Я хочу всего лишь 20 тысяч зарабатывать. Я готов выучить для этого еще что угодно! Я понимаю, что джаваскрипта и реакта мало, но что мне еще можно сделать?
Сосать умеешь?
>хватило бы 20к
Вот из-за таких всё и падает. Сука ты
Вот из-за таких всё и падает. Сука ты
Иди говно чисти. Заработать он хочет. Айти это приложение к экономике, а в рашке экономики нет.
Извините, я никому не хочу делать плохо. Я не знаю, какую зарплату надо просить, но я вижу, что вакансии в среднем исходят именно из этой зарплаты. Ну и мне в конце концов не кажется программирование чем-то настолько сложным, чтобы за него платить очень много. Труд касссирши в пятерочке куда сложнее - ведь ей надо постоянно терпеть унижение со стороны пидорах
Я чистил говно, чтобы помогать матушке. И не то что бы это плохо, не знаю почему ты так унизительно отзываешься о работниках подобных сфер. Но программировать - это так интересно! Куда интересней, чем чистить говно.
Тред жирного, расходимся.
Толстовато, но все же отвечу
Айти скорее приходит в норму, нежели действительно приходит в упадок. Да, зарплаты падают, но зачастую они падают на позициях всякого бездумного макакинга, за который по рыночным законам платить много и не надо
Айти скорее приходит в норму, нежели действительно приходит в упадок. Да, зарплаты падают, но зачастую они падают на позициях всякого бездумного макакинга, за который по рыночным законам платить много и не надо
При этом вкатиться, разумеется, все еще можно. Другое дело, что теперь требования к вкату - это не "сходить на говнокурс от инфоцыганина", а реально поизучать язык
бамп
>Мне бы за глаза хватило 20 тысяч.
Охуеть конечно у вас планка. Я за 20 даже просто бы в офис не поехал забирать их.
хуй знает ли братан, надо ли оно. Я решил вкатываться, и таки вкатился, но блять это пиздец какой то, джуном после 30. хз короче.
ОП, блядь, ты же понимаешь, что ты реально 1 из двух главных проблем ойти?
Мода на it пришла, когда мудрое руководство строгой Путеным привело к падению рубля с 30 до 70 рублей, когда только выиграли те, кто работают по удаленке на США и Гейропу и получают зряплату в валюте. Из-за этого они оказались охуеть богатыми. Школие живет здесь и сейчас, на перспективу думать не может - вот и ломанулось в ит. Типа, бабла дохуя, работа не тяжелая (изначально мнение, что это вообще не сложнее, чем играть в танки - посидел за компом и получил зарплату). Только вот я старый и помню, как можно было зарабатывать нормальные деньги, тупо умея переустановить Винду. И где сейчас эти переустановщики?
IT ждёт жопа. Пресыщение рынка уже давно началось. Вам пизда.
мимо строитель
IT ждёт жопа. Пресыщение рынка уже давно началось. Вам пизда.
мимо строитель
А что тебя не устраивает? Вообще, то что ты устроился после 30 джуном, делает много чести тебе. То есть ты смог превозмочь, заниматься каждый день и таки достичь своей цели. Мое увожение.
>Только вот я старый и помню
Я тоже старый и помню, как копирайтеры (то есть челики, пишущие тексты про "лечение простатита бесплатно и без смс) зарабатывали по 30 тысяч рублей деньгами нулевых. Но, тут есть один момент
Одно дело писать тексты про простатит или переустанвливать винду - это вещи, которые может освоить любой даун. Другое дело - программирование, деятельность куда более сложная, которая по идее должна отсеивать не особо одаренных ребят и соответственно держать некоторую нижнюю планку вката и соотвествтенно зарплат
Ну а строителям конечно увожение - сейчас те времена, когда работяги суровых технических специальностей зарабатывают куда больше всяких интеллектуалов
то что теперь я понимаю что нихуя не знаю, лол. да и хз что дальше будет, меня даже к ментору никакому не прикрепили, возможно придется самому ебатся, а это такое себе занятие.
Всему пиздец, зарплату порезали вот недавно с 390 до 25 тысяч. Бросай нахуй это айти, скоро в убер пойдем таксовать.
Сеньор-30лвл
Ты сеньор петух
Да брось. Если ты смог сам обучиться программированию хотя бы на уровне джуниора, да еще и смог пробиться на работу, то ты явно не лыком шит и сможешь сам разобраться в этой суматохе.
Ну пизда и пизда — пока формошлеплю за копеечку, потом просто выпилюсь, не вижу особой трагедии
Селфдрайвинг карс на клыка выдадут (вместе с дальнобойщиками)
я думал этого хватит, разве нет?
>насколько печальна ситуация сейчас в айти?
Что за бред, в айти все охуенно.
>страта прихода двачера к успеху "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду" уже не работает?
Работает. Более того, она будет работать всегда. Если ты научился нормально программировать - значит ты можешь приносить пользу. Значит можешь зарабатывать.
>Но все говорят, что это уже невозможно
Кто все блять? Иди и ищи работу, сходи минимум на 10 собесов, 99% что найдешь работу за свои 20 тысяч.
Перетолстил.
ммм просто уровень того что я делал на курсе и уровень того что я вижу на проекте(хотя как вижу, меня туда кинули набраться скиллов, а до сих пор толком ничего не обьяснили) это пропасть просто. хотя скорее всего это от стресса, я первые пару дней вообще в ахуе был.
Это 20 тысяч рублей в сутки или 20 тысяч долларов в год? Работаю в айти пять лет, сам ничего не кодю, всё делают макаки на удаленке, у меня ипэ, оборот 10кк, значит ще не вмерла айтишка, наверное. Олсо, я очень ленив и мог бы делать спокойно в 10 раз больше. Но ценю время и денег много просто не надо. Стольник на еду и одежду, стольник на тянок, полста на хату, вот и все расходы основные.
>Пресыщение рынка уже давно началось
Ебанулся? Нельзя просто так взять и стать синьором, галеры готовы набирать джунов и учить за свой счет, а ты говоришь перенасыщено.
>Стольник на еду и одежду, стольник на тянок, полста на хату, вот и все расходы основные.
100 гривен?
Хуивен. Я просто пьян и хвастаюсь, не мешай.
Я это мантру еще c 2010 помню. В итоге я уже закончил школу, получил вышку и начал cпиватьcя, а у двачеров айти по-прежнему ВОТ ВОТ ПОДОЖДИТЕ ЩЯ ЩЯ ПОЧНЕТcЯ ПАДЕНИЕ. Забей и вкатывайcя в айти. Оно будет вcегда. Айти это наше наcтоящее и прекраcное будущее наших потомков. Айти это один из cамых доcтупных cпоcобов для человека заиметь хоть какой-то шанc на лучшую жизнь. Пиздуй кодить.
С 390 000 рублей до 25к долларов? Так это подняли.
>Всяких сеньоров-помидоров, вкатившихся еще в 2007 году, прошу не беспокоить
си-кресты-питон, десктоп, 150к
начал в 2015-м с 40к, до этого год стажировался за 15к
Скоро водителей, трактористов и пр. заменят беспилотные тачки, кассиров в Пятерочке - аппараты, охранников - камеры и противокражные системы. Куда подадутся все эти таксисты и продавщицы - ответ очевиден, туда, где есть вакансии - в it. Вангую курсы переучивания от центров занятости. И это не считая всяких индусов и негров, которые тоже без работы и ищут свои 300к/сек. А их миллиарды.
Дай бог, чтобы в айти появился соответствующий миллиард вакансий
Хуй знает, работаю на американскую фирму в Ирландии, зарплата на руки 7500 евро. Но я вкатился еще в 2007, да.
Верните мне мой 2007...
Охуеваю с таких тредов. Если ты пишешь фронтенд то иди сразу нахуй, ты не айтишник (реакт хуякт - похуй). Писать код это максимум 2% от работы программиста.
Но ведь ни на что кроме фронтенда нет вакансий
Сейчас каждый второй знает js и react. А ты знаешь как правильно архитектурить структуру приложения, писать документацию к коду / проекту, пользоваться гитом, слышал про деплой, докер скрипт напишешь, тесты напишешь (а интеграционные), соображаешь в ui/ux, сможешь накатать адаптивную вёрстку, а сможешь сформулировать необходимые требования к приложению? Могу продолжить задавать вопросы. Если не знаешь что ответить на большую часть вопросов то смело или работать кассиршей. Ну и да, писать код это +-2% от всей работы, чаще придется работать с блоком, ручкой и общаться с людьми.
>Если не знаешь что ответить на большую часть вопросов то смело или работать кассиршей
А могу просто в рот тебе пописать, ведь мы же на Дваче, и че ты мне сделаешь?
Иди в HR или любую другую околоайтишную профу. В сфере программирования сейчас дикий перебор спецов и недобор нормальных вакансий. На $1,5k вкатиться можно без проблем, но вот, за достойной оплатой $3k+ в рашке и $5k+ в европке очередь ебаных здротов, которые ещё с молоком матери впитали в себя философию микросервисов и пишут на ES11 ещё до его выхода а каждые выходные развлекаются тем, что контрибьютят опенсорс и между делом находят пару критичных 0-day уязвимостей.
Прогеров дохуя, а вот найти денег под идею, вот это гораздо сложнее. А это связи, знание английского и свободное время, которого у разработчика нет. Учись сразу искать деньги, вот, мой совет.
Прогеров дохуя, а вот найти денег под идею, вот это гораздо сложнее. А это связи, знание английского и свободное время, которого у разработчика нет. Учись сразу искать деньги, вот, мой совет.
>старая страта прихода двачера к успеху "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду" уже не работает?
Не работает.
>Я знаю джаваскрипт и реакт, и мне бы хотелось поработать за 20 тысяч со своими знаниями. Но все говорят, что это уже невозможно.
Пиздёж. Если ты действительно знаешь жабаскрипт и реакт, то велком. Насчёт провинции не знаю, но в ДС вполне реально вкатиться джуном на 45к с такими скилами. Потом пооботрёшься и зарплата будет расти. Не быстро, но вполне реально.
Айти стало обычной работой с обычной зарплатой, я работаю кодером за 50к и меня всё устраивает, но я три года безвылазно задрачивал.
Не, это просто ты затравленный чухан.
Да. Раньше тот кто винду мог поменять уже считался ёба-экспертом, сейчас, некоторые школяры уже могут за погромистов сойти. Хули делать
Программировать, а не хуетой заниматься.
Блядь
Недооценый пост
Взял на заметку
порог вхождения вырос. раньше можно было за 2-3 месяца прокачать базовые скиллы, устроиться джуном, и оттуда расти. сейчас из-за большого количества войтивайтишников на старте отбор гораздо жестче (т.к. некоторые из вкатывальщиков таки успешны) и зарплаты соответственно ниже.
а на сеньор-позициях и выше все по-прежнему заебись, т.к. до сюда добирается очень малое количество.
Разговорный английский для джуна обязателен?
не везде, но с английским
1) будет выше зп на старте
2) в хороших компаниях он нужен, в них ты вырастешь, а в плохих можешь так и остаться червем-пидором джуном
>Я знаю джаваскрипт и реакт
Если бы ты их реально знал, то не создавал бы такие треды и работал бы хотя бы джуном за 50к.
Сразу ориентируйся на зарубежный рынок. В рашке обит вытереть ноги спешить каждый первый со всеми вытекающими.
Я сис. админ за 7к гривен.
Это айти или нет?
ты конечно в какой-то мере ит, но скорее всего не то, что имел ввиду оп.
пиздеж, и среди российских компаний есть хорошие, и среди американских/европейских есть лютый пиздец
так он и имеет ввиду что зп упадут
алсо реально достали айти тредами, ладно бы что-то интересное обсуждали а не говно вроде как вкатиться
Так я не говорил, что нет такого, просто где-то существенно больше а где-то существенно меньше. Где и как именно, думаю объяснять не надо. Плюс не надо забывать, что самый главный любитель вытереть ноги от ит (чем регулярно занимается последние лет 10) - это наше любимое государство.
хз я не думаю что когда то было время когда за нихуя платили дохуя
ну кроме может доткомов конца 90-х
а вакух раньше было меньше
так нейросети и код уже пишут, и тестируют его. через какое-то время вместе с кассирами и охранниками там же будем.
Чтож все на вебе помешались... Вам еще повезло, ибо удивляюсь почему супер могучих CMS еще не придумали. Вот тогда бы действительно никому были бы не нужны. Особо удивляют заказчики которые не интересуются заменой программиста на дешевый движок. В 90% случаев программист не нужон, пишешь в большенстве случаев банальную поебень которую уже миллиарды раз писали. По сути нужен только дизайнер, а работу прогера сократить можно в 10 раз, а иногда и вообще без него обойтись.
Мимо мобильный разраб, бугурт распростроняется и на нашу сферу
Я считаю нужно метить туда где тебя не может заменить какой бы то не был движок. Ибо рано или поздно это случится.
Мимо мобильный разраб, бугурт распростроняется и на нашу сферу
Я считаю нужно метить туда где тебя не может заменить какой бы то не был движок. Ибо рано или поздно это случится.
говносовет, побольше его слушай
во первых хрюшам платят меньше но пофиг
главное что у них там своя и весьма жёсткая конкуренция
при этом они почти все селедки, куну в хр ловить почти нечего
не за нихуя конечно, но с опытом (у меня уже 8 лет) большинство задач, которые работодателям нужно решать, для меня тривиальны. могу работать 1-2 часа в день. для новичка эти же задачи само собой будут чем-то невообразимо сложным.
перечисли примерный набор задача, пожалуйста
ты только что изобрёл вордпресс
Москва. Работаю в программистом за 25к. 24 лвл. Живу у мамки. Девушки нету.
CMSками не много пользовался, но из того что понял они сжимают тебе яйца по полной, никакой гибкости, поэтому и не популярно. Я же говорю о вишмастере) Ну бля, неужели под большенство задач нельзя сделать такой? А еще пусть он сразу на все платформы компилит. Но людишки туповатые, выше головы не прыгнешь. Так что никуда спрос резко не пропадает, просто движется в разные направления.
Если умеешь свёрточную нейросеть построить, то у тебя всё будет хорошо.
Если же патуториалам сумел, о божечки, роутер перепрошить, то увы, увы.
ещё и в конце 90-х говорили лол
я по бэкенду, на фронте не особо в курсе какие сейчас тренды. у меня это - REST/GraphQL контроллеры aka формочки, моделирование SQL/NoSQL БД, ETL разных назначений, в последние годы в довесок работа с API разных cloud-сервисов амазона/гугла и бигдата: hadoop-экосистема в основном. это 99% задач.
>под большенство задач нельзя сделать такой
Лол.
Вы там программисты уиные, что-то придумаете.
Гыг, кстати все 4 года что я в мобильной разработке, всегда были проблемы с бекэндом. Вечно ломается все, костыльно... в общем мрак. Так что перепрофилируйтесь в бэкэнд, место найдется.
постоянно делаются попытки написать конструкторы сацтов, мобильных приложений и т.д.
в итоге для нормального функционала надо писать плагины и конструктор получается что и ненужон
сам то не заебался бойлерплейт всякий писать, ломать ноги от костылей(в мобильной разработке особенно)? Нет ничего невозможного, вполне реайльная задача, только видать не доросло еще человечество.
Ебануться, я за 50к джуном работал, когда ещё доллар по 40 был. Это что нынче нужно кодить, чтобы 25 давали?
это где 50к джунам давали?
на любой галере типа люксофта или епама
>>19988528
Мелкая ноунейм контора. Но я туда не с нуля пришёл, а после полугода работы тестировщиком. Да и то там 20к давали в 2012
Мелкая ноунейм контора. Но я туда не с нуля пришёл, а после полугода работы тестировщиком. Да и то там 20к давали в 2012
> "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду"
Надо найти, кто за это будет платить.
Ну или быть айти-терористом. Разобратся в самом главном функционале, засрать пространство не нужной работой и файлами, зависимостями и ориентироватся только одному. И пугать, что если дунешь, то всё наебнётся.
Как я уже заебался га это смотреть, сил моих нет.
а под джуном не имеется ввиду знать sql, js, assembler, 1с, java, python, c++, жанглировать хуями, делать бочку?
>засрать пространство не нужной работой и файлами, зависимостями и ориентироватся только одному
блять, как ты мне очко подпалил сейчас. приходят такие предприниматели периодически, при том умудряются собеседование пройти. а после первых код-ревью гоним ссаными тряпками и переписываем их ебаный код.
ты заебал за 20 тысяч легко найти работу.
но смысл. Хочешь есть говно еш.
Для справки в москве в центре просто пожрать 1 раз на 1 человека - 6000 тысяч рублей.
>в москве в центре просто пожрать 1 раз на 1 человека - 6000 тысяч рублей.
слишком жирно
> пожрать 1 раз на 1 бегемота - 6000 тысяч рублей.
бегемот, разлогинься
галеры джунов набирают потомучто это дешово. Гораздо выгоднее набрать опездолов которые за 200 долларов будут овертаймить чем выебистого хуясоса который за 3-4 к баксов будет работать от сих до сих и выебываться. Результат на выходе одинаковый.
мимо ПМ на галере.
орнул с диванного.
Длокчейн программист 250к год баксов.
Иди найди. Днем с огнем не сышешь.
>Результат на выходе одинаковый.
в большинстве случаев да, т.к. большинство задач это клепание формочек. но если серьезные проекты/задачи есть - джуны пожрут говна.
> Результат на выходе одинаковый.
хохохо, а поддерживать потом кто будет код?
>мимо ПМ на галере.
не сразу прочел, но сразу понял что это не программист
крипта уже сдохла же
жирно?
Вам блять бруфануть чтоли?
Ебло тупое в любом ресторане в центре:
борщ 850 рублей тарелочка
стейк из тунца 2к
на десерт тарелка нарезанных фруктов 1500
чай с круасаном 800
на гарнир овожи гриль -800
сам сложишь цифры?
Лол. Ща бы ЕПАМ называть галерой
у тебя в манямирке. Так сдохла что фейсбук за нее взялся.
теже говно джуны которые за полгода биллятся как мидлы через год как сеньеры.
Тоесть джуну дают возможность раздувать щеки а заказчик полчает что хочет.
Ну а галера косит бабло. Сеньеров реальных если надо возьмут 1 два, много их на проект не надо.
ну это ресторан. Я вообще хуй знает зачем туда ходить когда можно хорошие кафешки найти, но у всех свои бзики.
а схуяли это не галера?
бизнес епама - покупать человекочасы по одной цене, продавать по другой, больше они ничего не делают. это и есть галера.
пиццу флорентину забыл, гурман
а что это?
ты едло тупое или как?
глоба ебам и тп одно и тоже
у меня время дороже стоит лол самому готовить и лениво.
Что такое галера? Это разве не места в театрах так называют?
Последние два года получаю 20 000 рублей за разработку энтерпрайз-системы на NodeJS в одно рыло. Живу у мамки. Девушки нет.
на ебаное айти зайди и почитай там все пояснят
>энтерпрайз
>в одно рыло
лол
да, но почему именно рестораны? И что, всегда в рестораны ходишь?
Возможно с терминологией напутал. ERP-система короче.
чему вас в школе учат епт
галера =/= галерка
галера это такая штука у которой резной румпель и на которой возят слитки золота, шерсть и отменных ниггеров (если верить киплингу офк)
>ебаное айти
пардон, куда?
>ERP-система
привторяешься тянкой в чатах и отдаешься мимокрокам?
в центре москвы где еще поесть.
Да все время или с доставкой отдуда же.
В день трачу 200-300 баксов в среднем.
ebanoe.it
пиздец нуфагов набежало
еще больше запутал короч
а потом ты просыпаешься и идешь в школу
Неа. А еще у меня клопы. Сука. Ебучие клопы.
Олсо а что тут такого? Обычное отраслевое решение, учет всякой хуйни, стоящей на балансе предприятия, клиентов, заказов, сотрудников, логистики, складов. За полтора года в соло вполне норм такое написать, тем более что я в этой сфере уже семь лет кручусь, понимаю, что хочу получить в итоге
we ran a mighty merchandise of niggers in the hold битч
ага. Ты в центре москвы то давно был? Ту миллион человек с доходом по ляму-два рублей месяц. Ну а ты дальше утешай свой манямир, что это мол так не бывает.
ебать что ты за человек-загадка такой
продолжай, ты смешной
друг, а где самая вкусная пицца флорентина и острые перчики чили в центре москвы? приятно встретить состоятельного человека на дваче, не то что эти нищуки
я не ем острую пиццу, после него очко печет.
>пук!хрююю!
ёбаные каникулы
Я упорно не могу понять: насколько печальна ситуация сейчас в айти? Отовсюду раздаются какие-то истерические возгласы, мол сейчас уже невозможно вкатиться, зарплаты упали ниже плинтуса, всему настал пиздец. То есть старая страта прихода двачера к успеху "изучить ЯП - начать получать 300 тысяч в секунду" уже не работает? Но мне вот лично не нужно никаких 300 тысяч. Мне бы за глаза хватило 20 тысяч. Я знаю джаваскрипт и реакт, и мне бы хотелось поработать за 20 тысяч со своими знаниями. Но все говорят, что это уже невозможно. Значит, мне не получится поработать? Всему настал конец? Всему настал пиздец? Что же теперь делать
Всяких сеньоров-помидоров, вкатившихся еще в 2007 году, прошу не беспокоить, понятно, что вы сейчас почиваете на лаврах и вам похер на рыночные тенденции.