиваться беспристрастного суждения и максимально полного анализа предмета. Как это сделать? Есть исторические документы, есть свидетельства современников, есть конечный результат. Более того, только с перспективы прошедшего времени по настоящему становится ясной правильность того или иного решения исторической личности.
>>3195518 У морской авиации выучка больше, обслуживание лучше, выдрочка на скорость подъема, в целом они быстрее поднимут эскадрилию в воздух чем сухопутники
>Длительность цикла запуска для авианосцев класса «Нимиц» обычно составляет от одного до полутора часов и, очевидно, зависит от количества поднимаемых самолетов, погодных условий, количества работающих стартов и т.п. В некоторых случаях (сложные погодные условия, затрудненные перемещения на палубе, невозможность использования всех предстартовых позиций, использование нештатных предстартовых позиций и т.п.) длительность одного цикла может приближаться к 2-м часам, но не должна превышать это значение. Максимальная длительность цикла запуска диктуется нормативами безопасности.
>Может ли авианосец поднять все авиакрыло в одном цикле запуска? Технически – да, хотя это работа на износ. Но при этом длительность такого цикла превысит нормативы безопасности. Таким образом, этот случай подразумевает вывод авиакрыла на берег, дорогу в один конец. С точки зрения оценки боевой мощи корабля, рассмотрение этого режим работы не представляет интереса.
Мало того что принес мурзилку, так ещё и не прочитал её.
>>3195545 Уверен? У наземников нет ограничений по стартовым площадкам, по рабочему телу для катапульт, по размещению на палубе. Я бы поставил на наземников.
>>3195551 Тогда лови струю на ебальник, заслужил. Твой псевдоинтеллектуальный бред размером с портянку можно свести к одному предложению: "Ну, бля, короче, хуй знает, фсьо сложна, нипанятна, мы не можем, права не имеем, всего не знаем..." Давай, спиздани что ты НИПРАЭТА говорил. Конечно, нельзя выдать оценку по пятибальной шкале, но сам факт вынесения объективного суждения об оценке деятельности Сталина как главкома возможен как на текущий момент, так и был в 1945 (если его допустить по политическим причинам).
>>3195526 >Более того, только с перспективы прошедшего времени по настоящему становится ясной правильность того или иного решения исторической личности. Очень спорно. КМК - это логическая ошибка - нарушение причинности.
Оценку правильности с учетом послезнания - странно применять для оценки человека/стемы принявшего/принявшей решение этого послезнания не имевшего. Это какой-то семантический парадокс применения слов "правильно/ошибочно": Решение "Х" - неправильное (в смысле неоптимальности по результатам и имеющимся на сегодня, полным данным), но глупо говорить, что тогда принято неправильное решение "Х" (в смысле оптимальности и исходя из имевшихся, неполных данных).
>>3195561 >>3195526 >Давай, спиздани что ты НИПРАЭТА говорил. Разумеется. Ты же говнорожий жопоглаз: >Стало быть, высудить нихуя не выйдет - не потому что Не Нам Судить@А Судьи Кто, а банально потому что для того недостаточно возможностей и направленности современной исторической науки >Это что, проход в "Сперва добейся!"? Давай еще скажи про МОРАЛЬНОЕ ПРАВО...
>>3195555 Если аэродром спроетирован с большим количеством полос и все самолеты готовы то конечно же взлетят быстрее, а про примерно равные условия, естетсвенно морячки не могут разместить полностью заправленные самолеты по капонирам и ждать только освобождения полосы как могут сухопутники
>>3195566 Вот смотри: человек обычно ходит на работу по двум путям по настроению. Сегодня он выбрал путь номер один, потому как там киоск с сигаретами, и на него упал кирпич. Он принял правильное или неправильное решение? И другая ситуация: человеку сказал знакомый: "Слушай, там где ты ходишь по пути номер один, какой-то долбоеб кидает в людей кирпичи с балкона." Человек все равно выбрал путь номер один. Какое решение он принял? Ведь результат известен только постфактум. >>3195570 Ты же сам себе противоречишь, чучело! >банально потмоу что для того недостаточно возможностей и направленности современной исторической науки Но их достаточно. Есть свидетельства современников, но это "А Судьи кто". Есть архивные документы, но ведь "Не Нам Судить". А значит НЕ ИМЕЕТЕ МОРАЛЬНОГО ПРАВА.
>>3195573 >а про примерно равные условия Примерно равные условия, это когда самолетов поровну и персонал штатный для обоих соединений. >естетсвенно морячки не могут разместить полностью заправленные самолеты по капонирам и ждать только освобождения полосы как могут сухопутники Значит столь же естественно, что они поднимутся быстрее, чем морячки.
>>3195581 >Вот смотри ... В чем твоя аналогия упрощенна, до превращения в ложную - пояснять надо?
Слушай, тебе человек ясно сказал >... банально потмоу что для того недостаточно возможностей и направленности современной исторической науки. - у него такие критерии объективности и научности в оценке такого сложного явления. Ты не согласен/у тебя другие критерии. ОК. Какого ты начинаешь за него, за опонента, рот раскрывать и вещать капслоком >НЕ ИМЕЕТЕ МОРАЛЬНОГО ПРАВА ? Хотя ясно - Сталиноскрачь - это классика.
>>3195629 А "очистить Москву" - тебя не смутило? Это был сарказм, по отношению к стремлению "историков" определенного толка >приписывать гонку за красивыми датами
>>3195589 >пояснять надо? А ты как думал. Потому как сейчас все выглядит как "Мне не нравится, значит ложно." Я поясню, в последний раз, если ты не приведешь аргументы, почему мы должны отказаться от методов исторического исследования, используемых со времен Геродота, и даже ранее: Критерии "правильно и неправильно" в контексте оценки исторической личности весьма расплывчаты. Это может быть и "эффективно и неэффективно", и "хорошо и плохо". Я придерживаюсь определения "эффективно и неэффективно". И в последний раз повторяю для оценки роли исторической фигуры достаточно исторических документов и воспоминаний современников. Если ему нужны еще какие-то критерии, иначе НИЗЯ - это его - шизика, блядь, проблемы. И твои, если ты с этим согласен. >ты начинаешь за него, за опонента, рот раскрывать и вещать капслоком Во-первых, открой учебник русского языка и посмотри, в каких случаях допускается использование слов, написанных заглавными буквами. Во-вторых, у меня не вызывает благоговения по умолчанию простыня "вумного" текста. Важен смысл в нем содержащийся. А смысл сводится к "ничего нельзя сказать с определенностью". Нельзя сказать ЧТО? Был ли Сталин хорошим как мать Тереза, или плохим как граф Дракула(который, к слову, был не хуже, а кое-где и лучше своих современников)? Конечно нельзя! Но сделать комплексное оценочное суждение по историческим документам и воспоминаниям современников вполне возможно. Предвзятость, разумеется, остается исключительно на совести оценщика.
>>3195666 >Но сделать комплексное оценочное суждение по историческим документам и воспоминаниям современников вполне возможно. >Предвзятость, разумеется, остается исключительно на совести оценщика. Возможно, если найдешь не предвзятых оценщиков, у которых будет точная чудо формула, с помощь которой, можно будет рассчитать, например, что было важнее: посадить N-количество конструкторов в шарашку за хуй собачий, и заставить работать, чтобы они сделали годноту не отвлекаясь на суету быта, или быть мягким манькой, но проебать войну из-за того что их оружее говно. Ну, то есть невозможно.
>>3195448 Сталинградскую операцию хотели начинать 7 ноября, Жуков уговорил дать еще 2 недели на подготовку, потом приписывали взятие Киева к 7 ноября - оказалось, операцию разрабатывали еще с сентября. Берлин к 1 мая - Сталин сам сказал "не торопитесь". Может где-то что-то было приуроченное к круглым датам, но крупные операции от них не зависели.
>>3195666 >"эффективно и неэффективно" Для дебилов гуманитариев - "эффективно и неэффективно" - существует в каком то контексте. И относительно какого то эталона. На нормальном языке: Экстремум функции находится на неком множестве определения, если множество изменилось - экстремум может изменится. И экстремумы бывают локальными, тогда если экстремум не единственный, для оценки его значения нужно найти все другие. Об этом, как я понимаю, и говорилось >Вот если запилят когда-нибудь века спустя методику ... зделоть 10005000 миллионов миллиардов Наполенов ... - вот тогда можно будет оценить по шкале
А заниматься, на потребу пропаганде и/или потребу своего внутреннего моралиста, вынесесением >комплексное оценочное суждение - спасибо не надо, наелись этим досыта. (И уж конечно подобное не относится к научным задачам исторического исследования.)
>>3195445 >>3195446 Лел, это шизоидное животное само с собой разговаривает. >>3195413 >лал лох, всего лишь остался в живых и разъебал 10 гопников с битами и ножами, фу лошара здоровье проебал, не как в аниме фу Ясн. >>3195581 >>3195561 Ебать дебил.
Аноним ID: Сообразительный фон Кюхлер25/06/19 Втр 00:15:20#796№3195781
>>3195705 >Ясн Твоё сравнение абсолютно некорректно. Советский Союз не уступал своим врагам десятикратно. Преимущество у Германии и саттелитов безусловно было, но не такое.
>>3195781 Ну вот ты тоже не уступаешь какому-нибудь Емельяненко десятикратно, но если ты его победишь в смертельном бою, пусть и ценой здоровья, это будет охуеть какой подвиг и превознемогание.
Аноним ID: Сообразительный фон Кюхлер25/06/19 Втр 01:35:04#799№3195808
>>3195801 Вообще то еще как уступаю. Уверен, какой нибудь Емельяненко (в условиях ринга, конечно) вывалить пизды 10 средним анонам. И это все мега тупые аналогии.
>>3195801 >>3195808 Аналогии действительно тупые. Сложилось как сложилось, можно ли было предотвратить нападение 41го - вопрос для /hi.
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ван Тьен Зунг25/06/19 Втр 07:02:09#801№3195842
>>3195333 Дипломатическую подготовку перед ВОВ провели более-менее успешно +1. Промышленность и с/х нагрузку ВОВ выдержала +1. Кадры в нужном количестве были подготовлены, 34 млн. прошло через армию +1. Разведка, в целом, в ВОВ провалилась 0. Первый год ВОВ прошёл под знаменем множества военных ошибок -1. Тем не менее во второй и последующий года положение справилось +1. Дипломатия во время ВОВ и по итогам ВОВ была успешна +1.
>>3195333 >Оцените Сталина, как главнокомандующего по 5 бальной шкале.
На троечку с двойным минусом. Если начать с 5, то: (Предвоенный период) Обезглавил армию перед войной -1 Перемолол инженерию до этого -1 (Ход войны) Провальные оборонительные операции, постоянные окружения -1 Наступательные операции - просто завал мясом -1 (На фронте, Жукова так и называли- "мясник")
Ведь у него есть всё: превосходнейшая броня, визуально не отличается от линейных Шерманов, годнейшее 76мм орудие в поздних версиях. Это всё получилось просто потому что на Шерман навесили дохуя брони? А что мешало сделать то же самое с остальными? Надёжность?
Аноним ID: Крупнокалиберный Владимир Вахмистров25/06/19 Втр 13:49:53#806№3195968
Да, в танчики не играл, поэтому не знаю тонкостей.
Аноним ID: Зенитный Алексей Махотин25/06/19 Втр 14:06:44#807№3195984
>>3195967 Я вот тоже хызы почему на 34-85 не начали ставить хотябы экраны в лоб, в конце концов 76 в своё время так экранировали иногда. Вообще это влияет на вес, и соответственно на возможность пользоватся мостами/понтонными парками ну и наверное на обьёмы производства. Немецкие т3-4 тоже кстати наращивали лобовую и активно экранировали, но конечно другой вопрос что против пт крупных калибров это бесполезно
>>3195984 т-34 был спереди перегружен, из-за компановки нельзя было не навешивать больше брони, для этого пришлось бы делать новый танк внезапно его сделали и навзали ИС, бронирование против обычных боеприпасов на нем к ис-4 достигло максимамльных значений Шерман же имел больший модернизационный потенциал из-за опять же компоновки
Аноним ID: Крупнокалиберный Владимир Вахмистров25/06/19 Втр 14:15:24#809№3195988
В случае с Т-34 всё известно, наращиванию лобовой брони мешала развесовка: из-за переднего расположения башни нагрузка на передние катки была слишком сильной, от этого потом очень страдали и самоходы на её базе. А вот в случае с Джамбо всё было не так однозначно, я прочел уже несколько статей, и нигде не говорится о каких-либо проблемах с ним (а еще гуглингу сильно мешают ебучие гайды по танчикам). Да и масса 38 тонн это не много, всего на 6 тонн больше 34-85 при несравнимо более сильном бронировании и сопоставимом орудии (в случае длинной 76мм).
>>3195988 А чего-то там была история, когда на одном заводе экранировали 34-ки до 75мм во лбу, а они попали под обстрел 88/71 зениток, а этот факт решили скрыть и написали, что их поразили из 88/56 зениток, чтобы закрыть, чтобы не долбаться с наращиванием лба и делать побольше танчиков и получать премии. Это парашный миф или имело место быть? Неужели такой расход металла и трудозатрат получается, чтобы даже факты так подтасовывать?
Аноним ID: Крупнокалиберный Владимир Вахмистров25/06/19 Втр 16:44:57#812№3196063
Не знаю где ты это вычитал, но ставлю на порашный миф. Экранированные 34-ки быстро перестали выпускать просто потому что в экранах не было смысла, орудия середины войны их пробивали точно так же, зато надёжность танка снижалась значительно. Проблема в том что шасси 34-ки из-за конструкции в принципе имело очень малый резерв модернизации, чтобы качественно нарастить защиту и вооружение нужен был полностью новый танк (т-44), а полумеры такие как т-43 были не нужны.
>>3196051 >а они попали под обстрел 88/71 зениток, а этот факт решили скрыть и написали, что их поразили из 88/56 зениток, чтобы закрыть, чтобы не долбаться с наращиванием лба и делать побольше танчиков и получать премии 100% параша, слишком все упрощено. Пашолока хоть читни. https://warspot.ru/12390-vremennoe-usilenie
Аноним ID: Карбюраторный фон Клейст25/06/19 Втр 19:11:05#816№3196098
>>3196063 Экраны зачастую пилили чтобы закрыть производственный брак, работа по направлению усилению брони тоже велась, причём по указанию сверху, но в массу не пошло.
>>3196063 Ну если бы ВОВ не началась так и тогда как она началась, то были бы Т-43, только немного другие, с более перспективным резервом по модернизации
>>3196133 Тут точно такой же набор резерва по модернизации с башней на передних катках, только исходные ТТХ лучше. Вот что действительно удалось насиловать полвека так это Т-44.
>>3196142 >с башней на передних катках Не-а. У А-43 баланс смещен к жопе >полвека так это Т-44 Справедливости ради все же Т-54 обр.49, где именно на нем пришли к полукруглой башне, куда потом хорошо вошли пакте комбинахине конкретно в него а в конструкцию
Аноним ID: Дивизионный Фридрих Пейн25/06/19 Втр 21:51:11#821№3196162
>>3196175 >Чем встречный ветер полезен при взлете самолёта? Если очень кратко, то самолет поднимается за счет напора встречного потока на крыло. Поэтому подъемная сила зависит именно от скорости относительно воздуха, а скорость относительно земли в данном случае не важна. Для взлета нужно разогнаться до определенной скорости, чтобы подъемная сила превысила вес. Естественно, разгон занимает какое-то время и в этот момент самолет еще и должен ехать по полосе. Разумеется, полоса при этом должна быть хорошего качества. Когда есть встречный ветер, у самолета уже изначально есть скорость относительно воздуха, посему разгон будет занимать меньше времени, потребуется меньше ехать по полосе - меньше риск зацепиться за какое-то говно на полосе.
>>3196182 >ь относительно воздуха, посему разгон будет занимать меньше времени, потребуется меньше ехать по полосе - меньше риск зацепиться за какое-то говно на полосе. А почему тогда бы не пускать машину-аппарт на рельсах перед самолетом на взлете с гиганстким вентилятором и не давать воздух перед самолетом, тогда бы аэдромы короче надо было делать?
Ага, работы. Полностью новый автомат концерну делать дораха, а допилить старый - нормально, всё равно одни папуасы его покупают, им главное, что подешевле.
Тот самый 12й калаш мы больше не увидем, скриньте.
Это мелкосерийное производство для тестов, нещитово. Новый калаш от старого отличается почти ничем, соответственно конвеер производства почти не надо переделовать, отсюда и дешивизна. Ты серьёзно думаешь, что он какие-то там испытания не прошел, а тот-же самый 74 в тактикульном обвесе, с дырой размером с Техас и с целиком на крышке прошел?
>>3196286 > Это мелкосерийное производство для тестов, нещитово. Испытания для подтверждения соответствия требованиям ТТЗ и запуска в серию проводят на малых партиях. Чего там у тебя, дауна, нещитова, если весь советско-российский ВПК так устроен? > Ты серьёзно думаешь, что он какие-то там испытания не прошел, а тот-же самый 74 в тактикульном обвесе, с дырой размером с Техас и с целиком на крышке прошел? Если это тот же самый АК-74, который прошел испытания в далекие 70-е, что ему мешает пройти испытания еще раз?
>>3196376 Не все. В США остались как дублирующие. Мб большинство стран решило перенять традиции белых людей после войны. А еще во многих странах знаки различия слишком вычурные и не поместятся на петлицах.
Аноним ID: Двуствольный Алексей Мильчаков26/06/19 Срд 17:36:45#844№3196450
>>3196376 Погоны перестало быть видно в последнее десятилетие-два, когда СИБЗ стали нормой. Но петлицы в таком случае часто тоже закрыты, поэтому переходят вообще на нарукавные знаки различия, как диды. >Разве они не удобнее? Погоны же не видно ни черта. Да не особо. Петлицы мелкие, чтобы разглядеть символы на них, нужно чуть не засос на шее ставить. К тому же во многих армиях петлицы используются для размещения других знаков отличия: родов войск, генеральской "капусты" и прочая. Особо тут выделились хохлы: тут и погоны, и капуста, и гетьманскиенеральские булавы в петлицах.
Какого минимального оружия достаточно для повреждения магистрального газопровода (провезти нужно по безвизу)? Допустим - РПГ/СПГ - норм? Или может ПТУР в микроавтобусе?
>>3196908 >почему их так мало Их очень много, но ты ведь даже не почитал материал перед набросом, парашник..
Аноним ID: Флотский Сергей Кульчицкий27/06/19 Чтв 22:13:15#864№3197011
>>3184874 (OP) Господа, кто то слышал о минах МОН с капроновыми поражающими элементами? Ну или хотя бы с чем то пластиковым? А то тут один товарищ утверждает что есть, но гугол ни чего внятного на эту тему не говорит. Да и здравый смысл говорит мне, что не может быть такого, ведь любой пластик имеет малую плотность, а соответственно и вес самих убойных элементов. Но я все таки решил у вас проконсультироваться, может что то такое изобрели все таки, а я не в курсе?
>>3197180 Еще легче. Плюс элементы еще может разрывать взрывом и увеличивая плотность осколков. Извлечение подобных ПЭ из тел несчастных будет фееричным процессом.
>>3196908 ка-52 задумывался как разведывательно-ударный с задачей наводить на цель ударные ми-28. Вообще-то на месте ми-28 изначально должен был быть ка-50 ЕМНИП, но потом идею с ка-50 зарубили по многим причинам и решили развивать как основной ми-28. Смысл следующий, летит звено ударников + 1 ка-52 который обнаруживает цели и наводит на них ми-28. По крайней мере так задумывалось как сейчас не знаю.
>>3197207 Неправильно выразился. Наводчик нужен был ка-50, который забросили и стали развивать ми-28. Изменилась ли стратегия с заменой ка-50 на ми-28 не скажу, давно этой темой интересовался и именно из-за интереса к ка-50.
>>3197211 Первые укротравматы были как раз с капроновыми, обзор был где-то в "Калашникове" в номерах за 2004-2005 годы.
Аноним ID: Заградительный Уильям Роджерс III28/06/19 Птн 15:16:53#875№3197285
>>3197180 >Как заставить лететь капроновый поражающий элемент, который в 7 раз меньше весит чем такой же стальной шарик? Химик-органик, но не военный. Пучок из небольших стержней толщиной в 3 миллиметра и длиной в 30 миллиметров из полиамида в качестве противопехотного поражающего элемента имееют наверное, место быть. Ноги посекут, а что ещё надо? Суть, может быть, в том, что бы данные противопехотные мины невозможно было бы фиксировать средствами разминирования.
>>3197285 Нет тут дело в весе. Это оборонительная мина для разведчиков. Поставил вокруг лагеря и не боишься что зацепит. Или для прикрытия отхода. Радиус осколочного поля маленький.
Аноним ID: Сметливый Павел Дрёмов28/06/19 Птн 16:20:22#879№3197316
>>3197310 Проще и дешевле надеть на ствол насадку.
Аноним ID: Отдельный специальный Соэму Тоёда28/06/19 Птн 16:27:34#880№3197323
>>3184874 (OP) Какую территорию может контролировать мотострелковый батальон? Деревню? Райцентр? Или что-то большее? На остров 20х20км батальона хватит или сильно мало? При условии что они мобильны ане сидят тупо зарывшись в окопы как в ПМВ.
>>3197323 Что означает "контролировать"? Задачи какие? Охранять пустые деревни от диких животных? Обеспечивать, чтобы мирняк не партизанил? Готовиться отразить наступление Девятой армии Вермахта?
Аноним ID: Отдельный специальный Соэму Тоёда28/06/19 Птн 16:46:33#883№3197333
>>3197329 >Задачи какие? Обнаруживать и ликвидировать партизан/НВФ у которых обычное пехотное вооружение, тачанки и нет бронетехники. Допустим это батальон французов в каком-нибудь Кот-Д'Ивуаре, и их задача пресекать попытки вооружённых негров заниматься грабежами и резнёй безоружных негров.
>>3197329 Перекрывать основную дорогу, быть занозой в заднице не дающей отступать партизанам быстрой дорогой. Быть хорошей арт. позицией. Являться центральной базой сети малых постов наблюдений. Быть местом отдыха и бк цсн вс дрг. Заставить кишлак платить инфой и сдавать партизан в обмен на плюшки, или арт.кнут.
>>3197333 Ну можешь прикинуть в первом приближении так: в батальоне ~полтысячи человек. Один блокпост контролирует NxN километров, где N - дальность прямой видимости в условиях местности. На один блокпост нужен минимум взвод - человек тридцать. На каждую более или менее крупную деревню нужна комендатура, туда хотя бы роту. Плюс маневренный резерв, чтобы было кому на помощь прийти, если кого-то из перечисленных атакуют.
1. Офицерский корпус оправился от 90-х? Прост взять тех же чепиг, петровых, прописаны были в общаге на 50 человек. С зарплатой в 50 долларов несколько лет. Даже прекрасных людей может сломать это. 2. Не стыдно сапогам за развал СССР? Вы же 50% ВВП на оборону тратили и все вам мало было.
Пластик и разгоняется при взрыве плохо, и летит плохо, и в ткани проникает плохо. Потому что лёгкий. Осколки наоборот стараются из вольфрама делать, когда деньги есть. Плюсы какие? Если нужна немагнитность/радиопрозрачность тогда лучше керамику какую.
>>3197568 Я в военном госпитале, лежа с воспалением легких, наблюдал за срачем между либерахой и татуированным хохлонацистом, вот это был лол. Особенно я проиграл, когда лябураха ему внезапно сказал "ну народ же тоже поведет против власти кто-то, власти желающий, и это будет грязная грызня двух церберов, друг друга стоящих", и тарас завис нахуй.
>>3197574 >согласен с тем, что в СССР тратили на оборону 50% ВВП(во много раз больше бюджета всей страны) Ну что поделать, подобными случаями должна заниматься медицина, тут тебе не помогут.
>>3197712 >феерически обосрался >А ВОТ ЕСЛИ БЫ НЕ ОБОСРАЛСЯ ТО ЧТО, А? ТО-ТО ЖЕ До чего отбитая особь гомозверья, удивительно просто. >>3197732 >>3197740 Тащемта хуйню про миллион процентов ВВП начал гонять Горбач, когда усиленно убивал страну, ну и еще из американских анализов уши растут, где они советский ВВП недооценивали раза в 2 и отсюда получали необычно большой процент оборонных расходов.
Аноним ID: Тяжеловооруженный Ван Тьен Зунг29/06/19 Суб 11:40:45#905№3197790
>>3197732 Так вроде доля вроде такая же, как и сейчас была? Просто СССР был малёх побольше и побогаче, а оружие было подешевле.
>>3197405 >1. Офицерский корпус оправился от 90-х? Что ты понимаешь под "оправился"? В 90-е годы была проблема с тем, что многие офицеры, имевшие опыт и выучку, уходили/были уволены в запас, оставались же в армии необстрелянный запас и карьеристы. С тех пор прошли два крупных изменения. Во-первых, медленное, но верное восполнение офицерского корпуса в 1994-2008 в рамках ещё старой системы ВВУЗов и накопление опыта Щищни. Во-вторых, сердюковская реформа 2009-2012 с её преобразованиями и сокращениями, и опыт в той же сирийской кампании. Современное состояние офицерского корпуса чуть менее, чем никак не связано с проблемами 90-х и последствиями распада СССР. >тех же чепиг, петровых Даже если брать британскую версию за основу а в ней полно пробелов, то ситуация с чепигами никак не связана с состоянием офицерского корпуса, это стандартные русско-британские разборки спецслужб, тянущиеся ещё с дореволюционных времен. Они обосрались со шпионским камнем, мы обосрались с фотографией на стене в ДВВКУ опять же, это если вообще верить беллингкоту с его любовью к фейкам. Обычное дело. >в общаге на 50 человек. С зарплатой в 50 долларов несколько лет. >Даже прекрасных людей может сломать это. Ты очень плохо себе представляешь быт курсантов и офицеров. Серьезно. >2. Не стыдно сапогам за развал СССР? Вы же 50% ВВП на оборону тратили и все вам мало было. Как тебе уже ответили тут в несколько грубой форме, СССР развалился не из-за чрезмерных затрат на оборону, а по причинам политическим буквально отказ руководства СССР защищать свой строй и свою страну, и раздаривание территорий и стран это как если в США не стали бы разгонять протесты в Фергюсоне или Occupy Wall street, а вместо этого предоставили бы независимость Калифорнии и экономическим противоречие между плановой экономикой в центре и фактически рыночком на местах, стыдливо называвшимся тогда "хозрасчетом", порождавшее теневую экономику, теневую инфляцию и дефицит. Подробнее можешь спросить в /ussr.
А теперь иди нахуй отсюда с такими жЫрными набросами, скотина порашная.
>>3184874 (OP) Есть ли у швитых аналог ОЗК? Поверхностный гуглинг показывает что есть MOPP, но это ж какая-то хрень. Вот ОЗК это вещь, можно хоть купаться в БОВно недолго, потом нужно как можно быстрее покинуть зону поражения и выкинуть ОЗК нахуй.
Поясните за Су-30см и Су-35с как ударников. Говорят, что без контейнеров целеуказания, это все еще не полноценные мфи. Это так или в целом на ударные функции это не влияет? И нужна ли вообще вкс многофункциональность от этих ла (видео штурмующего в Сирии Су-35 видел, но это только джаст фо лулз можно было сделать - не аргумент)? Если рекламу читать, то весь спектр асп могут применять. Вот например пикча с КАБ-1500-л, там только с внешнего наведения работает?
>>3197971 Уланы тыкают копьями, судя по книге про капитана Сорвиголову, а драгуны палят из мушкетов.
Аноним ID: Истребительный Джон Горт29/06/19 Суб 21:53:26#916№3198059
>>3184874 (OP) Читал в какой-то книге про Первую мировую (не помню в художественной или в мемуарах) воспоминания солдата французской армии который в 1915 под Верденом поймал два осколка в живот. Его прооперировали после чего он ещё неделю лежал полумёртвый в ахуе от происходящего, ему нельзя было ни есть ни пить.
А что, разве реально в Первую Мировую спасали солдат с тяжёлыми полостными ранениями? Нет, во Вторую Мировую я бы поверил - тогда уровень медицины уже позволял такое. Но в Первую Мировую? Я думал тогда тяжелораненых тупо добивали свои, ведь это не офицер из дворянского рода а какой-то сраный селюк, таких ещё миллионы в мобрезерве. Ему половину кишок вырезали, я не представляю как при технологиях начала 20 века неделю поддерживали такого раненого и каких бабок это стоило - тогда ведь не то что реанимации а даже капельниц не было в природе. Как он от истощения не подох? Какой вообще смысл в таких операциях при тогдашних технологиях если до антибиотиков ещё 30 лет а без антибиотиков любая полостная операция это почти 100процентная смертность?
В общем поясните за полевую медицину в Первой Мировой.
>>3197882 Ну вопли парашников, конечно, более достоверное свидетельство, чем фотография ебаного самолета с бомбами.
Аноним ID: Отдельный специальный Валерий Венедиктов29/06/19 Суб 22:16:25#918№3198070
>>3198059 Техники полостных операций уже ДАААААААВНОООООО были. Иньекции уже ДАВНО были. Капельницы уже ДАВНО были. Морфин уже недавно был - а эфир для анастезии ввёл в практику Пирогов ещё полвека назад. Антибиотиков ещё не было, но уже были антисептики, по полному спектру доступных и пригодных для применения в полевой хирургии ещё полвека назад Флоренс Найтингейл написала пиздец многабукаф, от спиртов через растворы йода и бриллиантового зелёного до перекиси. Технологии кровоостановки были вообще с античности.
Собсно, и чего тут нехватает для проведения полостных операций? Никакой "почти 100процентной смертностью" в госпиталях ПМВ и не пахло, да такого дело не доходило даже в осаждённом Севастополе в Крымскую, за полвека до того. Смертность была таки значительно выше, восстановление куда проблематичнее с ранениями вместо полной регенерации практически неизбежно переходящими в пожизненные источники проблем, мобильных полевых госпиталей с возможностью оперировать прямо на фронте ещё не было и раненых для операции вывозили дальше в тыл, но пиздец из твоего манямира заставляет охуеть даже хирургов 30-летней войны прямиком из XVII века.
>>3198059 >Я думал тогда тяжелораненых тупо добивали свои Я прошу прощения, но "добивать своих", разве что если они не пускают струи крови из всех естественных и не очень отверстий и не умоляют сами христом богом их прикончить - разве не страшный зашквар среди солдат?
Аноним ID: Истребительный Джон Горт29/06/19 Суб 22:28:35#920№3198075
>>3198072 Понятия о гуманизме в Европе Первой Мировой 100 лет назад могли быть несколько, кхм, иными, по сравнению с нашими.
Аноним ID: Истребительный Джон Горт29/06/19 Суб 22:45:22#921№3198078
>>3184874 (OP) https://youtu.be/e2kGpKckzlw?t=138 Что здесь происходит в моменте на 2:22 ?? У немца попавшего под пулемётную очередь что-то загорается факелом в подсумке на боку. Что это? "Колотушка"? А разве она не должна была тупо сдетонировать от пули и разорвать его на куски? Или это так запасные патроны в подсумке вспыхнули от попадания?
Аноним ID: Отдельный специальный Валерий Венедиктов29/06/19 Суб 22:49:26#922№3198079
>>3198075 Хуйню не неси, ебаноид. Большую часть Женевы и Гааги запилили ещё до ПМВ.
>>3198078 >Что здесь происходит в моменте на 2:22 ?? Хуёвый киноспецэффект. Это блять художественный фильм. Закон пока что немного запрещает при съёмках имитировать случайное срабатывание боеприпасов подрывом реальных боеприпасов в сумке у актёра массовки.
>А разве она не должна была тупо сдетонировать от пули и разорвать его на куски? Нет. Пуля не детонатор, ИРЛ - не кино и не шутан.
Аноним ID: Истребительный Джон Горт29/06/19 Суб 23:43:58#923№3198103
>>3198079 >Нет. Пуля не детонатор, ИРЛ - не кино и не шутан. Только что вычитал что в колотушке вместо нормального тротила - какое-то самопальное говно из аммиачной селитры. Лол.
>>3197882 Контейнеры есть не серийно. Возможно даже в сирии и обкатываются.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер30/06/19 Вск 00:40:35#925№3198126
>>3197882 >Вот например пикча с КАБ-1500-л, там только с внешнего наведения работает? Я тебя наверное удивлю, но именно для этого ПАЛ ГСН и существуют и создаются.
Здравия желаю, аноны. Подскажите, пожалуйста, точную дату (вплоть до дня) появления объекта 172-М (в том виде, в котором его потом примут как Т-72), а то где пишут 70-й год, где -- ноябрь или август 69-го. Пиздец как запутался.
>>3198359 Смотря что ты понимаешь под появлением. Если говорить о законченном изделии, то это Т-72. Как он принят на вооружение. В противном случае, сам объект 172м последовательно менялся, так что придется тебе копать точно не на этом форуме.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер30/06/19 Вск 15:26:48#931№3198384
>>3198416 Не беспокойся, старичок. Мне твое место ни к чему. В следующий раз погугли российские подвесные контейнеры целеуказания и и посмотри сколько су-30 летают с ними. Заодно почитай что про самолет пишут.
>>3197882 Контейнер это дорого, сложно и геморройно. Блохолёты в пиндосии, например, с прикрученным контейнером его не снимают, иначе юстировка в пизду. У нас такого не любят. У нас есть Су-34\Су-24 со встроенным оборудованием — вот путь и хуячат. Контейнеры в разработке есть, даже несколько, но до серии не доходят по причинам выше и вытекающего из этого финансирования.
>>3198496 Ящитаю что этим они решили подчеркнуть преемственность с суперуспешными фланкеройдами, а в частности с су-27 (как 24/34), но су-47 и су-37 уже занято прототипами.
>>3185993 АВС-36 к началу войны уже была большой-большой редкостью, напилили их мало и она обладала большими проблемами техническими, так что читай их уже сАвсем-сАвсем не было.
АВТ-40, ЕМНИП, выпускали уже в войну, - в связи с дефицитом ручных пулемётов в роли эрзац замены, выдавались из расчёта 2 АВТ вместо одного ДП-27.
Аноним ID: Танталовый Ричард Ритчи30/06/19 Вск 21:16:21#955№3198627
>>3198624 Лол. Ты бы еще на следующий день сообщил о своей проблеме. >>3198627 Нет, стабилизатор похоже работает, только не получается погасить колебания. Точность соответствующая.
Аноним ID: Танталовый Ричард Ритчи30/06/19 Вск 21:28:31#958№3198638
>>3198635 >не получается погасить колебания Почему? >Точность соответствующая. Просто что меня удивило, техника времён ВМВ не имея стабилизатора вообще так не трясла пушкой и хоть с места стреляла нормально, а тут словно жёсткая сцепка ствола с двигателем, даже на стопе. Почему?
>>3198740 С каких хуев F-14 - 4-е поколение, а Торнадо - 3-е? F-14 не соответствует двум критериям 4-го поколения, прописанным даже на этой пикче: ЭДСУ нет, дисплеев в кабине пилота нет. Зато есть КИС, характерное для 3-го поколения.
Вооружаем Як-152 парой-тройкой Кордов и отправляем в небо ВОВ, он даст пососать? Если не учитывать техобслуживание, поломки, расходники и т.д., чисто в вакууме.
Ты ведь в курсе что у него максимальная скорость что-то около 500 км\ч? Его бипланы начала войны ебать будут. А если нагрузить еще военными обмазами (протектированные баки, оружие, боезапас, бронеспинка, бронестёкла, дублирование систем) то будет совсем пиздец.
>>3198823 Нет. Як-152 по меркам ВМВ был бы очень хуевым истребителем. Достаточно сравнить его с предком - Як-9У. Максимальная скорость Як-9У - 675 км/ч на высоте, 575 у земли. Як-152 - 500 км/ч. Двигатель Як-9У- 1500 л.с. против 500-360 л.с. у Як-152. Потолок Як-9У - 10650 м, Як-152 - 4000 м. В общем, УТС у настоящего боевого истребителя сосёт с проглотом.
В свою очередь было бы занятно посмотреть на современный поршневой истребитель. Чтоб вот прям с современным двигателем, пушками, всей такой хуйнёй. Но без турбин. Где там тред Опехуевцев...
>>3198821>>3198839 Там много спорного по конкретным машинам, конечно, но общее представление о поколениях дает, о чем и был вопрос. >>3198837 Начнем с того, что немецкие ласточки вне зоны применимости схемы находятся. Она же озаглавлена "Эволюция реактивных истребителей после 1945 года".
>>3199172 У Тигра пушку перезарядить можно было куда быстрее, а ее бронепробиваемости хватило до конца воины. И с точностью все было норм. Орудие ИС-2 тоже косостью не страдало, но экипаж Тигра в гипотетической дуэли мог успеть стрельнуть второй и третий раз, если вдруг промазали или нипрабили первым выстрелом. ИС-2 зато всякие огневые точки и укрепленные позиции доминировал куда лучше.
>>3199196 >Сварная ВЛД тигра устойчивей? Чего так? Катаная сталь имеет большую плотность чем литая. В литой стали при литье в землю, а так и было, плотность меньше за счёт растворённых в литье газов и шлака, в зависимости от культуры производства. Катаная сталь при одинаковом с литьевой содержании углерода упрочняется за счёт пластических кристаллических деформаций. Катаная сталь это фактически кованая. Есть нюанс, в зависимости от содержания молибдена, катаная сталь может быть хрупкой. Отжиг и отпуск не поможет.
Иными словами, у листов брони Тигра был достигнут компромисс между вязкостью и твёрдостью. Причём, без поверхностной закалки токами высокой частоты как у Т-34.
Твёрдость не позволяет внедряться сердечнику бронебойного, и одновременно - хрупкая; вязкость не позволяет протискиваться бронебойному сердечнику сквозь толщину стального раствора определённой толщины. Во время протискивания теряется кинетическая энергия и сердечник останавливается.
>>3199202 >>Катаная сталь это фактически кованая Ты сильно удивишься, но ковка и прокатка равнозначны по действию на раствор железа, углерода, молибдена, вольфрама. Все эти вещества есть раствор в железе. Их свойства состоят из температуры, давления, количества. Проще говоря, смотри диаграмму железо-углерод.
>>3199208 >ковка и прокатка равнозначны по действию ... >Все эти вещества есть раствор в железе. >Их свойства состоят из температуры, давления, количества. >Проще говоря, смотри диаграмму железо-углерод. Ты дислектик?
Понятно, что единственная страна, применившая пассивное бронирование это - США. Вероятно, накопилось слишком много урана 238 и они часть его утилизировали во вставках между листами стали в башне и в НЛД. Практическое решение. Можно сделать вставки из вольфрама, но выйдет на 100 порядков дороже. Урана 238 на планете как говна.
>>3199233 >Практическое решение. Можно сделать вставки из вольфрама, но выйдет на 100 порядков дороже. Урана 238 на планете как говна. Но ведь альфа-излучение. при подрыве танка пыль будет выходить наружу и попадать в дыхательные пути и в воду и тд.
>>3199238 >Но ведь альфа-излучение Фиксится миллиметром упаковочной стрейч-плёнки. Чего ты хотел от не сильно энергичных двух протонов с двумя нейтронами? У атома гелия ионизирующая способность низкая. Если, конечно, его не разогнать. В ядерном взрыве на земляшке это невероятно. Типичный противорадиационный подбой это полиэтилен. Всего 20 миллиметров.
>>3199251 >Пыль не фиксится. Пыль фильтруется. По крайней мере должна. Про это не знаю. Как пыль фильтруется, - частицы во сколько микрон пропускаются фильтром. И есть ли, вообще филтр пыли в современных танках уровня ULPA по локальному значению -≥ 99,9999. Здравый смысл говорит мне что - нет. К такому фильтру нужен датчик. Кто его тарировать будет каждые полгода в любых танковых войсках?
>>3199258 Всё правильно сделали. Для избежать химических процессов окисления кислородом воздуха урана 238. Там не радиация, а окислительно-восстановительные процессы уран 238 кислород. Чисто, не ядерный фактор, а химический. То есть, избежать сотен свободных радикалов урана 238.
>>3184874 (OP) В контракт треде никого так что спрошу тут. Хочу вкатится в танкисты. Сам служил в пво-св. Можно ли по контракту вкатится в экипаж танка? Оператором наводчиком.
>>3199250 >У атома гелия ионизирующая способность низкая. Если, конечно, его не разогнать. Ты очевидно перепутал термины "проникающая способность" и "ионизирующая способность" - как-раз последняя у альфа-частицы высока (удельная и.с. - зависит от квадрата заряд частицы и растет с энергией), а проникающая - наоборот низкая (но, действительно, тоже растет с энергией), что и дает возможность защитится >миллиметром упаковочной стрейч-плёнки
Дайте сурца либерашки от флота, который где-нибудь в жжешке расскажет или рассказал про аварию на спускаемом аппарате лошарика. А то кроме этого >>3199230>>3199201 новостей нет
>Твоё мнение? Мое мнение - ты дебил. "Противорадиационный подбой" в танках - никакого отношения к защите от альфа-излучения, тем более от излучения собственного урана в броне - не имеет - это защита от проникающей радиации - например нейтронов, для этого и используют вещество хороший замедлитель + поглотитель тепловых - т.е., например, борированный полиэтилен.
Альфа-излучающие изотопы есть в продуктах ядерного взрыва - от такой радиоактивной пыли должны защищать фильтры ФВУ и создаваемый ей "подпор" (главная опасность вдохнуть такую пыль).
Вот танк - он такой едет. Внутри экипаж подпрыгивает, смотрит в перископы. А слева и справа пехота такая эти танки кумулятивными гранатами с плеча - чпок-чпок. Типа, как этот рассказ про одно попадание - https://www.youtube.com/watch?v=NvFpzHWiJQc
Есть нюанс, при попадании загорелись внешние баки, ссоляра загорелась и плеснула.
>>3199379 >Израиль >Современные танки Сейчас бы на танки с техническими решениями, дававшими профит в 70-х, пытаться КАЗ натягивать, чтоб они не совсем говном были. Это всё равно что на М60 поставить Заслон, панораму и кондей и говорить, что это современный танк.
>>3199402 >Меркаву 4 сделали куда позже 70х. А уебанское расположение двигателя и уебанская же подвеска, дававшие профит первой версии Меркавы, и тянущие современную версию на дно, никуда не делись.
>>3197740 Косвенно и прям СССР тратил на оборону около 20%. 1. На 2-3 года вышибал из нархоза всех взрослых мужиков. Раздут штат. 2. Все госты и снипы строительства были убогие, заточены под войну. Фиг построишь компактный завод из профилей, только железобетон(не плавится при ядерном ударе) и только разнесенные цеха друг от друга на сотню метров ( что б одной бомбой другие не поразить). Сравните с пятном застройки заводов сша и их каркасными постройками. 3. Доступ к подземным коммуникация только удаленно от многоэтажек, оюки на дороге в десятках метров от здания (шобы когда дома сложатся при Ядерном ударе, был доступ к коммуникациям). 4. Даже деревья белили, что б грузовики без фар в лунном свете по дорогам ориентировались, ибо с воздуха заметят. 5. Не рациональность траты средств, зоопарк техники, вместо одного обт/мбр/апл как в США с постепенной модернезацией, куча разномастных проектов с каждым годом в новых вариантах. Ща еще че ни будь вспомню.
Аноним ID: Авианосный Карл Вальтер03/07/19 Срд 07:41:02#1025№3199449
>>3197823 >Обычное дело. Да, обычное, для кремлевской мафии проводить химическую атаку на территории другой страны.
>>3199324 Я к этому не стал придираться, т.к. просто не понял что он имеет ввиду - может он пытался сказать >свободных радикалов [от действия распада] урана 238 ? (Под действием радиации таки возникают свободные радикалы.)
>>3199449 Ну бля, не все такие крутые, чтобы строить на чужой территории подпольные тюрьмы, и хватать иностранных граждан под пытки без суда и следствия. Вот и приходится крутиться... >>3199450 В профильном цеху они даже на севере Штатов зимой замерзнут. >Даже деревья белили, что б грузовики без фар в лунном свете по дорогам ориентировались, ибо с воздуха заметят Бля, охуительная история... В парках и на дачах, наверное, тоже для этого белили, чтобы вдруг прямо через деревья в лунном свете проехать можно было.
>>3197823 >Что ты понимаешь под "оправился"? В 90-е годы была проблема с тем, что многие офицеры, имевшие опыт и выучку, уходили/были >уволены в запас, оставались же в армии необстрелянный запас и карьеристы. С тех пор прошли два крупных изменения. Во->первых, медленное, но верное восполнение офицерского корпуса в 1994-2008 в рамках ещё старой системы ВВУЗов и >накопление опыта Щищни. Во-вторых, сердюковская реформа 2009-2012 с её преобразованиями и сокращениями, и опыт в той же сирийской кампании. Современное состояние офицерского >корпуса чуть менее, чем никак не связано с проблемами 90-х и последствиями распада СССР.
Опять эти сказки.
У Грачёва был охуенный опыт Афганистана. Да дохера у кого еще и что?
Армия нихуя ничего не решает сама. Послали сводные полки без слаживания - они поехали. Никто не встал и не сказал, что мол "я не дам убивать пацанов!". Ни один блядь генерал! Все понимали, что это просто бойня и все пошли, т.к. свои жопы, пенсии, погоны и т.д. важнее!
Что армейским прикажут, то и будут делать. Скажут - бегите на танки с лопатами, побегут. А если скажут, "будут лишние потери - поедете на Колыму", тогда и потерь лишних не будет.
Хватит уже представлять армию как какой-то там блядь самостоятельный организм. Это просто машина, где каждый - винтик, исполняющий приказы сверху. Никто там нихуя ничего не может от себя добавить (разве что распиздяйничать и пиздить имущество).
>>3199365 Я же написал - он хороший/удобный (для данных условий) замедлитель - да именно в силу содержания водорода - это общеизвестно и подсказка о таковом воспринимается как оскорбление. Но использование полиэтилена танковом в подбое, к способности полиэтилена задержать альфа-частицу отношения не имеет - подбой не для этого.
Хотя и как защита и от альфа-частиц - полиэтилен вполне хорош. Несмотря на то, что задерживающий слой алюминиевой фольги еще меньше (а золотой еще) - но вот удельные (мг/см2) характеристики защитного слоя - у полиэтилена отличные.
>>3199466 >А если скажут, "будут лишние потери - поедете на Колыму", тогда и потерь лишних не будет. А решать, какие из потерь лишние, будет диванный специалист с двача, сидя на проперженном диване.
>>3199469 >Хотя и как защита и от альфа-частиц - полиэтилен вполне хорош. На самом деле используется не просто полиэтилен, а полимерная композиция на основе полиэтилена и полиизобутилена с мелкодесперсными порошками бора и свинца вмешанных в полимерную матрицу.
>>3199466 Это, конечно, божественная в своей целостности шизофазия, но я хочу чтобы вы вчитались в неё, дабы оценить всю её поэтичность!
Он пишет: >Хватит уже представлять армию как какой-то там блядь самостоятельный организм. И тут же >Это просто машина, где каждый - винтик, исполняющий приказы сверху.
Так всё-таки - армия это целый организм или нет? Целая, единая машина или нет? Где всё зависит от того, на месте ли каждый винтик и каждая клетка организма, нормально ли подогнан и закручен или нет?
Далее > Никто там нихуя ничего не может от себя добавить И тут же (разве что распиздяйничать и пиздить имущество). То есть от распиздяйства, от того как пиздится имущество, всё что-то зависит?
А теперь почитаем выше: >У Грачёва был охуенный опыт Афганистана. То есть он видит, как должна действовать нормальная, слаженная армейская машина, под руководством, казалось бы, того же самого Грачёва, >охуенно выполнившая задачи в операции "Магистраль", но не может сложить два плюс два!
>Послали сводные полки без слаживания А откуда они взялись? Неужели их лично Ельцин комплектовал? И почему таких полков не было в 1988? Напоминаю, он отвечал на ответ о состоянии офицерского корпуса(!) в 1994 году. Генералы и полковники в 1994 у нас внезапно перестали быть офицерами?
>Никто не встал и не сказал, что мол "я не дам убивать пацанов!". Ни один блядь генерал! Напоминаю, он отвечал на вопрос о состоянии офицерского корпуса. > свои жопы, пенсии, погоны и т.д. важнее! >уволены в запас, оставались же в армии необстрелянный запас и карьеристы И сам процитировал фразу про карьеристов. А потом начал с ней спорить.
>Что армейским прикажут, то и будут делать. Скажут - бегите на танки с лопатами, побегут. А если скажут, "будут лишние потери - поедете на Колыму", тогда и потерь лишних не будет.
Может, всё-таки попытаться ответить ему по существу? Что генералы только ставят задачи, а офицеры и командиры среднего звена руководствуются БУСВ и наставлениями? Что майкопская бригада не обеспечила организацию обороны, не заняла господствующие здания, не выставила дозоры? Да не, бред какой-то, лучше визжать "я не дам убивать пацанов!" и "будут лишние потери - поедете на Колыму!"
>>3199581 Я не он, но вроде даже на военаче мелькало фото. Перевозка по жд, ходовая открыта, башня Ну или то, что от нее осталось закрыта контейнером с трехлистником радиоактивности.
Аноним ID: Десантный Иван Баграмян03/07/19 Срд 17:19:17#1040№3199592
>>3199453 >>3199500 Он же просто пересказывает старые либеральные байки. Я тоже помню несколько, например, чтр двери в советскую квартиру открывались вовнутрь для удобства выламывания КГБ, люк за задними сидениями Пазика предназначен для загрузки убитых во время войны, а ГРУшникам при посвящении демонстрируют видео со сжиганием заживо какого-то известного предателя.
>>3199594 БЧ-4, срочная, ТОФ, Группа обеспечения, мелкий карась.
По количеству каперангов (они на глубоководного кальмара ходили, ага) по ходу, приёмка чего-то там такого была, но не получилось. Это нормально. Локальные пожары в лодках были, есть и будут. Возгорания кабельного хозяйства в отсеке тушится углекислотным огнетушителем как на машине, такой же.
>>3199590 >Неужели такие суда укомплектовываются одними капитанами ? На счет именно "капитанов", не знаю, но - да. Военные гидронавты-исследователи, на такой уникальной технике (одна штука, буквально немеющая аналогов) все старшие офицеры. Что в этом удивительного? Там весь экипаж (по оценкам, конечно) не больше 30 человек.
Ликбез для мабуты. Лодка внутри пиздец, какая горючая. Технологические жидкости механизмов, десятки километров горючей изоляции кабелей, Много горючего пластика на пультах. И аккумуляторные ямы - где может быть сотни водорода при сильном разряде.
>>3199612 > десятки километров горючей изоляции кабелей Разве не придумали уже давным-давно кабели с негорючей изоляцией? > горючего пластика на пультах Почему не применяют металл?
>>3199590 >Есть ли тут спецы, могущие пояснить что случилось с подводным аппаратом "Лошарик"? Тем, кому известно что-то более, чем распространили СМИ - молчат, ибо СЕКРЕТНО. >Почему на одном борту были два Героя России и 7 капитанов 1 ранга - то есть, полковников? Точно неизвестно. МОжет быть как скзал один анон "Зарабатывали медальки". А может проводили какие-то испытания расширенным штатом с привлечением дополнительных спецов. Это косвенно подтверждает присутствие в спускаемом аппарате некоего "гражданского производственного представителя", которого героически(немного скепсиса) спасли. Что до наград и званий, те двое получили их, емнип, за исследования шельфа СЛ океана, когда доказали его принадлежность нам. А обилие высоких званий объясняется тем, что на таком аппарате служат высококлассные спецы-офицеры, а кроме того они еще звания получают за служебные достижения и выслугу. И это нормально. >Какую задачу выполняли? Секретную.
>>3199607 Ясень пень, правды мы не узнаем, но тут есть умные аноны и я верю, что мы можем с высокой степерью вероятностью определить что же там было на самом деле.
На некоторых альтернативных англоязычных ресурсах появилась такая инфа:
У берегоа Аляски американскую подводную лодку торпедировала российская субмарина, в следствии чего, предпоследняя затонула. На российскуой ПЛ погибли минимум 14 человек, она получила повреждения, но своим ходом смогда добраться до порта/базы
А теперь ВНИМАНИЕ, вопрос, может ли тут быть связь с "Лошариком" ?
>>3199624 Бред. Зачем амерам атаковать нашу лодку, если сейчас даже наши ледяные отношения нельзя назвать угрожаемым периодом? Допустим, обнаружили наш РПКСН. Ситуация редкая, но не исключительная. Облучили сонаром, передали "Азаза, спалили лалок!", наши ответили, "Молодцы, хули, очко в вашу пользу". Амеры доложат своему командованию, по возвращении получат поощрения. Обычные будни суровых подводников.
>>3199634 Лошарик вещь по-серьезней РПКСН, порежет кабель и Европа сычует без интернетов.
Аноним ID: Десантный Иван Баграмян03/07/19 Срд 20:06:12#1056№3199648
>>3199624 > берегоа Аляски американскую подводную лодку торпедировала российская субмарина, в следствии чего, предпоследняя затонула. >На российскуой ПЛ погибли минимум 14 человек, она получила повреждения, но своим ходом смогда добраться до порта/базы Каким образом российская ПЛ получила повреждения, если торпедировала вражескую? Ее глубинными бомбами глушили, что ли?
>>3199450 сейчас строят цеха из балочного каркаса+ сэндвич-панелей между. Получается тепло и быстро. Но здесь надо сделать реверанс в сторону просто пиздец как шагнувших вперед технологий утеплителя (что внутри сэндвича) и ориентирования на тотальную энергоэффективность производственно-складских помещений. Сириусли теплые склады сдаются массово именно в холодный период и только с прогоном через теплак. Потому что энергия нынче дорогая и лучше один раз нормально вложиться, чем всю дорогу хуи на счетах за тепло сосать.
Как бе ЖБ-цех с асбестовыми бетонными плитами явно та еще ебанина в холод.
>>3199619 >А обилие высоких званий Кстати, в РПКСН по штатному расписанию кап два - командир корабля - нормально. С советских времён убрали срочников. Остались мичмана по БЧ и летёхи и старлеи, само собой. Кто там сейчас в лодках смотрит за гальюнами - третья палуба, хуй его знает. Мичмана скорее всего.
Склады боеприпасов н-ской дивизии. Тысячи тонн всевозможных боеприпасов - от резиновых пуль до зенитно-артиллерийских снарядов. Есть шанс двачеру туда прорваться за лутом?
>>3199674 Смотри есть команда - сэр папаша, старый десантник-штурмовик из 80-х, хакер-связист, который ломает боевые локалки и спутники за полчаса, плюс Вася-страйкболист, он не служил, но тактику знает. Dream Team для штурма складов РАВ.
>>3199673 Не лезь, блядь, дебил, сука, ебаный! Забор не так прост как кажется. Такие объекты надежно охраняются, а на самом складе тяжелые противовзрывные двери, которые ты даже не поймешь КАК открыть, не то что сможешь открыть. В лучшем случае отпиздят и передадут копам для посадки в места с забором. В худшем - >>3199674 .
А дальше только дримтим сделает шаг назад по ним уже разрешено стрелять.
При невыполнении приближающимся к посту или к запретной границе этого требования часовой предупреждает нарушителя окриком "Стой, стрелять буду" и немедленно вызывает начальника караула или разводящего. Если нарушитель продолжает приближаться к посту или к запретной границе, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого требования и попытке его проникнуть на пост (пересечь запретную границу) или обращении в бегство после такой попытки часовой применяет по нему оружие.
Аноним ID: Железнодорожный Уильям Орландо Дэрби04/07/19 Чтв 00:08:16#1072№3199705
>>3199622 >Ясень пень, правды мы не узнаем, но тут есть умные аноны и я верю, что мы можем с высокой степерью вероятностью определить >что же там было на самом деле.
Ты ведь понимаешь, что понятие вера и правда несовместимы. Если ты веришь, что Х=У, то никакие доказательства обратного тебя не переубедят.
Т.е. твоя задача найти какую-то самую тебе понравившуюся версию и уверовать в нее. А дальше можно будет носиться по форумам, визжать в защиту, обвинять в визгах несогласных. Классика жанра.
>>3199590 >Почему на одном борту были два Героя России и 7 капитанов 1 ранга - то есть, полковников? Совпадение? Не думаю. Это атомная глубоководная станция, принадлежащая очень секретной конторе под аббревиатурой ГУГИ. Ясно, что у них там экипаж из одних офицеров, некоторые, возможно, ещё и научные степени имеют. Ордена им тоже дают щедро - задачи сплошь секретные и государственной важности. >Какую задачу выполняли? Кто ж нам скажет?
>>3199624 >Баренцево море >Аляска >может ли тут быть связь Ну хуй знает, это же совсем рядом сарказм
Просто у людей есть такое когнитивное искажение - они не могут принимать неизвестность долго. Т.к. это эволюционно означает опасность (шум в кустах - неизвестность, может быть олень, которого можно съесть, а может быть и медведь, который может съесть). Поэтому мозг стремится (на обезьяних автоматизмах) заменить "неизвестно" на "нет", либо, в случае верунов, на "да".
Логически верно (что недоступно обезьянам, т.к. приматам, т.е. нам с вами) любую неопределённость трактовать как неопределённость. У нас же заложена программа обозначения любой неизвестности.
Вот прямо ИТТ это видно. Прошли новости (крохи, которые позволило дать МО, не смотря на запрет о публикации потерь в мирное время и вообще секретность как лодки, так и задания). Но тут же люди прямо просят дать им какую-нибудь красивую легенду, потому что они не могут выносить пустоты. Не могут обозначить как неизвестное.
По поводу Арматы - по факту, еще не было реальных видео работы танка. Только обрывочные куски и пропагандистские ролики. Другое дело, что его показали в 2015 (танк), а сейчас уже почти 2020, но ни одного в войсках нет. Зачем торопились? Флексануть хотели? Ну дешёвый понт дороже денег. Теперь что - теперь даже Глонасс спутники не можем без западных запчастей запустить, куда там Армату вместо нее божественный компромисс.
Хотел добавить, что желание заменять неизвестность на "нет" тоже приводит к ошибкам. Об этом, в частности, говорится в книге "Черный лебедь". То есть люди очень часто принимают отсутствие доказательств за доказательство отсутствия. Грубо говоря, вам приносят черный ящик и ставят на стол. Что внутри - неизвестно. Но вы говорите, что раз нет доказательств того, что внутри черный кот, то черного кота внутри и нет.
А на самом деле, если нет доказательств присутствия, то это не значит, что есть доказательства отсутствия. Черный кот там может быть, а может его и нет там (кошка или уже мертвый кот, привет Шредингеру).
>>3199530 >Решать будут политики Ну эти-то знатные специалисты в военном ремесле, стопроцентно знают, как потерь оптимально не допускать, да и политические игры на их решения никогда не влияют.
>>3199733 >Лучше любое мнение, отличное от твоего, называть визгом Визг - это мнение, не обоснованное логически, зато подчеркнуто апеллирующее к эмоциям. Вот, например, типичным визгом являются твои рассказы про "я не дам убивать пацанов!" и "будут лишние потери - поедете на Колыму!" при полной неспособности сформулировать, кто же должен был выполнять стоящие перед ВС задачи, и кто может решать, какие потери "лишние", кроме специалистов в военном деле (то есть опять же военных). >>3199756 >Другое дело, что его показали в 2015 (танк), а сейчас уже почти 2020, но ни одного в войсках нет. Что ты несешь-то, дебил https://bmpd.livejournal.com/3530957.html >Черный кот там может быть, а может его и нет там (кошка или уже мертвый кот, привет Шредингеру). Ебать ты эрудит!
>>3199790 >Визг - это мнение, не обоснованное логически >Вот, например, типичным визгом являются твои рассказы
Что хорошо в интернете, там любой визгун может назвать любого другого визгуном, основываясь лишь на измерении своей собственной линейкой.
>при полной неспособности сформулировать, кто же должен был выполнять стоящие перед ВС задачи, и кто может решать, какие потери "лишние", к >роме специалистов в военном деле (то есть опять же военных).
Вот пример того, о чём я говорил. Визгун сам определяет кто визгун, а кто нет. Т.е. он сам придумал свою систему "мер и весов", а всех, кто не подходит определяет в визгуны.
По факту - приведи пример хоть одного конфликта, где решения о его начале принимались военными. Алсо, ты забываешь, что военные не выбирают что будут делать, они лишь делают что могут из того, что есть. А насколько усердно они это делают зависит от "стимуляции сверху", как положительной, так и отрицательной.
Когда не было стимуляций - была первая Чеченская кампания, когда появилась стимуляция "быстро решительно покончить с терроризмом", то появилась вторая Чеченская кампания. Люди те же. Техника та же. Командиры те же (условно). Но результат и потери совсем иные.
И ты еще будешь говорить, что это военные что-то там решают? Кто им мешал сделать в Первую чеченскую как во Вторую? Отсутствие опыта? Т.е. Афган, который длился 10 лет и закончился за несколько лет до начала первой Чечни - это не опыт?
Так что ты со своими визгами про визгунов можешь визжать и дальше. Но логически мыслящему человеку всё и так понятно. Без твоих указаний.
>>3199786 >Ну эти-то знатные специалисты в военном ремесле, стопроцентно знают, как потерь оптимально не допускать, да и политические игры на их решения никогда не влияют.
А им и не нужно быть специалистами в военном ремесле, равно как и вообще ни в каких ремёслах. Тебя вызывает глава (государства, империи, царства, племени) и говорит: "Если сделаешь так-то и так-то - награжу, а если не сделаешь, то накажу" и всё.
А политические игры и есть политика, мон шер. Или ты думал, там всё просто и "честно", как у того парня с сапогом в голове или как в уставе написано? Была бы жизнь простая, как по уставу, было бы очень легко и просто жить.
>>3199756 >Зачем торопились? Флексануть хотели? Ну ведь если бы не выкатили, твоя порода бы визжала, что и нет ничего, все деньги давно распилены и ушли на дачи в Куршавеле. Когда американцы выкатывают прототип, да даже макет или просто показывают мультик - это же норма, а для России - почему-то нет?
>>3199795 >Ну ведь если бы не выкатили, твоя порода бы визжала
Если бы у тебя бабушки были бы яйца, то она т.е. ты была бы дедушкой.
Ты понятия не имеешь, зачем это было сделано, а пытаешься изображать мыслительный процесс, что-то там доставая из своей убогой головной коробки в оправдание действия тех, до интеллектуального уровня которых, тебе никогда не добраться.
Сиди клей танчики и не лезь в политику (для тебя она начинается и заканчивается на пораше).
>Когда американцы
Проход в американцев? А что про хохлов забыл?
>это же норма, а для России - почему-то нет?
Т.е. в РФ уже по всем параметрам прямо США, но вот только прототипы техники не показывает и именно этот момент нужно у них перенять быстренько, да? Может быть, для начала, уровень жизни перенять? Или хотя бы научиться дороги хорошо делать? Или машины? Электронику? ПО? Космос? Авиацию? Робототехнику?
А ты сразу в жир ногами прототипы по парадам катать. Кстати, а где у американцев парад с танками на главной площади столицы, покажи?
>>3199793 >Визгун сам определяет кто визгун, а кто нет Визгуна ткнули ебалом в отсутствие в его визге аргументации, и он ушел в отрицание и детсадовское НЕТ ТЫ. Характерный, хрестоматийный пример. >приведи пример хоть одного конфликта, где решения о его начале принимались военными Причем здесь решения о начале конфликта, что ты несешь? >военные не выбирают что будут делать, они лишь делают что могут из того, что есть Это даже не софистика, а просто шизофазия. Все люди "не выбирают, что будут делать, они лишь делают что могут из того, что есть". Реальность объективна и задает свои рамки. >Кто им мешал сделать в Первую чеченскую как во Вторую? Отсутствие опыта? Т.е. Афган, который длился 10 лет и закончился за несколько лет до начала первой Чечни - это не опыт? Сам выдвинул тезис, сам его оспорил, сам сидит довольный. Ты может самоудовлетворяться будешь в одиночестве, не на людях, клоун? А сделать в Первую Чечню то же, что во Вторую, мешал абсолютный бардак в свежеразваленной армии, в том числе некомпетентные командиры типа Савина, отсутствие поддержки войны в обществе и как результат низкая мораль в войсках, перемирия к праздничкам, и окончательное предательство в Хасавюрте. >Но логически мыслящему человеку всё и так понятно Логически мыслящий человек оперирует содержательными, фактологическими тезисами, связанными валидной логикой. А не эмоциональным визгом и передергиваниями, как продемонстрировано выше. >>3199794 >А им и не нужно быть специалистами в военном ремесле Чтобы оценить, можно ли было выполнить поставленные задачи с меньшим количеством жертв, не нужно быть специалистом в военном деле? Вот он, результат постмодернизма - специалисты не нужны, "логически мыслящий" школьник с проперженного дивана сам все знает лучше. >А политические игры и есть политика, мон шер Нихуя себе открытия. Сейчас ты еще, глядишь, откроешь, что в результате политических игр мнения политиков могут радикально изменяться. А потом, может быть, подумаешь, можно ли при этом им поручать экспертную оценку результатов военных действий - и решать, можно ли было сделать лучше. >>3199797 Кретин, ты умеешь читать дальше первой строчки? Или тебе "логическое мышление" заменяет факты? >Первые серийные танки должны будут принять участие в параде Победы. А после торжественного прохождения по брусчатке Красной площади «Арматы» будут задействованы в войсковых испытаниях. >>3199799 >У американцев танки по парадам не ездят, а у северокорейцев - там да Ты можешь хоть в одном своем сообщении не серануть с подливой под себя, м, убожество? https://www.usatoday.com/story/news/politics/2019/07/03/4th-july-donald-trump-military-parade-tanks-seen-washington-dc/1637384001/ https://www.usatoday.com/story/news/politics/2019/07/03/trump-4th-july-tanks-have-rumbled-through-nations-capital-before/1642869001/
Опять сказки про хохлов американцев? Кстати, а ЛМ тоже государство постоянно выделает ярдами из бюджета помощь, чтобы те не обанкротились, благодаря "эффективным менеджерам"?
Аноним ID: Пехотный Михаил Водопьянов04/07/19 Чтв 14:40:33#1106№3199875
>>3199874 >а ЛМ тоже государство постоянно выделает ярдами из бюджета помощь, чтобы те не обанкротились, благодаря "эффективным менеджерам А у ЛМ кто-то кроме Пентагона хоть что-нибудь заказывает?
>>3199875 >А у ЛМ кто-то кроме Пентагона хоть что-нибудь заказывает?
Ну ты погугли продукцию ЛМ и подумай, как она попадает в другие страны (официально на вооружение, а не непонятно как на мутных видосах), если ее никто, кроме Пентагона не заказывает. Что за глупые вопросы на военаче?
Аноним ID: Заатмосферный Лев Доватор04/07/19 Чтв 15:21:07#1108№3199891
>>3199877 По линии Foreign Military Sales, т.е. через Пентагон?
В связи с заявлением Шойгу о причинах пожара на Лошарике, созрел вопрос: нахера на атомной подводной лодке аккумуляторный отсек? Это же не дизель-электроход, здесь реактор непосредственно винт вращает?
>>3199913 >Тебя закупка сотни ф35 японией даже не разбудили
Ты дислектик что ли? Ветку почитай. Оппонент спрашивает - продаёт ли ЛМ кому-то свою продукцию, кроме Пентагона. Я ему называю модели самолётов, одни из самых массовых (одних Ф-16 больше 4 тысяч произведено, на вооружении в десятках стран мира).
Ну и тут, чтобы не признавать обосрамЦ на тему "продукцию ЛМ никто, кроме Пентагона не покупает", ты задаёшь какой-то левый вопрос про Японию. К чему это?
>>3199874 >ЛМ тоже государство постоянно выделает ярдами из бюджета помощь, чтобы те не обанкротились, благодаря "эффективным менеджерам"? >не будете брать пингвина - отключим газ >ну купи, ну по-братски, че те впадлу штоле >ну один >всего >один
>>3199874 >а ЛМ тоже государство постоянно выделает ярдами из бюджета помощь, чтобы те не обанкротились, благодаря "эффективным менеджерам" Буквально да.
>>3199874 > а ЛМ тоже государство постоянно выделает ярдами из бюджета помощь Да, только не ярдами а триллионами. Пол-страны в сшашке работает на прокорм попил-мартина.
Два хевена с гринтекстом и между ними "типа адекват". Пруфайте поддержку правительством США компании Локхид Мартин также как наше правительство поддерживает тот же УВЗ - буквально вливая в него бабло, как в бездонную бочку.
По поводу контрактов. Так наши танки покупают (вот странно да!) как раз те государства которым мы прощаем долги. Американцы давят на своих покупашек, чтобы они покупали. А наши, наоборот, долги им прощают, чтобы те потом снова в долг купили (хули лохов второй раз не кинуть?).
Зато потом можно писать, что наша техника пользуется популярностью, а вот пендосы хохлы - те дураки, у нас всё норм. А то, что УВЗ чуть не обанкротился - это другоое.
>>3199942 Проходил мимо но не могу не поссать тебе на пятак, слишком потужно ты визжишь, животное. >Пруфайте поддержку правительством США компании Локхид Мартин Поддержка очень проста, 35 самый дорогой проект в военке США ин зе хистори, где то $1,3-1,5 трлн и он до сих пор не завершен, т.к самолет из себя на 2019 год представляет сырое оверпрайснутое говно. А теперь внимание вопрос, чьи эти 1,5 трлн и кто их дал долбаебам из попил мартина? >Так наши танки покупают (вот странно да!) как раз те государства которым мы прощаем долги. Пруфы неси, на кукареки, визгунья.
>>3199945 Ты его еще спроси, в каком месте УВЗ обанкротился. Эта необучаемая чушка весь тред дрищет под себя - то ни одной Арматы в армии нет, то в США танки на парадах не увидишь, теперь эта хуйня.
>>3199945 >Проходил мимо но не могу не поссать тебе на пятак, слишком потужно ты визжишь, животное.
А я думал, ты просто заступил на дежурство, а тут такой подрыв анальной жопы, что ты тут же кинулся опровергать как умеешь.
>Поддержка очень проста, 35 самый дорогой проект в военке США ин зе хистори, где то $1,3-1,5 трлн и он до сих пор не >завершен, т.к самолет из себя на 2019 год представляет сырое оверпрайснутое говно. А теперь внимание вопрос, чьи эти 1,5 >трлн и кто их дал долбаебам из попил мартина?
Охуенный пруф. Просто всем пруфам пруф. Ты дефективный, я смотрю. Т.е. если ты покупаешь в магазине вещь, то это то же самое, как ты просто берёшь и даришь деньги этому магазину, да?
>В кризис 2008–2009 гг. УВЗ столкнулся и с резким падением спроса на вагоны. Предприятие спасла помощь президента – по >его распоряжению в 2009 г. оно получило субсидию в размере 25 млрд руб.
Пруфай теперь получение Локхид Мартином субсидии от государства. Хотя, откуда у тебя пруфы, ты же только как на параше можешь визжать.
> Чистый долг предприятия на конец первого полугодия 2016 г. составлял 276 млрд руб. при выручке за полугодие 43,1 млрд руб. >В декабре 2016 г. Владимир Путин подписал указ о передаче 100% НПК «Уралвагонзавод» корпорации «Ростех».
Т.е. по факту государственное предприятие, сидящее на госзаказах практически банкротится, а потом еще и получает дотации. Вот это уровень управления! Просто блеск! Куда там пендосам. Тут врагов нахуй не надо, в мирное время сами свои же стратегические предприятия (другого такого в стране нет) развалили почти что нахуй.
>Пруфы неси, на кукареки, визгунья.
Я,в отличие от тебя, приношу пруфы. Визги тут только от тебя и таких же как ты.
Вот тебе список. Кто там у нас покупает военную технику? Ну конечно. Ну конечно! Ну конечно же они! Знакомые все лица!
Ирак, Алжир, Никарагуа, Эфиопия, Сирия. Сирии простили 9 ярдов долга, да еще и нахаляву нашим оружием накормили. Хули бы на халяву не покупать.
Ираку простили 12 (ДВЕНАДЦАТЬ миллиардов долларов). Хули бы им не "купить" еще танков. Снова же простим, свои же люди!
Никарагуа 6 ярдов простили, да еще и танки отмодернизировали. Причём их Т-72 куда лучше, чем компромиссы (там панорама, кондёр, все дела, кожа-рожа).
И ты тут еще что-то про распилы в Локхид Мартине верещишь, говно?
>>3199955 >УВЗ столкнулся и с резким падением спроса на вагоны. Ебанько, не на танки же >25 млрд руб. На фоне полутора триллионов, происхождение которых не не объяснил, это даже не бледная тень, это просто пук.
>>3199955 Ну дак чем поддержка государственного предприятия хуже чем закупка по оверпрайсу и бесплатные кредиты? про бред о прощении долгов даж говорить смысла нету
>>3199955 >А я думал, ты просто заступил на дежурство Парашный залетыш не палится. >РЯЯЯ ТИБЕБОМБИТ >А вот я первый скажу что ему бомбит значит я праф!!1 Ух как потужненько. >Охуенный пруф. То есть, откуда эти 1.5 трл. высрали ты ответить не можешь? Ну тогда, да, охуенный. >Ты дефективный, я смотрю. Ты визгливый кусок говна, я смотрю. Весь тред своим шизоуебищным бредом засрал. >>3199756 >>3199759 >>3199793 >>3199794 >>3199797 >>3199798 >>3199799 >>3199847 >>3199877 >>3199902 >>3199923 >>3199942 И ты еще что то визжишь про дежурство, животное? ХРРР ТЬФУ тебе в еблет. >Т.е. если ты покупаешь в магазине вещь, то это то же самое, как ты просто берёшь и даришь деньги этому магазину, да? Когда я покупаю в магазине вещь, я не доплачиваю сумму сверху ценника, долбаебик. Я не несу потом эту вещь в ремонт, для ее доделки и модернизации за свой счет, так она не и отвечает описанию товара и я не могу ею пользоваться. Так же при покупке, если вещь идет под заказ, за лишнее время ожидания я могу послать нахуй продавца и вернуть деньги. Я покупаю по заранее оговоренной цене, вещь которая работает ровно так, как мне обещает производитель и в те сроки которые заранее оговаривались. Где все это у попил-мартина, долбаебик? >Я напоминаю, что в УВЗ бабло просто вливают. ЛОЛ. По сравнению того, что вливают в попил мартин это просто карманные расходы школьнику на обед. Ну и на выходе, у УВЗ бест оф зе бест танки, а у попил-мартина безадачные оверпрайснутые сырые уебища. >Пруфай теперь получение Локхид Мартином субсидии от государства. Откуда у попил мартина взялись 1.5 трл., уебище? На вопрос ответить можешь, или ты только по части визжания? >Я,в отличие от тебя, приношу пруфы. Ты очень много и очень парашно визжишь, уебище. >Вот тебе список. Кто там у нас покупает военную технику? Ну так ты поставь рядом список, кому мы продали танки в последние 30 лет и ДОКАЖИ тут прямую взамосвязь. Не можешь? Тогда ссу тебе на еблет. Я например в твоем парашном списке не вижу Индии, а она у нас купила большую партию Т-90С. А в КНДР мы танки вообще не поставляли (последние 30 лет), а вот в Южную Корею наоборот, оплатили ими свой долг своими Т-80У (и БМП 3 вроде). Вот так просто ты насрал сам себе в рот, долбаебик. >И ты тут еще что-то про распилы в Локхид Мартине верещишь, говно? Я говорю что ты паршный визгливый кусок говна, о нет, я не просто говорю, я это щас доказал это ИТТ. ХРРР ТЬФУ тебе в ебло еще разок.
>>3199973 >Ну дак чем поддержка государственного предприятия хуже чем закупка по оверпрайсу и бесплатные кредиты?
Ты реально дурачок? Не знаешь чем отличаются дотации от "бесплатных кредитов"? Ну иди погугли, интернет-то есть. Что за манера выставлять свою тупость в качестве аргумента.
По поводу оверпрайса - это ты его так определил что ли? Охуенный эксперт с двача - любитель аниме (уровень интеллекта ясен сразу), который не знает чем дотация отличается от кредита?
А вот главком сухопутных войск ВС РФ Постников прямо говорил в 2011 году, что отечественные танки - оверпрайс и дешевле купить три леопарда по цене одного Т-90.
И кому мне верить? Онимешнику с двача или главкому?
В итоге ты тупорылый еблан, который нихуя не знает. Новости 8 лет, тебя тогда мамка к компу не пускала еще поди.
А еще в итоге у нас на вооружении 1000 компромиссов образца 2011 года, более чем каличных. Чуть больше сотни образца 2016 года. Немного менее каличных, но еще не полностью пиздатых.
И НИ ОДНОГО БЛЯДЬ Т-90МС в армии. Сейчас 2019 год, уже вторая половина пошла.
Ни т-90МС, ни Армат - нихуя. Одни каличи (т-72б3 обр.2011 года в количестве 1000 с хуем штук). И это реальность, визгуны, сколько бы вы не верещали тут про пендосов и хохлов.
Для быдла один сделали? Ну круто теперь? в какой он военной части?
>Есть ещё 3000 Т-80Б, которых можно прокачать до БВМ.
Можно Машку за ляжку и козу на возу. Можно было в 2011 начать делать Т-90МС, только сделали 1000 компромиссов образца 2011 года. А ты всё "можно". Можно было и станцию на Луне построить в 2015. Тоже можно.
Только я не про "можно", а про то, что сейчас есть в реальности. А там нихуя ни Армат, ни Т-90МС, ни станций на луне. Только 1000+ бесполезных компромиссов (метатет башню как любой другой, Донбасс не даст соврать).
>>3200028 >Ты реально дурачок? Не знаешь чем отличаются дотации от "бесплатных кредитов"? Ну иди погугли, интернет-то есть. Что за манера выставлять свою тупость в качестве аргумента. тыж выставляешь С точки зрения рыночной экономики они НИЧЕМ не отличаются потому что и то и другое происходит на деньги государства. Нахуя стараться если и так купят?
>>3200076 у тебя уже по штанине текёт чушок. Ты уж определись за что ты копротивляешься за разницу между дотации и кредитом или за отсутствие гос поддержки? Хотя как мне тут очевидное >РРЯЯЯЯ ВОТ У ВАС ХУЁВО >так у всех так по другому никак >НЕЕЕЕЕТ ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ ЭТА ДРУГОЕ
>>3200076 >что между беспроцентным кредитом и дотацией нет разницы? Где ты там между мурикой и попил-мартином нашел "беспроцентный кредит", клован анальный? Попил-мартин вернет все те бабки, которые им донатят налогоплательщики мурики, чтобы попил 35 наконец стал худо бедно показывать заявленные ТТХ, долбаебик?
>>3200076 >Т.е. ты на полном серьёзе утверждаешь, что между беспроцентным кредитом и дотацией нет разницы? Беспроцентный кредит - это и есть дотация. С разницы между ставкой рефинансирования и ставкой кредитования, если она ниже, платится подоходный налог.
>>3200037 >Ни т-90МС, ни Армат - нихуя Панаромодауна ткнули выше рылом в говно с Арматами в армии >>3199790 - но он тупо делает вид, что нихуя не случилось. Потешная, опущенная порода.
>>3200118 >Беспроцентный кредит - это и есть дотация.
Дятел, пишу для тебя и для всех местных недоучек каникулярных, которые лезут критиковать Локхид Мартин, не понимая значения слов, которые используют.
Беспроцентный кредит - это блядь кредит, который нужно вернуть. Ты возвращаешь тело кредита и проценты по нему. В данном случае, если он беспроцентный, то возвращаешь только сам кредит. Взял 100 миллионов, вернул 100 миллионов, без процентов.
Дотация - это помощь, блядь. БЕЗВОЗВРАТНАЯ (от лат. dotatio — дар, пожертвование). ЕГО НЕ НУЖНО ВОЗВРАЩАТЬ.
Как вы, дауны, можете путать то, что нужно возвращать с тем, что возвращать не нужно?
Я уже в третий раз об этом пишу, т.к. первые два вы даже в гугол не полезли и не погуглили значения терминов, которые употребляете с "космическим размахом и космической же групостью" (с)
То есть ваших мозгов не хватает даже на то, чтобы погуглить. Зато рассуждать лезете обо всём на свете.
В этой ситуации ваше т.н. "личное мнение" что об Армате, что о Локхид Мартин равно нулю, ибо данная ситуация прекрасно показывает ваш уровень интеллекта. Вас проще заменить дешёвым ИИ, разницы не заметно будет.
>>3200182 >Беспроцентный кредит - это блядь кредит, который нужно вернуть. Дают беспроцентный кредит. @ Покупают технику по оверпрайсу, с которого ты возвращаешь кредит.
Даже если упростить всё до такого, как ты написал, в случае с кредитом армия получает технику, а гос-во кредит обратно.
В случае с дотацией приходится платить дважды.
Тут сравнения хоть 999 трлн кредита и 25 млн дотаций некорректны, ибо кредит никуда не девается так как его не прощают, как некоторые из бюджета страны в итоге.
>>3200193 >Даже если упростить всё до такого, как ты написал, в случае с кредитом армия получает технику, а гос-во кредит обратно. Даём предприятию кредит в 100 рублей. @ Покупаем 10 танков по 20 рублей при их реальной цене в 10 рублей. @ Получаем кредит в 100 рублей обратно. @ Продолжаем покупать танки по 20 рублей.
Только выиграли, не то, что ваши дотации какие-то.
Клоун, ты? Я тоже могу утрировать как долбоёб, смотри:
Ф-35 летают, продаются и уже 400 шт произведено, в отличие от СУ-35, которых 100 шт и никому они не нужны. Су-57 вообще не существует, грубо говоря, и стелс-нистелс там, все люки без пилообразных кромок.
>>3200193 ох лолну смотри лохкидалы берут кредит чтоб участвовать в такой-то программе. Благодаря тому что кредит дешёвый и в случае острой проблемы они всегда могут покрыть его ДРУГИМ кредитом, они лепят что хотят не смотря на цену и выигрывают конкурс. Конкурс при этом учитывает ограничен в финансах. Дальше им начинают выдавать деньги из бюджета проекта. Они естественно нихера не укладываются даже на начальном этапе, но продолжают пилить т.к. кредиты кредитики им брать никто не запрещает вобщет могут уже на начальном этапе начать просить денег зависит от обстановки. И вот уже виден конец программы и лохкидалы начинают намекать что чучуть им не хватает для доведения проекта пока лишь чучуть чтоб неспугнуть. Но чем ближе завершение тем больше они требуют денег. В итоге практически ставя ультиматум что если денег не будет то и продукции не будет и даже если вы заставите нас возвращать выделенные средства то на производство продукта конкурента уйдёт хз сколько времени и не факт что оно будет дешевле, а если мы обанктротимся то вам вообще пизда у нас 100500 других котрактов с вами подписано. И вот куратор проекта из мо пиздует в сенат на очередное ДАЙТЕДЕНЕХ а то страна опасносте. И так по несколько раз. Самое главное что даже в случае если мо залупиться то они всё равно могут легко выйти из положения набрав ещё кредитов и вернув мо деньги а кредиты сам понимаешь кто им даёт
>>3200194 >Покупаем 10 танков по 20 рублей при их реальной цене в 10 рублей
Это ты про "Т-90 по цене трёх Леопардов" сейчас? А в итоге закупили копеечную (по сути) модернизацию древнего барахла по цене почти нового Т-90. И даже это не помогло не обанкротится УВЗ, пришлось дотации давать, а потом и вообще в Ростех отправлять.
И эти люди еще что-то там про Локхид Мартин пиздят. Хотя, причем тут Лужков Локхид Мартин, они что, из бюджета РФ деньги на свои разработки берут? А УВЗ именно оттуда. В бюджете уже денег нет, пенсионный возраст подняли, а УВЗ всё никак не уймётся и иже с ними. Зато чуть что - ну Локхид Мартин же виноват, ну вы чо! Пендосы гадят!
>>3200191 >Дают беспроцентный кредит. >@ >Покупают технику по оверпрайсу, с которого ты возвращаешь кредит.
А ты предлагаешь еще более попильную систему, когда технику по оверпрайсу покупает государство ("один т-90 по цене трёх леопардов"), но еще и дотацию даёт. Наживаются конкретные люди, а в государстве денег нет на пенсии, и солдаты ездят на древнем говне из 80х с новым прицелом по цене нового танка.
Школопед, я понимаю, что ты в 2011 еще какашки размазывал по лицу, но блядь не знать кто и когда сказал эту фразу - это зашквар для военача.
>Главнокомандующий Сухопутными войсками России генерал-полковник Александр Постников, похоже, насмерть поссорил >Министерство обороны РФ с Рособоронэкпортом. Во время своего выступления 15 марта в Совете Федерации главком >Постников весьма пренебрежительно отозвался о боевых качествах основного российского боевого танка Т-90 >«Владимир», который, по его словам, «на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72»
>танк Т-90 Министерство обороны РФ у «Уралвагонзавода» вынуждено сегодня приобретать по 118 миллионов рублей за >штуку. «Нам проще за те же деньги купить три «Леопарда», — сообщил Постников, подразумевая, видимо, германский >основной боевой танк «Leopard-2» в версии 2A6
Если для тебя главком СВ ВС РФ - это воин аллаха, то иди пробздись, а то тебе бабушка все зубы пропердела. Получше МИДовского кокса вставило тебя.
Аноним ID: Тяжелобронированный Анатолий Романов05/07/19 Птн 09:37:40#1169№3200227
>>3200208 >>3200209 "Т-90 по цене трёх Леопардов" А в какой параллельной вселенной по цене для МОнового Т-90 можно купить 3 новых Леопарда с аналогичными ТТХ? А то, насколько я помню, в нашей можно по цене нового Т-90С на экспорт купить 2 б/у Лео2А4. 118млн - это цена Т-90С на экспорт, если что.
Постникову напиши по этому поводу. Скажи, что инфантильный посетитель АИБ требует пруфов у генерала, бывшего главнокомандующего сухопутными войсками ВС РФ, выпускника двух военных академий и кандидата политических наук. Порадуй старика на пенсии.
Аноним ID: Тяжелобронированный Анатолий Романов05/07/19 Птн 10:07:16#1173№3200239
>>3200233 Ну т.е. купить в нашей реальности 3 Лео2А6 с завода вместо одного Т-90А невозможно? Какая неожиданность.
>>3200239 >Ну т.е. купить в нашей реальности 3 Лео2А6 с завода вместо одного Т-90А невозможно? >Какая неожиданность.
Ты сам с собой что ли разговариваешь? Таблетки принимай, не забудь. Всю эту тему обсасывали (и на тогдашнем военаче в том числе) 8 лет назад (ВОСЕМЬ). Ты что-то новое решил внести или просто тебе лень скорее просто не можешь, как случае с кредитом/дотацией гуглить и переварить информацию?
Или с копипастой решил поговорить?
Если хочешь что-то кому-то доказать, берёшь блядь калькулятор и считаешь, сколько будет в долларах (курс рублей 27 был в 2011, сейчас точно не помню) 118 миллионов, потом гуглишь (в открытых источниках) суммы контрактов танков Леопард-2 разных модификаций и сравниваешь.
Если вместо этого ты просто попёрдываешь однострочными сообщениями - ты просто даун, не способный даже в элементарный блядь анализ данных. Куда тебе рассуждать о каких-то там ценах, танках блядь и т.д. Ты больше трёх цифр в голове удержать не можешь (спрашиваешь про цену Леопардов, а забыл, что уже 8 лет прошло и курс более чем в 2 раза вырос и т.д. и т.п.).
Научись думать, а то так и останешься с одной извилиной.
>>3200241 4.3 ляма баксов, 1.4 за Лео2 А6, это реально вообще? Нашел такое у Андрюхи https://andrei-bt.livejournal.com/103685.html >Предложение Нидерландов по продаже "Леопард-2А6" для Перуанского тендера - стоимость танка с полным обновлением ресурса составляет 2,5 млн. евро. Стоимость без предпродажной подготовки 2,1 млн. евро. Таким образом Леопард-2А6 по стоимости выходит даже ниже Т-90А, который в 2010 году значительно подорожал (108 против 118 млн. руб.) При этом за 118 млн. рублей (2,8 млн евро) для российской армии предлагали вовсе не какой-то "лучший в мире" модернизированный Т-90, а обычный Т-90А, который раньше стоил около 70 млн. рублей. Никак 3 А6 не получается, поэтому хуйня это какая-то, явный пиздеж. Интересно хули 90 подорожал настолько, для МС такая цена была бы норм.
>>3200249 Или это были более старые липерды, А4 например, тогда хз, все равно бы их капиталить пришлось. Кароч очень обтекаемое заявление получилось, потому что не названы ни модели, ни состояние танков. А надо было твердо и четко сказать, что за 118 будем куплять 90МС или идите нахуй.
>>3200249 Ебать вы черти, за ценами на западные танки надо лезть в англо нет. И там 5.5 млн за 2а6 на 2009 год, и 8.5 млн за 2а7 по катарскому контракту Про цены внутри ЕС вообще не думайте, это уровень продажи Россией техники внутри СНГ, за кредит который потом спишут
>>3200189 А чего тут гуглить? Все и так понимают разницу, но смысл от этого не меняется. Деньги из бюджета ушли? ушли, результат есть? нет. Когда будет результат? Когда будет возвращен кредит? Ну когда-нибудь потом, а сейчас мы заняты извините. Это и пытаются объяснить долбаебу всем тредом, но он старательно этого не замечает, напирая на термины.
>>3200241 ох вот енто манёвры at first >Это ты про "Т-90 по цене трёх Леопардов" сейчас? А в итоге закупили копеечную (по сути) модернизацию древнего барахла по цене почти нового Т-90. И даже это не помогло не обанкротится УВЗ, пришлось дотации давать, а потом и вообще в Ростех отправлять. but then >Ты сам с собой что ли разговариваешь? >Или с копипастой решил поговорить? >>3200254 >>3200239 >>3200243 Нахуй вы вообще пытаетесь высер свинявого разобрать? Табуретка в своё время пытался всеми правдами и не правдами реформировать ВС РФ уж насколько он оказался плох вопрос спорны и зависит в том числе от фактически поставленных перед ним задач, о которых мы не узнаем. В том числе с помощью мегафонной дипломатии, как это сейчас модно называть. Он спизданул хуйню, перед всем белым светом щёлкнув по носу производителей, чтоб они лучше старались мол незаменимых нет и ошибок прощать не будем. Никто никогда всерьёз не планировал закупать леопарды. А этот свинявый вычитал в /по или /укр про такую то перемегу и прибежал сюда.
>>3200291 >Кредит же вернут обратно. Чтобы выдать кредит нужна выделить деньги под этот кредит. Проценты за кредит берут не просто так. Кредиты могут гасится десятилетиями и инфляция и упущенная выгода это всё удары по бюджету про то что одни кредиты гасятся другими такими же кредитами и говорит не стоит. Все эти пляски с кредитами не более чем фарс поддерживаемый печатным станком. По сути та же самая дотация завёрнутая в красивую обёртку для налогоплательщиков. Но суть скрыть проблематично. https://usdebtclock.org/
>>3199955 > субсидии от государства Ссылочка на RT >В 2011 году Всемирная торговая организация (ВТО) обвинила американскую корпорацию Boeing в получении незаконных субсидий от Министерства обороны и NASA в размере $5 млрд https://russian.rt.com/world/article/435268-amerika-oborona-vpk-oruzhie-korrupciya И ето только незаконных. Инбифо врети, Боинг не ЛМ, ВТО продалась Путину!
>>3200182 Уебок, ты уже показал, что читать не умеешь, но я тебя еще раз ткну рылом в говно. Читай сюда: >>3200118 >С разницы между ставкой рефинансирования и ставкой кредитования, если она ниже, платится подоходный налог. Получая беспроцентный кредит, предприятие фактически дотируется на сумму процентов по ставке рефинансирования (а в реальности - больше, потому что может пользоваться другими фининструментами) на его срок. Это настолько явная дотация, что с нее платят подоходный налог. Хуле тут непонятного? >>3200225 Его и в 2011 всем миром обоссали, примерно как тебя сейчас.
>>3200291 >Сперва вы здесь обосрались В чем обосрались то болезный? В том, что распилмартин сделала хуету за дохулиард, а клоун выше всем тут пытается доказать, что это не баг а фича? >400 штук выпустили ЛТХ то соответствуют изначально заявленным/заказанным? Долбаебы и яблофоны покупают за сотни нефти дальше что? Сам так понимаю тоже с него капчуешь потому и защищаешь хозяина.
>>3200315 Ты с темы то не соскакивай. >В чем обосрались то болезный? >ЛТХ то соответствуют изначально заявленным/заказанным? Суть аргумента про яблоко ты понял я уверен.
Вы вчера весь день не могли загуглить, что такое кредит и дотация
>>3200118 > Беспроцентный кредит - это и есть дотация. >>3200072 > С точки зрения рыночной экономики они НИЧЕМ не отличаются потому что и то и другое происходит на деньги государства. >>3199973 > Ну дак чем поддержка государственного предприятия хуже чем ... бесплатные кредиты?
А сегодня такой ХОБА! >>3200270 > Все и так понимают разницу
Пониматели, блин.
ЛТХ никогда не соответствует значальным. У них был выбор между X-35 и Х-32. Очевидный выбор. Другого не дано. То, что мы наблюдаем кучу болячек самолёта, это привычно, хоть и на самом деле их больше, чем обычно, с этим не поспоришь. Программа JSF сама по себе была ебанутой и слишком сложной.
Сколько летит неуправляемая ракета по прямой, например из су25? С какого расстояния стоит жать на гашетку что бы снаряды попали прямо в перекрестие? Извините за корявое изъяснение, я не специалист в тематике.
Аноним ID: Стальной Иван Голчин05/07/19 Птн 16:11:35#1203№3200360
>>3200433 Панорамный прицел штука удобная и при возможности нужна. Панорамопетуха обоссывают и кормят говном за звериную тупость, свиную визгливость, шакалью лживость и натужные попытки представить "панораму" как единственное мерило эффективности танка, полностью определающее его пригодность.
А разгадка одна - будь, например, на американских танках РЛС заднего вида(лол), которой бы не было на российских, этот петух фосил бы именно ее, это порода такая.
>>3200433 Панорама - збс. Как и ДУ ЗПУ, АЗ, КУВ, ДЗ, небо и Аллах. Проблема в том, что панорамопидор уверен, что танк без панорамы не танк. А в реальности же любой танк - компромисс между его ценой. возможностями и требуемым количеством техники. И каждое МО имеет своё мнение, насколько важна та или иная часть танка, и как его недостатки компенсировать чем-то.
>>3200465 Так первые танки и обязаны были бороться с пехотой. Встать поперек окопа и стрелять в обе стороны. посмотри на двухбашенный Т-26 А Элефант - истребитель танков, ему и пулемет не полагался.
Аноним ID: Жандармский фон Лееб05/07/19 Птн 20:02:19#1214№3200469
>>3200465 Первая — противопехотная САУ, а вторая противотанковая (то есть против первой).
Аноним ID: Атомный Геннадий Никонов05/07/19 Птн 20:09:53#1215№3200476
Но я панорамопидора не могу хейтить: отсутствие панорамы на "модернизированных" танках - это действительно преступление против обороноспособности страны и интересов нации: прирост возможностей танка с ней колоссально превышает затраты на нее саму, то есть лучше меньше танков, но с Панорамой (~-5-7%), чем больше танков, но без нее.
Аноним ID: Атомный Геннадий Никонов05/07/19 Птн 20:13:40#1216№3200481
>>3200182 >Взял 100 миллионов, вернул 100 миллионов, без процентов. но ведь тогда кредитор наебал сам себя на инфляцию...
>>3200476 Ровно наоборот. Панорама это такая незначительная пиздюлинка, которая на общем фоне абсолютно безразлична.
45% успеха тактика, 45% выучка и боевое слаживание экипажа и где то в оставшихся 10% большую часть которых занимает подвижность, огневая мощь и броня (по убывающей) какую-то сотую долю процента по значимости занимает панорамка.
Аноним ID: Атомный Геннадий Никонов05/07/19 Птн 20:21:53#1218№3200490
>>3200485 >какую-то сотую долю процента по значимости занимает панорамка. как уникальный фактор - да, согласен. Но >45% успеха тактика >в оставшихся 10% большую часть которых занимает подвижность - она тянет за собой вот эти факторы. Больше >швабоды и возможностей в каждом измерении. И да, на счет 5% танков от общего кол-ва я махнул, там 1-2% от силы будет.
Аноним ID: Атомный Геннадий Никонов05/07/19 Птн 20:24:09#1219№3200491
>>3200442 >танк >РЛС заднего вида О, вы из Thales Group куммулятивная шутка
Аноним ID: Жандармский фон Лееб05/07/19 Птн 20:30:13#1220№3200496
>>3200433 >то зачем её влепили на биатлонный Т-72Б3? Вот только на его одного и влепили.
>>3200476 >прирост возможностей танка Сферического, сражающегося в космическом вакууме танка. Танк белого человека обнаруживает противника в первую очередь по донесениям поддерживающих сил через командира подразделенния, во-вторую - по денесениям разведки собственного подразделения, в третью - через командира подразделения, и только в последнюю блять сам. Панорама - это способ быть чуть более глазастым когда всё пошло по полной пизде, и заодно кволити оф лайф бонус во всех остальных ситуациях. За маняфантазии про "в бою обнаруживает за 5 километров а беспанорамный за 500 м" надо отрывать яйца нахуй.
Аноним ID: Атомный Геннадий Никонов05/07/19 Птн 20:55:47#1225№3200506
>>3200501 Три момента: >по донесениям поддерживающих сил Если танк идет в первой линии или в составе штурмовой группы в городе, интересно, кто же ему расскажет о тактической обстановке. Авиация? Авиация всю дорогу были пидорасами на счет информирования Земли. >Оборонительная стратегия а если наступательная с эффектом maskirovka и неожиданным заходом в тыл и фланги неприятелю? >это способ быть чуть более глазастым Ни чуть, а гораздо более. В условиях застроечки - мастхэв. А если принять во внимание, что отечественные танки куда более подвижные, маневренные и скорострельные, то навязывание превосходящему на пять голов в плане оперативного присутствия БПЛА перетяжеленному и без без АЗ невероятному союзнику клоуз контакт - это способ эффективно выпиливать его боевые бронегруппы.
Аноним ID: Легковооруженный Уильям Холси05/07/19 Птн 21:03:27#1226№3200510
>>3200506 >Авиация? Авиация всю дорогу были пидорасами на счет информирования Земли. Кто-нибудь, расскажите ему что вторая мировая кончилась.
Аноним ID: Легковооруженный Уильям Холси05/07/19 Птн 21:07:59#1227№3200513
>>3200506 >это способ эффективно выпиливать его боевые бронегруппы. И главное: вот с этим утверждением ни в одном из постов, на которые ты отвечал, никто не спорит. Высеры про превосходство в БПЛА и тянки с тянками в застроечке даже комментировать не буду.
>>3200506 Если танк оказался в ситуации, когда для разведки тактической обстановки ему остаётся только глядеть в панораму — это уже всё, пиздец. Приехали.
>>3200506 >танк идет в первой линии или в составе штурмовой группы в городе >разведки нет >авиаподдержки нет Этому танку и всей бронегруппе пизда 100%.
>Авиация? Авиация всю дорогу были пидорасами на счет информирования Земли. Уносите это животное.
>>3200515 >Если танк оказался в ситуации, когда для разведки тактической обстановки ему остаётся только глядеть в панораму — это уже всё, пиздец. Приехали. Об этом и речь. Сука говноеды с логикой... не, даже не из вартундры - там взаимодействие с авиацией жизненно необходимо, не из ворлдофтенкс там блять светляки есть, даже не из контры - просто из сосредоточия анальной жопы тупорылого говна.
>>3200476 >прирост возможностей танка с ней колоссально Дебильный панорамопидор пытается маскироваться, но слишком дебилен для этого.
Аноним ID: Атомный Геннадий Никонов05/07/19 Птн 22:28:40#1231№3200542
>>3200513 >превосходство в БПЛА не будь копротивленцем за дерьмо. Даже обосанный Иран и его пес (или наоборот?) Турция впереди ядерной сверхдержавы. >тянки с тянками в застроечке кто скозал про тянки с тянками в застроечке? Уже забыл Вторую танкосЛиванскую и Цхинвал 08, вот это вота сосание хуев танков у пехоты?
>>>3200510 Расскажите этому долбоебу о том, что оперативно-тактические БЛПА в списках ВВС не значатся и появились исключительно из-за того, что ВВС на счет иформирования по земле в оперативной обстановке - это бесполезные пидорасы.
>Уносите это животное. >РЯЯЯЯЯ, РАБОТАЕТ ЯСКОЗАЛ! Ну да и похуй, что не работает 360 во всем мире, главное перейти первым на боевую частоту ора.
>взаимодействие с авиацией только в одну сторону: целеуказание.
Аноним ID: Атомный Геннадий Никонов05/07/19 Птн 22:30:08#1232№3200543
>>3200527 кек, начинаю входить в раж и понимаю, что панаромопидор - это лишь маска.
>>3200485 >>3200500 >>3200501 >>3200527 Да ладно вам, когда выкатят массовую модернизацию с панорамой у вас она сразу же станет нужной и многозадачной.
Тоже помню холивар с БПЛА, потом раз и что-то его не стало, нужны и задачи есть для РФ в БПЛА.
Визги про стелс самолёты помню, потом раз и мелкосерийный истребитель - это лучшая машина в среди 5-го поколения. Как переобулись, и задачи и нужда появилась.
Как Россия массовое производство своих тепловизионных матриц освоит, а не будет у жаб и китайцев покупать, так в Т-72Б3 тепловизор и у мехвода появиться. Так сразу панорама будет нужна.
Хотя почему до сих пор нет ЗПУ не понятно, самая нужная вещь на данный момент. Бабаховойн тонны, среди противников только танки с 3БМ9 и песком в башне, а вот пехоты и застроечки в разы больше, про ПТУРы не говорю, 30 лет как арену не могут поставить.
Аноним ID: Дерзкий Герман Граф06/07/19 Суб 06:22:49#1240№3200626
>>3200624 >Так сразу панорама будет нужна. А ты умственноотсталый.
>>3200633 >В чем он не прав? >в ветке с первого поста утверждают, что панорама нужна >продолжает искать охранителей и спорить с воображаемыми оппонентами, отрицающими нужность панорамы >В чем он не прав? Таблетки вовремя не принимает.
Вот этот уважаемый >>3200624 В чем неправ? Он ни с кем не спорил, охранителей не искал. С его писаниной я согласен. Вы здесь, и вообще любые милитаризированные поцреоты, имеете склонность сперва поносить что-то, а потом надрачивать, когда в раисе примут.
>>3200624 >потом раз и что-то его не стало ясен хуй не стало. Пример типичного холивара: >Ну что же вы русня вон даж иранские мартыхи бпла запилили, а вы всё сосёте?????
>>3200624 >Ебанат: РЯЯЯЯЯ БЕЗ БПЛА АРМИЯ НИ АРМИЯ >Адекват: Уймись, мудак, БПЛА полезны, но и без них у армии есть разведывательные и ударные средства >ВПК: выкатывает БПЛА >Адекват: ну ок, збс >Ебанат: РЯЯЯЯЯЯ А ЧТО ТИПЕРЬ БПЛА СТАЛИ НУЖНЫ???!!!!!! АЗАЗАЗАЗА!!!!!
>Ебанат: РЯЯЯЯЯ БЕЗ ПАНОРАМЫ ТАНК НИ ТАНК >Адекват: Уймись, мудак, панорамы полезны, но и без них у танка есть способы обнаружения целей >ВПК: выкатывает танки с панорамами >Адекват: ну ок, збс >Ебанат: РЯЯЯЯЯЯ А ЧТО ТИПЕРЬ ПАНОРАМЫ СТАЛИ НУЖНЫ???!!!!!! АЗАЗАЗАЗА!!!!!
>>3200701 >Последний пункт это старый добрый визг АЗАЗА СПУСТЯ 40 ЛЕТ ПОСЛЕ США БЛОХАСТЫЕ ИЗОБРЕЛИ %YOBA-NAME%! А У БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ И КИТАЯ ТЕМ ВРЕМЕНЕМ УЖЕ НА СЛУЖБЕ БОЕВЫЕ ЭКСТРАСЕНСЫ!
>>3200723 >пять постов >всего в одном высказывание сомнения >сомнения даже не в полезности панорамы, а в целелсообразности ставить её на компромисс вместо нормального танка Ну что за порода такая, даже тредшот нормально сделать не может.
Аноним ID: Дерзкий Герман Граф06/07/19 Суб 12:25:35#1255№3200742
>>3200736 Ну вот видишь, тут товарищи спрашивают, почему панорамодебил - дебил, а он и сам рад продемонстрировать, с полным комплектом дриста под себя и боевых картиночек.
>>3200723 ИТТ все пояснили, несмотря на перефорсы с "панарама не самое главное" на "кококо, а вот вы говорите панарама не нужна, кококо, а вот про БПЛА и стелс также говорили кококо" Что тащит это животное: >А вот в 17 году ермолай харлампович... >>3200750 Встал третьим в очередь и тоже на тебя поссал.
>>3200749 Ты передергиваешь, тебе говорят, что ждут НОРМАЛЬНЫЙ танк, значит, со всеми современными свистоперделками, а ты визжишь про панорамохейтеров.
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько06/07/19 Суб 18:54:58#1263№3200920
>>3200690 >Уймись, мудак, БПЛА полезны, но и без них у армии есть разведывательные и ударные средства Изначально сформировалось вполне себе обобщенное мнение что ударный бпла нужен, но не риперообразный. Потому что он говно сраное. А нужен серьезный беспилотник способный прорывать ПВО на сверхмалой и нести противолокационные ракеты. Но подобное животное - >>3200624 раз за разом прибегает хлебнуть мочи. Потому что его психологическая защита заставляет его забыть как его унижали в предыдущий раз. Замкнутый круг нахуй! Ведь оно и через месяц прибежит верещать то же самое. Больное существо.
ИТТ МО швитое и его нельзя критиковатьЮ всё правильно делает. Не ставили панораму? Да правильно делали!!! Поставили? Правильно всё!!! Кондиционер, кстати, тоже на бетрещину не ставили. Оправдывайся. Небось безумно дорогой агрегат. Хотя может просто танкисты бесплатные и вообще потерпят.
>>3200976 >ИТТ МО швитое >нельзя критиковать >всё правильно делает. Как скажешь. Лично я это не утверждал. >танкисты бесплатные >вообще потерпят >Кондиционер >Оправдывайся >ХРЯЯЯЯ >ВИИИИ Ну а здесь, просто поссал тебе на ебало.
Аноним ID: Артиллерийский Владимир Левков06/07/19 Суб 21:40:21#1267№3201003
>>3201175 >Свободное общение закончилось когда Педаль с Коровьей пиздой эту помойку купили. Очень странный перфорс и проекция, явно уже сам моссад, а не свиносотня Но ведь это именно Педалик создал этот форум(чан или доску - АИБ в общем) и продал его в конце 2010. Как-бы там ни было, но именно после этого здесь появилась модерация(до этого здесь стирали только флейм и спам с большой неохотой) во всех разделах и наплыв огромного массы быдла вроде тебе подобных, уйма селёдок(хвастливых и брехливых), хохлов под протекцией этой самой модерации - в общем самой нежданной публики в запредельном количестве - полного антипода - самого нежелательного которого опасались при Педалике
>>3201233 >мнение /wm Воспламенились аккумуляторы, причина устанавливается, моряки горящей БЧ вытолкнули гражданского из отсека и задраили переборку, принялись тушить, но отравились и умерли, моряки уцелевшей БЧ выжили и всплыли. А могли утонуть, как уже, к несчастью, бывало.
>>3201243 Просто блять гражданский только под ногами бы мешался, ибо понятия не имеет что делать и что происходит.
>>3201233 1. Нет инфы 2. Спасение вряд ли возможно было, инфа была что бахнуло сразу. в связи с этим бугурта мало а гадать как оно на самом деле - можно сколько угодно, но толку ноль
>>3201268 >потому что запрещают говорить Ты уже заговорил, а значит пиздеть не надо. Пока вся достоверная информация это то что случилась авария, пожар и как следствие погибла часть экипажа во время его тушения Будет другая инфа, будет и новый виток обсуждения
>>3201240 >Воспламенились аккумуляторы, причина устанавливается, моряки горящей БЧ вытолкнули гражданского из отсека и задраили переборку, принялись тушить, но отравились и умерли, моряки уцелевшей БЧ выжили и всплыли Точнее, не так. Моряки горящей БЧ вытолкнули гражданского из отсека и задраили переборку, принялись тушить, потушили, но открывать переборку было нельзя, иначе отравятся моряки уцелевшей БЧ и Родина лишится ценнейшего подводного аппарата. Без сарказма, всё правильно сделали. Если бы не задраили/рано открыли переборку - погибли бы все, а так спасли товарищей.
>>3200836 >тебе говорят, что ждут НОРМАЛЬНЫЙ танк, значит, со всеми современными свистоперделками Когда у Абрамыча появится АЗ, у Меркавы нормальное расположение двигателя и подвеска, у Лео ТУР? Всех свистоперделок нет ни у кого - так у кого в мире НОРМАЛЬНЫЕ танки? Ни у кого нету? Или панорамодебил будет решать, что является критерием нормальности? Какие свистоперделки необходимы для этого, а какие не нужны? А схуябы? >>3200920 >А нужен серьезный беспилотник способный прорывать ПВО на сверхмалой и нести противолокационные ракеты. Задача авиации в современной войне - не только прорывать ПВО, но и оказывать непосредственную поддержку сухопутчикам. А для этого перделка с высоким временем нахождения у них над головой и низким временем реакции на запрос поддержки вполне может быть полезна. Другое дело, что это не бог весть какая необходимость, если адекватно работает огневой контур взаимодействия с артой, есть поддержка пилотируемой авиации, етц. >>3201233 Нечего обсуждать, потому что информации о том, что случилось, не было, нет, и скорее всего не будет. А без этого остаются вот такие вот вскудахты >>3201560, когда человек нихуя не знает, что там было, как и почему, но свои высеры формулирует так, будто это факты.
>>3201565 >Когда у Абрамыча появится АЗ, у Меркавы нормальное расположение двигателя и подвеска, у Лео ТУР? Это вторичное, пушка и йоба-прицелы важнее.
>>3201639 >Американцы кукарекают о ТУР с 70х (MBT-70) >Оценивают LAHAT, собираются покупать лицензию >Постоянно улучшают ДЗ стремясь к уровню контакта 5 минимум. Обвешивают все что могут керамикой и ДЗ. >Пидораха кричит что все это никому нинужно, главное пушка Бриллиантовые посты /wm/ так скозац
Читаю про статус-6 в вики Константин Сивков оценивал мощность ядерного заряда «Статуса-6» как «термоядерный боеприпас особо высокой мощности» (до 100 мегатонн).[24][31] 100мегатон это же больше кузькиной матери? Разве такая мощность имеет смысл? Такие заряды даже не испытывали
>>3201774 100мт проектная кузькина мощность, но зассали ломать стёкла в кремле. Смысла дохуя и больше, особенно если у тебя система доставки не так чувствительна к массе БЧ.
3) >100мегатон это же больше кузькиной матери? - Не совсем. АН602 - как-раз на 101,5 Мт и рассчитывалась, но испытывалась со свинцовой оболочкой, вместо урана-238 - для уменьшения радиоактивного заражения, см. например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Царь-бомба (это не такая хайповая статья, в ней особых косяков не вижу)
4) >Такие заряды даже не испытывали 4.1) Факт, что "царь-бомба" - выдала ~50 Мт - практически гарантирует ее работоспособность и на 100 Мт (это нормальная, мировая практика, см. B41Y1). 4.2) В странах с большим практическим опытом конструирования ядерного оружия, сейчас есть все возможности сконструировать работоспособный боеприпас и без взрыва на заметное, ядерное энерговыделение.
5) >Разве такая мощность имеет смысл? Для классического воздушного взрыва (особенно когда мы можем выбирать оптимальную высоту подрыва) - действительно нет - не имеет. Но торпеда такого калибра - это специфический носитель, для специфического применения, в совсем других условиях - какой там заряд оптимален - сказать сложно. Скорей всего, оптимальным будет ровно такой, что бы влез по масса-габаритным ограничениям - тут оценки гуляют. От предположений на основе не официального заявления о 2 мегатонном заряде унифицированном с "Авангардом" (но и тут возможно речь о эквиваленте только термоядерной ступени, а полная мощность может быть больше) и оценок ЦРУ о 10 Мт (точнее рассказе о этих оценках "Маяка Свободы", до прямых расчетов "по пикселям", исходящих из объема боевого отделения на известном скриншоте (из чего можно предположить вес) - что дает именно до ~ 50 Мт. В зависимости от положенного удельного энерговыделения и какую мы берем оболочку - урановую или из кобальта (который, на фоне урана, скорей балласт в смысле энерговыделения).
>>3201775 >нормальная, мировая практика, см. B41Y1 нормальная, мировая практика - взрывать на ограниченную мощность/без урановой оболочки, см. например B41Y1
Патрон ТТ слыхал обладает крутой мощностью. Почитал - 600 джоулей. Но у 9х19 такая же. 9х18 какой-то потешный, правда там есть пбм такой же ядерный почти, как 9х19. А еще .45 аср. Какой из них мощнее, на делюгу взять?
Аноним ID: Горный Уильям Боинг09/07/19 Втр 15:08:29#1308№3202064
>>3202045 Если цель не носит средства бронезащиты, то конечно 45-й. Можно еще по приколу переделать его пулю в экспансивную.
Аноним ID: Его Императорского Величества Уильям Вэйл09/07/19 Втр 15:36:16#1309№3202075
>>3202064 Почему 45 меньше распространен чем 9х19?
Подлет ракет - 30 минут, после чего нету машиностроения, сельского хозяйства, ТЭК = исчезновение государства
государство работает очень просто, чинуша берет десятину, кормит чекистов и чекисты заставляют мясо воевать кормясь лебедой(в хорошем случае государство берет 4 десятины и кормит армию)
но если производительных мощностей совсем нет(ядерная война) = нечего распределить на даже чекистов = нету государства.
патриотов 0.4% перестреляют а потом ерохи начнут воевать друг с другом за крепостных, что бы житуха у них была как до войны за счет тысяч рабов с ручным трудом.
>>3202084 Ох уж эти каникулы. Призыв = мобилизационный резерв. Не обязательно устраивать третью мировую с обменами массированными ударами ЯО что бы ощутить недостаток контрактников для ротации солдат, например за время Афганской компании на ней побывали около 620 тысяч военнослужащих, хотя по факту это был локальный конфликт, пусть и довольно большой. А если представить что подобных конфликтов вспыхнет сразу несколько? А если случиться полноценный конфликт со страной не обладающей ЯО? В таких ситуациях может потребоваться и не один миллион солдат, да вот только откуда их брать если нет призыва и мужчины в стране не знают за какой конец автомат взять, и что в армии на приказ командира принято отвечать не "чё?", а "есть!"? Вот зачем нужен призыв. Число контрактников в армии (относительно призывников, при той же общей численности) итак увеличивается не первый год подряд, вон на всяких Донбассах и Сириях воюют только они и наёмники, но это совершенно не повод полностью отменять призыв, ибо в случае заварушки побольше, можно довольно быстро остаться с голой жопой вместо солдат для ротации. Так что либо пиздуй родине долги возвращать, либо коси, а свои кухонные рассуждения о ядерных войнах и политоте оставь при себе.
Аноним ID: Его Императорского Величества Уильям Вэйл09/07/19 Втр 18:09:51#1317№3202133
>>3202114 >А если представить что подобных конфликтов вспыхнет сразу несколько? >Вот зачем нужен призыв. Охуенный истории, братишка. Несколько Афганов у него. Когда такое было, напомни? Афган шел 10 лет, солдаты были тогда бесплатные и из этих 620к. ты вычти офицерье, которое специально ехало туда со всей страны получить... каждый что он хочет получить. Так что не надо представлять это как некое "а вот солдат не хватит!".Можно предложить в эти 10 лет вернуть призыв если будет не в моготу прям. А единственная причина призыва в РФ 2019 НЕТУ ДЕНЕХ на полный контракт. Это понимают все нормальные люди и об этом же говорит главкраб https://www.vedomosti.ru/politics/news/2019/04/12/799021-putin-poobeschal-priziv-armiyu-uhodit-proshloe https://rg.ru/2018/09/01/reg-ufo/putin-kontraktnaia-sistema-generalnyj-put-razvitiia-armii.html >Так что либо пиздуй родине долги возвращать, либо коси, а свои кухонные рассуждения о ядерных войнах и политоте оставь при себе. Да он то отслужит (сраный год) или откосит (вообще изи) а вот ты свои наламаншисткие байки в очко себе засунь, товарищь политрук.
>>3202133 >.Можно предложить в эти 10 лет вернуть призыв если будет не в моготу прям. Нельзя. За 1 год не получишь подготовленных миллионы резервистов.
>>3202114 Если вялотякущий, то просто берешь и снижаешь уровень жизни до минимума, а для солдат льготы, которые позволяют вернуться на уровень довоенный для них - у тебя будет уйма желающих пройти службу и обучение. И главное ДОБРОВОЛЬНО, главное тут время и закрытые границы/возможность управлять экономикой страны
Аноним ID: Его Императорского Величества Уильям Вэйл09/07/19 Втр 19:50:11#1322№3202164
>>3202133 >(Автор этого поста был предупрежден.) Хуясе? А за ЩЕ интересно? Не по теме? Надо было в "срочной службы тред"? А вот это че >>3202114? Норма? >>3202150 >Нельзя. ТЫСКОЗАЛ? >За 1 год не получишь подготовленных миллионы резервистов. Але, щас служба и так год идет. И зачем тебе надо "миллионы резервистов за год"? Афган шел 10 лет. Только что надо было 1.24млн. на два афгана, а теперь уже миллионы за год?
>>3202133 >НЕТУ ДЕНЕХ >главкраб Во, мемасики для умственно отсталых подъехали. А про контрактников я всё и так написал, их соотношение к призывникам и дальше будет расти, но полной отмены призыва не будет, по крайней мере до тех пор, пока существует хотя бы теоретическая возможность сколь-либо крупной войны. >в очко себе засунь Меня твои гомопроекции не интересуют, извини. >товарищь >щь Тамбовский волк тебе товарищ.
>>3202164 >Хуясе? А за ЩЕ интересно? За поиски политруков, очевидно.
Аноним ID: Его Императорского Величества Уильям Вэйл09/07/19 Втр 20:00:13#1325№3202171DELETED
>>3202167 >Во, мемасики Где в правилах доски запрещены мемасики, уебище? >но полной отмены призыва не будет ТЫСКОЗАЛ? Да ты шо?! А главком прямым текстом сказал, что ты петух. Думаешь мнение песпруфного петуха, вроде тебя, кого то ебет? >пока существует хотя бы теоретическая возможность сколь-либо крупной войны. Такая возможность будет всегда, а призыв рано или поздно отменят, так как это устаревшая хуйня. Техника все сложнее, военно дело все сложнее, а наламаншисты-подпивасы "РЯЯЯ МЫ СЛУЖИЛИ ПУСТЬ И ЗУМЕРКИ СЛУЖАТ" пусть сасут хуй. >Меня твои гомопроекции не интересуют >Сам заговорил про гомо В голос с далбоеба. >Тамбовский волк тебе товарищ. Ой блять. На топвар обратно пиздуй, хуйня подпивасная.
Аноним ID: Броненосный Джеймс Дулиттл09/07/19 Втр 20:30:10#1327№3202186
>>3184874 (OP) война на Донбассе принесла что-нибудь новое в тактике и методах ведения войны?
Аноним ID: Его Императорского Величества Уильям Вэйл09/07/19 Втр 20:30:59#1328№3202187DELETED
>>3202176 Ну в стойбатике в каком нибудь, вполне. Естественно, как солдаты они конечно, полное говно, так как их просто юзали там на всяких левых работах и ничему не учили, а их задачей, было проебаться и не получить пизды. И если их там не заомежили, потому что были еще большие омежки, то очень своей "службой" гордятся и хотят чтобы >ХРЯЯЯ МОЛОДЕЖ ПУСТЬ СЛУЖИТ!!!!
>>3202171 >>3202187 >прибежал >притащил боль и парашный визг >ткнули рылом в обсеры - в ответ только еще больше визга, не привязанного к реальности Нахуй ты здесь? Это ликбез тред, он для вопросов - какой у тебя вопрос? Проповедь, в которую надо ВЕРИТЬ - это не вопрос.
>>3202186 Нет. Скорее они испытали старые проверенные способы времён ХВ и 1990-х гг. и подтвердили их актуальность, вопреки новым теориям западной военной школы, полагающим, что танки не нужны, арта не нужна, нужен только списьнязь и авиация с модными птурами «выстрелил и забыл». По-дедовски массированное применение ствольной и реактивной артиллерии и танков немного ошарашило западную военную мысль и многие там осознали, что расставаться с механизированными войсками и слишком полагаться на авиацию пока рановато, поскольку есть вероятность столкновения с ихтамнетами с развитой ПВО и тогда никакие ждамы не помогут. В итоге началось медленное увеличение танковых сил в СВ США — танковых бригад (тбр) после 2014 г. стало на две больше. Возможно они и артиллерию увеличат, кто знает.
Россия в свою очередь тоже осознала ошибочность следования в фарватере бредовой западной военной мысли и стала возрождать быстро решительно дивизии советского образца для решения задач прорыва и обороны. Вернули в армию тяжёлые калибры 8″ и 9,5″, танков стало раза в два больше.
>>3202114 >А если представить что подобных конфликтов вспыхнет сразу несколько? А если случиться полноценный конфликт со страной не обладающей ЯО? В таких ситуациях может потребоваться и не один миллион солдат
Тебе американцы в 1945 показали алгоритм действий.
В конфликте на миллион солдат - конфликт будет строить сытой жизни поколения, берешь просто и сбрасываешь по атомной бомбе на 1 город каждые 72 часа.
>>3202201 >По-дедовски массированное применение ствольной и реактивной артиллерии и танков немного ошарашило западную военную мысль и многие там осознали, что расставаться с механизированными войсками и слишком полагаться на авиацию пока рановато нет. Без применения корректируемых снарядов и разведки начиная в начале от совсем простых коптеров из алиэкспресс до еврейских дронов с тепловизорами и даже какими никакими спутниковыми снимками, всё выглядело-бы не столь эффектно. Вначале украинские войска вообще не реагировало на китайские квадкоптеры и сами использовали для разведки Ан-26
В общем более менее эффективно советское вооружение или т.н. восточная советская школа применялась именно благодаря более менее точным снарядам и всё тем же буржуйским БПЛА Сёрчер 2
>>3202212 Норм гомофантазии. Если бы кляты маскали не въебали узкопленочным в псину, американские барены ничтоже сумняшеся моглизовали бы на островах пару миллионов ребят, благо бомб было чуть.
>>3202223 проще говоря на Украине победила всё та же "западная мысль", а точнее - просто более современные средства поражения и обнаружения - разведки - тепловизоры, современная связь, корректируемые точные снаряды. А западная мысль не более чем высосанная из пальца сущность.
>>3202211 >>3202211 Ну это не тактика ведения войны. А вот массовое возвращение больших калибров что меня весьма радует и внедрения сверхмалых беспилотников в разведке и артиллерии это она самая. В то время, когда просвещённый мир затачивает ВС под полицейщину и отстрел бешеных обезьян, в восточной Европе стали готовиться к стандартному конвенциональному конфликту. Польша стала разворачивать 18-ю механизированную дивизию (помимо уже имеющихся трёх мехд) в Седльце, Варшаве и Жешуве, недалеко от Lwówa, который, как известно, polskie miasto. Так или иначе, но война в Донбассе оказалась поворотным пунктом в развитии военного дела в мире.
>>3202244 Просто определённый контингент считает что у отцы не прорабатывали современные средства разведки и обнаружения и всё это придумано эльфами.
Аноним ID: Его Императорского Величества Уильям Вэйл10/07/19 Срд 00:01:47#1340№3202286DELETED
>>3202197 >хевен >гринтекст >взвизг >Нахуй ты здесь? Задал вопрос >>3202075 Пояснил анону >>3202114 где он не праф. А ты что? Местаная вахтерская блять? >Это ликбез тред, он для вопросов - какой у тебя вопрос? Свой я задал. Зато у тебя два вопроса. Жаль, что но оба ко мне и не по теме, как и весь твой визгливый высер. Встречный вопрос. Нахуй ты ты тут свой клюв разеваешь, вахтерный выблядок под петухевенном? >Проповедь, в которую надо ВЕРИТЬ - это не вопрос. Тебя никто не во что верить не заставлял, шизик. А если тебе НЕПРИЯТНО от аргументов и все что ты можешь это завизжать, то иди нахуй, говно.
>>3202264 По сравнению с современными войсками советская армия 80-х вообще слепая. Беспилотники с пленкой, ну вы смеетесь это сравнивать с сегодняшней сетецентричностью
>>3202286 Нахуй катись со своими "аргументами", членосос. Среди таких же трусливых школьных шлюх кудахтай, как от призыва ссышься на ляжки, а здесь ты нахуй не нужен никому.
>>3202328 Лол, эталонное "сапогу припекло". Какой-нибудь откосивший инженегр с оборонки здесь намного ценнее, чем всё служивое говно с контентом уровня картинок со свиньями и флагами. То, что ты год, полтора или два драил очки не делает тебя авторитетнее любого другого анона. Ну разве что в вопросах очек.
Головной убор ( пилотка с козырьком) состоит из колпака, козырька специальной формы и наушников со шторками. Наушники со шторками ОКЗК пристегивают на семь пуговиц. Наушники ОКЗК-М пришиты к головному убору. На правой шторке пришиты четыре пуговицы в два ряда, а на левой имеется две петли для регулировки шторок головного убора при ношении, в том числе с противогазом. Внизу посередине наушника имеется петля для пристегивания пилотки к воротнику куртки . На левой шторке (у части изделий на правой) имеется отверстие с клапаном, позволяющее присоединить ФПК к лицевой части противогаза. Головной убор имеет вшитый шнур, позволяющий подогнать его под размер головы с надетым противогазом или защитными очками.
авторы чернобыля пидоры
Аноним ID: Взводный Николай Духов10/07/19 Срд 10:59:53#1348№3202365
Чтоб НАТО перешло на что-то в плане патронов им нужен охуительно крутой пинок, из-за того что новый патрон поднимет огневую мощь на 50 процентов при тех же массогабаритах оружия они шевелится не начнут.
Аноним ID: Строгий Сергей Мосин10/07/19 Срд 15:45:20#1353№3202481
>>3202431 Они и не прекращали шевелиться, гугли NGSAR.
Расскажите про "Мебельщика". Почему некоторые считают, будто бы он начал модернизацию армии и его уход, это спланированная акция, чтобы "очистить" верхушку МО? Я не из /пораши, просто действительно интерсен этот вопрос. Не баньте.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер10/07/19 Срд 16:39:55#1355№3202508
>>3202485 Нихуя он не начал. Модернизация была продвинута с высшего эшелона и подкреплена соответствующим финансированием и пониманием, что надо делать высокомобильные, хорошо оснащённые и боеспособные части постоянной готовности, не отказываясь от относительно массовой армии. Сердюков следствие модернизации, а не причина. Такие попытки предпринимались и раньше, но без денег особо не попляшешь.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер10/07/19 Срд 16:41:29#1356№3202509
>>3202508 Ах да, значительным катализатором (без которого эта очередная реформа имела бы такой же результат как и все предыдущие) реформы (и выделения значительных средств) стал конфликт с Грузией.
>>3202328 >Нахуй катись со своими "аргументами" Нет. И что ты сделаешь, быдло? Аргументы норм. По факту ты нихуя не придумала, а значит катишься ты, членосос. >Среди таких же трусливых школьных шлюх кудахтай Хуйня стройбатная, плес. Если ты и "служил", ты не солдат в полной мере. Тебя поимели и выбросили, как гондона поюзаного. От того и твоя паболь. >как от призыва ссышься на ляжки Мне уж это по возрасту уже не грозит. Так что мимо, членосос. >а здесь ты нахуй не нужен никому. Как не нужен? А быдло, типа тебя, обоссывать, кто будет? >>3202337 >Ты что ли инженер-то Я инженер с высшим тех. обр. понял, ты, говна кусок? Но хвастаться этим, в отличии от "служившего" быдла, моветон. >Или просто хуесос Ты, несомненно, хуесос подпивасный. Без "или". Членодевка опущенная. Ноу дискас. >ссущийся выбраться из-под мамкиной юбки? Твою мамку я ебал в анал, а тебе ссал на ебло и отбирал карманные деньги. Еще вопросы, быдло?
Аноним ID: Взводный Николай Духов10/07/19 Срд 18:51:16#1359№3202596DELETED
Привет. Поясните мне за такую хуйню. Допустим если взять ИЛ-76, повесить на него радар, а в кузовок встроить ПУ для ракет ПВО. И пустить летать вдоль границы. В теории получается нехуевая такая штука завоевания и удерживания превосходства в небе.
Очевидно, что я не первый до этого додумался, так почему такое не взлетело? Какие причины?
>>3202580 >И что ты сделаешь Зарепорчу тебя, хуесоса, чтобы ты разных хуев попробовал. >Если ты и "служил", ты не солдат в полной мере. Бессильные кукареки трусливой хуйни из-под бабьей юбки. >Мне уж это по возрасту уже не грозит Ничё, школу закончишь и пойдешь, ты ток не плачь. >А быдло типа тебя обоссывать кого будет? Бггг, желающих достаточно. >Я инжинер с высшим тех. обр. И член-академик в области взятия на клык, бггг. >Но хвастаться этим, в отличии от "служившего" быдла, моветон Хуетон, манька беспруфная.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер10/07/19 Срд 19:58:48#1363№3202628
>>3202617 >И пустить летать вдоль границы. Нахуй не нужно. Проще к этой границе подвезти дивизион ЗРК. И подвесить дальше от границы самолёт ДРЛО. >В теории получается нехуевая такая штука завоевания и удерживания превосходства в небе. Не получается. >Очевидно, что я не первый до этого додумался, так почему такое не взлетело? Потому что самолёт с радаром - ДРЛО это то, что должно быть в тылу и на дистанции километров в 50-100 (ближе к противнику) защищаться своими истребителями. Потому что это маломаневренный медленный бегемот, который кричит на тысячу километров "я здесь" и умрет от любой РВВ даже на излёте. ЗРК может выключить радиосредства и съебать в закат, сверхзвуковые самолёты могут отвернуть и дать тапку на форсаже за минуты "упав" с максимальной высоты до высоты "скребу ёлки", Ил-76 (и подобные) нихуя из этого не могут и имеют ЭПР теннисного корта (даже если выключит свои РЭС).
Аноним ID: Штабной Михаил Петров10/07/19 Срд 20:04:29#1364№3202632
>>3202508 >Такие попытки предпринимались и раньше, но без денег особо не попляшешь. Но именно, после посадки Сердюкова, в армии начались огромные перемены, а это 2012 год, вроде. С войны с Грузией прошло 4 года.
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер10/07/19 Срд 21:16:46#1366№3202675
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер10/07/19 Срд 21:20:31#1367№3202677
>>3202669 > а это 2012 год, вроде. С войны с Грузией прошло 4 года. У тебя есть мозг? По-твоему с объявления реформы в октябре, емнип, 2008 года должно было хуйнуть мгновенное волшебство, блядь? Тебе не кажется естественным, что организационные решения и контракты заключённые с 2009 года начали давать результаты через какое-то время?
Аноним ID: Бетонобойный Генрих Эрлер10/07/19 Срд 21:25:30#1368№3202679
>>3202596 Рад за тебя, помидорка. >>3202625 >кусок говна под петухевеном >Зарепорчу Хочешь репорт? Получай, говно. За гнилой визгливый щитпостинг. >Бессильные кукареки Ну и зачем ты какарекаешь, дерьмо под петухевеном? >Ничё, школу закончишь и пойдешь Закончил раньше тебя, хуйня подпивасная. >Бггг, желающих достаточно. Ну так и я добавлю мочу на твой тупой ебальник. В чем проблема? Я смотрю, ты и не против уринирования. >И член-академик в области взятия на клык, бггг. >У петуха проэкции поперли ЛОЛ. >Хуетон, манька беспруфная. Военник показывай, говно подпивасное.
>>3202788 А потом в Новороссии: >не бейте, лучше обоссыте!
Аноним ID: Мотострелковый Герман Польман11/07/19 Чтв 05:16:20#1377№3202795DELETED
>>3202754 Апофеоз симуляции – ядерная угроза. Однако "равновесие страха" всегда только зрелищный аспект системы апотропии, которая проникла во все поры повседневной жизни. Напряженное ожидание ядерной катастрофы лишь подкрепляет тривиальную систему апотропии, которая лежит в основе СМИ, безнаказанного насилия, царящего повсюду в мире, в основе алеаторного механизма всех предложенных нам выборов, которые делаются за нас. Даже самые незначительные наши поступки регулируются нейтрализованными, индифферентными, эквивалентными знаками, сумма которых равна нулю, теми же знаками, которые управляют "стратегическими играми" (но истинное уравнение кроется в другом, и неизвестное в нем - это как раз та переменная симуляции, которая превращает сам атомный арсенал в форму гиперреального, в симулякр, господствующий над нами всеми и сводящий все "наземные" события лишь к неким эфемерным сценариям, трансформируя оставленную нам жизнь в выживание, в цель без цели - даже не в полис страхования жизни: в полис, уже давно просроченный). Это не прямая угроза атомного уничтожения парализует наши жизни - это апотропия обескровливает нас. И апотропия эта исходит из того, что даже само реальное атомное столкновение исключается - исключается заведомо, как возможность реального в системе знаков. Все делают вид, будто верят в реальность этой угрозы (особенно военные, ведь речь идет не только обо всей важности их профессии, но и об их "стратегическом" дискурсе), и как раз на этом уровне стратегические цели отсутствуют, и вся оригинальность ситуации заключается в невероятности уничтожения. Апотропия исключает возможность войны - архаического насилия расширяющихся систем. Апотропия же является нейтральным, имплозивным насилием метастабильных систем или систем в состоянии инволюции. Нет больше ни субъекта устрашения, ни противника, ни стратегии, есть лишь планетарная структура уничтожения целей. Атомная война, как и Троянская, не состоится. Риск ядерного уничтожения служит лишь поводом для того, чтобы путем усовершенствования военной техники (но это усовершенствование настолько чрезмерно по сравнению с любой целью, что она сама становится ничтожной) ввести всеобъемлющую систему безопасности, ограничения и контроля, упреждающий эффект которого направлен вовсе не на предотвращение атомного столкновения (которое никогда и не было реальной проблемой, за исключением, конечно, самой начальной стадии "холодной войны", когда ядерную систему еще путали с традиционной войной), а на предупреждение намного более возможных реальных событий, всего того, что могло бы стать событием в общей системе и тем самым нарушить ее равновесие. Равновесие страха – это страх равновесия. Апотропия - не стратегия, она циркулирует и выступает предметом обмена между ядерными протагонистами точно так же, как международный капитал в орбитальной зоне валютных спекуляций, колебаний которой достаточно для того, чтобы контролировать всю мировую торговлю. Так вот валюты уничтожения (не связанной с реальным уничтожением, по крайней мере, не больше, чем краткосрочные спекулятивные капиталы связаны с реальным производством), циркулирующей на ядерной орбите, достаточно для того, чтобы контролировать все насилие и все потенциальные конфликты земного шара. В тени этого арсенала, под предлогом серьезнейшей "объективной" угрозы и благодаря этому ядерному дамоклову мечу, затевается мощнейшая система контроля, которая когда-либо существовала, и постепенная сателлитизация всей планеты с помощью этой гипермодели безопасности. То же самое касается и мирных атомных электростанций. Умиротворение не делает различия между гражданским и военным: везде, где разрабатывают необратимые средства контроля, везде, где понятие безопасности становится всесильным, везде, где норма безопасности заменяет старый арсенал законов и насилия (включая и войну), растет эта система апотропии, а вокруг неё растёт историческая, социальная и политическая пустыня. Гигантская инволюция заставляет сжаться все конфликты, все цели, все противостояния пропорционально этому шантажу, который перерывает, нейтрализует, замораживает их всех. Никакой бунт, никакая история не могут больше разворачиваться согласно своей собственной логике, потому что в этом есть риск уничтожения. Никакая стратегия больше невозможна, и любая эскалация - только детская игра, оставленная для военных. Политическая цель мертва, остаются одни только симулякры конфликтов и тщательно очерченных целей. "Космическая гонка" сыграла точно такую же роль, что и ядерная эскалация. Вот почему космонавтика так легко смогла сменить ее в 60-е годы (Кеннеди / Хрущёв) и развиваться параллельно в виде "мирного сосуществования". Ведь в чем, в конечном счете, заключается решающая функция космической гонки, покорения Луны, запуска спутников, если не во внедрении модели всемирного тяготения, сателлитизации, совершенным зародышем которой выступает лунный модуль: программируемый микрокосм, в котором ничто не может быть оставлено на волю случая? Траектория, энергия, расчеты, физиология, психология, окружающая среда - ничто не может быть оставлено на волю случайных обстоятельств, перед нами всеобъемлющий мир нормы - в нем больше не существует Закона, а его сила перешла к операционной имманентности всей совокупности деталей. Мир, очищенный от всякой угрозы смысла, асептический и невесомый – именно это совершенство завораживает. Экзальтацию толп вызвал не факт высадки на Луну или запуск человека в космос (это, скорее, воплощение предыдущей мечты), нет, мы ошеломлены совершенством программирования и технического манипулирования, имманентным чудом запрограммированного развития событий. Завораживание от максимальной нормы и овладения вероятностью. Головокружение от модели, которая соединяется с моделью смерти, но без страха или неизвестности. Ведь если закон, с его аурой нарушения, порядок, с его аурой насилия, еще выявляют искаженное воображаемое, то норма фиксирует, завораживает, впечатляет и делает все воображаемое эвольвентным. Никто больше не замечает деталей программы. Просто ее просмотр вызывает головокружение. Головокружение от мира без изъянов. Та же модель программированной неизбежности, максимальной безопасности и апотропии сегодня регулирует и социальное пространство. В этом и заключаются истинные следствия ядерной угрозы: тщательное управление технологией служит моделью для тщательного управления социальным.
>>3202795 Вся деятельность 95% т. н. ученых состоит исключительно из написания подобных шизофатических текстов. Их "работы" отличаются от твоего поста только тем фактом, что твой пост я прочитал, а их высеры не читает никто.
Аноним ID: Транспортный Владимир Левков11/07/19 Чтв 17:37:51#1384№3202994
Правда ли, что России достаточно ебнуть свои ракеты прямо в шахтах, чтобы миру пришел пиздец? И вся милитаристская риторика - спектакль для быдла и попил бабла?
Аноним ID: Взводный Николай Духов11/07/19 Чтв 17:45:01#1385№3202999
>>3202994 >Правда ли, что России достаточно ебнуть свои ракеты прямо в шахтах, чтобы миру пришел пиздец? Нет. >И вся милитаристская риторика - спектакль для быдла и попил бабла? Нет.
Аноним ID: Аэромобильный Павел Дрёмов11/07/19 Чтв 17:48:27#1386№3203001
>>3202994 > Правда ли, что России достаточно ебнуть свои ракеты прямо в шахтах, чтобы миру пришел пиздец? Ракет шахтного базирования слишком мало для этого — 96 ракет. Основная часть ЯО РФ размещена на подвижных носителях. Так что это школобайки.
Аноним ID: Диванный Евгений Худяков11/07/19 Чтв 18:01:06#1387№3203009
>>3203001 >96 ракет Откуда у тебя такая точная цифра?
Про >Ракет шахтного базирования ... 96 - ты вроде обсчитался немного. "Тополей-М" в Татищево - 60 шт, "Ярсов" в Козельске как минимум, - 12 шт. Что "Воевод" - 24 шт. осталось?
>>3203009 По договору, есть официальный обмен данными (и срачь о верификации этих данных) между РФ и США, общая цифра публикующийся ежегодно. Конкретику, чего сколько, можно прикинуть из новостей - скользко чего заступает и заявлений - сколько носителей развернуто.
Аноним ID: Диванный Евгений Худяков11/07/19 Чтв 18:38:18#1390№3203023
Аноним ID: Аэромобильный Павел Дрёмов11/07/19 Чтв 20:55:29#1391№3203063
>>3203017 >- ты вроде обсчитался немного. "Тополей-М" в Татищево - 60 шт, "Ярсов" в Козельске как минимум, - 12 шт. Что "Воевод" - 24 шт. осталось? Да, обсчитался. Эти шахтные ярсы Козельска пропустил. Стало быть ракет 156.
Аноним ID: Аэромобильный Павел Дрёмов11/07/19 Чтв 20:57:42#1392№3203064
Аноним ID: Транспортный Владимир Левков12/07/19 Птн 11:56:36#1395№3203297
>>3203001 >>3202999 А если какая ни будь апл с 20 ракетами на борту где ни будь на дне тихого океана взорвется, около стыков тектонических плит, будэ шо ни будь фееричное для планетки?
>>3203297 Нет. 20 Трайдент II, по 8 W88 (475 кт) - это всего то ~ 80 Мт. Объяснение для детей (постилось в прошлых тредах!): https://chtoes.li/mariana/
А что если пехотного снайпера убрать из ОШС отделения? Заменить его оператором УР калибра 90-мм с дальность до 5 км?
В роликах с саррухами демонтируется большая эффективность фугатов против пехоты, машин и бронетехники. Однако носить тяжёлую ракету рассчитаную против танков — это перебор. А что если сделать маленькую?
Проблема парня с СВД в том, что дальность эффективного огня перекрывается парнем с ПКМ, не говоря уж об АК-12 у которого дальность эффективного огня 400-мм. Да, СВД точнее, но неточность компенсируется у остальных лучшим подавлением и стрельбой очередями по противнику.
А вот парень с маленьким Фугатом сможет поражать пехоту противника с огромных расстояний и уничтожать лёгкую бронетехнику противника. И всё это не выдавая позицию своей БМП. Ну ведь круто же?
>>3203348 А что если УР прихуярить на транспорт отделения и поручить её применение наводчику-оператору, который мало того что не испытывает необходимости таскать ебучий саарух на горбу, так ещё и может получать актуальные наводки от командира отделения, держащего связь с разведкой, и наводиться на цель прицелами. отличными от прицелов курильщика! Эхуеть как мы придумали?
Что? Этого мало? А почему бы нам просто не взять ПТРК и не ВОЗИТЬ ЕГО В БК ОТДЕЛЕНИЯ ДО ВОСТРЕБОВАНИЯ? Что? Кто будет применять? Ну я блять даже не знаю есть вот у нас в отделении такой ГРАНАТОМЁТЧИК и даже такой ПОМОЩНИК ГРАНАТОМЁТЧИКА я хз что они собрались своими РПГ с километра и более делать но смею подозревать что это нечто ПИЗДЕЦ ВАЖНЕЕ И ПОЛЕЗНЕЕ ЧЕМ ОСТАВИТЬ РПГ В ТРАНСПОРТЕ И РАЗВЕРНУТЬ ПТРК.
В этом ИТТ треде по мере сил занимаюсь просвещением по вышеобозначенной теме Инсайдер-кун.
>Что за фломастер? >Вот все что есть.
Аххахах, ахахахаххахах, спасибо не видел! Нет, анон, природа этой работы, такая же, как и у "Гермеса" Попилинг. Нужно раскрывать подробнее, как это работает? Любой отечественный разъем с пятой приёмкой (разрешенный для применения в серийной военке), или датчик, или двигатель, не поместится в эту хуйнюшку даже сам по себе.
>>3203553 То есть, ссылка на твои собственные визги про ПАПИЛЫ И ВРЕТИ должна быть большим пруфом, чем официальные презентации и компоненты изделия в металле? Поссу-ка я тебе в рот, парашник отбитый.
Норот, я понимаю что тут сидят папки, которые стреляют из кпвт по македонски и знают все коды к стратегическим ракекам. А меня тут тупорылый быдловопрос: какую книжку с картинками купить для личинки семи лет. Или серию книжек. По стрелковому, по танчикам, по самолетикам. Пушо я теряюсь во всех этих обложках. Хз что брать, чтобы возбудился. Вроде бы влечение есть на танчиках лазить, надо бы дровишек подкинуть.
>>3203711 потому что продается не "ракетная установка" или "локатор", а комплекс = коробочное решение. Заказчику не нужно ломать голову, как разворачивать, интегрировать и обеспечивать ресурсами систему, все делается за него. Поэтому продумывается все: от автономной энергетической системы и коммуникаций позиции до конечной настройки кресла оператора перед пультом управления. На этих Уралах таскают топливные цистерны, кстати.
Заказчик покупает не ракету, он покупает решение его проблемы: защиты воздушного пространства.
>>3184874 (OP) Зачем нужны БМП типа БМП-3 у которых вместимость по десанту 4-5 человек? Это чо, на батальон мотострелков надо 80-100 БМП?? Это же бред, части с таким количеством техники для бюджета золотыми будут. Как вообще из БМП-3 вылазит десант если там проход мимо моторного отсека не шире чем партизанские тоннели Ку Чи во Вьетнаме? Как они протискиваясь там не цепляются снарягой? Как туда раненного на носилках заносить с люком в крыше вместо задней двери и с этим конченым проходом? Зачем вообще нужна БМП с двиглом посреди десантного отсека, сжирающим половину его объёма?
Аноним ID: Аэромобильный Павел Дрёмов13/07/19 Суб 16:05:37#1437№3203758
>>3203750 >БМП-3 у которых вместимость по десанту 4-5 человек? В тройку влазит полное отделение. КАК, это другой вопрос... >Как вообще из БМП-3 вылазит десант если там проход мимо моторного отсека не шире чем партизанские тоннели Ку Чи во Вьетнаме? Как в БМД. А воообще те, кто давал задание на БМП-3 это не ебало. Все равно все сдохнут, а бабы еще нарожают. >Как туда раненного на носилках заносить На броню класть, очевидно же. Каждая раненая собака - дезертир и предатель. Настоящий русский солдат должен либо победить, либо сдохнуть. Сарказм. >Зачем вообще нужна БМП с двиглом посреди десантного отсека, сжирающим половину его объёма? Пытались родить универсальную машину для всех. Классическая компоновка двигателя улучшает развесовку, что положительно сказывается на плавучести и при десантировании. На то, что страдают другие функции БМП решили не обращать внимания.
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько13/07/19 Суб 17:58:18#1439№3203815
>>3203750 У мотопихоты БТР еще есть как бы. >Это же бред Ну и нахуй ты его сюда выдаешь вместо того чтобы почитать состав вооружения мотострелковых частей?
>>3203737 Вообще-то С-400 это система, и это еще более высокоуровневая хуйня. Так что сомневаюсь, что такую вещь можно полноценно интегрировать в любую другую систему ПВО в мире, кроме российской. И это хорошо.
>>3203750 >проход мимо моторного отсека не шире чем партизанские тоннели Ты долбоеб и никогда не видел БМП-3. Там проход над двигателем через распашные створки.
Аноним ID: Аэромобильный Павел Дрёмов13/07/19 Суб 19:33:13#1446№3203858
>>3203869 Увеличение бронирования не должно идти вразрез главным задачам БПМ - быстро подвезти пехоту и поддержать ее огнем. Перетяжеленная машина - ненужна. МО РФ походу со мной полностью солидарна.
>>3203884 >МО РФ походу со мной полностью солидарна. Конечно, делает Т-15 и Курганец-25. Очень солидарна.
БМП — это эрзац танк для пехоты. Высаживает пехоту из неё не желательно.
В конечном итоге на все БМП поставят танковые пушки и весить они будут под 35-40 тонн с бронированием уровня советских ОБТ 80-тых.
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько13/07/19 Суб 20:48:05#1461№3203928
>>3203922 >Т-15 и Курганец-25 >Увеличение бронирования не должно идти вразрез главным задачам БПМ Ну и где там идет перетяжеление платформы? Или ты только так повизжать залетела? Или ты думаешь что кто-то на вм не знает про курганец и барбарис? Ты дебил?
>>3203922 Танковые пушки на БМП точно ставить никто не будет, потому что есть птур и стрелять с танковой пушки по типичным пехотным целям это такое себе занятие. В остальном согласен БМП будущего это неплавающая машина с броней танка 80х и пушкой 45-70мм.
Министерство обороны в курсе, что Российский климат будет европейским к 2050(он уже как на Украине 20 лет назад, отопительный период за 30 лет на 2 недели сократился)
>>3203946 Поэтому я ее БМП-2М и прицепил в качестве аргумента своим словам. >>3203950 >это неплавающая машина В жидовии или еще в какой песчаной параше еще прокатило бы. В России они всегда будут плавающими. И военные, решая что они хотят видеть в войсках в роли БПМ и БТР на ближайшие лет 30 это ЯСНО и ЧЕТКО дали понять.
>>3203958 Бронирование, ненужные бойницы, нет ресурса ходовой для дальнейшего наращивания брони, посадка солдат таким образом чтобы их убило нахуй всех при подрыве на мине, неудобство выхода в экипировке, устаревший двигатель без наддува с низкой удельной мощностью, нет водометов и т.д.
Аноним ID: Отдельный специальный Кисунько13/07/19 Суб 21:46:57#1472№3203967
>>3203960 >И я тоже. Нет. У тебя курганский неплавающий вариант "2М". Совсем иной что сегодня идет в войска.
>>3203965 >Бронирование > нет ресурса ходовой для дальнейшего наращивания брони Это не танк.
>посадка солдат таким образом чтобы их убило нахуй всех при подрыве на мине Где должна взорваться мина чтобы убить кого - либо кроме мехвода и старшего стрелка?
>устаревший двигатель без наддува с низкой удельной мощностью Но ведь ездит зараза по всем ебеням и неплохо себе ездит
>нет водометов Но зачем, у нее задачи не высадка в морском десанте, а преодоление водных преград (озера, реки, болота), с чем машина вполне себе справляется.
Аноним ID: Аэромобильный Павел Дрёмов13/07/19 Суб 22:04:45#1474№3203987
>>3203951 >Российский климат будет европейским к 2050 Во-первых - в буквально такой формулировке - это бред. Нет (в том смысле, что бы они могли стать похожими) "европейского климата" (Европа разная и относительно рядом с морем - Италия/Финляндия) и "российского климата" (Россия большая и в т.ч. континентальная - Крым/Сибирь).
Во-вторых - практически вся военная техника, традиционно, на диапазон +50/-50 (см. например хотя-бы "Военную Приемку" с камерами "тропического ливня" и "морозильниками" в которые машины полностью загоняют).
В-третьих - возможные климатические сдвиги (в первую очередь в гидрологическом/ледовом режиме) учитываются конечно. Например попилы усиления в освоении Арктики во многом с этими прогнозами и связан.
>>3204079 Очень давняя webm-ка. Достоверно никто не знает (по крайней мере я не читал). Наиболее распространенное/реалистичное предположение - испытания СПБЭ с УЯ (да в принципе чего угодно достаточно быстрого и относительно яркого)+ артефакт съемки/сжатия видео.
А в флототреде у нас блядство, поэтому вопрос задам тут: Каков принцип действия БЧ донных мин ( в основном, понятно что есть исключения )? Гуглил, про принцип работы датчиков обнаружения есть инфа, и много, а вот про БЧ нихера. Если она тупо фугасная, одной гидродинамикой не навоюешь, особенно с глубин метров под 40-50. Не придумали ли БЧ, которая бы выстреливалась в сторону цели, по типу противобортовых мин, только вместо УЯ - боеприпас с ВВ внутри?
Аноним ID: Контрбатарейный Ян Смэтс14/07/19 Вск 14:39:23#1486№3204200
>>3204159 >Не придумали ли БЧ, которая бы выстреливалась в сторону цели, по типу противобортовых мин, только вместо УЯ - боеприпас с ВВ внутри Якорные мины ещё прадиды придумали.
>>3204159 >Если она тупо фугасная, одной гидродинамикой не навоюешь, особенно с глубин метров под 40-50 Почему? Якорная (с якорем на дне, как говорить КО) устанавливается на такой глубине, что бы достать цель.
Но есть и донные, да >при постановке на глубинах более 50 м они требуют очень большого заряда взрывчатого вещества. >Ввиду того, что донные мины являются минами со стационарной боевой частью, их радиус Поражения зависит от количества ВВ, поэтому соотношение массы ВВ к массе всей мины достаточно велико и составляет 0.6...0.75, а в конкретном выражении - 250... 1000 кг. ВВ, применяемые в донных минах, имеют тротиловый эквивалент 1.4 ..1.8
>Не придумали ли БЧ, которая бы выстреливалась в сторону цели, по типу противобортовых мин, только вместо УЯ - боеприпас с ВВ внутри? В такой ситуации практически не бывает бывает того, что может эффективно прострелить слой воды >метров под 40-50 Такой слой воды может преодолеть - или ударная волна от сильного взрыва (что бы не бабахнуло в холостую >Настраивают неконтактный взрыватель так, чтобы радиус его чувствительности не превышал радиуса разрушительного действия взрыва мины на подводную часть корпуса корабля.) - или специальная торпеда которое это расстояние проплывет, см. мина-торпеда: https://ru.wikipedia.org/wiki/ПМТ-1 https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэптор_(мина) - т.е. именно >придумали ... боеприпас с ВВ внутри , причем еще и самонаводящийся.
Аноним ID: Радиолокационный Михаил Калашников14/07/19 Вск 17:24:43#1488№3204289
>>3193180 если ты о том что за истребитель на картинке , то там был миг 1.44 а не миг 29 то был прототип истребителя нового поколения
>>3204289 >если ты о том что за истребитель на картинке , то там был миг 1.44 а не миг 29 >то был прототип истребителя нового поколения Под него уже вроде бы специально проектировались движки с тягой в 18 тонн на форсаже. Такая-то йоба могла получиться, джва двигателя с тягой почти как у одного на Пингвине при сопоставимом с ним вооружении. Жаль не потянули в швитые девяностые.
Аноним ID: Горнострелковый Уильям Боинг14/07/19 Вск 21:53:34#1491№3204379
>>3204200 >>3204208 Спасибо за ответы, суть понял. Если честно по незнанию предполагал, что донная мина выбрасывает некую капсулу в сторону цели, а оно вона как, она чисто для мелководья
Аноним ID: Мотострелковый Дмитрий Ярош15/07/19 Пнд 03:09:45#1492№3204447DELETED
>>3184874 (OP) Военачеры, что за орденская планка с двумя скрещёнными фигулями на ней (орудия?)? На российских и советских, вроде, так не принято? Или с каких пор стало принято?
Аноним ID: Контрбатарейный Ян Смэтс15/07/19 Пнд 19:26:55#1494№3204646
>>3204675 Елочкой лучше работает. А Б-шки решили обмазать равномерно, чтобы меньше дыр было. Один анон как-то пояснял, что вроде как какая-то проверка была, и ей не понравилась елочная схема, вот и решили изменить, да так и осталось. К-5 и реликт уже как надо размещали.
Аноним ID: Бетонобойный Павел Фитин16/07/19 Втр 09:35:58#1502№3204879
>>3204797 Как показывает практика - то, что сами купят, то и едят. В столовке еще дают паек на полет.
Объясните, почему, МиГ-31, это истребитель-перехватчик, а например, Миг-29, это многоцелевой истребитель, а например, F-16 - истребитель для завоевания превосходства в воздухе? Это просто термины, или то, что умеет один истребитель, не умеет другой? И чем отличается фронтовой бомбардировщик от истребителя-бомбардировщика?
А есть ли в интернете, данные о стоимости одного самолёта, допустим, Су-35С, себестоимость, за сколько его покупает МО, за сколько покупает товарищ Ляо, сколько стоит обслуживание в год и т.д. Если есть, поделитесь ссылочкой. Ваш-друг-из-Лэнгли
>>3204923 >Объясните, почему, МиГ-31, это истребитель-перехватчик, а например, Миг-29, это многоцелевой истребитель Потому что МиГ-31 больше, тяжелее, летает быстрее-выше и как утюг, смотрит дальше, но поверхность для него вообще считай не существует (или не суествовала, пока не поставили Кинжал). Это по-факту летающая батарея ПВО, сбивающая вражеские КРы и бомбардировщики. МиГ-29 меньше, юрчее, скромнее, может и бороться с истребителями противника и работать по наземным целям.
>Это просто термины, или то, что умеет один истребитель, не умеет другой? Это просто термины, но машины к которым они применяются зачастую очень различны. А иногда - не различны. Каждый конкретный случай смотреть надо.
>И чем отличается фронтовой бомбардировщик от истребителя-бомбардировщика? Иногда всем, иногда нашлёпкой.
Аноним ID: Противопартизанский Степан Бандера16/07/19 Втр 16:35:47#1508№3204940
>>3204965 Но бартер никуда не уходил - переход к денежным единицам просто вывел бартер на новый уровень. Пока не будем торговать биткоином энергией, выраженной в мега-коллориях, или в человек\часах - все будет бартером.
>>3203869 >>3203987 Вот так блядь БМП-2 должна выглядеть всегда. Когда части предстоит задача форсировать водоем в боевых/учебных условиях, назначенные подразделения демонтируют часть защиты с машин для плавучести и переходят реку/Ла-Манш. Дебильные, тупорылые, вечнососущие дегенералы не могут додуматься до этого уже 50 лет.
Ну так деньги это свободно конвертируемое средство платежа, а на пальмовое масло нужно искать покупателя или жрать/мазать самому. >>3204972 Дороха. Вот лет, эдак, через 10 после хорошей войны санкции снимут, цена на нефть вырастет и можно будет запановать на Арматах и Курганцах. А пока как-нибудь перетопчимся.
В состав гарнизона входят только воинские части ВС РФ или других ведомств тоже?
Аноним ID: Аэромобильный Павел Дрёмов16/07/19 Втр 20:30:44#1516№3205021
>>3204972 >Когда части предстоит задача форсировать водоем в боевых/учебных условиях, назначенные подразделения демонтируют часть защиты с машин для плавучести и переходят реку/Ла-Манш. Всё форсируется без демонтажа.
>>3204928 >МиГ-29 меньше, юрчее, скромнее, может и бороться с истребителями противника и работать по наземным целям Только не по мостам. >>3204927 Цены для МО и Ляо поищи в bmpd, а наценка на цену для МО относительно себестоимости вроде как законодательно определена.
Поясните за расписание болезней. что значат эти графы. Я про МВД и росгвардию если что. Типа если 1 графа это сроканы то когда я прохожу ввк на контракт мне будут категорию ставить что в 3 графе, так? А в мвдшной как? Там всего 2 графы.
Не подумайте, что я имею против флота что-то, но слишком много ресурсов он отжирает с сомнительным выхлопом. Есть черноморская, каспийская и балтийская лужи, которые запирают в узких местах на раз-два и простреливаются со всех берегов. Критично ли там иметь новые посудины? Тихоокеанский и Северный флот еще может иметь смысл, но вроде дела есть поважнее. Средиземное море намертво запирается в 3 точках тоже. В обща мыслишка такая, флот хорошо при полном господстве на море, типа нато, остальным лучше пехоту-авиацию качать.
>>3205237 Так-то оно так, но у флота в лужах специфические задачи. Это в первую очередь региональное присутствие. Конечно крейсеры и РПКСН там держать - бред, но фрегаты и меньшие суда с КР вполне способны решать локальные флотские задачи. >Тихоокеанский и Северный флот еще может иметь смысл, но вроде дела есть поважнее. Есть. Но если совсем забить на флот можно и соснуть. Потому как противник на него не забьет, а большая часть коммуникаций человечества идет по морям-океанам.
>>3205469 Хуеждународные. Твои анальные хозяева - это далеко не все международное сообщество, а на экспорт нефти санкции наложены мистером Козырным в одностороннем порядке.
>>3205471 > а на экспорт нефти санкции наложены мистером Козырным в одностороннем порядке. И поддержаны остальным Западом. А это основной потребитель нефти, тем более российской, если кто забыл. И наложены они, в том числе, за национализацию чужой собственности и попытку разрабатывать ЯО, угрожая при этом соседним странам. Кому ты там свой металл и нефтегаз собрался продавать, воюя с Западом — я теряюсь в догадках.
>>3205475 Хуяподом. Еще раз, чушка - государство на другом континенте односторонне вводит санкции против Ирана, и его танкер, который везет нефть в Сирию, гопстопают. И ты после этого кукарекаешь, что торговые потоки никто не блокирует и никогда не будет? И флот для обеспечения безопасности или собственной блокады не нужен? Ты пизданутый?
>>3205477 >И флот для обеспечения безопасности или собственной блокады не нужен? Ты пизданутый? Ты собрался к каждому контейнеровозу по паре фрегатов приставлять? Ну ты молодец, конечно.
>>3205475 >И поддержаны остальным Западом. А это основной потребитель нефти >Из десятки 3 западных страны и 2 азиатско-куколдских без независимости. Да ты шо... >И наложены они, в том числе, за национализацию чужой собственности и попытку разрабатывать ЯО Наложены они, потому что их нахуй послали, а вдарить как по ливиям-иракам они ссут. ЯО у жидов имеется, но "им можно", а на собственность иранских капиталистов всем похуй. >угрожая при этом соседним странам. Прям как швятой запад. >Кому ты там свой металл и нефтегаз собрался продавать Какому нибудь Китаю или Индии не нужны металл, нефть и хаз? Добыча и цена как видишь стабильно растет, как и потребление естественно. >я теряюсь в догадках. Возможно, это потому что у тебя мозгов как у хлебушка.
>>3205523 сначала был проект морского истребителя . Уже в 90е на его основе сделали летающую лабораторию для исследования обратной стреловидности крыла. А позже и внутренние отсеки вооружения для ПАК-ФА добавили
>>3184874 (OP) Почему ламаншизм это что-то плохое? Что плохого в том, чтобы повесить дамоклов меч над геополитическим противником? Ну да, не очень изящно и вряд ли будет применено, но ведь то же самое и с ядерным оружием. Или типа дорого? Абисните.
>>3205608 Да нет, всё нормально и даже классно. Только пукинская спидорашка не способна кому-то там угрожать, вернее она это активно имитирует, но на деле никто не пугается и всем похуй на неё.
>>3205608 >Почему ламаншизм это что-то плохое? В некоторых условиях - вполне норм. Когда у СССР было относительное отстование по ЯО, иметь >дамоклов меч в виде танков над Европой, в которую США очень сильно вложись в политическом и экономическом смысле (план Маршала) - было вполне разумно. Претензия в том, что в дальнейшем это стало поддерживаемой генеральским лобби/ВПК идеей фикс. Но и это тоже предмет споров - Где разумный баланс в количестве условных "танков"?
>>3205608 Потому что генералы всегда готовятся к прошедшей войне. Точно так же американцы про традиции ВМВ клепают авианосцы, а воевать приходится в горах и пустыне, а потом удирать, поджав хвост, и отдавать с трудом завоеванное талибам и Ирану. Ламаншизм плох тогда, когда в изменившихся условиях руководство армии и ВПК предлагает клепать танки и БМП, идеальные для быстрого броска по выжженной радиоактивной пустыне, но непригодные для вдумчивой зачистки города или сельской местности, насыщенной противотанковыми средствами. Или, если перефразировать это животное>>3205613, когда строят океанский флот с авианосцами для борьбы один на один с US Navy, когда уже существуют и более совершенные средства доставки ЯО к континентальным США, и более изящные способы борьбы с АУГ.
Так-то для своих целей и эпохи ламаншизм самое то.
Аноним ID: Ретивый Генри Арнолд18/07/19 Чтв 11:43:09#1554№3205645
>>3205645 Танталодебил - зачем ты совсем дебил опять не внимателно читаешь, однако?
А-10 - это, как минимум, не про мой пост. Я про другой период истории писал >Когда у СССР было относительное отставание по ЯО , а к 1977 году - ядерный паритет приблизительно достигнут.
Я как-раз и усомнился в целесообразности такого "меча", как многочисленные условные "танки", после этого достижения.
Понятно дело не в самом А-10 - его, как и любое оружие, можно попытаться парировать >>3205656 , дело в самом принципе, в продолжении затратной гонки в такой форме (в попытке удержать не только качественные, но и количественные показатели в этой области вооружений).
>>3205514 >прямые сателлиты США Сначала ты кукарекала про "основных западных потребителей", а потом съехала на "сателлитов"? РФ сателлит? Бразилия сателлит?Ох лол. >собственность британских капиталистов Это и называется послали нахуй западное жулье. >Ну мы видим — 20%. Я не знаю, что ты там видишь в топ 10. Я тебя лишь макнул головой в унитаз за пиздеж. Но остальной мир тоже потребляет мир. >Продолжай демонстрировать свою тупизну. Продолжаю ссать тебе, долбаебику, в ротешь. Открывай: пись пись.
Предыдущий тред тонет здесь.
Убедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.
FAQ доски.