Аноны, почему нами правят какие-то ебанные юристы и экономисты? Что не чиновник, так юрист или экономит. Даже Вовка, даже Димка, они юристы мать вашу.
Это ж блядь ебанные гуманитарии! Как они вообще могут чем-то управлять? Неудивительно, что у нас такая бессильная бюрократия и взаимоисключающие параграфы в законах.
Управлением сложными процессами должны заниматься люди способные в точные науки. Вы же не доверите управление орбитальной станцией юристу? Юристы и экономисты должны сидеть у себя в загонах(бухгалтерии), выполнять вспомогательные, консультационные функции и не лезть своими грязными руками в наш ЦУП.
>>6621502 >Чтобы заниматься государственными делами, тебе все равно придется стать юристом и экономистом.
Зачем? Только потому что юристы придумали такое запутанное законодательство, что без 20-ти лет на юрфаке не разберешься? Пусти их в ЦУП они тоже превратят все в превратят в юридический пиздец и садомию.
Все что нужно знать об экономике, человеку, который не хочет связывать свою жизнь со счет-фактурами можно почерпнуть из краткого курса.
Править должен врач психиатр по четным дням, а по нечетным - нахрапистый артиллерист с пшеничными усами. Нужны люди способные направлять людей, управлять людьми.
>>6621536 >Зачем? Только потому что юристы придумали такое запутанное законодательство, что без 20-ти лет на юрфаке не разберешься? Хуевые юристы, наверное
Аноним ID: Хабиб Иванович 15/11/14 Суб 06:44:53#6№6621566
>>6621488 > ебанные > нн > Что не чиновник > не Дальше читать не стал.
Аноним ID: Якуб Фёдорович 15/11/14 Суб 06:47:24#7№6621579
>>6621488 Технари слишком честные, чтобы постоянно всех наёбывать.
>>6621639 >юристы и экономисты компетентны? Скажем так, более компетентны чем инженеры. >Юристу я точно не доверю. а инженер хотя бы по инструкции все правильно сделает и мозгами покумекает представь организм, как механизм. Кому бы из них ты не доверился итог будет один и тот же, ты помрешь на операционном столе.
>>6621639 >Сейчас ты нам расскажешь, что юристы и экономисты обучены управлять людьми. Правова́я нау́ка, юриспруде́нция (лат. jūris prūdentia — «правоведение», от лат. jūs, род. п. jūris — «право» и лат. prūdentia — «предвидение», «знание») — это комплексная наука, изучающая свойства государства и права; совокупность правовых знаний; практическая деятельность юристов и система их подготовки.
Таким образом под юриспруденцией понимают несколько взаимосвязанных понятий:
Науку о государстве и праве, изучающую результаты правового регулирования и выдвигающую правовые идеи о возможности внесения прогрессивных изменений в механизм и способы регулирования общества. Совокупность знаний о государстве, управлении, праве, наличие которых даёт основание для профессионального занятия юридической деятельностью. Практическое применение юридических знаний, деятельность юристов.
>Юристу я точно не доверю. а инженер хотя бы по инструкции все правильно сделает и мозгами покумекает представь организм, как механизм. Толсто. Тогда и юрист может управлять космической станцией. Тоже будет делать все по инструкции.
>>6621660 >Скажем так, более компетентны чем инженеры.
В чем их компетенция? Управление сложным тех процессом включает в себя и управление людьми. Не экономист же управляет людьми на заводе, а дядька инженер, который знает, кто что должен делать и как.
>Кому бы из них ты не доверился итог будет один и тот же, ты помрешь на операционном столе.
Не факт, был случай, как на одном парашкинском корабле не было врача и матросу вырезал аппендицит старпом действуя по инструкция от врача по радио. Все нормально закончилось. Дырку он правда большую расхуячил, но человек выжил.
>>6621662 я тебя огорчу. но менеджмент это отдельная дисциплина, которая ни к экономике, ни к юриспруденции не относится.
и кстати говоря, наиболее продвинутые методики менеджмента применяются и были придуманы технарями для управления сложными процессами.
Управление это не просто пойти к пете и дать ему пендаля, чтоб лучше работал
Аноны, почему нас лечат какие-то ебанные терапевты и хирурги? Что не врач, так терапевт или хирург. Даже Васька, даже Гришка, они проктологи мать вашу.
Это ж блядь ебанные доктора! Как они вообще могут кого-то лечить? Неудивительно, что у нас такая бессильная медицина и взаимоисключающие параграфы в диагнозах.
Лечением сложных заболеваний должны заниматься люди способные в интим-услуги. Вы же не доверите управление орбитальной станцией педиатру? Дерматологи и гинекологи должны сидеть у себя в загонах(регистратуре), выполнять вспомогательные, консультационные функции и не лезть своими грязными руками в наш ЦУП.
>>6621686 >я тебя огорчу. но менеджмент это отдельная дисциплина, которая ни к экономике, ни к юриспруденции не относится. Однако люди живут не по менеджменту, а по праву.
>>6621689 >а гуманитарный склад ума - это как известно отсутствие технического Нет, гуманитарный склад ума - это, как известно, способность управлять сложными процессами и нестандартно мыслить. А технический склад - это отсутствие такой способности.
>>6621715 люди по праву не живут у нас уже давно как.
Вот например оплата штрафов в гаи. Ее придумали юристы, а не технари. Потому получается, что ты должен оплатить штраф в банке и занести квитанцию в гаи, чтоб потом не обнаружилось в аэропорту, что ты не можешь выехать из страны. и то никакой гарантии.
>>6621686 >В чем их компетенция? >Управление >Не экономист же управляет людьми Твой технический склад ума слишком ограничивает тебя. Ты даже не понимаешь как работает государство и правительство видимо. Их роль не ограничивается только управлением. >>6621689 для управления чем-то нужен технический склад ума. Я закончил факультет политологии т.е. я гуманитарий. А теперь вопрос, как я получил автомобильные права?
>>6621686 >и кстати говоря, наиболее продвинутые методики менеджмента применяются и были придуманы технарями для управления сложными процессами. Да, кстати. Сейчас менеджмент изучаю. Оно более близко к точным наукам. К кибернетике.
>>6621725 >Ты даже не понимаешь как работает государство и правительство видимо. Их роль не ограничивается только управлением. Оно работает на базе физического насилия. Все законы, все решения государства подкреплены именно им.
>>6621720 >Нет, гуманитарный склад ума - это, как известно, способность управлять сложными процессами и нестандартно мыслить
Поделил на ноль. Где от юриста и экономиста требуют нестандартного мышления и управления сложными процессами? Юрист просто знает законы и знает, как их применять. Экономист умеет свести дебет с кредитом. Где тут управление людьми и нестандартность мышления?
>>6621715 Я живу по менеджменту. Ебал ваше право в рот.
У меня нет прав. Я отказался от них. Потому что когда отказываешься от прав - отказываешься от обязанностей. А соотношение "права : обязанности" в государстве "1 : 1000". Отдаешь тысячу, получаешь рубль.
Это естественные права, все равно что государство дало право дышать воздухом и я ему за это обязан.
Советское технарство было типичным опиумом для интеллигенции. Подсоветские «технари» не знали и не понимали самых элементарных, базовых вещей об обществе, в котором жили (если это можно так назвать), о своём месте в нём, о самих себе. Именно самых элементарных – не говорим о сколько-нибудь серьёзной социологии-политологии и прочих таких материях. Помню-помню эти технарские разговоры – сидят на кухоньке знатоки точных наук, которые интегралы как орешки щёлкают, и обсуждают жизнь-житуху. И всё, что они могут из себя выдавить – что начальство-то всё у нас дураки, ну дураки же! Дураки сидят, бюрократы, полезные инициативы не внедряют, всё гниёт и разваливается. Потому что дураки у нас начальники. А почему эти дураки ими, такими умными и с интегралами, уже полвека лет правят, и будут править ещё полвека, а потом сотрут их, советских научрабов, в пыль-труху, они, разумеется, не то что не понимают – даже вопроса такого поставить не в состоянии. Зимой холодно, начальники дураки, советская власть сама собой завелась – уровень мышления советского идиота с высшим техническим. Идиота в самом прямом, античном смысле этого слова – человека, лишённого понимания общественных дел. Высшее знание – это знание гуманитарное, знание о Человеке и Обществе, только это знание даёт власть (равно как и возможность ей осмысленно сопротивляться)
>>6621734 >Юрист просто знает законы и знает, как их применять. Сразу вспоминаю лекции по юриспруденции, был такой курс лекций и занятий "толкование права" и понимаю, как же ты не прав.
>>6621725 >Ты даже не понимаешь как работает государство и правительство видимо. Их роль не ограничивается только управлением.
Правительство это типичный случай управления сложной системой. Ты ставишь задачу, а компетентные люди уже по цепочке передают задачу дальше и результат возвращают обратно по обратной связи. Если эта системы выстроена неверно, то или твоя команда где-то затеряется, на нее забьют хуй или у тебя не будет обратной связи и ты не узнаешь, как все хуево и примешь неверные решения. У нас в правительстве происходит обе эти хуйни. С одной стороны была дана команда на деофшоризацию юристы написали кучу бумаг, на нее благополучно забили на местах или из-за отсутствия обратной связи делают совсем не то, что нужно делать в данный момент.
а если бы ты покумекал, то мог бы додумкать, почему наше правительство дерьмо. что такая длинная вертикаль власти не работает, что нужно передать компетенцию на нижний уровень.
но ты же гуманитарий, и всё, вперед! исполняйте. в думе такие же обсоски сидят, вместо того, чтобы мыслить системно, они принимают очередной "запретить" закон.
ОП, ты не прав. Люди в принципе существа хилые и беспомощные - что технари, что гумусы. Лысыми обезьянами должны управлять те, кто стоит на следующей ступени эволюции. Конечно же я про котиков
>>6621488 Исходя из личного опыта технари, которых я знал были людьми напрочь оторванными от действительности и лишенный хоть какого-то здравого смысла. С силу своего примитивного прямолинейного мышления они не могут толком вникнуть в суть происходящих общественных процессов. Для примера, то и дело натыкаюсь в стеи на кодомартышек, которые в каждом тредике о низком уровне жизни недоумевают, почему недовольные не выучат пару языков программирования и не понаедут в ДС зарабатывать 100к и больше. С точки зрения своей примитивной как коридор логики он прав, и его раздражают тупые гуманитаробляди, которые не хотят брать у него пример. При этом, что произойдет с его уровнем доходов если на рынок труда массово хлынут погроммисты животное даже не задумывается. И как этим компьютерным мышам можно давать хоть какую-то власть? Оп, ты хоть представляешь, что они устроят?
>>6621774 Я ему говорю, что роль государства ограничивается только в управлением, а они мне опять про него же. У тебя какой-то сбой и поэтому таким поехавшим технарям власть давать и нельзя.
>>6621763 в позднем совке действительно руководители были дураками. Есть масса примеров, как неудачные слесаря выдвигались по партийно линии и становились начальниками, потом в 90-е братками, а сейчас мерами работают. Тут все просто, главное, чтоб зам был умный.
>>6621787 >При этом, что произойдет с его уровнем доходов если на рынок труда массово хлынут погроммисты животное даже не задумывается
Ничего не произойдет. Мечты гуманитарной мартышки натолкнуться на реальность. Программистом может стать не каждый, гуманитарным мартышкам это не дано. Помню сколько было нытья в бытность студентотой, от вечных троечников, что ко-ко у меня нет математического слада ума, ко ко ко я не могу понять ваше программирование, я думал ко ко ко, что ваша кафедра готовит управленцев, начальников ко ко ко
>>6621791 вообще-то не только управлением, но еще идеологическая сфера, обучение и воспитание населения внезапно, долгосрочное планирование не на год, а на десятки лет. Буть я президентом, я бы и на 100 лет планировал развитие. но этому всего юристов не учат и редкий гуманитарий имеет нужный склад ума, чтобы это все понять.
>>6621814 >я не могу понять ваше программирование, я думал ко ко ко, что ваша кафедра готовит управленцев, начальников ко ко ко Ну если они думают, что на кафедре программирования готовят начальников, то они просто тупые. Ведь и ежу понятно, что программист начальником не может быть в принципе, лол.
>>6621814 >обучение Ты в курсе что у вас министр образования - доктор физико-математических наук? И как у вас там с образованием, всё впорядке? >я бы и на 100 лет планировал. Понятно. Ну удачи в начинаниях. Если тыдаже на половину от этого выполнишь, то нобелевская премия твоя.
>>6621828 >Ну если они думают, что на кафедре программирования
а ты думаешь кафедра не в состоянии скрыть от абитуриентов-гуманитариев всю свою суть и на пиздеть, что они готовят управленцев высшего звена в области IT? там кстати и курс менеджмента и экономики в программе был. ты не думай, что технари только матан дрочат
>программист начальником не может быть в принципе, лол. Билл Гейтс Марк Цукерберг
>>6621814 >Буть я президентом, я бы и на 100 лет планировал развитие. БУдь ты экономистом, понял бы,что это не возможно. Экономика настолько сложная наука, что в ней не могут разобраться ни программисты, ни политики. Да именно наука. А то что кто-то ее не знает и думает, что ее нет, это его проблемы.
>>6621851 >а ты думаешь кафедра не в состоянии скрыть от абитуриентов-гуманитариев всю свою суть и на пиздеть, что они готовят управленцев высшего звена в области IT? Ну я не знаю, что это за кафедра, которая скрывает свою суть. Скорее всего готовит кадры для макдаков и прочих закусочных.
>там кстати и курс менеджмента и экономики в программе был. ты не думай, что технари только матан дрочат Ну так и у гуманитариев на первых курсах есть математика. А у экономистов и матан есть.
>>6621869 >БУдь ты экономистом, понял бы,что это не возможно. Экономика настолько сложная наука,
вообще-то я говорю не об экономическом планировании. а о геополитических раскладах, развитии территорий и прочем. Вот сейчас допустим освоение Сибири не выгодно, а через 100 лет аукнется.
> Экономика настолько сложная наука, что в ней не могут разобраться ни программисты >экономика >сложная наука >нет зависимостей сложней линейных >не могут разобраться ни программисты
>>6621488 >Управлением сложными процессами должны заниматься люди способные в точные науки. Управление обществом, государством, макроэкономика, статистика, закон, вот это все - не точная наука. Здесь нужны не ебаные роботы и математики, а творческие люди, у которых есть свобода действий (это я о RTFM если что. Они его не читают, а пишут, для тебя).
>>6621488 А в чем проблема в юристах и экономистах? Рулить должен как раз тот, кто разбирается в людях и происходящих в обществе процессах, а техноскам должен ковыряться в своих проводах и не пиздеть дохуя. Алсо Путин охуенный правитель, так макать вату ебалом в говно - это талант нужен.
>>6621869 >Экономика настолько сложная наука, что в ней не могут разобраться ни программисты, ни политики. Чтобы понять, что чем больше произведёшь, тем больше потребишь, нужно специальное образование?
>>6621772 >был такой курс лекций и занятий "толкование права"
Залез на вики. По-русски это называется "цепляние к словам".
Просто пиздец. Об этом в ОП-посте речь и велась: юристы сделали себе специальный "канцелярский диалект" русского языка, чтобы законы можно было однозначно применять. И вот тебе на, их ещё толковать надо. Ебаные гуманитарии, намешают всё в одну кучу, а потом сами разбираются кое-как.
Два чаю, братишка. Единственно верное образование - это техническое. Единственно верное только потому, что всё остальное - это не образование, а попытка осознать и систематизировать ту ересь, которую придумала наименее грамотная часть социума. Техническое образование учит думать, развиваться и расти над собой. Если ты технарь (настоящий технарь, а не дипломодержатель), ты знаешь, как устроен и работает этот мир. А значит, ты можешь >>6621488жить с ним в гармонии и даже управлять им.
>>6622113 > >нога не отрастет >Для инвалидов открыт спорт И правда дебил. >Для омежек открыты двачи. Нет, не открыты - ибо вас, чмошники обоссаные, унижают даже здесь. >Я сваливаю. Вот и сейчас, хаха.
Власть технарей может привести страну разве что к совку Сталинского разлива. То есть, технари конечно могут всё досконально распланировать, но их логика явно не учитывает какие-то барьеры перед возможными человеческими потерями (или, если более по технарски, то "затратами человеческого ресурса"). Страна ведь это не набор графиков и чертежей, страна это прежде всего население, и порой приходится жертвовать целью в пользу населения, чтобы сохранить человеческие жизни и сделать их благополучнее. Но биороботам-технарям это не понятно, они могут и миллионы в расход пустить ради выполнения плана.
>>6622220 Но это так и есть. Гуманитарии как раз и отличаются умением импровизировать, находить интересные, нестандартные решения. А технари не могут в импровизацию, поэтому долбят заранее распланированную цель, при том тратя на это кучу ресурсов..
>>6622186 >ты можешь В том то и дело, что нихуя технари не могут. Их предел - это стать главным анжинеришкой на заводе. Анжинеришка - это вечный аутсайдер, который сначала уродуется в вузике ломая себе мозги дискретной математикой и сопромат, затем также уродуется на заводе, унижаясь перед бухгалтерами, юристами и секретуткой начальника, не имея никаких серьезных карьерных перспектив. Анжинеришки никогда не добиваются успеха ни в политике, ни в бизнесе, почти никогда не становятся руководителями. А что касается сантехников 21 века - всех этих погроммистов и кодамартышек, то их участь еще более незавидна, ибо рынок труда таких специалистов вот-вот станет переполненным и придется им, бедным красноглазикам, ишачить за ЖРАТ.
>>6622262 Да я-то как раз таки гуманитарий, а участь технаря в суровых реалиях россиюшки, наверное, ни для кого не секрет.К тому же я их каждый день на работе наблюдаю.
>>6622279 >участь технаря ни для кого не секрет >каждый день наблюдаю
Т.е. технарем никогда не работал, а только наблюдал. Ясно.
По долгу работы я занимаюсь консультацией продавцов одного мухосранского провайдера по вопросам интернет, телефонии, каналов передачи данных, прочих телекомприблуд. Каждый божий день ко мне приходят господа продавцы с листочками-факсами и просят пояснить, чего ж от них хочет клиент, как правило, такой же гуманитарий, только немножечко умней (хотя и не всегда). Ты понимаешь, что я объясняю одному гуманитарию, чего от него хочет другой? Кроме того, большинство гуманитариев не могут в обучение, ибо никогда этим не занимались. Такие дела.
>>6622279 >К тому же я их каждый день на работе наблюдаю. Репрезентативная выборка, ничего не скажешь. Видимо к вам только аутисты и неудачники попадают.
>>6621488 Вся власть построена на обмане, для технаря функция, дающая ложный результат плохая, для юриста она хороша пока выгодна. И работают они по принципу не дай себя обмануть и попытайся обмануть сам, они умело плавают в слоях своего говна, которое скапливалось веками, власть технарей возможна только как результат ривалюции во всем мире, проще погодит пару веков, пока всеми не будет править няшный ии, а сейчас проще отучиться на юриста и научиться плавать в говне.
>>6621488 Технари не могут в долгосрочную стратегию, их мышление - проблемно ориентировано. Технари не могут в управление чем-то крупнее бригады или отдела, ввиду первой особенности.
Идеальное место для технаря - советник гуманитария-лидера, тогда будет достигнута синергия двух типов мышления.
>>6621488 Технарь никак не может в гуманитарные науки. Для меня иногда даже удивительно, до какой степени - пусти разговаривать о гуманитарной науке технаря и на выходе получишь фоменко, чудинова, мулдашева. Гуманитарные выгодно отличает хотя бы то, что они не лезут в точные науки и не берутся о них судить, осознавая свою некомпетентность.
>>6621488 Если следовать твоей логике, то на Западе в успешных странах вся политическая верхушка всегда была технарями, а в Рашке говно потому что там одни гуманитарии. И ты тут же обосрался. И вообще что за ебучее шаблонное мышление - делить людей по компетенциям? Человека с хорошим интеллектуальным потенциалом вряд ли можно записать в какую-то категорию, потому что он в любом деле разберется и достигнет успеха, будь то гуманитарная область или техническая. Другое дело что всё сразу в жизни не возможно успеть и приходится выбирать на какой области сконцентрироваться, но это не значит что умный человек с компетенцией в одной области не может априори в другую. Еще есть люди с плохим интеллектуальным потенциалом, которые остатки ума концентрируют на чем-то одном и могут даже в этом преуспеть, но на другое им уже не хватает. Так могут быть люди с хорошим техническими или естественно научными компетенциями пробитыми идиотами, верящими в рептилоидов, боженьку и коммунизм, и могут быть хорошие экономисты верящие в тех же рептилоидов, вред ГМО и колдовство.
Аноним ID: Ким Болеславович 15/11/14 Суб 14:48:28#110№6624679
>>6624572 Двачую. Идиотское деление на технарей и гуманитариев ужа заебало. Многие важные области просто не вписываются в это распределения. Если обобщать, то вся деятельность человека это работа с разнообразными системами (социальными, техническими, природными, лингвистическими, информационными, биологическими, антропологическими и тому подобными). Думаю единственное разумное деления может проходить лишь по глубине понимания систем с которыми работают.
Хомски, Рассел, Кант, Аристотель отличные примеры идиотского деления на технарей и гуманитариев.
Ох, лол!!! Если б оп действительно имел мозги технаря, то понимал бы, что для управления экономикой нужна соответсвующая наука. То, что у опа так бомбит, означает одно: оп не в курсе, что такая наука существует. И это... экономика, лол Мимо технарь+экономист
Аноним ID: Давид Сталин 15/11/14 Суб 18:00:18#114№6626518
>>6626464 Таки ты технарь, изучивший экономику. а существуют ли экономисты, изучившие, к примеру, сопромат?
>>6626464 >для управления экономикой нужна соответсвующая наука
сомневаюсь, что какой-то там бух сможет компетентно рулить экономикой. Тут уровень доктора наук нужен, а такого человека можно привлечь, как консультанта или министром экономики сделать
>>6626518 Имхо, чтобы экономисту заниматься своим делом, имея при этом аналитический склад ума, достаточно поботать теорию планирования эксперимента и теорию оптимального управления техничискими системами. Ах, да! Годные экономисты в этом как раз разбираются лучше годного технаря, специализирующегося по деталям машин. Без шуток, ибо кто думает, что тпэ экономистам или социологам не ведома - дохуя не в теме просто
>>6626577 Само собой, если кто-то не изучал экономику, то он не сможет давать годные советы в этой области Очень мило наблюдать, как технари с их одним семестром считают себя спецами в этом предмете
>>6626723 Теория планирования эксперимента является частным случаем статистики, т.е. математики. В экономике много статистики, поэтому и приходится им разбираться
>>6626818 построили уникальную эффективную экономику. она действительно была очень эффективна, до того, как после смерти Сталина в управление пролезли гуманитарии.
>>6626830 экономика имеет такое же отношение к управлению городом, как и к проектированию крыла самолета
Аноним ID: Константин Ленин 15/11/14 Суб 18:48:06#129№6626931
>>6621488 ОП, миром правят компьютеры, уже очень давно. А компьютерами правят программисты. Пока мы еще не осознали себя единой кастой творцов, вы, гуманитарное быдло, развязывающее войны, можете наслаждаться последними годами. УЖЕ готовы гуглоглассы, скоро появятся импланты для мозга, которые будут интерфейсами, связывающими сознание разработчиков в единое целое. Ваши системы погибнут мгновенно, одновременно. Программисты же построят дивный светлый новый мир, с человечеством, нацеленном на преодоление гравитации и времени, а не залупой с МЕЖДУНАРОДНОЕ ПРАВО ВВП КОКОКОКО ГЕГЕМОН СОЮЗЫ ЕЩЕ СОЮЗЫ ВОЙНА ВОЙНА ВОЙНА
>Нет, не открыты - ибо вас, чмошники обоссаные, унижают даже здесь. >Вот и сейчас, хаха.
Ты просто пидорашкинский петушок и всё.
Ты никому ничего не доказал, а только бросаешься матами по сторонам. Реальный вес твоих слов нулевой, ты пустое место. Только засираешь интернет пространство, но это лучше, чем переносить мысли из своего воспалённого мозга на других людей.
Это ж блядь ебанные гуманитарии! Как они вообще могут чем-то управлять? Неудивительно, что у нас такая бессильная бюрократия и взаимоисключающие параграфы в законах.
Управлением сложными процессами должны заниматься люди способные в точные науки. Вы же не доверите управление орбитальной станцией юристу? Юристы и экономисты должны сидеть у себя в загонах(бухгалтерии), выполнять вспомогательные, консультационные функции и не лезть своими грязными руками в наш ЦУП.