Анон, помоги понять почему так Есть пара точек, А и Б и кратчайшее расстояние от А до Б это прямая. (Красная на рисунке). Можно построить маршрут иначе. Идти сначала по вертикали, затем по горизонтали. По идее этот путь будет длинней. (Синяя на рисунке). С другой стороны, можно ведь повернуть больше чем один раз (Зеленая функция) и чем больше будет поворотов, тем ближе эта функция будет к красной, однако по расстоянию она будет равной синей. Из этого можно заключить, что синий и красный маршруты имеют одно расстояние? Поясните где я ошибся.
>>200397426 Я знаю что по теореме будет квадратный корень из суммы квадратов расстояния по вертикали и горизонтали и это меньше, но дело не в этом, мне не ясно почему сходная функция бесконечно приближенная к красной будет иметь большее расстояние.
>>200397359 (OP) > что синий и красный маршруты имеют одно расстояние? Нет > где я ошибся Интуиция с бесконечностью очень часто подводит. Строго математически, из того что "одна линия стремится к другой" само по себе не следует стремление длин.
Анон, так как никто мне тоже не смог строго это обосновать, я придумал себе такое маняобъяснение: таким "приближением", ты просто комкаешь эту прямую, которая не имеет никакой ширины, то есть ты ее при желании можешь без потери длины свернуть в точку, поэтому такое приближение не имеет смысла. Возможно даже это какого-то рода фрактал получается (да, знаю что у фрактала длина была бы бесконечностью), но я не разбирался.
>>200397359 (OP) Если ты, аутист, математически не можешь допереть, то проверь эмпирически: построй свою пикчу из полосок бумаги, сложи одну полоску так же, как зелёную линию, гормошкой, а потом расправь, и О ЧУДО она расправится на длину синей линии. Проблемы, ребёнок?
>>200398501 Простым - так >>200398008 На самом деле - нужно корректно определять длину кривой через меру жордана и поупражняться с интегрированием рядов
>>200398517 Я лишь к тому, что во фракталах можно найти пример объекта, который несмотря на кажущуюся конечную длину имеет длину бесконечную и, конечно, я не говорил это с полной серьезностью. Пруф им вронг, я так понимаю, ты очень умный в математике.
Тут вся фишка в определении расстояния. Гугли метрическое пространство. В метрике кварталов манхетенна синяя штука называется расстоянием, в евклидовом как красный отрезок. Аксиомы метрики выполнены как для того так и для другого. 1 коммутативность 2 расстояние между точками ноль тогда и только тогда когда они совпадают 3 неравенство треугольника
>>200399399 >>200398976 >>200399335 Блять, как-то мне не по себе стало от этой зумерской образованщины. Что же блядь нас ждёт когда такие вступят в свой рабочий возраст и будут водить троллейбусы, лечить людей, писать код. Армагеддон.
>>200399555 Лол, ты выбрал сообщения, где нормально ответили как раз. Причем ответили нормально на некорректный вопрос. Если оп попытается понять о чем там речь, то поймет и то, что вопрос его идиотский.
Но вед отрезок красной линии заключённый между катетами зелёного треугольника всегда будет выгоднее чем катеты треугольника хех мда ну ты тупой оп... Все равно будет выходные не свораяиыая идти чем сворачивать дохуя раз. Хотя если катеты будут равны двум метра и 12 сантиметра а красная линия трём. То но синил линям нужно будет всего лишь 2.12 раза пройтись а по красной 3 чтобы расстояния были равными. Так что подумай ещё раз куда ты хочешь пойти нахуй
>>200397359 (OP) ОП, скажу так. ТЫ ДОЛБАЕБ если думаешь что углы помогут сделать путь такой же длины чем прямая. Если мы аозьмем бесконечное миниатюрноепо размерам количество углов получится окружность/дуга. Посчитай по формуле из инета длину дуги и поймёшь, что кротчайший путь - это прямая. пикрандом
>>200397359 (OP) Оп-хуй, То что при определенном увеличении шага может показаться что прямая сходиться, но если увеличив масштаб наблюдения можно увидеть что это блять те же самые ступеньки, магии здесь нету.
Потому что строя лесенку, ты тем самым не строишь приближение к окружности. Длину кривой по определению приближают при помощи ломаной, у которой ВСЕ, сука запомни!, ВСЕ вершины лежат на кривой. В твоем случае половина вершин ломаной не лежит на окружности, поэтому ты и получаешь бред. То же самое относится и ОП-посту.
>>200398501 Объясняется это некорректным применением ломаной при приближении кривой. Чтобы длина ломаной сходилась к длине кривой, нужно чтобы все ее вершины лежали на этой кривой, а в случае ОП-хуя, половина вершин лежит где угодно, но не на крсной линии, поэтому результат можно получить любой. В общем, это просто банальное незнание того, как определяется длина кривой линии в общем случае.
логически рассуждая, если каким-то хером раздрачивание а-ля "интегрирование" красной линии на ступенечки каким-то чудо-образом может привести к получению ломанной, равной по длине двум синим катетам, то можно бесконечно долго продолжать этот процесс и получать какие угодно цифры, что ошибочно.
вообще, похоже на байку про ахилла и черепаху, но я шатал доказывать сходимости и искать параллели с достаточными и необходимыми условиями для этой задачи, в ЦЕРН напиши лучше билять
>>200397359 (OP) Ломаная линия не дифференцируется. Поэтому даже при бесконечно малых ступеньках ее нельзя заменить на прямую линию, которая дифференцируется. А теперь оправдывайся, почему ты ещё не вкатился в математику.
Есть пара точек, А и Б и кратчайшее расстояние от А до Б это прямая. (Красная на рисунке).
Можно построить маршрут иначе. Идти сначала по вертикали, затем по горизонтали. По идее этот путь будет длинней. (Синяя на рисунке).
С другой стороны, можно ведь повернуть больше чем один раз (Зеленая функция) и чем больше будет поворотов, тем ближе эта функция будет к красной, однако по расстоянию она будет равной синей.
Из этого можно заключить, что синий и красный маршруты имеют одно расстояние? Поясните где я ошибся.