> Омаха бич, Красная армия.
От американцев обороняется?
Ты уверен, что данную тему следовало начинать здесь, а не, допустим, в /hi/?
Да, уверен.
жопой читал? Предлагаю представить на месте американцев СССР.
Днепровская? Сравниваешь форсирование речки и моря?
> Предлагаю представить на месте американцев СССР
Но американцы не обороняли Омаху бич -они атаковали ее С МОРЯ.
Такие дела..
И?
Я не понимаю, специально для тебя в первом посте стоило уточнить общеизвестный факт, что США атакует с моря?
Или из ОП поста не понятно, что красная армия ставится на место янки, а не немцев?
Долбоеб, у советов был свой омаха бич, советы освобождали китай и нгибали японию. И до токио дошли бы, если бы не подарок от дяди Сэма. И потери были минимальные, по сравнению с теми же япами. 10к к миллиону. Так кто еще воевать не умеет? Так что бери свою жопу и уебывай отсюда.
лол, залупинец спросонья не опознал своего собрата-примата из /wm
И немного мыслей о фильме
Высадка, какой ее показал Спилберг - это полная хуита и несоответствие реальности. Подумайте сами, какой смысл располагать бетонные укрепления на самом берегу? Конечно, установленные там орудия могут обстреливать десантные суда, а пулеметным огнем можно поражать солдат противника, когда они бредут по пояс в воде. Но стоящие прямо на берегу бункеры прекрасно видны неприятелю, так что он без особого труда может подавить их корабельной артиллерией. Поэтому непосредственно у среза воды создаются только пассивные оборонительные сооружения (минные поля, бетонные надолбы, противотанковые ежи). За ними, желательно по гребням дюн или холмов, отрываются окопы, а на обратных склонах холмов сооружаются блиндажи и другие укрытия, где пехота может переждать артналет или бомбежку. Ну а еще дальше, иногда в нескольких километрах от берега, создаются закрытые артиллерийские позиции (вот тут-то и можно увидеть мощные бетонные казематы, которые нам так любят показывать в кино).
Теперь поговорим о том, кому же именно пришлось отражать вторжение англо-американцев. Начнем с командного состава. Наверняка вы помните однорукого и одноглазого полковника Штауфенберга, совершившего неудачное покушение на Гитлера. А задавались ли вы вопросом, почему такой инвалид не был уволен вчистую, а продолжал служить, пусть и в армии резерва? Да потому, что к 44-му году требования к годности в Германии были значительно снижены, в частности, утрата глаза, руки, тяжелая контузия и т.п. уже не являлись основанием для увольнения со службы высшего и среднего офицерского состава. Конечно, на Восточном фронте проку от таких монстров было бы немного, но зато была возможность затыкать ими дыры в частях, дислоцировавшихся на Атлантическом вале. Так что примерно 50% командного состава там относилось к категории "ограниченно годен".
Не обошел фюрер своим вниманием и рядовой состав. Возьмем для примера 70-ю пехотную дивизию, более известную как "дивизия белого хлеба". Она целиком состояла из солдат, страдающих разного рода заболеваниями желудка, из-за чего им приходилось постоянно находиться на диете (естественно с началом вторжения диету соблюдать стало затруднительно, так что дивизия эта сама собой исчезла). В других частях были целые батальоны из солдат, страдающих плоскостопием, болезнями почек, диабетом и т.д. В сравнительно спокойной обстановке они могли нести тыловую службу, но боевая ценность их была близка к нулю.
Однако не все солдаты на Атлантическом вале были больными или калеками, имелось там немало и вполне здоровых, вот только было им за 40 лет (а в артиллерии так и вовсе главным образом служили пятидесятилетние).
Ну и последний, самый потрясающий факт - коренных немцев в пехотных дивизиях было всего около 50%, остальную же половину составляла всякая шваль со всех концов Европы и Азии. Стыдно в этом признаваться, но немало было там и наших соотечественников, например 162-я пехотная дивизия целиком состояла из так называемых "восточных легионов" (туркменских, узбекских, азербайджанских и т.д.). Были на Атлантическом вале и власовцы, правда, сами немцы не были уверены, что от них будет какой-то прок. Например, командующий гарнизоном Шербура генерал Шлибен говорил: "Очень сомнительно, что нам удастся склонить этих русских сражаться за Германию на территории Франции против американцев и англичан". Он оказался прав, большинство восточных войск сдались союзникам без боя.
Кровавый пляж "Омаха"
Американские войска высаживались на двух участках, "Юта" и "Омаха". На первом из них сражения не получилось - на этом участке имелось всего два опорных пункта, каждый из которых оборонялся усиленным взводом. Естественно, оказать какое-либо сопротивление 4-й американской дивизии они не смогли, тем более, что оба были практически уничтожены огнем корабельной артиллерии еще до начала высадки.
Кстати, тут имел место интересный случай, прекрасно характеризующий боевой дух союзников. За несколько часов до начала вторжения были высажены воздушные десанты в глубине обороны немцев. Из-за ошибки летчиков около трех десятков парашютистов были сброшены на самом берегу возле бункера W-5. Часть из них немцы уничтожили, других же взяли в плен. И вот в 4.00 эти пленные принялись упрашивать командира бункера немедленно отправить их в тыл. Когда же немцы поинтересовались, что это им так приспичило, бравые вояки тут же сообщили, что через час начнется артподготовка с кораблей, за которой последует высадка. Жаль, что история не сохранила имен этих "борцов за свободу и демократию", выдавших час начала вторжения ради спасения своей шкуры.
Вернемся, однако, на плацдарм "Омаха". В этом районе находится всего один доступный для высадки участок длиной 6.5 км (к востоку и к западу от него на многие километры тянуться крутые утесы). Естественно, что немцы смогли хорошо подготовить его к обороне, на флангах участка имелись два мощных бункера с орудиями и пулеметами. Однако пушки из них могли обстреливать только пляж и небольшую полосу воды вдоль него (со стороны моря бункеры были прикрыты скалами и шестиметровым слоем бетона). За сравнительно узкой полосой пляжа начинались холмы, высотой до 45 метров, по гребню которых были отрыты окопы. Вся эта система обороны была прекрасно известна союзникам, но они надеялись подавить ее до начала высадки. Огонь по плацдарму должны были вести два линкора, три крейсера и шесть эсминцев. Кроме того, с десантных судов должна была стрелять полевая артиллерия, ну а восемь десантных барж были переделаны в установки для пуска реактивных снарядов. Всего за тридцать минут должно было быть выпущено более 15 тыс. снарядов разных калибров (вплоть до 355-мм). И они были выпущены... в белый свет как в копеечку. Впоследствии союзники придумали множество оправданий малой эффективности стрельбы, тут и сильное волнение на море, и предрассветный туман, и еще что-то, но так или иначе, ни бункеры, ни даже окопы от артобстрела не пострадали.
Еще хуже действовала союзная авиация. Армада бомбардировщиков "Либерейтор" сбросила несколько сотен тонн бомб, однако ни одна из них не попала не только в укрепления противника, но даже на пляж (а некоторые бомбы взрывались в пяти километрах от берега).
Таким образом, пехоте пришлось преодолевать совершенно неповрежденную полосу обороны противника. Впрочем, неприятности для наземных частей начались еще до того, как они оказались на берегу. Например, из 32 плавающих танков (DD Sherman) 27 затонули почти сразу после спуска на воду (своим ходом до пляжа добрались два танка, еще три были выгружены прямо на берег). Командиры некоторых десантных барж, не желая входить в сектор, обстреливаемый немецкими орудиями (у американцев вообще инстинкт самосохранения развит гораздо лучше чувства долга, да и всех прочих чувств), откидывали аппарели и приступали к выгрузке на глубинах около двух метров, где большинство десантников успешно тонуло.
Ну и т.д.. Короче, для Красной Армии, это была бы пешая прогулка под ласковыми лучами летнего солнышка.
Высадка, какой ее показал Спилберг - это полная хуита и несоответствие реальности. Подумайте сами, какой смысл располагать бетонные укрепления на самом берегу? Конечно, установленные там орудия могут обстреливать десантные суда, а пулеметным огнем можно поражать солдат противника, когда они бредут по пояс в воде. Но стоящие прямо на берегу бункеры прекрасно видны неприятелю, так что он без особого труда может подавить их корабельной артиллерией. Поэтому непосредственно у среза воды создаются только пассивные оборонительные сооружения (минные поля, бетонные надолбы, противотанковые ежи). За ними, желательно по гребням дюн или холмов, отрываются окопы, а на обратных склонах холмов сооружаются блиндажи и другие укрытия, где пехота может переждать артналет или бомбежку. Ну а еще дальше, иногда в нескольких километрах от берега, создаются закрытые артиллерийские позиции (вот тут-то и можно увидеть мощные бетонные казематы, которые нам так любят показывать в кино).
Теперь поговорим о том, кому же именно пришлось отражать вторжение англо-американцев. Начнем с командного состава. Наверняка вы помните однорукого и одноглазого полковника Штауфенберга, совершившего неудачное покушение на Гитлера. А задавались ли вы вопросом, почему такой инвалид не был уволен вчистую, а продолжал служить, пусть и в армии резерва? Да потому, что к 44-му году требования к годности в Германии были значительно снижены, в частности, утрата глаза, руки, тяжелая контузия и т.п. уже не являлись основанием для увольнения со службы высшего и среднего офицерского состава. Конечно, на Восточном фронте проку от таких монстров было бы немного, но зато была возможность затыкать ими дыры в частях, дислоцировавшихся на Атлантическом вале. Так что примерно 50% командного состава там относилось к категории "ограниченно годен".
Не обошел фюрер своим вниманием и рядовой состав. Возьмем для примера 70-ю пехотную дивизию, более известную как "дивизия белого хлеба". Она целиком состояла из солдат, страдающих разного рода заболеваниями желудка, из-за чего им приходилось постоянно находиться на диете (естественно с началом вторжения диету соблюдать стало затруднительно, так что дивизия эта сама собой исчезла). В других частях были целые батальоны из солдат, страдающих плоскостопием, болезнями почек, диабетом и т.д. В сравнительно спокойной обстановке они могли нести тыловую службу, но боевая ценность их была близка к нулю.
Однако не все солдаты на Атлантическом вале были больными или калеками, имелось там немало и вполне здоровых, вот только было им за 40 лет (а в артиллерии так и вовсе главным образом служили пятидесятилетние).
Ну и последний, самый потрясающий факт - коренных немцев в пехотных дивизиях было всего около 50%, остальную же половину составляла всякая шваль со всех концов Европы и Азии. Стыдно в этом признаваться, но немало было там и наших соотечественников, например 162-я пехотная дивизия целиком состояла из так называемых "восточных легионов" (туркменских, узбекских, азербайджанских и т.д.). Были на Атлантическом вале и власовцы, правда, сами немцы не были уверены, что от них будет какой-то прок. Например, командующий гарнизоном Шербура генерал Шлибен говорил: "Очень сомнительно, что нам удастся склонить этих русских сражаться за Германию на территории Франции против американцев и англичан". Он оказался прав, большинство восточных войск сдались союзникам без боя.
Кровавый пляж "Омаха"
Американские войска высаживались на двух участках, "Юта" и "Омаха". На первом из них сражения не получилось - на этом участке имелось всего два опорных пункта, каждый из которых оборонялся усиленным взводом. Естественно, оказать какое-либо сопротивление 4-й американской дивизии они не смогли, тем более, что оба были практически уничтожены огнем корабельной артиллерии еще до начала высадки.
Кстати, тут имел место интересный случай, прекрасно характеризующий боевой дух союзников. За несколько часов до начала вторжения были высажены воздушные десанты в глубине обороны немцев. Из-за ошибки летчиков около трех десятков парашютистов были сброшены на самом берегу возле бункера W-5. Часть из них немцы уничтожили, других же взяли в плен. И вот в 4.00 эти пленные принялись упрашивать командира бункера немедленно отправить их в тыл. Когда же немцы поинтересовались, что это им так приспичило, бравые вояки тут же сообщили, что через час начнется артподготовка с кораблей, за которой последует высадка. Жаль, что история не сохранила имен этих "борцов за свободу и демократию", выдавших час начала вторжения ради спасения своей шкуры.
Вернемся, однако, на плацдарм "Омаха". В этом районе находится всего один доступный для высадки участок длиной 6.5 км (к востоку и к западу от него на многие километры тянуться крутые утесы). Естественно, что немцы смогли хорошо подготовить его к обороне, на флангах участка имелись два мощных бункера с орудиями и пулеметами. Однако пушки из них могли обстреливать только пляж и небольшую полосу воды вдоль него (со стороны моря бункеры были прикрыты скалами и шестиметровым слоем бетона). За сравнительно узкой полосой пляжа начинались холмы, высотой до 45 метров, по гребню которых были отрыты окопы. Вся эта система обороны была прекрасно известна союзникам, но они надеялись подавить ее до начала высадки. Огонь по плацдарму должны были вести два линкора, три крейсера и шесть эсминцев. Кроме того, с десантных судов должна была стрелять полевая артиллерия, ну а восемь десантных барж были переделаны в установки для пуска реактивных снарядов. Всего за тридцать минут должно было быть выпущено более 15 тыс. снарядов разных калибров (вплоть до 355-мм). И они были выпущены... в белый свет как в копеечку. Впоследствии союзники придумали множество оправданий малой эффективности стрельбы, тут и сильное волнение на море, и предрассветный туман, и еще что-то, но так или иначе, ни бункеры, ни даже окопы от артобстрела не пострадали.
Еще хуже действовала союзная авиация. Армада бомбардировщиков "Либерейтор" сбросила несколько сотен тонн бомб, однако ни одна из них не попала не только в укрепления противника, но даже на пляж (а некоторые бомбы взрывались в пяти километрах от берега).
Таким образом, пехоте пришлось преодолевать совершенно неповрежденную полосу обороны противника. Впрочем, неприятности для наземных частей начались еще до того, как они оказались на берегу. Например, из 32 плавающих танков (DD Sherman) 27 затонули почти сразу после спуска на воду (своим ходом до пляжа добрались два танка, еще три были выгружены прямо на берег). Командиры некоторых десантных барж, не желая входить в сектор, обстреливаемый немецкими орудиями (у американцев вообще инстинкт самосохранения развит гораздо лучше чувства долга, да и всех прочих чувств), откидывали аппарели и приступали к выгрузке на глубинах около двух метров, где большинство десантников успешно тонуло.
Ну и т.д.. Короче, для Красной Армии, это была бы пешая прогулка под ласковыми лучами летнего солнышка.
>И?
Что "И"?
>что США атакует с моря?
А откуда Штатам еще атаковать? С суши? Договориться со Сталином, высадить экспедиционный корпус в Муроме и атаковать Финдлянию и Норгевию и двигаяь вдоль побережия напасть на Германию с севера?
Не получится - у Сталина мир с японцами и ему не с руки его хериь раньше времени. А если он позволил бы высадиться американцам то тем самым похерил бы мир с японцами и обрезал львиную долю лендлиза, которая шла через Владивосток.
>Или из ОП поста не понятно, что красная армия ставится на место янки, а не немцев?
Каким образм? Чтоб оказаться на месте янок -им нужно попасть в Англию, а попасть в Англию возможно только с материка.
>И до токио дошли бы
До Гонулулу. Чего фантазию так ограничиваешь? Они на Курилы высадились с кряхтением, на Хоккайдо сил уже не было - а ты тут про Токио.
Может еще пруфнешь свое кукареканье?
>характеризующий боевой дух союзников
> что это им так приспичило, бравые вояки тут же сообщили, что через час начнется артподготовка с кораблей, за которой последует высадка.
Причем тут боевой дух? Это показатель разумности пленных - кому интересно погибать за прсото так, да еще от своих же.
десант на остров Шумшу. Вот там был заруб как в фильме Спилберга. Единственная, кстати, в Советско-Японской войне, была операция, где Красная Армия потеряла солдат больше, чем предки нынешних рисователей манги. Впрочем, амеры на Омаха-бич насосались даже больше. При этом они имели многократный численный перевес над немцами, в то время как атакующие силы Красной Армии и обороняющиеся японцы имели примерно равную численность. Да у японцев еще были танки, а на соседнем острове был гарнизон вдвое больше, который они могли перебросить при необходимости (и таки сколько-то перебросили).
Высаживались, кстати, на ленд-лизовских американских кораблях - своих-то десантных кораблей и катеров не было.
Сначала ты.
Вообще самый финиш насчет боевого духа америкосов был в Багдаде, где я волею судеб оказался в июле 2005. Бухали мы с ними в Babylon Hotel, они байки военные травили, приколы всякие армейские, ну хуй отличишь от наших. Но тут снаружи что-то пиздануло, причем не сильно, и ёптваюпать что началось, мэйдэй, рации, все попрыгали под столы, шашки наголо, ебанный голливуд. Но это еще ничего, просто выяснилось что какое-то пьяное ебанько заправилось не тем бензином что ли, ну в общем пизданула выхлопнуха. Так вот эти чудо-воины на полном серьезе потом жаловались, что в таких условиях невозможно находиться, иракский синдром, все дела. Так что БОЕВУЙ ДУХ рядового американца лично мне вполне понятен.
>Но тут снаружи что-то пиздануло, причем не сильно, и ёптваюпать что началось, мэйдэй, рации, все попрыгали под столы, шашки наголо, ебанный голливуд.
Лучше перебдеть, чем недобдеть и получить в ебальник свинца
>Так вот эти чудо-воины на полном серьезе потом жаловались, что в таких условиях невозможно находиться, иракский синдром, все дела.
Ну, все правильно хули, военное дело это наука побеждать, причем с как можно меньшими людскими потерями.
По этому у мурриканцев дроны, беспилотники, нормальная связь, и страховки для солдат в том числе для лечения всяких там "иракских синдромов".
А у нас сплошное ПРЕВОЗМОГАНИЕ, хули, бабы еще нарожают. И что самое смешное кто-то этим гордится.
И, что самое смешное, быдло которое ДОБРОВОЛЬНО ЛОМИТСЯ ВОЕВАТЬ В ДАУНБАСС (причем с обоих сторон) имеет или хуевое представление или не имеет вообще представления о всяких там РСЗО и прочих милых вещах для массового выпила обезьянок. Ящитаю каждому гомовойну надо показывать что-то типа этого:
http://www.youtube.com/watch?v=_XLg3a_BfxM
и потом, до кучи, распидорашенных, вывернутых наизнанку трупиков.
Может тогда хоть у кого-то наступит ПРОСВЕТЛЕНИЕ?
BTW Муррикосы вообще не воюют наземными силами когда есть риск нарваться на что-то подобное, пидорасят всех и вся с воздуха, потом только добивают всяких ослоебов количественным и качественным преимуществом.
TROUGH THE GATES OF HELL
AS WE MAKE OUR WAY TO HEAVEN
TROUGH THE NAZI LINES!
PRIMO VICTORIA
Факт остается фактом, второй фронт открыт, гитлеру неприятно
>Когда же немцы поинтересовались, что это им так приспичило, бравые вояки тут же сообщили, что через час начнется артподготовка с кораблей, за которой последует высадка. Жаль, что история не сохранила имен этих "борцов за свободу и демократию", выдавших час начала вторжения ради спасения своей шкуры.
А ты бы не зассал быть распыленным на молекулы из-за того что вас сбросили не туда?
С кряхтением – это когда 9к прут на 80к гарнизон и, сука, одерживают победу? Ну хуй знает.
>Эльтиген 1943.
Thread.
Cтрого говоря рисователи манги таки настреляли много пехоты, техники и самолетов на Халхинголе и Хасане.
В общем, расклад такой: 6 июня 1944 года, Омаха бич, Красная армия.
Дискасс.