Раньше считалось, что каждый может перейти в элиту, нужно только получить правильное образование. Элита оправдывала это тем, что образование дает что то блять такое неведомое охуенное, которое сделает из обезьяны элиту. Плебс потребовал равный доступ к образованию. В итоге элита переобулась в воздухе и теперь образование не решает ничего. Решают связи и деньги от бизнеса. Теперь элита втирает плебсу, что для того чтобы войти в элиту ему нужны неведомые волшебные Soft Skills и просто без задней мысли начать с себя и заняться в бизнесом.
Ну элиту от плебса обычно отличает имение чего-то, чего нет у большинства. Вот, например, раньше образование было уделом избранных и они и становились элитой. А теперь, когда почти все имеют школьное образование, отличиться можно разве учебой в очень известном заведении.
Теперь решают деньги, хотя и раньше решали. Все логично
>>199906886 (OP) Без бумашки ты букашка, а c бумашкой челоек - это мантра твоей нищей мамаши, даунич. Умные ребята работают в гугль и катаютcя на корпоративных ламбоджини, пока другие, умные ребята, вертят на хуй выcшее образование и зарабатывают деньги без вcяких бумажек. Ты не умный, ты тупой болванчик, который 4 года потратил на умение цитировать абзацы текcта, вот только это умение дальше учебного заведения не котируетcя.
Просто раньше образование и было источником связей. Закончил Оксфорд - и у тебя полно могущественных однокашников. Стоимость обучения автоматически отсеивала бедноту, а немногочисленные стипендии помогали пролезть в элиту самым способным из среднего класса.
Теперь приходится исхитряться: закрытые школы, клубы, благотворительные фонды. Даже гольф-клубы могут быт местом для заведения связей.
>>199906886 (OP) >Раньше считалось, что каждый может перейти в элиту, нужно только получить правильное образование. Что не так? У большинства из 1% богатейшего населения США образование университетов лиги плюща.
Немножко не так. Элита, когда захотела развивития промышленного, поняла что способных отличить паровоз от пресса - хуй да нихуя. И поэтому да, чтобы мотивировать быдланов не колбаски жрать да по трактирам пердеть - элита сделала лестничку социальную, выучился на инженера или химика - получай вход в элиту.
(быстрая перемотка на пару сотен лет)
Через какое-то время быдло решило своим умишком воровским, что настоящее образование - это сложна, очинь сложна. Не всем дается, и так далее.
И, поскольку быдло верило что доступы в элиту дает не факт образования годного, а заветный ДИПЛОМ, то быдло активно скатило образование в говно - придумав, во первых, дохера ДИПЛОМОВ по никому и даром не нужной хуете, а во вторых - сломав систему образования так, что ради ДИПЛОМА заветного надо по сути несколько лет отсидеть жопой на скамейке в аудитории, не слишком громко отрыгивая и не забывая что ссать надо в туалете, а не в углу аудитории.
И вот теперь быдло, получив диплом Новоурюпинского Колледжа Социальных Наук, громко возмущается - чего это его в ИЛИТУ не берут. Ага, чего бы.
>>199907370 >Умные ребята работают в гугль и катаютcя на корпоративных ламбоджини, пока другие, умные ребята, вертят на хуй выcшее образование и зарабатывают деньги без вcяких бумажек. Они очень удачно попали на время когда можно было вкатиться в ойти на его заре.
Сейчас кстати в айти не меньше чем в других затирают про софт скиллз, когда очередной петухарий освоивший JUnit начинает кукарекать где же его зарплата огромная и свободный рабочий день из дома. Лафа кончилась.
>>199906886 (OP) Твоя мамка, которая тебя гнала в институт -- не элита. Собственно в этом и есть вся засада: да, образование это хорошее подспорье для того, чтобы "подняться", но не обязательное условие, обычно срабатывает сочетание факторов: упоротость, знания и умение находить общий язык.
Тебе разве плохо живется? У тебя нет вощможностей к росту? Почему каждый чмошник считает себя достойныйеым нахождения в элите? Она от того и элита, что маленькая, а не потому-что в неё васьков всяких пускают
>>199906886 (OP) >теперь образование не решает ничего Решает. Образование тебе по факту даёт путёвку в жизнь, просто нужно учитывать направление и уровень универа.
>>199908917 Потому что в элите не самые умные люди, своим скудоумием и алчностью мешающие мне жить. Мне не интересно отдавать огромную часть производимой мной ценности всяким мудакам.
>>199906886 (OP) >заняться в бизнесом. Двачую, по факту, бизнесмен мало того что отвечает за бизнес своими деньгами и работает по 12 часов, его еще и нагибают проверяющие, а если его бизнес понравится элите, он будет вынужден или поделиться или откинуть копыта.
>>199909015 Нет, не решает. Разве что твоя цель - средний класс западной страны. Нет такого диплома, который сделает тебя Маском или Безосом. Выпускники топ тех вузов работают за свои 50,60,70к да пускай даже 100к далларов в год и на этом все. Похуй в какой стране, похуй в какой индустрии. Элитой ты не станешь не родившись в правильной семье с правильными знакомствами. Социальный лифт бывает только из говна в серединку. Дальше - всё. закончил тех универ с первой страницы QS ранкинга
>>199909309 >Разве что твоя цель - средний класс западной страны Это специалист с хорошей зарплатой, действительно хорошей, позволяющей потреблять премиум-контент, так сказать (новая бмв, большой дом и все такое прочее), хули тебе не нравится? >Нет такого диплома, который сделает тебя Маском или Безосом. Он это и не предполагает. Выше среднего класса это либо экстраординарные люди, добившиеся в своей сфере мегауспеха, либо просто успешные люди, бизнесмены и тд. Элита на то и элита, её много быть не может. >Элитой ты не станешь не родившись в правильной семье с правильными знакомствами. Знакомствами можно и в универе обзаводиться, тащемта. Это вообще нормальная тема повсеместно.
>>199909487 >Это специалист с хорошей зарплатой, действительно хорошей, позволяющей потреблять премиум-контент, так сказать (новая бмв, большой дом и все такое прочее), хули тебе не нравится? Ну ты мне не противоречишь, а я тебе. Речь то о соцлифте в элиту, а не в средний класс. Средним классом со 100к далларов на семью можно стать даже из Барнаула, просто начав ебашить. Элитой - нет, если не родиться в семье академиков/бизнесменов на западе.
>>199909714 В том, что якобы перехода из одного социально-экономическаого класса в другой не существует. Это такая ебанная дичь на уровне пятиклассника, что просто пиздец.
>>199909837 >из одного социально-экономическаого класса в другой не существует. Я такого не писал. Речь о переходе в один, самый верхний класс. И даже туда дорога есть, но она занимает не одну жизнь, а несколько.
>>199909603 Разве тебя кто-то заставляет стеклотарой этой заниматься, ты сам пришел на работу, сам подписал трудовой договор, сам согласился с нормами налогового законодательства
>>199909901 Бывает и одна, бывает и несколько. По-разному бывает. Но лифт - он есть. И безос тоже был не в элите. И очень-очень много мультимиллионеров, которые не севтятся и о них не пишут, там сидят, вышедшие из простых семей. Конечно из самого пролетариата в элиту за одну жизнь сложно подняться. Не успеваешь наработать активы, связями обрасти, бизнес развить или карьеру крутую и т.д. Но и такие случаи есть. Чаще конечно так, что отец эммигрант и машины чинил, сына в колледж и он приподнялся в аппер-миддл на руководящей должности ссидел партнером в средней компании, а внук уже в гарварде и прокурор округа еще до 30 годиков, в политику метит. В РФ все еще быстрее и проще, у нас тут сейчас дикий запад в экономике, грех не пользоваться. Лифты работают, и работают просто отлично. Просто это лучшая отмаза - начать скулить об их отсутствии. Кстати, в обратную сторону они тоже пашут на 10/10. Папка, державший в кулаке все, чего достиг, помирает, а дебилы-дети скатываются в говно.
До чего тупая фраза "раньше было хуйнянейм, а сейчас очередная хуйнянейм", теперича не то что давича как говорили предки. Делайте что считаете нужным, некоторым помог бог рандома, некоторым может он помочь в будущем но кому точно никто не поможет - это тому кто ничего не делает.
>>199909015 Во дебил, оно в нулевых перестало решать что, кроме, очевидно, таких всяких медицин и прочего. Говорю за себя. Пока одни пять лет просиживали штаны, другие пошли в ойти Когда к 23 годам первые, дохуя важные такие, с корочкой, начали искать работу, то с ахуенным удивлением обнаражули, что собеседуют их вторые. И вот этим первым уже никогда не нагнать вторых. Мне кажется такие вещи не лучшим образом влияют на психику.
А сейчас строчку о высшем образовании вообще уже убирать начинают из вакансий. Это иллюстрирует то, насколько стала бесполезно система. Её уже даже для галочки не упоминают. Это канешн не повсеместно, вполне ожидаему, что первыми к такому выводу приходят то, кто больше всего нуждается в инженерах, например, Новая Зеландия с её work here программой. Уже год как убрали этот пункт из ИТшных вакансий.
>>199910653 > Пока одни пять лет просиживали штаны, другие пошли в ойти Да всё, блядь. Кончились ваши нулевые. И уже почти десятые. Сейчас уже поздно вкатываться в айти за 300к/сек с голой жопой и умением переустанавливать шиндовс.
>>199906886 (OP) >Раньше считалось, что каждый может перейти в элиту, нужно только получить правильное образование Во-первых, не элиту, а "средний класс". А во-вторых, где-то, где нет большого количества людей с вышкой, но есть иностранные компании, это до сих пор работает, вроде Кот д'Ивуар. Получив вышку, можно заниматься бизнесом или найти хорошую работу. >Элита оправдывала это Не оправдывала. Что тут неверного, что можно оправдать? >образование дает что то блять такое неведомое охуенное, которое сделает из обезьяны элиту. Ну да, оно дает кое-что. Но элиту никто не обещал. Обещали благосостояние. >В итоге элита переобулась в воздухе Где тут переобувание, статус элиты всегда гарантировался собственностью на средства производства. Только совсем отбитые это не понимали. >теперь образование не решает ничего. Оно и раньше несущественно влияло на статус. Без образования ты раб простой, с образованием - раб умелый, который выше ценится. А с развитием наукоёмких отраслей и необходимости вышки для большинства должностей, вышка потеряла престижность, теперь это обязательная деталь трудовой биографии и похуй что ты работаешь в таких же условиях, как раб без вышки. >Решают связи и деньги от бизнеса Ну да, так и было. >Soft Skills Чтоета >просто без задней мысли начать с себя и заняться в бизнесом. Ну да, идея личной ответственности - это основа современной общественной морали. Да, общество у нас говно и мораль тоже хуёвая. Но чтобы это изменить, надо изменить экономику, а для этого надо отобрать средства производства и отдать наемным работникам. >плебс хавает А что ему остается делать, ведь лет тридцать нынешнему порядку не было разумной альтернативы. СССР распался и это нанесло серьезный удар как по сторонникам советской модели, так и по сторонникам марксизма и левых идей в принципе. И остались у нас либо сторонники неолиберального настоящего, либо сторонники отсталого прошлого (всякие бородачи и националисты).
>>199910653 >Во дебил, оно в нулевых перестало решать что, кроме, очевидно, таких всяких медицин и прочего. Я и сказал про определенные вузы. У человека после выхода даже из колледжа или гум.вуза предопределено будущее, люди кредиты берут, родители копят детям на вуз потому что это важно. После любого универа Плюща тебе двери открыты. Если ты про Россию то и делай пометку что про Россию, там вообще нихуя не работает, а диплом тупо покупается в переходе.
>>199910203 >В РФ все еще быстрее и проще, у нас тут сейчас дикий запад в экономике, грех не пользоваться. РФ это единственная страна, где элиту раскулачили, а не "раскулачили". По Мюнхену если что до сих пор катают 18летние Габсбурги на ламборгини.
>>199911149 >Это выдало в тебе дебила. >незнание какого-то хуевыебанного термина, которым хитрые маркетологи называют какую-нибудь примитивную хрень, которая не имеет отношения к профессиональным навыкам
>>199911344 Да на хую я вертел твои маркетологические выебоны. Это просто очередной способ сказать "Будь продуктивным, оперативным, умей решать проблемы самостоятельно без начальника и в то же время подчиняйся начальству".
>>199906886 (OP) >теперь образование не решает ничего Да? Ну пойди, устройся на какую-нибудь должность выше раба-продавана, не имея образования.
>Решают связи и деньги от бизнеса. Все это раньше решало еще брутальнее. Родился не в семье дворянина или помещика - всю жизнь будешь сраным крестьянином, без какой-либо возможности перейти хотя бы в средний класс.
>заняться в бизнесом Для омежек с двощей, бизнес это прям какая-то люто опасная херня, для которого нужно миллионы тонн денег, сакральные знания, харизма, МОЩЬ духовная. На деле же, бизнесом может заняться любой голодранец. Я вон, в 16 лет, попросил у одного дядьки завезти мне всякой надувной херни для купания и сидел, продавал ее на набережной, с наценкой в 210%. Вот тебе и бизнес.
>>199911778 > бизнес это прям какая-то люто опасная херня, для которого нужно миллионы тонн денег, Так-то да, если не хочешь всю жизнь провести как армянин на рынке, в СВОЕМ, НА СВОИ КРОВНЫЕ КУПЛЕННОМ ЛАРЬКЕ С ПЕЧКОЙ и торговать сраными апельсинами вместо серьезных дел, тебе нужны миллионы денег стартового капитала, и то не факт, что они окупятся. Я лично не хочу заниматься бизнесом, потому что не вижу выгоды в образе жизни ларёчника.
>>199910704 это как раз редко решает. Ну то есть мажористые сынки обычно продалбывают весь бизнес, построенный их батяней, как только исчезает его карающе-указующая длань
>>199911976 Боже блядь. Ты такой долбоеб... Вдвойне смешнее от понимания, что ты ведь пишешь это на полном серьезе и думаешь, что толкаешь какую-то умную мысль, хотя на деле, ты высрал лютую херню.
>>199912771 >омежку попытались вытащить из его манямира которым оно оправдывает своё жалкое существование >оно в ответ постит боевые кортиночки и уходит в отрицание
>>199912513 >а капитал ты где вынуть собираешься, еблан? А ты думаешь, что у ларечника доход больше, чем у образованного специалиста? >или поднялись Ну да, был ларёк, стал магазин. Потрясающий рост, я так скажу. Путь к богатству и мировой славе, ебать мой хуй. >>199912706 >>199912916 БЗДЫЩ
>>199912903 > >омежку попытались вытащить из его манямира которым оно оправдывает своё жалкое существование > >оно в ответ постит боевые кортиночки и уходит в отрицание
>>199911106 >РФ это единственная страна, где элиту раскулачили, а не "раскулачили". Так это же плохо. Когда общество может прокатить вниз по социальному лифту не за то что потомок дегенерат, а за факт принадлежности к прежней элите, то мотивации впахивать и подниматься вроде как и нет. Зачем строить торговую империю, если завтра может прийти вонючий скотоплебс из деревни с тысячелетними традициями инцеста и каннибализма, чтобы вымести потомков и занять их место?
>>199906886 (OP) Я думаю ОПу уже пояснили, что он долбоёб, но всё же скажу. Раньше образование и правда было доступом в этилу. Потому что это была дорогая штука, доступная не всем и главное там реально учили. Как бы, когда 95% населения это немытые крестьяне, имея образование кого бы то ни было, ты уже успешен и имеешь денег больше, чем остальные. Можешь позволить себе домик в Петергофеъ, бричку с кучером и т.п. Сейчас образование намного хуёвее и обязательно, так что таких образованных стало много и из-за конкуренции, это особо ничего не даёт. Теперь важно, иметь не только образование, но хорошее образование и умение его применить, а это и есть связи. Точно также, бизнес в наше время, это не что-то, где ты должен вложить все семейные деньги чтобы начать, а существует малый бизнес с которого может подняться любой Ваян, если он умеет всем этим заниматься, а тут уже важны знания и образование. Плебс как раз таки ничего не хавает, а получает обязательное образование и идёт корячиться на завод. Только очень малый процент людей действительно пытается в бизнес или нарабатывает связи из этого процента, только самые усердные выстреливают в успех. Но ты, конечно, можешь ничего не делать и надеяться, что всё на голову тебе само свалится.
>>199911778 > Родился не в семье дворянина или помещика - всю жизнь будешь сраным крестьянином, без какой-либо возможности перейти хотя бы в средний класс.
Мобильность между стратами была всегда. Сначала становишься дворянином, отпахав службу и доказав, что можешь управлять вверенными тебе быдлами, чтобы убивать на войне или делать канцелярскую работу. Опционально: твой род становится в самом верху пищевой цепочки, выбившись скажем из аптекарей. Потом твои дети и внуки придумывают тысячелетнюю родословную от богов, чтобы быдло боялось и не претендовало на их тёплое место.
Иногда с мотивированием дворян получалось плохо: например, в Московии XVII века некоторые люди старались выписаться из дворян в податные сословия, потому что в рот они ебали воевать за такую скудную награду. Потом морковку для подъёма по социальной лестнице сделали посочнее и потолще.
>>199913503 А ты опровергни. >>199913417 >ты бы уже полдесятка ТЦ имел Во-первых, фантазировать можно сколько угодно. Если бы у бабушки был хуй, как говорится. Во-вторых, торговля - низкое и скучное занятие. Наука гораздо интереснее. >>199913457 А мне нахуй не нужен ваш рост и богатство. Я хочу сделать что-то такое, что бы осталось в веках и сослужило добрую службу человечеству, а богатство - это так, семечки. >>199913899 > отпахав службу и доказав, что можешь управлять вверенными тебе быдлами, Эту лавочку прикрыли уже в высоком средневековье.
>>199913772 Для таких случаев придумали майорат. Самый старший (или самый способный) получает всё наследство, остальные идут нахуй. Работало охуенно, в Европе много чего полезного сделали деятельные дворянчики без наследства. А вот когда наследство дробилось, получалось тупо.
>>199913861 С образование шансы выше, как ни крути. А я говорю тут не про корочки ПТУ тракторного завода под Ярославлем, а про нормальный ВУЗ и хорошую профессию. В 2019 важны только две составляющие для достижения успеха. Знания - не важно, как ы их получил, сам или через учебное заведение. Связи - их можно наработать в ВУЗе или самому. Как ни посмотри, от поступления в хороший ВУЗ одни профиты.
>>199906886 (OP) Ты не прав. Как всегда решает воспитание и образование. Но правильное образование только в закрытых школах за бешеные бабки + большинство людей тупорылые дебилы и не понимают что нужно вьебывать а не просто ходить в шкалку.
>>199913988 >Эту лавочку прикрыли уже в высоком средневековье. Ты табель о рангах читал? За штабс-офицера или чин 5-го класса гражданской службы давали потомственное дворянство. При этом табель была слизана с Европы, то есть похожие способы получения дворянства работали и там. То есть работаешь на государство долго и хорошо - имеешь шансы стать дворянином. Есть образование - шансы повышаются ещё сильнее.
>>199914237 >Но правильное образование только в закрытых школах за бешеные бабки Детям элиты (например английской) на окружающий плебс обычно просто плевать, даже если он с ними учится.
>>199914237 >Но правильное образование только в закрытых школах за бешеные бабки Давай примеры людей из нашего правительства или олигархов, которые учились в закрытой частной школе.
>>199914269 >табель о рангах Ну-ка скажи мне, как много рекрутов из бывших крепостных стали офицерами? > есть похожие способы получения дворянства работали и там. Там уже и крепостных не было. Феодальное землевладение оставалось, но крепостных не было.
>>199915201 >Там уже и крепостных не было. Были белые и цветные рабы, арендаторы и прочий плебс, который не владел собственной землёй.
> как много рекрутов из бывших крепостных стали офицерами? Падажжи. Сначала ты утверждаешь, что возможности стать дворянином технически не было. Тебе дали пруфы, что она была. Теперь ты спрашиваешь, почему её так мало. Возможность есть? Есть. А то что мест под элиту в обществе мало - ну пусть кандадаты разрулят это как-нибудь между собой, например убьют лишних или поебутся.
>>199915201 > Ну-ка скажи мне, как много рекрутов из бывших крепостных стали офицерами? Лолблядь, много-не много - какая разница? Главное потенциальная возможность есть. Если ты плебсочмо и служил не высовываясь - так и твои дети хуй сосать будут. А если совершил героический поступок во славу Царя и Отечества - добро пожаловать в клуб Дворян.
>>199916481 А тебе надо? Какая тебе разница у тебя доход 300к у месяц или 3000кк? Что делать собрался-то? Да и не забывай, что любой малый бизнес можно развивать и перейти в средний, если копить деньги и связи.
>>199913213 Да, потенциал иметь больше чем специалист однозначно есть - ЗП не фиксированная, трудозатрат требуется даже больше. У меня например есть кенты которые делают 3D печать, фрезеровку и резку втч лазерную. Я тебе так скажу: при желании САМОСТОЯТЕЛЬНО настроить яндекс-гуглу, весть и продвигать инсту (банально охватить вниманием все аккаунты из интересующей тебя категории и часто бесплатно), базовых навыков СИ и собственного помещения - ребята за небольшой год ушли в 300%+ прибыли. И знаешь что? Половина сливается вообще мимо счетов и касс, ради налогов они делают по дешману всяческие заказы бюджетным учереждениям по области. Есть бабки на всякое другое дженерик говно+навыки инстаграма позволяют его так же продавать - расширяться тоже есть возможность. Вопрос: нахуя им нужно сосать хуи в пыльном офисе если они теперь держат на станках ёбаных наёмников за 60к рублей и спокойнейшим образом могут делить на два рыла порядка чистого ляма-полутора каждый месяц? Ну да, не путь к мировому успеху. Но уже вхождение в примерно десять процентов благополучного населения страны. Это ещё примерных цифр с остальных муток не называл ибо знаю только про этот биз.
>>199916782 Практика важна, но теория важнее. Если ты всё знаешь, то на реальном месте, ты за неделю поймёшь, как всё реально работает и будешь шарить. А если ты нихуя не знаешь, то будешь дольше вскатываться и потом где-нибудь накосячишь, не зная подводных камней.
Иначе каждый дебс, освоил бы 100500 языков и все научные дисциплины @ создал бы алгоритм который знает будущие курсы любого инструмента, от акций и до крипты @ собрал бы ядерную автономную подлодку и сьебал бы в океаны на глубину 15км. а потом к ядру земли.
>>199906886 (OP) Элита отличается от быдла тем, что элита готова полностью погибнуть за свою идею контроля, в отличии от идеи быдла погибнуть за полную свободу.
Но элита "первой" не будет погибать за идею контроля, элита запрограммировала миллионы людей, которые будут погибать за безопасность или "родину" - которые защищают идею контроля, и распределение ресурсов, разумно ли это, или нет не важно. Главное что идея свободы, не сформированна до конца, поэтому за свободу никто не умирает думая что это анархизм, с неизвестным концом.
Любая идея в человеческом понимании, это логический потолок, все идеи ограничены человеческим потолком ПОНИМАНИЯ, также иза человеческого фактора, человек не может контролировать свои эмоции, что приводит к крайне негативным последствиям.
Отсюда найдено РЕШЕНИЕ - когда компьютеры и алгоритмы решают все проблемы, достаточно задать или написать программу, будущего развития "прогноза"события - и если прогноз событие верно, то значит, обладатель этой информации опередит всех в успехе
>>199916481 >Малый бизнес не может конкурировать с крупным бизнесом. А ты собрался конкурировать с х5 ритейл групп, открыв мелкий супермаркет? Сфер для бизнеса как бы миллион и одна штука. Выбирай не хочу.
>>199918373 Рабовладение уничтожает любое торгашество. Вот взгляни на северную корею.
Если крупный бизнес получает дотации, то может продавать товар по себе стоимости, и даже НИЖЕ себе стоимости, если найдены ресурсы для покрытия этой стоимости.
Хотите денег - идите в бизнес
Д. Медведев
Раньше считалось, что каждый может перейти в элиту, нужно только получить правильное образование. Элита оправдывала это тем, что образование дает что то блять такое неведомое охуенное, которое сделает из обезьяны элиту.
Плебс потребовал равный доступ к образованию.
В итоге элита переобулась в воздухе и теперь образование не решает ничего. Решают связи и деньги от бизнеса.
Теперь элита втирает плебсу, что для того чтобы войти в элиту ему нужны неведомые волшебные Soft Skills и просто без задней мысли начать с себя и заняться в бизнесом.
Плебс хавает, как хавал и 100 лет назад.