Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и тст всё растет, пока уровень ароматизированного из тст эстрадиола не дойдет до определенной величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать лг. Так и получается, что тст в верхней части кун-нормы или даже выше, а эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
А вот если добавить к бике достаточно эстрадиола, то лг уйдёт почти в ноль, как и тестостерон.
Раз блокирует рецепторы, то блокируется эффект от любых андрогенов, включая ДГТ. Но ДГТ - форма эффективнее, чем ТСТ, так что для блокирования и ДГТ тоже возможно будут нужны более высокие дозы.
Андрокур (ЦПА):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильнейшим прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить лг, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать тст, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая овердох*я ЛГ (а значит и яйки делают очень много тст). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И усё, лг почти нема, как и тст. Онли то что вырабатывают надпочечники.
Спиронолактон:
Спиро (она же верка) является калийсберегающим диуретиком (мочегонным) и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Собс-но это усё что нам нужно знать.
Но для дотошных я таки распишу подробно:
Итак, на самом деле спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся тст и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержание калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать тст (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство тст (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению тст. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают тст, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
Мне спиро на 50 мг, кажется убил тст почти. Я пью вторую неделю, хуй не стоит, по утрам очень слабо стоит. Начали побаливать соски. Кожа и волосы улучшились немного.
Мне 17, хочу начать хрт, но пока нет денег. Хватит ли спиронолактона, чтобы тест не ебал?
Да.
Ну как "да", более или менее, зависит от твоего организма.
Кому-то и 25 мг Спиро достаточно, а кому-то и 200 не помогают.
Но - и наверн надо это будет добавить в ОП-пост - монотерапия АА за исключением Бики - не самая хорошая идея, потому что остаёшься без гормонов вообще.
Упарывание для няшности это мем и миф или все таки есть какая-то схема????
>остаёшься без гормонов вообще
А если я буду принимать 2мг прогиновы и 25-50мг спиро? Чисто субъективно тест у меня около нижней границы кун нормы. Потому что сейчас слабо растут волосы волосы на теле и лице. Но чувствую, что ещё немного и будет пиздец. С взрослением гд становится всё сильнее и сильнее.
> А если я буду принимать 2мг прогиновы и 25-50мг спиро?
Норм, для начала можно хотя бы так, чтобы было хоть что-то.
Бика + Ралоксифен какой-нибудь. Или другой АА + источник Эстрадиола + Ралоксифен.
Ралоксифен или аналогичено действующие штуки.
Нужна помощь.
Купила Дивигель, но! Не понимаю как упарывать - можно ли его на лицо? И если нет, то куда?
Инструкцию читала, но она явно писалась не под трапо-водство :c
Купила Дивигель, но! Не понимаю как упарывать - можно ли его на лицо? И если нет, то куда?
Инструкцию читала, но она явно писалась не под трапо-водство :c
Ну то, что там дозы не для траповодства - это одно дело. А суть в получении доз эстрадиола не меняется, какая разница, с какой целью упарывать. Все так же - предплечья, живот и т.д. Но не лицо, конечно, лол.
Бамп
А что такое ралоксифен?
Подавляется эстроген
Если точнее, то Ралокс, Тамокс и им подобные подавляют действие эстрогенов непосредственно на грудь.
Утки и просто бикаеды, какую собсно бику покупаете?
Из вариантов есть:
1. Бикалутамид-Тева.
2. Бикалутамид-Канон.
3. Бикалутамид от Озона.
Т.к. начала бику (снова), то интересен опыт употребляющих. В загашнике было 9 таблеток бики по 150 мг от озона, которые уже почти доедены (а это на минуточку равняется месяцу приёма по 50 мг), но эффекта вообще не наблюдаю. Т.е. жирность кожи как была, так и есть (ну мож чуть-чуть меньше стала, но это и на цпа со спиро имеется, а мне нужна нормальная жирность кожи, чтобы не мыть голову каждый день и лицо несколько раз в день). Сейчас начну 50 мг бику от тевы. Посмотрю, будет ли эффект.
Пы.Сы. Я таки на прогиноне 10 мг/10 дней (и подумываю перейти на раз в неделю, ибо бика) ежели чё.
Из вариантов есть:
1. Бикалутамид-Тева.
2. Бикалутамид-Канон.
3. Бикалутамид от Озона.
Т.к. начала бику (снова), то интересен опыт употребляющих. В загашнике было 9 таблеток бики по 150 мг от озона, которые уже почти доедены (а это на минуточку равняется месяцу приёма по 50 мг), но эффекта вообще не наблюдаю. Т.е. жирность кожи как была, так и есть (ну мож чуть-чуть меньше стала, но это и на цпа со спиро имеется, а мне нужна нормальная жирность кожи, чтобы не мыть голову каждый день и лицо несколько раз в день). Сейчас начну 50 мг бику от тевы. Посмотрю, будет ли эффект.
Пы.Сы. Я таки на прогиноне 10 мг/10 дней (и подумываю перейти на раз в неделю, ибо бика) ежели чё.
Подскажите пожалуйста упражнения для голоса. Ссылки киньте, если можно
Если действующее вещество одно и то же, то и эффект будет один и тот же при равном количестве.
Я как бы знаю. Просто спрашиваю юзающих по поводу эффективности, ибо например в отечественных препаратах может быть несоотвествие дозировки (ну теоретически, в таблетке может быть меньше действующего вещ-ва, есть такой слух по поводу российских и индийских лекарств), вплоть до пустышки.
Везде пишут, что ралоксифен от остеопороза. Это норма? Надо кушать АА + эстрадиол + ралоксифен? А ралоксифен уже вроде содержит эстрадиол, не? А чего и в каких дозах лучше кушать? Схемы из ОП-поста подойдут? Дозы выбирать по анализам? На что ориентироваться?
Можешь попробовать Ралокс как источник эстрадиола для всего остального, тоже должно сработать.
Открой таблицу Вики про него и посмотри на таблицу "список СЕРМов". Ралоксифен и всякие ему подобные "-фены" обладают антиэстрогенным действием в груди и эстрогеновым действием во всех остальных местах, вроде бы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Raloxifene
Ралокс и иже с ним наверн в дозах из инструкции к ним кушай.
Где его кстати можно достать? Тамоксифен есть в каждой аптеке, а ралокса - нет.
Бери Тамокс, суть та же.
Пробовал, от него грудь все равно росла.
Ну всё, рип тогда.
Посмотри список тех вот СЕРМов, которые оказывают антиэстрогенное влияние на грудь. В той статье википедии есть таблица блин. Погугли какой где можно как достать, достань, пробуй.
Ну реально, почему я расжёвываю вещи, до которых можно и самим додуматься? Я тебе мамка или нянька? Голова на плечах своя есть? Мозг в голове есть? Или голова - чтобы есть?
Посоветуйте что-нибудь от волос на теле, про эпиляцию знаю.
Уровень эстрадиола как то влияет на скорость роста груди?
Обычно принимаю фемостон 2 раза в сутки каждые 12 часов, иногда 3 раза в сутки каждые 8 часов(мб раз в неделю), заметила что при последнем случае грудь болит сильнее.
Если на месяц-два повышу дозировку до 3 раз в сутки каждые 8 часов, а потом вернусь к 2 раза в сутки каждые 12 часов, не наврежу себе?
Обычно принимаю фемостон 2 раза в сутки каждые 12 часов, иногда 3 раза в сутки каждые 8 часов(мб раз в неделю), заметила что при последнем случае грудь болит сильнее.
Если на месяц-два повышу дозировку до 3 раз в сутки каждые 8 часов, а потом вернусь к 2 раза в сутки каждые 12 часов, не наврежу себе?
Очень грустно, будем пробовать,придется что-то искать. А грудь прям виден был рост или просто соски набухли?
Выросло к тому что было до отката, и даже чуть больше.
> список СЕРМов
Из такого в списке есть еще только торемифен.
На самом деле где еще спросить кроме как тут? На реддите и форчке все жрут ралоксифен, если его нет - тамоксифен.
Или может 20мг было слишком мало, или по времени 3 месяца мало.
Как долго откатываться с бусерелина
?
Жалко, придется кабанеть и умирать(
Да ну? А это все что?
Bazedoxifene
Clomifene
Lasofoxifene\t
Ospemifene\t
Raloxifene
Tamoxifen
Toremifene
> Tamoxifen
> Toremifene
О первом писал, а втором упомянул.
> Lasofoxifene\t
> Ospemifene\t
Первый только в Литве и Португалии, второй в Индии.
Об остальных я не слышал. Задал вопрос чтобы узнать кто-что думает. Просто выборка препаратов с известным действием и побочками небольшая.
блять да, напрямую влияет. когда цисгендерные девушки пьют противозачаточные у них так же грудь становится чувствительнее и может немного увеличиться, несмотря на то что уже сформирована
Кто знает в Москве эндокринологов, которые до комиссии могут создать схему HRT?
искать эндокринолога для hrt когда в шапке в треде есть все-все-все в свободном доступе, проверенное и актуальное (чем возможно не похвастается эндокринолог) это какие-то проблемы не очень умных и богатых?
Это проблемы тех, кто не хочет рисковать своим здоровьем больше, чем минимально необходимо.
У эндокринолога есть базовое медицинское образование, чего нет у меня, и чего мне не даст OP
ох уж эти мифы про опасность згт, притом что для нее нужно всего два действующих вещества, одно из которых спокойно назначают бабушкам за 60, а второе мужикам с раком простаты
я как-то в вк в комментариях в группе "вертолетосексуал" или что-то такое прочитала, что оказывается трансгендеры ходят каждую неделю к эндокринологу, сдают анализы и он им говорит какие гормоны им надо добавить а какие убрать, пиздец орнула
Я как-то ходила к эндокринологу ,который "шарит", он мне хотел назначить дианку и спиро(яд и хрень), после этого я разочаровалась в эндокринологах и продолжаю принимать то, что принимала ранее (цпа и эстрожель)
Он тебе хоть какую-то схему назначил, лол. (и вполне кстати рабочую, хоть и не самую безопасную) Некоторые же вообще пишут, что эндокринолог "назначил" им пиздюлей
Сап уточки, серьезный вопрос.
Можно ли смешивать финастерид с другими антиандрогенами (да еще и на старте ЗГТ)?
Можно ли смешивать финастерид с другими антиандрогенами (да еще и на старте ЗГТ)?
Моя уточка раз в два месяца ходит к эндокринологу...
>Можно ли смешивать финастерид с другими антиандрогенами
Why not? Другое дело что 5 мг фина это пусть и небольшая, но всё же дополнительная нагрузка на печень (в списке побочек есть транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз). А вот 1,25 мг фина, я думаю, будут печени по барабану.
Впрочем я довольно долго кушала 5 мг фина совместно с 12,5 мг цпа и эстрадиолом и печень таки жива.
я рада за нее, но она действительно просто тратит свое время и возможно деньги, так часто вообще не нужно ходить
Но страшно же. А вдруг что-то не так пойдет? Плюс когда врач назначает препараты и дозы, то спокойнее на душе, чем когда какой-то анон в тырнете.
> Но страшно же.
Это проходит. Мне вот очень страшно, что меня убьют. Жизнь тс это вообще страшно, со временем привыкаешь.
>Жизнь тс это вообще страшно, со временем привыкаешь.
Особенно страшна жизнь тс в снг-это пиздец. Особенно если живёшь в провинции.
И не говори, сис. Сегодня опять доебались)
Покормлю тебя, зелененький :з
Как бы ты не пытался быть злобным мамкиным ценником, в итоге в могиле-то и ты окажешься. Только ты боишься, я знаю. Ведь ты просто токсичный дурачок, который живёт лишь в рамках своего узкого манямирка. Желаю тебе всего хорошего, может когда-нибудь ты сможешь принять и отпустить ту детскую травму и больше не будешь писать такую хуйню на аиб.
ты опять тут срешь, надеюсь тебя забанят на более долгий срок
А ты забавный)
Спиздани ещё чонить
> пук
> Сегодня опять доебались
Прокачивай пасс. Доебались - нет пасса.
Эстрожель же 4 часа действует? Его лучше мазать сразу 2 пшика, или 1 пшик, и через 4 часа еще 1 пшик?
>Эстрожель же 4 часа действует?
С чего вдруг. Второй пик: уровни эстрадиола и эстрона в течении 24 часов после нанесения 1 пшика Эстрожеля. Как видишь плюс-минус почти ровные уровни в течении всего времени. На первом пике видимо наносился Дивигель (либо похожий гель, ибо 1 мг эстрадиола) и видна разница уровней с пиком в случае нанесения на меньшую поверхность. Т.е. если мазать густо (по крайней мере Дивигель, хотя я думаю и Эстрожель также работает), то получается пик уровня эстрадиола через 2-4 часа. А далее падение. В общем в случае большой дозы, её разделяют на несколько раз.
>Его лучше мазать сразу 2 пшика, или 1 пшик
Опять же, в инструкции написано 2 пшика за раз один раз в сутки. Некоторые таки мажут по 1 пшику каждые 12 часов (или меньше, в случае большего количества пшиков). При 4 пшиках в сутки обычно их делят на 2 приёма через 12 часов.
Пикчи то оклеились. :)
Есть новости по психике на ципро? И лучше ли быть на нём, чем ни на чём
Это понятно. Но пасс за мгновение не получить. Я делаю всё, что в моих силах.
>Сегодня опять доебались)
Пили прохладную, можно даже отдельным тредом.
Та нечего даже пилить-то по сути. Прямой конфронтации даже не было.
У меня волосы ещё не очень длинные, но быдлу они уже очень не нравятся. Я просто ехала на велосипеде, они стояли на балконе. Засвистели очень распространённая для быдла практика, кстати, в предыдущий раз тоже свистели, начали какую-то хуйню говорить про бордюр, хотя никаких бордюров там вообще не было, видимо подъебать хотели и в итоге сказали "ебать ты волосатый, зимой не холодно))))", я просто уехала. Очень больно было и страшно.
Блин, утята, что делать, цпа уже настолько меня уничтожает, что сил нет. Я уже даже пью его вечером за несколько часов до сна, но сон не даёт отдыха, я не восстанавливаюсь, целый день потом вялое состояние, нет настроения, точнее оно херовое, нет мотивации, нет сил ни на что. Это пиздец, а не жизнь. Принимаю 12,5 мг.
Проверь печень, нездоровая хуйня
Лично я просто на таких не обращаю внимание,а если что-то спрашивают ,то отвечаю с голосом и интонацией ,как у человека которому завтра всю семью хоронить. Живя в провинции быстро учишься сливаться с массой и быть на краю зрения, иначе ,особо одаренные, могут даже попытаться выследить тебя.
в чем прикол приписывать это именно цпа? откуда такая уверенность? почему ты не рассматриваешь все остальные возможные причины?
Ну у всех ведь индивидуально, кто-то цпа горстями жрёт,а побочек нет, а кто-то постоял рядом с ношпой и схватил спидорак.
>У меня волосы ещё не очень длинные, но быдлу они уже очень не нравятся.
Как же мне это знакомо, как только волосы отрасли ниже плеч сейчас они у меня до груди сразу быдло начало приставать. Теперь собираю в хвост, чтобы меньше привлекать внимание.
провинция
Канон.
Мимо канон-маркетолог
Одно и тоже из треда в тред.
> Надо кушать АА + эстрадиол + ралоксифен?
Всем безграмотным упарывателям_для_няшноститм. Эстрадиол сделает вас стерильным. Более менее обратимая схема (в плане фертильности) соло бика или бика + сермы. Всё.
> Везде пишут, что ралоксифен от остеопороза. Это норма?
Внезапно вещества могут применяться сразу для нескольких целей. Норма.
> А ралоксифен уже вроде содержит эстрадиол, не?
Не содержит. Он работает с рецепторами. Это СЕРМ.
>в чем прикол приписывать это именно цпа?
Потому что я не помню такого состояния до цпа.
>почему ты не рассматриваешь все остальные возможные причины?
Какие, например? Нет, мне действительно интересно. Если это не из-за цпа, то мне же лучше. Но в чём тогда проблема?
И что оно говорит? Типа ты че пацан пидор чтоле? Просто на моем опыте быдло разве что может просто сверлить охуевшим взглядом или в крайнем случае крикнуть пидор или что-то в этом роде.
Оставаться на эстрожеле или переходить на фемостон? Сужу чисто по ощущениям, мне кажется, что эстрожель плохо заходит. На анализы денег нет, они дорогие сука (не в России). На эстрожеле тоже сижу так как он выгоднее, но чёт чувствую что не очень он заходит. Так стоит на фемостон переходить или не?
>Эстрадиол сделает вас стерильным. Более менее обратимая схема (в плане фертильности)
Похуй на фертильность, вот абсолютно. Детей у меня точно не будет.
>Не содержит. Он работает с рецепторами. Это СЕРМ.
Просто некоторые уточки пишут, что его принимают как источник эстрадиола. Если он не содержит, то нафиг он им?
А если не сложно, то можешь подробнее расписать про схемы для няшности? Позяяяяяязя)
Да и не то чтобы я хотел сиссяном быть и тп. Просто ещё не могу понять никак, есть дисфория или нет. Не хочу, чтобы меня тст разъебал до непассабельного кабанчика.
>не могу понять никак, есть дисфория или нет.
Это как? Вроде бы она или есть или нет? Т.е у тебя уже есть какие то переживания, но однозначно идентифицировать их как дисфорию ты не можешь? Или как?
Да а ведь я натуралка
> Просто некоторые уточки пишут, что его принимают как источник эстрадиола. Если он не содержит, то нафиг он им?
Они его не принимают. Им наоборот грудь нужна.
> А если не сложно, то можешь подробнее расписать про схемы для няшности? Позяяяяяязя)
https://pastebin.com/D5Ut2diW
https://pastebin.com/erPZ7Tws
О, о, та же проблема у человека.
Или пробовать B12, что говорят, помогает. Или свитчиться на другой, это у 30% людей с депрессией.
Вообще думаю на спиро свитчнуться, ибо нехуй. В чём смысл выглядеть нормально и без дисфории, если 22 часа в сутки хочется просто вскрыться. Ну типа да, лежать в комнате... Непродуктивно. Кто знает, короче, вот мой инпут.
> В чём смысл выглядеть нормально и без дисфории, если 22 часа в сутки хочется просто вскрыться
Некоторым всю жизнь выпилиться 24\7 хочется. Живут как-то.
Именно, в точку. Иногда настолько придавит, что слёзы сами собой наворачиваются. А порой вообще очень хорошо себя чувствую. А самое страшное, что по моим наблюдениям, это не зависит от возбуждения или воздержания, я не понимаю, что это. К тому же я с тской в отношениях, ужасно завидую ей, в том плане, что она смогла разобраться в себе, никому не пожелал бы быть тской, это тот ещё гемор. Циской быть намного проще. Сорян, что так все вываливаю( Благо моя няша меня поддерживает. Пообщался с психологом на эту тему, говорит, что это может быть из-за моей бисексуальности, мол сам того не ведая, хочу попробовать себя в разных ролях с обоими полами. Что он, что моя уточка предлагают пока начать лайт хрт, чтобы миловидную внешку не проебать, а там уже и решить.
Анончик выше писал, что сермы не помогают. Кому верить?
Спасибо, буду изучать;3
Вспомнил одну ситуацию после прочтения твоего поста. Иду я такой в магазин за сигаретами и мимо проходит какая-то свиноматка со своим мужем/алкашом/маргиналом. Он так сверлил меня взглядом, что я еле как сдерживал смех. Потом развернулся такой диалог между этой парой:
— Дима, ты чо, ебанутый?! Хватит на него так смотреть, заебал уже.
— Да ты псмтри на нго. ЭТО ЖЕ ПИДР!!!!!!!
пытается подойти ко мне, чтобы показать стиль пьяного мастера, ага
— ДИМА, БЛЯТЬ!!!!!! ТЫ ОХУЕЛ!!!!!??????
начинает неистово пиздить его сумкой
Он немного успокоился и говорит подавленным голосом:
— Бля, ну эт же пидр...
Я больше не смог сдерживать смех и, поэтому под мой же дикий ор ретировался.
Почти в такой же ситуации, только не решаюсь ничего сказать своей тян, реакцию не могу предсказать, вроде как являюсь ей опорой, мужыг. А сейчас всё чаще появляются мысли (особенно когда её нет рядом), что стремление помочь ей в переходе- попытка исполнить свои желания через другого человека (как у ебанутых родителей- свои детские мечты через ребенка реализовать). Тем временем, становлюсь все старше, тут уже ни о какой лайт хрт не идет речи.
>Девочки, вы же в курсе о новых исследованиях касательно гендерной дисфории? Исследования мозга 30ти подопытных показало, что у 95% из них имеются серьезные органические поражения мозга, врожденного характера.
Сам пост я зарепортила, но сей шит таки имеет смысл. И хоть это врядли именно органическое повреждение (у автора фашика именно на это упор), но поведенческие особенности отличающие девочек от мальчиков закладываются ещё внутриутробно и если что-то идёт не так (м.б. даже приём некоторых гестагенов для сохранения плода и др.), то возможно не соотвествующее фенотипическому/генетическому полу развитие мозга. Отсюда отличие в поведении ещё до значимого социального воздействия общества (т.е. до того как ребёнок учится быть "мальчиком" или "девочкой" в понимании общества).
>у автора фашика именно на это упор
А что, это реальное исследование? Можешь ссылку кинуть?
>А что, это реальное исследование?
Если касаемо того что написала я, то это скорее моё мнение, основанное на нескольких исследованиях и статьях (лень искать), а также личном опыте (наблюдаемое различие в поведении и оценка окружающими моего собственного поведения как в детстве, так и частично в подростковом возрасте - если коротко, то "девчонка").
Месяц не принимаю гормоны. Может ли быть из-за этого (из-за отката) повышение температуры?
Наконец то этого жирного забанили.
1) Почему не принимаешь?
2) Возможно, это же тестостерон, ракетное топливо. На хрт она падает вродь
У меня наоборот на хрт до 37 поднялась.
Здравствуй. Я андрогинный анон 20 лет. У меня начинают расти волосы на лице и поправляться талия. Если я начну принимать антиандрогены по твоей формуле (1/4), это пройдёт? Какие подводные? Что по половой активности?
Кстати, аноны на исключительно антиандрогенной, можете дать свою телегу? Или описать опыт сюда.
Залётный, да
Кстати, аноны на исключительно антиандрогенной, можете дать свою телегу? Или описать опыт сюда.
Залётный, да
Знаю, вопрос наверное идиотский и вообще иридий, но спросить особо не у кого.
Что на старте лучше принимать из АА - ЦПА или спиронолактон? Буду упарывать вместе с эстрадиолом.
Что на старте лучше принимать из АА - ЦПА или спиронолактон? Буду упарывать вместе с эстрадиолом.
Соло антиандрогены даже тст полностью не убьют. Бессмысленно принимать АА соло, если это не бика.
20 лет - период начала выработки тст на полной мощности, можешь начать есть цпа в дозе 12,5 мг в день, но без эстрадиола эффект не гарантирую, в 20 лет яйки будут пытаться сделать из тебя максимально брутального борова, в общем у тебя проблемы....
Кто может подробно описать все плюсы и минусы бики и СЕРМов? Интересуют все подробности, побочки, плюсы и минусы. Буду бесконечно благодарен:3 А то в биологии почти ничего не понимаю, вдруг ошибусь где и смерть
Доброе время суток, уточки. Я начала пить спиронолактон неделю назад. Первые четыре дня 50мг, и ещё три дня 100мг. Сейчас начали набухать соски. Это хорошо и значит, что спиро работает?
Где противоречие? Даже на сермах может развиваться грудь. https://en.wikipedia.org/wiki/Template:Tamoxifen_dosage_and_incidence_of_breast_symptoms_with_bicalutamide_in_men
-> wiki en -> bicalutamide, bicalutamide side effects, serm, tamoxifen, raloxifen
>Доброе время суток
Доброго времени суток
медленнофикс
Ну по идее. Типа кто-то говорит, что он вообще не работает, а тут вот как. Тоже буду 50 на всякий есть, лучше, чем без аа.
Это само собой, в Гугле не забанили. Но вдруг кто-то применял и может рассказать о своём опыте?
Сейчас бы личный анекдотический опыт ставить выше статистики, лол.
У вчсех организмы разные, у каждого индивида, которых тут не так уж и много, работает всё по разному, личный опыт, а уж тем более личный опыт побочек тебе не скажет вот вообще ничего.
Я сама приятно удивлена.Правда правый сосок почему-то набух сильнее(.
Сейчас у меня появилось немного денег, может вкачусь в Модэлль Пьюр и Андрокур.
>Андрокур
Меня с него через месяц-полтора всегда разносит эмоционально :c
>Модэлль Пьюр
Не боишься этинилку пить? Там типа тромбы могут, или норм
>Правда правый сосок почему-то набух сильнее(
Это нормально, не должно быть симметрично сначала, почти у всех так людей. И цис тоже
до обычного эстрадиола и валерата для згт употребляли этинилэстрадиол, чот никакой тромбозной эпидемии у трапов и постменопаузных и безъяичниковых цисок в учебниках и википедии нет
если ты хочешь пить этинилэстрадиол, то покупать модэлль пьюр, диане и хлое за дохуя вообще нет смысла, есть точно такие же противозачаточные, но дешевле раз в 8, тупа переплата за бренд
Каждый рискует сам, ет точно. Просто на реддите все очень негативно относятся, на меня это перенеслось.
Аноняш, у меня к тебе небольшая просьба. Могу написать на почту, что указана в факе лысотреда?
Не в первый раз тебя здесь вижу. Хочешь Аноняшу под юбочку залезть? Он мой!
Нашла самые дешёвые лоликолеса в своём городе. Эти подойдут?
0.03мг не мало будет?
Не совсем пойму, что там в таблице такое? Там написано сколько и к какому сроку мужчин обзавелись грудью при употреблении СЕРМов?
Да мне просто любопытно ващет, не надо думать, что ты умнее всех, если тебя что-то спросили:3
да, подойдут. но вообще там гестаген, второе вещество, с остаточной андрогенной активностью. вообще рекомендую купить диециклен сразу на 63 таблетки, это всего 1к, но там гестаген уже с антиандрогенной активностью. но можно и ригевидон, он самый дешевый
стандарт для противозачаточных как бе, для згт максимум - 0,1мг или 100 мкг этинилэстрадиола
Лично у меня от бики тестостерон подскочил до 60 (хоть он и был весь заблочен), из-за чего постоянно хотелось фапать (фапал по 4 раза в день, хотя обычно хватала 1-2 раз в неделю). Начала расти грудь, тамоксифен вообще никак в плане того, чтобы это остановить не помог. Кожа стала чуть мягче и суше, прошли небольшие прыщики на груди и лице. В плане эмоций от бики я постоянно был агрессивным и кидался на людей. Рост растительности на лице и теле сильно замедлился, примерно так же, как на андрокуре + эстрожеле. Собственно, это все.
Подскажите, пожалуйста, где в ДС-2 сдать анализы подешевле?
Не знаю, как в Питере, но во Владивостоке есть сайт vl.ru, на котором можно найти, где сдать анализы и цены. Может есть подобный сайт и у Спб.
Вопрос есть ли смысл принимать бику если через 3-4 месяца собираюсь делать орхи? бика+эстрожель
>собираюсь делать орхи?
Вопрос на ответ, ответ на вопрос не знаю, но можешь, пожалуйста, сказать, как такое вообще возможно, если ты в России? И да, бика начинает полностью работать через 3 месяца. Насколько я знаю.
>как такое возможно, если ты в России?
Ну я мимо психолог тян которая заехав в психушку подстроилась под врачей и получила ф64.0 в целом ничего сложного пиздеж и да я из мухосрани дада к психиатору смогла а к эндокринологу не осилила ну а обследование может любой более менее подготовленый дрочер пройти с небольшой долей везения и да спасибо за ответ
И да насколько я знаю для орхи нужна отдельная комиссия
А, вот как, значит только через врачей и эту справку... просто я совершенно без понятия, как это всё делается, и мне было очень интересно.
Займусь изучением вопроса.
> и да спасибо за ответ
К сожалению, больше ничего не знаю, но мне бика побочками на живот и кожу не понравилась за месяц.
>И да насколько я знаю для орхи нужна отдельная комиссия
ееееееех, ладно, тоже спасибо. Такие дела, значит
ну там не справка там ставят диагноз с диагнозом можно к эндокринологу и на коммиссию по смене доков и для операции
Я принимаю около года без сермов и ровно тоже самое что указано на вики. Там хорошее описание и большой объем инфы, копировать сюда оттуда что-то не вижу смысла. Кратко: небольшая грудь, кожа лучше, потеешь заметно меньше (это всё следствие вообще приема любых аа). Роговичный слой кожи обновляется раз в месяц, где-то с этого отрезка времени стали видны изменения в кожи, визуально она более светлее и чище.
Возможные подводные: может проявляться сухость кожи от высоких доз. От бики может быть тахикардия, в этом случае лучше с сердцем не играться и дропать препарат. Банальное плохое самочувствие на препарате из-за плохой переносимости. Повышенные ферменты печени (аст, алт). Олигоспермия. И многое другое. Подробно разобрано на вики. В целом все очень индивидуально, как уже писали выше.
Надоели одни и те же вопросы. Ниже сборник рилейтед ссылок по бикалутамиду.
Мануалы femgen с форчана. Сами треды в /lgbt/
https://pastebin.com/D5Ut2diW
https://pastebin.com/erPZ7Tws
https://en.wikipedia.org/wiki/Nonsteroidal_antiandrogen
https://en.wikipedia.org/wiki/Transgender_hormone_therapy_(male-to-female)#Nonsteroidal_antiandrogens
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Medical_uses_of_bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Side_effects_of_bicalutamide
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_bicalutamide_with_other_antiandrogens
https://madgenderscience.wiki/wiki/Bicalutamide
О возможных проблемах при приеме сермов и бики описаны тут.
https://madgenderscience.wiki/wiki/Experimental_feminizing_HRT
Сермы.
https://en.wikipedia.org/wiki/Selective_estrogen_receptor_modulator
https://en.wikipedia.org/wiki/Tamoxifen
https://en.wikipedia.org/wiki/Raloxifene
https://madgenderscience.wiki/wiki/Selective_estrogen_receptor_modulator
https://madgenderscience.wiki/wiki/Tamoxifen
https://madgenderscience.wiki/wiki/Raloxifene
Пиши, никто не запрещает.
Истинно так. В частности тамоксифена.
>небольшая грудь
Покажешь свою? :3
Конечно же не покажу, няша. Фарма тред. Нерилейтед.
> Фарма тред. Нерилейтед
Ути-пути, какие мы правильные.
А где можешь показать?
Можно в перископе :3
Мне интересна тематика треда, а не камвхоринг.
Ну ладно-ладно, прости, что пристаю.
Скажи хоть, ты няшный?
Привет, девочки. Не могла решиться начать переход уже 2 года и вот сейчас конкретно так накрыло, думаю пора.
Но теперь не могу решить что принимать. Мне 17 лет, так что бюджет довольно скромный. Я очень трусливая, так что анализы, скорее всего, не смогу отслеживать.
Думаю над бикой 50мг + эстрожель 1 пшик? Или нужно 2? Я не понимаю... А если только бику? Какой будет результат? Еще я бы хотела маленькую грудь, я правильно поняла, что это зависит от генов?
Можно ли как-то не допустить роста большой груди?
Но теперь не могу решить что принимать. Мне 17 лет, так что бюджет довольно скромный. Я очень трусливая, так что анализы, скорее всего, не смогу отслеживать.
Думаю над бикой 50мг + эстрожель 1 пшик? Или нужно 2? Я не понимаю... А если только бику? Какой будет результат? Еще я бы хотела маленькую грудь, я правильно поняла, что это зависит от генов?
Можно ли как-то не допустить роста большой груди?
Она большой и не вырастет
Няшный. Ну и вопросы.
> А если только бику? Какой будет результат?
Одна бика не замена хрт аа+э. Это что-то между. Хуже относительно аа+э.
> Еще я бы хотела маленькую грудь, я правильно поняла, что это зависит от генов?
Да.
> Можно ли как-то не допустить роста большой груди?
Практически всегда она не будет большой.
Дозировки все же корректируются по анализам, без этого никак.
> Дозировки все же корректируются по анализам, без этого никак.
Ну всё, теперь долго буду решаться и на это.
Как, блин, перебороть этот непонятный страх?
От какого препарата уровни как правило выше, от эстрожеля или фемостона?
Кстати через сколько нужно смотреть анализы в начале?
Я смотрела раз в месяц. Сейчас некоторые, уровни которых должны быть ожидаемы (например на кой чёрт мне мерить ТСТ каждый месяц, если я и на инъекциях и на АА? Высоким он не будет, слишком низким, вроде бы тоже) смотрю реже, раз в два, а то и в три
Даже в госклинике относительно дорого получалось за весь набор, на самом деле, в частных так вообще денег на анализы будет уходить больше чем на препараты.
Чего тут решаться? Всем насрать. Повторяю это как мантру и всё у тебя будет типтоп. Всем насрать на отдельного конкретного клиента, всем бы поскорее с работой своей закончить.
> а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать
Почему?
>Ну и вопросы.
Сам виноват. Постишь тут аниме девочек, детально и грамотно расписываешь свои посты, вызывая у любого нормального человека умиление и желание тебя обнять спросить что-нибудь еще. Где можно в фан-клуб записаться?
Я не ОП предыдущих тредов, на которую я в той части ОП-поста ссылаюсь, но, насколько я понимаю, из-за следующего:
1. После определённого времени АнтиАндрогены, по сути, сделали своё дело и тестикулы уже не вырабатывают ТСТ активно и подавлять их активность дальше можно уже просто одним Эстрадиолом. Тем более в боьших дозах то.
2. У ЦПА грустные побочки, так что возможность дропнуть его это всегда хорошо.
> АнтиАндрогены, по сути, сделали своё дело и тестикулы уже не вырабатывают ТСТ активно
Через год после полного отказа от аа возможен откат, лол. Они снова могут заработать, если не делать орхи же.
Суть в том, что от Инъекций Эстрадиола его уровни становтся настолько высокими, что оказываются достаточными не только для феминизации, но и для антиандрогенного эффекта и подавления активности тестикул.
От настолько больших доз эстрадиола может рак развиться. Это хреновая мысль.
Если нанести эстрожель на грудь, от единичного случая рак не будет? Я читала, что так она быстрее растет. Всего то один раз...
таким образом увеличивается локальная концентрация эстрадиола именно в молочных железах. можешь мазать хоть всю жизнь на грудь и умереть в 100 лет из-за убийства, а возможно из-за твоего "всего-то одного раза" тебе придется через пару месяцев сиськи вырезать
Ну все понятно, в 30 меня разъебет тст, я не буду больше няшей и вскроюсь. Спасибо!
>в 30 меня разъебет тст
Нет, после 25 лет уровень тестостерона уже начинает постепенно снижаться. Если он не "испортил" тебе внешность раньше (пик производства тестостерона приходится на возраст от 18 до 24) , то и не испортит после.
Ок, значит чутка пораньше выпилюсь(
А кроме меня в этом тредике есть ещё "упарыватели для няшности"? Может кто расскажет, как оно? Вышло/не вышло, помогло/не помогло. Когда начали? Какие результаты?
Месяц на соло бике. Меньше прыщей и покраснений на разных частях тела, кожа стала чуть чище и мягче, грудь стала более чувствительной, соски слегка набухли, волосы на теле стали расти намного медленее.
Но получается, что и ты ничем не лучше, если сидишь с нами рядышком под шконкой, латентный :з
ЦПА мощнее, он непосредственно выработку тестостерона блочит, в отличие от спиро, но и фертильности необратимо лишит через некоторое время, в отличие от второго.
Моча, опять зелёный поехавший беснуется
Бика 4месяц и 3 месяца тамоксифена.
Шерсти стало меньше, растет хуже. Кожа стала суше, грудь увеличилась довольно сильно.
Подыскиваю варианты с другими сермами.
Слишком толсто, даже улыбки или жалости не вызываешь, старайся лучше.
>Бика
>грудь увеличилась довольно сильно
А какая дозировка?
Как написано было в гайде - 50 бики, 20 тамоксифена.
ну так галоперидол то тебе прнимать надо. я очень надеюсь что ты это всё на серьёзных щах пишешь ахах. Латентное быдло не понимает почему его сюда так тянет, и он, в отчаянной попытке сублимации, дабы доказать себе что непидар, начинает загаживать тред своими быдло-мантрами. Вирус педерастии ахаха, спешите видеть! Я так понимаю ты уже заразился, да? ))0 Но твоя сильная провославная воля не даёт заразе взять верх! И вот ты тут, решил бороться! Ведь ты смог, и другие смогут да? :D
ахах, пожалуйста, пусть этот долбоёб окажется настоящим.
Переигрываешь, уточка, не толсти так сильно. Противоположное мнение о трансгендерах не такое уж гипертрофированное, каким ты его пытаешься тут выставить.
Ахаха. ладно. Давай поиграем
А как к этим "пидорасам" относишься?
Не, ну а ты ток представь, что это рил пишет поехавший от гд бдылан, который в силу скупости ума и быдлячего воспитания просто не способен, либо упорно отказывается это принять. Такая эталонная, глубоко несчастная пузатая пидераха, лет 35-40. Её уже буквально корёжит, и она успокаивает себя что её просто заразили. Я конечно понимаю, такая вероятность мала, но блядь, как тролль это совсем унылая бездарность. А так, какая бы вышла ирония...
ахах, бедненький. Ясно как ты выглядишь теперь
Тред очищен от ереси.
Боже, лол. "Убийца пидорасов", ага. Такие отбитые маргиналы не достойны жизни. Его ещё не забанили? А то разводит тут пиздец на ламповой доске.
>>639297
Тред не существует...
Тред не существует...
Какой ужас, тогда не буду рисковать.
В последнее время заметила, что легче стало возбудиться, стояк появляется во сне, впервые за последние месяцы уже пару раз помастурбировала. С чем это может быть связано? Я на 12,5 цпа и 2+2 эстрожеле.
Блин, недавно же уточка с такой же примерно схемой писала о таком же, это не ты была?
ну мб организм адаптировался, понял, что у него тестостерон уже подниматься не будет и начал обеспечивать либидо даже с низким тст (как и у всех женщин), потому что надо размножаться
Наверное нет. А что там ответили?
Неужели такое возможно? Чёт странно
В первый год ХРТ организм охуевает от эстрадиола в твоей крови и всеми силами будет копротивляться.
Через год, может два это говно проходит, ЛГ засыпает и все хорошо
Физические нагрузки влияют как-нибудь на эстрожель? Ну, то есть, может он с потом выводиться, например? Я просто его намазала, а через полчаса пошла бегать, и теперь думаю, а так можно вообще делать или нет.
> Постишь тут аниме девочек
Так борды и нужны чтобы постить аниме девочек. А еще чтобы сидеть в fg.
> умиление и желание тебя обнять спросить что-нибудь еще
Это мило.
> Где можно в фан-клуб записаться?
Фан-клуб 404.
Я что подумал. Может стоит запилить опросник с базой данных, подобный тому, который есть в лысотреде, и закинуть в шапку. Странно что это еще не сделали. Ну то есть возраст, что принимаешь, прогресс и побочные, результаты анализов, свой личный комментарий. Я думаю такая статистика будет всем интересна.
судя по графикам, которые можно нагуглить, гель остается на коже более 24 часов и все это время впитывается, обеспечивая ровные уровни. так что лучше стараться его не смывать ничем
Все будут врать.
И зачем об врать? Не суди всех по себе.
>так что лучше стараться его не смывать ничем
Я другая утка.
То есть как это не смывать его? А как душ принимать? Или мне ложиться спать грязной в засохшем поту? Что за бред вообще...
эммм, я просто сказала, что гель всасывается и может давать адекватные уровни эстрадиола в крови на протяжении 24 часов, так что можно полностью использовать весь потеницал.
ты вообще можешь делать че хочешь, хоть под душем этот гель мажь, мне посрать
Мне кажется, невозможно так долго держать гель на руках. Он как минимум одеждой стирается и прочими другими факторами, особенно, если на предплечья его наносить. И мне кажется это график не того, сколько гель даёт эффекта от присутствия на коже, а сколько от даёт эффекта от присутствия в крови. А сам он впитывается вообще быстро.
Когда его наносят и он через 3 минуты исчезает, то он не впитывается, а высыхает, это уже писали выше в треде. Впитывается он постепенно, смоешь - буду нечему впитываться
Держу в курсе
А можно тебе на почту написать?
И вообще, на пикче результат “as large as possible”, при нанесении за 3 минуты впиталось до 40 пг/мл и каким-то магическим способом 24 часа держалось без дополнительных нанесений, ты это себе как представляешь?
Почитала инструкции к андрокуру и эстрожелю, формально они по рецепту отпускаются. Их в Москве продают без рецепта где-нибудь или можно их по интернету заказать через пилюли ру?
>Стоит уделить особое внимание витаминам группы B: известно, что приём 1 - 2 мг фолиевой кислоты в день помогает увеличить усвоение эстрогенов
Что будет если принимать 2 раза в день по 5мг фолиевой кислоты в день(10мг/сутки)?
Что будет если принимать 2 раза в день по 5мг фолиевой кислоты в день(10мг/сутки)?
Будет прок от одного андрокура?
Ну тст будет мало, эстрогена не будет,но будет пролактин, будешь парнем с грудью)))
Пиши.
Не могу определиться бику или андрокур оба вместе
с эстрожелем помогите пожалуйста ^
с эстрожелем помогите пожалуйста ^
Возможно вопрос покажется глупым, но раз так, на чем быстрее вырастит грудь на одно ЦПА или на ЦПА + Фемостон?
Цпа+ Фемостон2, это можно сказать самая мощная смесь для роста груди , если мне не изменяет память в каждой 2-ой таблетке фемостоне содержится прогестерон,а он в свою очередь помогает избежать такой проблемы как "козьи титьки"(когда грудь на дорожные конусы похожа), но ещё можно добавить прогиновы , только осторожно, от цпа +эстрадиол+ эстрадиола валерат, может быть очень высокий пролактин, что может опасно (может ничего не произойти, может начаться лактация, в худшем случае раковая опухоль), в общем все по анализам смотри.
Но я стесняюсь ._.
Но я хочу написать. И непременно когда-нибудь напишу, хотя бы назло тебе. А может и не напишу. А может и напишу. Но скорее всего не напишу. Хотя всё же нет. "Нет" в том плане, что не могу не написать. Ибо ты слишком няша, судя по выбору анимешных кусь-девочек.
Я все покупаю в монастырёве и o'vita. Ниразу не спрашивали рецепт. Кофеин в таблетках тоже продаётся по рецепту и его можно без проблем купить. Да даже димедрол можно купить в как минимум трети аптек.
Кофеин рецептурный, не знала. Просто знаю, что есть вещества рецепты на которые спрашивают, вроде тестостерон тот же. Но видимо фтм меньше повезло в данном плане. Спасибо в любом случае.
Опросник запилен.
Неплохо бы его закинуть в шапку.
Опрос
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Неплохо бы его закинуть в шапку.
Опрос
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
> Ибо ты слишком няша
Ушел обнимать подушку.
Тестостерон, в отличие от эстрадиола, подлежит строгому учёту. Потому что тест делает человека агрессивным качком. Но для FtM есть darknet. Та же гидра, например. Там часто кочки закупаются фармой.
Они рецептурные, но безучетные, потому продаются спокойно без рецепта.
От чего быстрее вырастит грудь - от большего количества пшиков эстрожеля, или от большей дозы андрокура?
То есть с эстрожеля лучше переходить на фемостон? И в чём опасность пролактина?
Какие есть плюсы и минусы у лактации? Кун хочет что-то такое со мной попробовать, а так-то не против, но подводные камни?
Хоспади, странные у вас фетиши, но это не моё дело. Про лактацию знаю только то, что после неё обычно грудь обвисает, а из-за самой лактации и после неё очень сильно повышается шанс возникновения рака груди и/или кисты, это все,что мне известно , остальное знает Гугл , но там ньюансов огромное количество.
Да, есть такой фетиш, и я не против. Читала про забугорных уток которые смогли в полноценную лактацию на долгое время, да и тут была уточка с таким же фетишем пару лет назад. Вот и хотелось узнать побольше.
Кто-то писал что лактация начинается от передозировки имодиума 10 таблеток в день, но это не точно.
Как же хочется стать твоей подушкой.
Сделай text wrap в ячейках
Доброго времени суток, уточки. Начала пить этинилэстрадиол 1 таблетку 30 мкг один раз в день + спиронолактон 100 мг один раз в день. Переходить на две таблетки ээ через месяц-два или прямо сейчас?
АААААААУУУУУУУУ!!!!!
Нашла у себя в городе некий Климонорм, в нём 2мг эстрадиола и 0,15мг какого-то левоноргестрела. Стоит очень дёшево относительно аналогов. Стоит брать?
переходи через месяц-два (хотя, по идее, нужно где-то через год, но всем похуй) и лучше купи цпа, этот спиронолактон может тупа не работать
На соло бике мышцы сходят? Что насчет перераспределения жирка?
>и 0,15мг какого-то левоноргестрела. Стоит очень дёшево относительно аналогов. Стоит брать?
Блин, так сложно выделить текст и копипастнуть в любой поисковик (или даже проще, воспользоваться встроенными в браузер поисковыми движками и просто выделить слово "левоноргестрел" и нажать поиск в...)? Второй же ссылкой (в моём случае) в яндексе является википедия https://ru.wikipedia.org/wiki/Левоноргестрел ,но нам нужна англ. версия, поэтому меняем язык и вуаля: https://en.wikipedia.org/wiki/Levonorgestrel .
А теперь суть. Левоноргестрел это прогестин с довольно сильным (по сравнению с другими прогестинами с андрогенной активностью) андрогенным действием. Оно конечно в разы (скорее в десятки раз) ниже чем у тст, но тем не менее у некоторых цисок он таки может вызвать акне и прочее. Впрочем в комбинации с ээ это незначительный эффект. В остальном это просто гестаген.
> На соло бике мышцы сходят?
Нет
> Что насчет перераспределения жирка?
Есть. Сиськи быстро расти начинают
Спиро у меня вроде работает. За неделю уже начали набухать соски. Да и денег на ЦПА пока что нет.
>в яндексе
Товарищ майор, вы на премиальные выходите?
>Товарищ майор, вы на премиальные выходите?
Так точно.
Ну просто привыкла искать инфу на русском языке в яндексе. Иногда находит лучше гугла. А вот на инглише только в гугле, причем на https://www.google.com/ онли.
>Блин, так сложно выделить текст и копипастнуть в любой поисковик
Я как бы так и сделала, но от прочитанной инфы мне ничего яснее не стало. Даже от того, что ты сказала, мне яснее не стало. Не все шарят в медицине вообще-то. Скажи мне по-простому, плиз, что мне будет от этого левоноргестрела и стоит ли брать препарат? Либо остаться на фемостоне? Кстати, забыла сказать, что в этом Климонорме всего 21 табл. тогда как в фемостоне 28. Так что фемостон всё равно выгоднее выходит.
>стоит ли брать препарат?
Я бы не брала. Лишнее андрогенное действие не нужно.
>Так что фемостон всё равно выгоднее выходит.
Фемостон это эстрадиола гемигидрат, т.е. считай чистый эстрадиол. А в Климонорме этинилэстрадиол, со всеми вытекающими.
В Климонорме не ЭЭ, а Валерат. Это не КОК, а противоклимактерическое.
Фемостон лучше, потому что хоть и левоноргестрел слабый-слабый андроген, но всё же препарат без андрогена лучше, чем препарат с ним. Как бы ничего страшного тебе от него не будет, если будешь принимать, но как бы причин переходить с фемостона вообще нет.
>В Климонорме не ЭЭ, а Валерат.
А, ну ок. Не посмотрела состав препарата.
Раз таки в составе валерат, то переходить с фемостона явно нет никаких причин. Ибо стоит как прогинова (даже дороже), плюс на фиг не нужный левоноргестрел. Ну и 2 мг валерата равны 1,52 мг эстрадиола. Т.е. в таблетке фемостона (2 мг) больше эстрадиола.
Сделано.
Болят соски при прикосновении уже вторую неделю. Принимаю фемостон 1 + бусерелин почти год. Это нормально? Если нет, то как чинить?
Ну самое лучшее - это использовать эстардиола гемигидрат т.е считай чистый эстрадиол. Потому что он как бы феминизирует человеческий организм, увеличивает его сись... сиськи..
Спасибо, девчонки, остаюсь на фемостоне :3
если я начну принимать бику+ралоксифен
я не стану бесплодным?
и у меня не будет расти грудь?
я не стану бесплодным?
и у меня не будет расти грудь?
Кто знает. Может станешь, может не станешь, может будет, может не будет.
Ралокс СЕРМ же.
> и у меня не будет расти грудь?
Будет, просто медленней, чем без него. (А может и не медленней, это индивидуально.)
Гарантию никто не даст. Тем не менее это куда вероятней, чем на остальных вариантах. Есть простое правило: если уверен что будешь заводить детей - не использовать колеса.
Примерно до какого размера у вас грудь растет?
Сиськи, сиськи, сиськи... Хотя, мне тоже интересно.
мимоутка 17лвл две недели на ЗГТ
Ну есть же некое правило, что берётся размер ближайших родственников женского пола (сестра, мать, бабушка по материнской линии) минус 1 размер. Почему минус размер хз, но так принято считать. Ну и плюс зависит от возраста начала згт (чем позже тем грудь будет меньше, хотя не всегда это так), используемых препаратов (спиро возможно вредит росту (хотя есть утка вырастившая на нём+гестаген 3 размер), прогестерон или гестагены необходимы для полного развития груди и возможно влияют на размер, ну и т.д.) и просто удачи (реально могут вырасти огромные бидоны, а может и недоединичка). Как-то так.
На какой схеме сидишь?
По родственницам у меня 0 будет.
Спиронолактон 100 мг после еды + Ригевидон (30 мкг этилэстрадиола) одна таблетка в день. Собираюсь перейти на две, если будет так себе. Пока что только перепады настроения, немного повысилась температура и болят соски.
> Этилэстрадиола
Этинилэстрадиола
быстрофикс
Боже, когда его уже забанят, а то бесит жутко и нарушает правила доски и имиджборды в целом. Все, кто читает этот пост, репортните на него, пожалуйста. Умоляю.
хнык-хнык
Что будет более эффективно и безопасно?
спиро+прогинова+тамокс
бика+тамокс
спиро+прогинова+тамокс
бика+тамокс
Тамоксифен нельзя принимать вместе с эстрогенами.
Тогда первую без него. Вопрос все еще висит.
Тамоксифен вообще бесполезная вещь. Бика соло еще ок.
Спиро вещь вообще сомнительная , он блочит тст как побочка, но вместе с ней и другие побочки вылезут, попробуй принимать и если всё норм будет и тст заблочит, то на нём и оставайся, а так я бы цпа брала.
Да я бы тоже цпа взяла, но по деньгам не потяну, лет еще мало.
Потянешь. Цпа от тевы стоит копейки, если учитывать, что его хватает на 200 дней.
>Спиро вещь вообще сомнительная
И тем ни менее абсолютно все американские тс сидят на нём, потому что продажа цпа там просто запрещена. И при этом американские тс выглядят лучше снг-шных. Так что что-то в этом спиро есть. Хотя лично я сама предпочитаю цпа.
> И при этом американские тс выглядят лучше снг-шных
Холодное с солёным
А почему она запрещена? Не просто так же запрещена. В Белорахе тоже например нет цпа нигде, и не будет скорей всего. Поэтому тут два варианта спиро или ехать в ДС и там покупать цпа.
Цпа не запрещен ,а находится вне свободной продажи ,его получить в многих странах можно только по рецепту заказав, но в некоторых странах он действительно запрещен так,как вызывает депрессию , и если мы СНГ-шки уже к ней просто привыкли (в России живём), то в других странах за своих граждан беспокоятся, но ещё стоит учесть тот факт ,что в некоторых штатах Америки запрещено иметь больше двух вибраторов дома, так что все эти запреты мутная тема. Хотя спиро с точки зрения финансов реально выгоднее если рассматривать затраты в месяц.
У нас он бывал, я видела на справочных сервисах, то есть вроде бы как не запрещён, я полагаю...
Но почему-то аптеки не закупают.
>Хотя спиро с точки зрения финансов реально выгоднее если рассматривать затраты в месяц.
Блин вот откуда взять столько денег на всю эту фарму? Мне с фриланса денег в месяц впритык хватает, а ещё нужно на пластику копить.
Просто ради интереса распишите сколько вы тратите в месяц на квартиру ,еду, фарму и тд. Может я одна лохушка свои финансы распределять не умею(((
1.8к в месяц цпа + эстрожель. Ни на что больше не трачу (потому что у мамки на шее сижу)
Фарма, на самом деле очень дешевая. Меньше доллара в день у меня получается.
Что ты 30 баксов в месяц на фарму не найдёшь?
Ну я сейчас раз в три месяца покупаю цпа ~2к , и Фемостон раз в месяц 3 упаковки ~3,5к + прогиновы 1 упаковку 600рубликов, в итоге если разделить цену цпа, то около 5к в месяцу меня на фарму уходит если с витаминами считать.
Анон, чого делать с такими анализами?
Тестостерон: 1.73 нмоль/л
Эстрадиол: 122 пг/мл
Пролактин: 1192.08 мЕд/л
ЦПА 25 мг (андрокур) + Эстрожель три пшика с утра и три пшика с вечера.
Около полутора месяцев.
Уровень теста и эстрадиола +- адекватные, но вот по поводу пролактина у меня вопросики. Не могу же я снизить ЦПА, у меня и так теста прилично
Тестостерон: 1.73 нмоль/л
Эстрадиол: 122 пг/мл
Пролактин: 1192.08 мЕд/л
ЦПА 25 мг (андрокур) + Эстрожель три пшика с утра и три пшика с вечера.
Около полутора месяцев.
Уровень теста и эстрадиола +- адекватные, но вот по поводу пролактина у меня вопросики. Не могу же я снизить ЦПА, у меня и так теста прилично
Ну ты можешь снизить цпа и поднять эстрадиол, как вариант.
Допустим, мне 16 лет, сможет ли бика в соло (50мг) предотвратить дальнейшую маскулинизацию? И как долго ее можно принимать? Каких изменений от нее стоит ожидать за год?
У меня одной такой пиздец в аптеках? Почему меньшее количество Андрокура стоит больше?
Так и было. Причём давно.
>Почему?
Все вопросы к производителю. Точнее к российскому представительству в лице АО Байер.
На других сайтах находила, андрокур Германия и андрокур Франция, второй в разных формах был, первый в 10х15, немецкий стоил дороже. Возможно с этим связано и у тебя в магазине не правильно страна-производитель указана.
То есть гели лучше всего?
Какую схему подобрать если не хочется пролактиному?
Там именно Байер.
> предотвратить дальнейшую маскулинизацию?
Бика заблочит рецепторы тст, одновременно подняв его в ~10 раз. Соло она может снизить рост волос на лице и теле, слегда утолстит кожу, от нее немного вырастет гино, но мышцы она не уберет, например. На кости она тоже не влияет, вроде бы.
>одновременно подняв его в ~10 раз.
Откель дровишки? Ну в смысле при соло приёме бики тст остаётся в пределах кун-нормы, а именно не больше 42 нмоль/л. Учитывая что минимальный нормальный уровень это 8.9 нмоль/л (а по рекомендации ISSAM не ниже 12 нмоль/л), то максимальное теоретически возможное увеличение тст (при соло приёме бики) это 4.7 раз. Но обычно в среднем тст болтается в пределах 16-23 нмоль/л и при максимальных 42 нмоль/л увеличивается на бике (соло) в 1.5-2 раза. При совместном приёме с сермами (тамоксифен, ралоксифен) тст может вырасти даже до 60 нмоль/л и возможно больше.
С бикини слезать проблемно, если неправильно это делать,то будет мускулинизация за несколько недель.
>то будет мускулинизация за несколько недель.
Да какая там особая маскулинизация за несколько недель-то (ну полностью он выведется за месяц где-то, плюс смотря за какое время снизится таки лг, возможно раньше чем бики не останеться, возможно позже). Этот процес требует довольно много времени. А так да, секоса будет хотеться очень сильно и много, жирность кожи подскочит временно, рост волос на теле/лице немного ускорится. Мышцы без тренировки не вырастут, да и надбровки с челюстью тоже. Для последних нужны годы высокого тст и заодно гормона роста.
Если пару лет просидеть на бике, а потом перейти уже на ЦПА+Эстрадиол, то ничего страшного не случится?
>то ничего страшного не случится?
Кронечно.
За пару лет на соло бике (50 мг) жирок перераспределится, кожа станет чище и мягче, волос на теле/лице станет меньше и сиськи какие-никакие вырастут. В общем произойдёт основная феминизация. Единственное так как бика не накапливается в мышцах (и вообще видимо её уровни в них низкие), то на ней (соло) мышечная масса сохраняется. Конечно только в рамках имеющихся нагрузок и питания. Если вообще нифига не делать да ещё сократить общую калорийность питания и таки немного снизить количество потребляемых белков, то мышцы сдуются хоть на бике, хоть вообще без бики. Хотя если конечно создать значительный дефицит белков и таки некоторый дефицит калорий (дефицит для активной деятельности, а не для покоя), то физическая активность даже ускорит уменьшение мышечной массы. Так, чет меня на мышцах заклинило (видать от того что у меня даже на цпа и спиро они нифига не сдуваются, эх).
>а потом перейти уже на ЦПА+Эстрадиол
Можно даже не переходить на цпа, а всего лишь добавить к бике эстрадиол (но желательно таки достаточное кол-во) и лг вместе с тст упадут. Впрочем и переход на цпа+эстрадиол ничего плохого не сулит. Только возможная депрессия от цпа и необходимость мониторить пролактин из-за него же (впрочем последнее индивидуально).
>Кронечно.
Конечно.
Быстрофикс же.
Спасибо за развернутый ответ, на днях пойду за бикой.
Люди... у меня началась лактация, мне выпиливаться? Провожу рукой, мокрое что-то из соска..
Ципро 12.5, я умираю?
Ципро 12.5, я умираю?
Не норм всё у меня тоже когда грудь только начинала расти выделялось что-то, а потом прекратилось, но анализы на пролактин лучше сдай.
Немного успокаивает... Можно было бы пересилить себя и сдать.. но что если он большой и у меня уже пролактинома.... да что ж такое
сдай анализы на пролактин, просто чтобы узнать что он высокий и нихуя с ним не делать
предлагаю банить всех кто еще раз напишет в этом треде "пролактинома"
себя забань, мракобес против нормальных дискуссий, иди ешь верку и радуйся низкому пролактину ^___^
> Единственное так как бика не накапливается в мышцах (и вообще видимо её уровни в них низкие)
Можно на это источник. Я вот находил что бика не проявляет выраженных антианаболических эффектов, но вот прям про проникновение в мышечные ткани прямого ответа не нашёл.
> в пределах кун-нормы
Предел кун нормы - это 30 максимум. У меня тст на соло бике с 7.30 подскочил до 48
Я просто когда она кончилась купил андрокур. Никакой маскулинизации при переходе с бики на цпа не было.
> А так да, секоса будет хотеться очень сильно и много
Когда на бике сидишь в принципе хочется постоянно фапать. Я фапол по 4-5 раз в день, хотя до нее хватало пару раз в неделю. Поэтому я перешел на цпа.
То, что ты видишь справа на результатах анализов не равно максимум нормального значения тст, это максимальное значение референсного интервала тст в этой лаборатории. И каждая лаборатория устанавливает свои референсные интервалы. Выше конечно какую-то чушь написали про 10-кратное поднятие тст или то что бика поднимает тст только до мужской нормы. Поднимает она обычно в 1.5-2 раза. И чаще это поднятие происходит в пределах референсного интервала, но не как только. Это все верно при бики соло. У бики с антигонадропинами и/или другими колесами картинами может быть иная.
> картинами может быть иная.
*картина может быть иная.
pic>
Какая милая серия (или что эта там) артов. У меня вот такая есть. Где больше этого персонажа можно найти? :3
Грудь будет побаливать от прикосновения всё то время пока она растёт?
Почему цпа подорожал, был 1700 стал 2000??? п*здец!!!
>Когда на бике сидишь в принципе хочется постоянно фапать. Я фапол по 4-5 раз в день, хотя до нее хватало пару раз в неделю.
А нижеследующее тоже ты писал?
>Лично у меня от бики тестостерон подскочил до 60 (хоть он и был весь заблочен), из-за чего постоянно хотелось фапать (фапал по 4 раза в день, хотя обычно хватала 1-2 раз в неделю).
Ежели да, то вместе с сермом будет и 48 и возможно 60. Обычно, повторяю обычно на соло бике тст даже до 40 нмоль/л не доходит, ибо ароматизированный из тст эстрадиол (ароматизированный именно в мозге, т.е. уровни в крови особой роли не играют в данном случае) ограничивает рост лг. Когда принимаются сермы, то эстрогеновые рецепторы в мозге заблокированны (частично) и блокировать рост лг нечему. А также в случаее дефицита ароматазы, или низкой чувствительности/низкого количества эстрогеновых рецепторов возможен выход уровня тст за предел в 42 нмоль/л. Ну есть еще варианот что изначально уровень тст под 40 нмоль/л (и скорее всего очень низкий Э, а значит мало ароматазы) и тогда приём соло бики всё таки процентов на 50-60 увеличит уровни тст, что будет уже значительно выше кун-нормы. Но повторяю, в среднем при приёме соло бики уровни тст остаются в пределах кун-нормы.
>Можно на это источник.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide#Distribution
А именно "accumulation in anabolic (e.g., muscle) tissues does not occur.", т.е. накопления в анаболических тканях (например мышцах) не происходит.
Тут постили уже пищу для размышления по поводу бики, перепощу пожалуй.
Вот ссылки из пикрилейтеда:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20950306
https://www.hindawi.com/journals/jos/2011/240328/
А да, и ты прочитай
>из-за чего постоянно хотелось фапать
Ах да, насчет фапа. Я таки на прогиноне и если сравнивать прогинон+5 мг цпа, прогинон+50 мг спиро и даже просто голый прогинон с прогиноном+50 мг бики, то да, либидо таки на бике значительно выше прямо с первых дней. Почему хз.
Насчет роста мышц я уже писала, на соло бике они по крайней мере сохраняются. Кости же от ароматизированного из тст эстрадиола прекращают рост (закрываются точки роста, если уже не закрыты), а сам тст на них не действует, ибо заблочены рецепторы. Насчёт кожи тоже фейл, ибо тогда тянки (которые генетически таки куны) с cais синдромом бы становились старухами после 20-ти лет, когда гормон роста начинает падать. Но нет, ароматизированного из тст эстрадиола и какого-никакого прогестерона (который есть у обоих полов) хватает для поддержания состояния кожи.
Ах да, насчёт сохранения минеральной плотности костей на бике, то это по большей части за счёт эстрадиола. Мышцы сохраняются из-за не полного блокирования бикой действия тст в них (но это только на соло бике). Всё.
И вот мои рекомендации для уток желающих в соло бику. Т.е. без сермов. Можно будет добавить в шапку.
Так вот, первым делом до начала упарывания идёте и сдаёте кровь на эстрадиол и тестостерон общий. Если они в норме, то идёте и покупаете бику 50 мг и спокойно кушаете её месяцок-другой. Далее снова сдаёте тст и э. Скорее всего результаты останутся в пределах кун-нормы по обоим показателям, только теперь в верхней части этой нормы. И всё. Больше нифига.
А ну да, ещё можно мониторить пролактин, ибо он таки тоже бывает повышается на соло бике. Ну и желательно мониторить показатели печени: алт, аст и билирубин. Всё.
Так вот, первым делом до начала упарывания идёте и сдаёте кровь на эстрадиол и тестостерон общий. Если они в норме, то идёте и покупаете бику 50 мг и спокойно кушаете её месяцок-другой. Далее снова сдаёте тст и э. Скорее всего результаты останутся в пределах кун-нормы по обоим показателям, только теперь в верхней части этой нормы. И всё. Больше нифига.
А ну да, ещё можно мониторить пролактин, ибо он таки тоже бывает повышается на соло бике. Ну и желательно мониторить показатели печени: алт, аст и билирубин. Всё.
Понятно, что нихуя не понятно.
Если мы говорим о соло бике - там тст поднимается пиздец, пруфы выше. Стандартная доза в 50мг точно неадекватна чтобы заблочить весь этот тст.
Это у старых мужиков тст от бики подскакивает в два раза, а в тредике вон еще сильнее повышается:
>Moreover, we also have to keep in mind that 150 mg/day bicalutamide monotherapy is not quite equivalent to GnRH analogues in terms of prostate cancer effectiveness but is actually slightly albeit significantly less effective than them. In addition, we have to remember that testosterone levels are roughly almost twice as high in younger men (or perhaps this is actually men as a group) than in older men. These two facts are of course not in bicalutamide's favor. Hence why it’s quite possible that even 150 to 200 mg/day bicalutamide might not be enough for use as a fully efficacious puberty blocker, at least in late-pubertal transgender girls or pubertal transgender girls with high testosterone levels.
А тут мы видим
>из-за чего постоянно хотелось фапать (фапал по 4 раза в день, хотя обычно хватала 1-2 раз в неделю)
как бика тст нифига не блочила.
Можно только сказать, что сохранение мышц это точно огромный минус.
Но что на счет акромегалии?
Там где 60 нмоль/л это вместе с сермом. Там где 48 я таки и спрашиваю один это человек или нет. Если один (либо таки тоже с сермом), то это ничего не даёт. Ибо я говорю про соло бику.
150 мг бики соло требуется для полного подавления действия дгт в простате (а его там пиздец как много). Если говорить о дозах, то начиная с 30 мг бика одинаково поднимает тст (т.е. уже достигается примерно одинаковое блокирование андрогенных рецепторов в мозге) и начиная со 100 мг соло бика практически одинаково снижает пса. Разница между 100 мг и 150 мг небольшая. Т.е. начиная со 100 мг начинается практически полная андрогенная блокада даже в протате (где я повторюсь просто дофига дгт).
>как бика тст нифига не блочила.
Во первых там приём вместе с сермом. С сермом желательно 75 мг или даже 100 мг.
Во вторых я же писала что на прогиноне+50 мг бики поднялось либидо. Т.е. лг и тст явно на нуле, ибо прогинон, но секоса охота больше чем без бики. Объяснения у меня нет, но факт на лицо.
>Можно только сказать, что сохранение мышц это точно огромный минус.
Согласна. Но это только при соло употреблении. При добавлении эстрадиола тст упадет.
>Но что на счет акромегалии?
Хз. Если уж так страшно, то можно ещё мониторить соматропин.
Расскажите, а есть такой же гайд как из шапки, но по антидепрессантами при гд? Хрт мне не особо помогает, так может поможет комбинация. Или просто советы бывалых, что лучше пить?
inb4: сходи к профессионалу
к эндокринологу вот половина из вас не ходит
inb4: сходи к профессионалу
к эндокринологу вот половина из вас не ходит
>Там где 48 я таки и спрашиваю один это человек или нет. Если один (либо таки тоже с сермом)
Утка с 48 писала про соло бику, но черт его знает, пока нам не ответит, мы не узнаем, был там серм или нет.
>Объяснения у меня нет, но факт на лицо.
Ну все, пиздец. Стало еще непонятней. Придумай объяснение, а, а, плииз?
>150 мг бики соло требуется для полного подавления действия дгт в простате
>Т.е. начиная со 100 мг начинается практически полная андрогенная блокада даже в протате (где я повторюсь просто дофига дгт).
Откуда инфа?
>половина
Тут кто-то ходит к эндокринологу?
>Откуда инфа?
Первое (про 150 мг) из инструкции. Рак предстательной железы бывает и не у пожилых мужиков. А доза для соло приёма при такой болячке одна - 150 мг.
Второе из вики https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_bicalutamide
А именно табличка "Median PSA reduction (%) with bicalutamide monotherapy at different dosages (mg/day) and with castration monotherapy." Собсно пикча прилагается. На 100 мг медианное падение пса 91%, а на 150 мг 93%.
Там же были подводные камни. Я слишком спать хочу уже чтобы это все снова перерыть, в жопу.
?? Это где
> к профессионалу
Антидепрессанты это совершенно другой зверь, тут тебе навскидку на салфетке по уровням гормонов не прикинуть, так что реально не сравнивай тёплое с депрессией и пиздуй к мозгоправу.
В piluli и eapteka
А если дозу серма увеличить?
Думаю над этим, но как кроме внешних проявлений определять действенность?
Купила фемостон. Прошлась взглядом по инструкции. Кажется, у меня прибавилось несколько седых волос...
Сейчас или никогда. Решай.
Не знаю, как у вас там в РФ, а мы в РБ подписываем вот такой вот "отказ от ответственности":
Я <...> предупрежден(а) врачом-сексологом консультативно-поликлинического отделения государственного учреждения «Республиканский научно-практический центр психического здоровья» о возможных последствиях коррекции половой принадлежности (гормональной и (или) хирургической), в том числе таких, как преждевременное старение организма; сокращение продолжительности жизни; нарушение двигательных функций в местах оперативного вмешательства; опущение внутренних органов после полостной операции; отторжение трансплантированной ткани, воспаление, некрозы, анемия; нарушение обмена веществ; ослабление иммунитета; нарушение пищеварения; расстройства нервной системы; возникновение эндокринных и онкологических заболеваний; снижение или исчезновение сексуальных ощущений; абсолютное бесплодие.
Несмотря на это, я настаиваю на моей коррекции половой принадлежности (гормональной и (или) хирургической).
Так что да, smooth sailing никто не обещал.
Преждевременное старение организма может произойти при удалении тестикул, я так поняла,да?
Ну говорят ,что после орхи у тс проявляются такие же симптомы,что и у цисок при менопаузе, даже если употреблять гормоны, так что да, при удалении тестикул что-то нарушается, но у нас на орхи денег нет ,нам это не грозит.
Знает кто?
Пробуй заказывать через интернет аптеки. Что за мухосрань?
оло, у большинства тст ципротероном в нулину задавлен, единственное что чувствует организм при удалении нерабочих яичек - облгечение на 15 граммов. так что это бред максимальный
Ципротерон не подавляет работу яичек полностью. Ни один аа не подавляет.
лол, это антипсихотическое. ты сам даже написал, что повышение пролактина - очень редкая побочка. если ты не можешь прочесть шапку, где вся хрт разжевана максимально, то тебе явно не стоит что-то делать без присмотра взрослых
"в нулину" это просто устойчивое выражение для "очень сильно занижен", держу в курсе. зачем прицепляться к словам тупо чтобы просто прицепиться и тратить мое время?
Я полагаю, что постоянная необходимость сидеть на медикаментах до конца жизни - тоже жизнь не продлевает. Тестикулы то тестикулами и АА станут не нужны, а эстрадиол то все равно производить нечему, так что до конца жизни на источниках эстрадиола сидим.
есле не индагиннае значет вридна. женщинам в период близкому к менопаузе и после нее все чаще предлагают и назначают хрт пожизненно, и эти женщины отмечают улучшение качества жизни и все такое как бе
Не, ну так то оно так. Но когда у них менопауза наступает? А когда мы ХРТ начинаем?
а как это влияет вообще? нагрузка на печень препаратов для хрт преувеличена. у меня отец спидозный непросыхающий алкаш на вич терапии, наркоман и курит постоянно, вообще себя отлично чувствует
Зачем говорить, что химическая кастрация неотличима от физического отрезания гонад? Разница очень большая.
>спидозный непросыхающий алкаш на вич терапии, наркоман и курит постоянно
Это с ним случилось после того, как он узнал, чьим отцом оказался? :3
да. я очень за него переживаю сейчас. планирую колоть тестостерон и пойти тянучек трахатб, чтобы он снова стал примерным семьянином
окей. распиши пожалуйста что именно поменяется в организме, у которого более полугода тст ниже 1, если отрезать яйки
То есть ты пожертвуешь своей жизнью ради жизни своего отца,как благородно, но что ТЫ потом будешь делать?
Чем можно ещё убить тест кроме Бики чтоб не ебал. А то исходя из ценообразования на бику в моей стране мне дешевле использовать ЦА + Эстрадиолом . Причем почти в 2 раза. Юзать ЦА+Э не могу юзать есть на то причини. Есть какие ещё варианты ?
Почитать ОП-пост и пост под ним - не судьба вообще никак?
нет, это рофл, надо же на нападок ответить. мой отец просто конченный человек и мне максимально на него все равно. у меня абсолютно нет загонов, что что-то из-за меня, хотя бы потому что он такой с моего рождения, а переход я начала полтора года назад. и вообще я большую часть жизни жила отдельно и он меня не воспитывал слава богу
А ну тогда, у тебя нет проблем,просто вся эта тематика с родителями.... Меня допустим пытались избить ,типа показать что девушкой быть плохо, я просто вызвала полицию и потом ушла из дома, сейчас живу одна и мне хорошо.
вопрос от тупой дефки етсть ми смысл мазать эстрожель ни тицки
чтобы они выросли или за место груди вырастит пиздецома?
чтобы они выросли или за место груди вырастит пиздецома?
нет смысла, может вырасти пиздецома
ето тоже интересный опыт лол
На ебало себе помажь еще.
Цпа заебало. День идёт хорошо, у меня хорошее настроение, улыбаюсь, потом ХУЯК и просто моментально уныние и депрессия. Сижу в таком состоянии, будто меня в говне искупали. Ну вот что за херня блять? Долго так еще жить???
У меня через 2 месяца прошло.
Как это может пройти, когда препарат постоянно поступает в организм? У меня уже 6-й месяц пошёл и ничего не проходит.
Ну у меня наверное просто привык организм. Ты в какой дозе пьёшь?
Дефолтные 12,5 мг
Ну тогда я не знаю. Могу сказать стандартное: "тут всё индивидуально".
У меня всю жизнь наоборот. Всегда хожу подавленной, с херовым настроением, огрызаюсь на людей, не могу даже глаза полностью открыть, а потом в рандомный момент подумаю о чем-нибудь, замечтаюсь и бум, я просто лежу на диване, хохочу, слезы, чувство счастья, но через часок проходит и я возвращаюсь в свою колею депрессии. Ну это не всю жизнь так. Только последние лет 10, после внезапной смерти отца на день рождения. Сейчас уже давненько сижу на 25 мг цпа, и в плане депрессии никаких изменений вообще нет. Ни хуже, ни лучше не становится. Хотя, может быть хуже просто уже и не куда, и я к этому привыкла просто.
Сестры, посоветуйте, какие есть препараты с прогестероном и в чем разница. Я только утрожестан знаю.
Это уже разбирали. Там просто чушь субъективный опыт, никак не пересекающийся с этими 2 ссылками.
> Если мы говорим о соло бике - там тст поднимается пиздец, пруфы выше.
Вау. То что подымается тст на бике для какого-то новость. По твоему это плохо?
> Это у старых мужиков тст от бики подскакивает в два раза
Без разницы во сколько раз он подымается. Он будет подыматься до тех пор, пока ароматизрованный тст - эстрадиол не сообщит гипоталамусу что достаточно выделять гнрг. И да, статистика по бикалутамиду с уровнями гормонов собрана у ракобольных, потому что целевое применение препарата внезапно против немистазируемого рака предстательной железы, а это обычно не такой молодой возраст.
> Стандартная доза в 50мг точно неадекватна чтобы заблочить весь этот тст.
Неверный вывод. В том исследовании врач ставит предположение possible, а не заключение. Бикалутамид работает с рецепторами, применяется в целом для блокировки андрогенов, а не именно тст. И 50 мг вполне может хватить. Достаточность конкретной дозировки бикалутамида в прямой зависимости от количества тст, и чем его меньше, тем меньше требует бики. С эстрагенами 50 мг хватит вполне. А вот соло немного по другому. Бика применяется для блокирования андрогенов и (в основном) под этим подразумеватся тст и дгт. Минутка увлекательной фармокодинамики. Бика имеет имеет аффиность к рецептору в 10 раз ниже, чем тст и в 100 раз меньше чем дгт. Такой недостаток с аффиностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с тст, чем с дгт. И дозировка 150 мг подобрана чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не именно тст. Более того дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый дгт понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы - финастерид или дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном с тст.
Эффектность блокировки андрогенных рецепторов можно судить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и дгт, и тст. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае, падает.
Так же известно соло бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг это максимум для блокировки рецепторов.
Т.е.
100 мг бики соло вполне хватит чтобы отключить андрогены. Для блокировки тст эта цифра очевидна ниже. Конкретно сколько, я не находил. Думаю где 50-80. С ингибиторами 5а-р эта цифра еще ниже. Проверять эффектиность по PSA.
Одна бика, даже на 100 мг, врятли даст женскую внешность из-за низких уровней э. Скорее андрогинную. И при условии что исходник до этого не покоцан тестом. Но по сравнению с аа+э я на много бы не рассчитывал. На соло бике уровни э низкие. Поэтому бика не ровня стандартной хрт как аа+э.
Однако, для фембоев такие уровни самое ок. На форчане почти все используют 50 мг. Их разброс 25-50-75. И им этого хватает. И, как видно по их дозировкам, полностью выключать рецепторы совсем не обязательно. 75 пожалуй нужно с сермами, но там есть свои нюансы.
> как бика тст нифига не блочила.
Неверный вывод2. За либидо и половую функцию отвечает не только тест, но и эстрадиол и остальные гормоны. На бике желание и возможность как правило сохраняется. За себя скажу что оно выше чем было до бики на 75 мг и 150 мг. Однако, судя по исследования желание и возможность в среднем обычно чуть хуже, чем до приема. Хотя, если учесть что статистика собрана по довольно преклонному возрасту то может быть бика и увеличивает либидо. Лол. А тому и сохраняется половая функция. Предположение, не более. Исследований в молодом возрасте на эту тему нет.
> Можно только сказать, что сохранение мышц это точно огромный минус.
Серьезно? Так хочется ходить с дряблым телом? Там нет анаболических свойств, просто сохраняется как было.
> Но что на счет акромегалии?
Её нет. В противном случае была бы указана в побочных эффектах. Она есть только в голове той утки, что упарывала.
PSA. И почитай побочные тамоксифена. Можно кратко описать как генератор побочных эффектов. Повышать его дозировку не нужно, так как серм закрывает обратную связь гипоталамуса со стороны э, и будет не пойми что в эндокринной системе. И к тому же, если ты увеличишь серм, то вырастит тст. Иными словами упадет эффективность самой бики. Нужно подобрать баланс между достаточной дозировкой бикалутамида и серма.
Спасибо, добрый Аноняш, ты как всегда в теме бики лучший :)
>Одна бика, даже на 100 мг, врятли даст женскую внешность из-за низких уровней э. Скорее андрогинную. И при условии что исходник до этого не покоцан тестом.
А если исходник не покоцан, но мне больше 25 лет, например, и я не рассчитываю на сильную феминизацию, а хочу предотвратить дальнейшую маскулинизацию, то бика 50 мг вариант норм?
Кроме вырасших сисечек, так же улучшиться кожа, волосы станут меньше расти и всё такое?
Обнял
Ты котик, включу в следующий перекат побольше вот инфы про бику, что ты насыпал сейчас.
> Нужно подобрать баланс между достаточной дозировкой бикалутамида и серма.
Спасибо, Анон. Баланс найти только через анализы?
Пиздец
Любые препараты для мтф покупаются в любой аптеке. Просто приходишь, назывпешь препарат и покупаешь.
> Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
подскажите пожалуйста связки цпа + эстрадиол сублингвально или гель сразу с названиями и примерными тратами на месяц, по возможности которые наименее сильно бьют по карману. просто мне 19 и я студент без заработка, но я не хочу упустить момент чтобы потом всю жизнь жалеть, заранее спасибо
19 лет, школу закончил, а математику не сдал?
Открываешь сайт своих местных аптек или просто в самих аптеках узнаёшь цены, смотришь, сколько получается в день, думаешь.
Я тебе только подскажу, что в одном флаконе Эстрожеля 64 (+-4) нажатия.
Дальше сам, родной.
Так вроде флакон не на 32 нажатия расчитан?
Нет. Он рассчитан на 32 (+-) дня по 2 нажатия в день.
HRT вызывает облысение?
Если мтф ,то наоборот останавливает.
Поделитесь опытом прогестерона. Завтра сдам анализы и начну утрожестан по 100 мг в день упарывать.
лол, а какой может быть опыт? это просто одна из составляющих хрт. большинству не надо употреблять его отдельно, потому что большинство сидит на цпа, который прогестин
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30608551
> А если исходник не покоцан, но мне больше 25 лет, например, и я не рассчитываю на сильную феминизацию, а хочу предотвратить дальнейшую маскулинизацию, то бика 50 мг вариант норм?
Бика хороший вариант для фембоев и для тех, у кого нет возможности начать обычную хрт, чтобы "заморозить" или притормозить влияние андрогенов. Бика в некоторой степени реверсирует вторичные мужские половые признаки. Только нужно учесть пару моментов. Ни бика ни вообще какие либо колеса не могут изменить кости после взросления. Ну и еще что не совсем убедительные пруфы того, что фертильность сохраняется есть только на 50 мг, по другим дозировкам инфы нет. Оценка долгосрочного влияния такой терапии на рост, фертильность, метаболические параметры и здоровье костей у взрослых имеет важное значение. До тех пор, пока не будут получены долгосрочные данные от большой выборки пациентов, эту комбинированную терапию следует применять разумно и осторожно. Так что, если в планах есть дети, лучше забыть о колёсах. Потому что никаких гарантий нет.
> Кроме вырасших сисечек, так же улучшиться кожа, волосы станут меньше расти и всё такое?
Всё зависит от дозировок, времени, переносимости. Грудь не факт что будет, но почти всегда да. Да, да, да.
Можно и через анализы. Это довольно сложно рассчитывать. Обычно достаточно поднять дозировку бики. То есть с 25->50, 50->75, а 75 обычно повышать не нужно. И по возможности тамоксифен лучше как можно скорее заменить на ралоксифен.
Забыл добавить, если сермы не помогают и грудь очень не хочется, нужно уменьшать дозировку бики. При низких дозировках бики, бика будет слабо работать, а при высоких, падает эффективность серма. С сермами вся проблема в этом. И как это все предугадать вопрос открытый. К тому же сермы не всем помогают.
Ну одного цпа для прогестинного эффекта недосьаточно, как мне кажется. Я тоже на цпа сижу, если что
Мне кажется, что во всех коках есть прогестины, и учитывая, что в коках цпа 2 мг, а трапы пьют от 12,5 мг, то гестагенного эффекта пиздец как достаточно.
и еще чисто лол, тут все ссутся из-за того что цпа сильно повышает пролактин, прогестерон его тоже повышает если что, держу в курсе
>Ну одного цпа для прогестинного эффекта недосьаточно, как мне кажется.
Не правильно кажется. Цпа таки и снижает лг(ну и тст как результат) за счёт охуенного такого гестагенного действия. Цпа это сильнейший гестаген (хотя вроде есть ещё мощнее вещ-во). 1 мг цпа по гестагенному действию равен примерно 50 мг инъекционного прогестерона и 300 мг орального. 1 мг, Карл. Селяви.
Ну тогда у меня прогестерон должен быть где-то в небесах, в чем я очень сомневаюсь. Что ж, сегодня анализы придут и посмотрим
>Ну тогда у меня прогестерон должен быть где-то в небесах, в чем я очень сомневаюсь.
С чего? Т.е. ты принамаешь прогестерон? Ежели да, то от орального принимаемого без еды уровни достаточно низкие, совместно с едой довольно высокие, но таки очень не большое время, ибо всё равно большая часть прогестерона съедается печенью сразу (эффект первого прохождения), а из крови он выводится тоже довольно быстро. Ну и плюс у орального прогестерона есть побочки в виде сонливости и головокружения из-за первого прохождения через печень, где большая часть всосавшегося прогестерона метаболизируется, превращаясь в нейростероиды. А ну и ещё у прогестерона есть антиминералкортикоидное действие. У цпа его нет.
Ежели не принимаешь прогестерон, то его уровни будут собсно в пределах кун-нормы (ну или тян-нормы в фоликулярную фазу, они одинаковы), причём в нижней или средней зоне нормы, ибо цпа понижает выработку прогестерона надпочечниками.
Ежели таки не принимаешь
>Ежели таки не принимаешь
Так пилять, что за дабл пост фразы? Чёт я сегодня не выспалась совсем.
>причём в нижней или средней зоне нормы, ибо цпа понижает выработку прогестерона надпочечниками.
Это если таки принимаешь цпа.
В смысле ЦПА имеет просто прогестинный эффект, но сам прогрестерон не повышается?
Короче, не будет ничего плохого, если я на цпа 25 мг начну по 100 мг орального прогестерона принимать?
нахуя???
Ну чтобы точно прогестинный эффект был хороший. А то вдруг грудь плохо вырастет.
Почему на 25мг цпа грудь болит, а на 12.5 нет? 12.5 мг мало? Или нужно увеличивать количество пшиков до 4?
>В смысле ЦПА имеет просто прогестинный эффект
Да. Он просто активирует гестагенные рецепторы. Как и любой другой гестаген (много их) и прогестерон.
>Короче, не будет ничего плохого, если я на цпа 25 мг начну по 100 мг орального прогестерона принимать?
Продублирую таки вопрос выше, зачем? Оральный прогестерон имеет побочки описанные мной выше (сонливость, головокружение), повышает ферменты печени разрушающие эстрадиол (впрочем влияет это по большей части только на оральный же эстрадиол) и цпа таки тоже и практически не даст никакого дополнительного эффекта на грудь. Принимают обычно либо гестагены, либо прогестерон.
Во-первых это всё субъективно (болит-не болит). Во-торых гестагены (прогестерон по крайней мере точно) снижают боль от высокого эстрадиола (именно для этого и используют прожестожель), ибо прогестерон и гестагены обладают небольшой антиэстрогенной активностью, а именно снижают количество и чувствительность эстрогеновых рецепторов. Но при этом стимулируют развитие груди. И эстрадиол таки повышает чуствительность и количество гестагенных рецепторов (по крайней мере в груди). А эффект цпа на болезненость груди может заключаться в антиандрогенном действии (чем меньше действия андрогенов, тем чувствительнее грудь к эстрадиолу), а также бОльшая доза цпа может сильнее повышать пролактин и от этого таки может болеть грудь.
Так, пора мне писать докторскую (ну или хотя бы кандидатскую, хех) по эндокринологии, однако. :)
> Во-первых это всё субъективно (болит-не болит)
Ну блин. На 25мг я не могу на животе спать от боли в глуди. А на 12.5 даже когда сильно давлю они не болят. И я боюсь, что если не болят, значит что-то не работает
> Во-торых гестагены (прогестерон по крайней мере точно) снижают боль от высокого эстрадиола
Но тогда по такой логике должно наоборот меньше болеть на 25мг
> а также бОльшая доза цпа может сильнее повышать пролактин и от этого таки может болеть грудь.
> Так, пора мне писать докторскую (ну или хотя бы кандидатскую, хех) по эндокринологии, однако. :)
Так блет что делоть-то, доктор
>Так блет что делоть-то, доктор
Если брать версию с аа эффектом, то таки идти сдавать тст и дгт (ну эстрадиол тоже, раз спрашиваешь про количество пшиков). Если дгт много, то таки бОльшая доза просто лучше справляется с дгт (хотя это и так очевидно, и без знания уровней дгт).
Касаемо пролактина, то недельку-другую попринимать 12,5 мг и сдать на пролактин и таки тоже самое с 25 мг.
Я забываю сказать, что принимаю еще 5мг финастерида. Так что дгт вряд ли проблема
> Касаемо пролактина, то недельку-другую попринимать 12,5 мг и сдать на пролактин и таки тоже самое с 25 мг.
Так а лучше, чтобы он выше был, или нет? Нужно ли вообще, чтобы грудь болела, или она может вообще никак не чувствоваться, и все ок?
>Я забываю сказать, что принимаю еще 5мг финастерида. Так что дгт вряд ли проблема
Хз. Всяко может быть. Ибо фин убирает только 5а-редуктазу второго типа, первый же тип не трогает (силенок не хватает, хех). Хотя уровень в крови должен быть на 70% ниже чем без него. Но как оно в тканях груди, хз.
>Так а лучше, чтобы он выше был, или нет?
Ну как бы для роста груди лучше выше, чем ниже, но желательно чтобы таки в рамках тян-нормы. Ну или на худой конец чуть выше оной, но не сильно (у меня например он на 12,5 мг цпа и 4-х пшиках эстрожеля был в 2,5 раза выше тян-нормы, что мягко говоря опасно).
Утята, блин, что мне делать, у меня на цпа 12,5 уже такая депрессия, какой никогда не было. ВПЕРВЫЕ в жизни я начала смотреть на свою жизнь, как на бессмысленную хуйню и ВПЕРВЫЕ вообще пропало желание жить. Ничего не радует вообще, всё серо, уныло. Из-за депрессии даже как-то стало похуй на згт и на то, чтобы стать собой и всё такое. Какой в этом смысл, если жить уже не хочется? Это пиздец. Что делать? Может, как-то временно приостановить приём? Может, заменить временно чем-то не таким жёстким? А то ей богу, я так жить не могу...
В ОП посте у тебя есть аж три альтернативы ЦПА...
А вот у меня даже 100мг цпа не вызывает ухудшения состояния. Видимо, дальше некуда ухудшать. Иногда я думаю, каково это - жить без депрессии.
Перекатывайся на бику. Тем более она сейчас дешевле.
Мне кажется нужно убрать везде пункт депрессии у цпа. По моему все слишком сильно загоняются из-за этого и работает эффект плацебо. Цпа не может сильно убить стимул к жизни. От цпа скорее просто устало и лениво себя чувствуешь, чем депрессивно. Но усталость компенсируется кофем. Ну и энивей есть алтернативы цпа, если уж кажется что точно он виновкик.
Насчет депрессии от цпа. Ну во-первых он таки может приводить к дефициту витамина B12, что может вызывать депрессию и анемию. Во-вторых я таки в каком-то из прошлых тредов писала по поводу действия цпа на допаминовую систему мозга. А ну вот, нашла
>Кстати по цпа. Порывшись в нете я так и не нашла каким боком он влияет на допаминовую систему мозга (возможно через активацию опиоидных рецепторов), но раз таки он повышает пролактин, то значит либо снижает концентрацию допамина, либо влияет на допаминовые рецепторы. Так или иначе это может оказывать как антидепрессивный эффект (в начале, подобно какому-нибудь сульпириду), так и приводить к депрессии в переспективе. Ибо нарушения в допаминовой системе могут приводить к растройству способности получать удовлетворения от какой-либо деятельности. Собс-но на моем примере это именно так. Я и раньше это уже замечала (при приёме цпа), но не придавала особого значения. Так вот, получать, кхм, удовольствие от приятного времяпрепровождения (хех) я таки могу, но обычно после чувствуешь некое удовлетворение и воодушевление как минимум некоторое время. А тут прям пустота внутри. Вот реально, только что получала удовольствие и тут же галимый депресняк. На биполярочку кстати походит (а раньше такого небыло).
>Ну и ещё касаемо того, что цпа активирует опиоидные рецепторы. Во-первых на высокой дозе это может приводить к запорам. Ну и во-вторых получается что он действует как эндорфин (ну или опиоиды). Конечно сие действие слабое, но всё же легкая эйфория может наблюдаться в начеле приёма и при высокой дозе.
>Итого, суммируя имеем неоднозначное действие на допаминовую систему вместе с возможным повышением пролактина (реакция индивидуальна) и схожее с эндорфином действие. И это в добавок к гепатотоксичности на дозе от 50 мг и риске менингиомы с дозы в 10 мг (хоть и очень низком риске). В общем, мягко говоря неоднозначное лекарство.
Как-то так.
Но там не написано будет ли от них такой эффект...
>Перекатывайся на бику. Тем более она сейчас дешевле.
У меня в стране она наоборот в три раза дороже...
Я до приёма цпа вообще не знала о его побочках. Ну тоже слышала про сонливость, но ничего кроме этого. А потом меня накрыло и я узнала о побочке виде депрессии. Так что это правда. А кофе я не пью. Неужели он помогает?
>приводить к дефициту витамина B12
А я пью В12 1000 мкг. Раньше пила пару раз в неделю, а сейчас, я так понимаю, нужно каждый день?
> 100мг цпа
Зайчем?
>У меня в стране она наоборот в три раза дороже...
Неужеле только касодекс в наличии? И даже бикалутамид-тева нету? Просто дженерики обычно дешевле (хотя индийские тоже довольно дорогие).
>а сейчас, я так понимаю, нужно каждый день?
Ну как бы можно. В инструкции к препарату что-нибудь написано как принимать?
Просто B12 плохо всасывается (требует специальный фермент), но когда используется очень высокая доза (обычная потребность 2.4 мкг в сутки), то какое-то кол-во (достаточное) таки всасывается. В общем 1000 мкг можно употреблять хоть каждый день, ибо передозировки явно не будет. Другое дело, что на постоянку принимать его таки не нужно.
>И даже бикалутамид-тева нету?
Именно он и стоит в три раза дороже цпа.
>только касодекс в наличии?
Этот в одной цене с бикалутамид-тева
>В инструкции к препарату что-нибудь написано как принимать?
Написано одну таблетку в день. Просто я читала исследование какого-то врача американского, что именно 1000 мкг достаточно принимать два раза в неделю. Но да, это без учёта цпа...
>Этот в одной цене с бикалутамид-тева
Ух как жестко. Где эт такие жадные аптеки? Или таки возможно в России у тевы специальные региональные цены. Хз в общем.
Просто касодекс это бывший патентованный препарат (т.е. раньше до окончания патента был только он) и стоит он обычно дороже дженериков. Ну а дженерики обычно стоят в разы дешевле. Для примера цена на касодекс 50 мг в районе 2к руб., а бикалутамид-тева 50 мг стоит 600 руб.
Нормально будет если принимать цпа 12,5 + 2 таблетки Фемостон2 + 1 таблетка прогиновы в день, или уровни пролактина совсем уж зашкалят?
> Где эт такие жадные аптеки?
В самой европейской стране во всей Европе, конечно же.
>бикалутамид-тева 50 мг стоит 600 руб.
Прикольно. Просто таки кардинальное отличие в цене. То есть у меня он стоит в пять раз дороже, чем у вас. Офигеть. Что взять с поломанной экономики...
А прогинова тут зачем?
Ну я без кофе совсем жить не могу. Не выпью кофе - сплю целыми днями и настроение всегда отстой без него. Так что мне помогает. Хотя на кого-то он совсем не действует
На англоязычных форумах говорят, что для лучшего эффекта от эстрогенов нужно принимать разные типы , например эстрадиол+ эстрадиола валерат , или эстрадиол+эстрон.
Ух.
Эстрон.
Пля...
Хех. Эстрадиол и так превращается в эстрон. Особенно при оральном приёме.
Приём же одновременно эстрадиола гемигидрата и эстрадиола валерата конечно ничему не навредит, но и не поможет. Как бы вообще без разницы в каком виде принимать эстрадиол, главное уровни в крови. Ну и таблетки с эстрадиолом гемигидрата содержат конкретное количество именно эстрадиола (2 мг например), а 2 мг валерата равны 1.52 мг эстрадиола.
Четвертый месяц на ХРТ, особых видимых изменений нет, рост груди происходит крайне странно, если раньше железа была выпуклой, то теперь такое чувство, будто она расплющилась по грудной клетке ореол железы увеличивается в окружности, но вперёд грудь не выдается. Нормален ли такой процесс? Если нет, то как пофиксить? Уровни э и тст ~ тян нормы, принимаю ЦПА+Эстрожель с димексидом
>Нормален ли такой процесс?
Мерь пролактин. Когда у меня он был 1339 мЕд/л, то было примерно такое же. Именно как бы увеличение окружности без выпячивания вперед. Причём происходило это довольно быстро. Когда слезла с цпа и пролактин таки упал, то грудь опять стала чуть больше торчать.
Вот тут все говорят пролактин, пролактин, пролактин. Я тупая, может мне как-то, как для чайника, объяснить, что это такое, зачем он нужен и почему плохо, когда его много? Буду очень благодарна. И не просите гуглить. Мне проще египетские иероглифы понять, чем понять то, что там пишут.
Сколько дней на цпа
У меня тоже с него такое, но я думаю, типа ШО МНЕ ЧОТА МЕНЯТЬ ЗОЕБАЛО
И типа вот второй начался... сил мало, настроение даже лучше становится. Хотя сдохнуть хочется, но весело ))
Эм... У меня странный результат анализов.
36 часов после инъекции Эстрадиола Бензоата - Эстрадиол 2088 пг/мл.
WUT?
Я не понимаю теперь, с какой частотой инъекции делать.
Окей, делала раз в пять дней - к утру пятого (то есть через 4.5 дня после инъекции) уровень уже 30 пг/мл.
Решила делать раз в четыре дня - уровень вот через 36 часов - 2088 пг/мл.
Ну то есть это выше, чем у меня было когда я измеряла через 12 часов, for god's sake!
Чёт меня этот уровень пугает сильно, слишком высокий, слишком.
Что делоть?! Слезать с бензоата и переходить на что-то другое?
36 часов после инъекции Эстрадиола Бензоата - Эстрадиол 2088 пг/мл.
WUT?
Я не понимаю теперь, с какой частотой инъекции делать.
Окей, делала раз в пять дней - к утру пятого (то есть через 4.5 дня после инъекции) уровень уже 30 пг/мл.
Решила делать раз в четыре дня - уровень вот через 36 часов - 2088 пг/мл.
Ну то есть это выше, чем у меня было когда я измеряла через 12 часов, for god's sake!
Чёт меня этот уровень пугает сильно, слишком высокий, слишком.
Что делоть?! Слезать с бензоата и переходить на что-то другое?
Поэтому в нормальных странах, блять, инъекции гормонов делают исключительно врачи. Но нет, у нас же нация особо одарённых, мы и сами может себе такие сложные процедуры делать, нахуй врачей. А потом беда-беда, что делОть-то????
У нас врачи такие, что болеть безопасней чем лечиться)))))
Ну это то конечно да.
Инъекцию как таковую делать то кто угодно может, но вот контролировать и прописывать это да, хорошо бы через врачей.
Лан, пофиг, измерю ещё через 60 часов, чтобы понять картину как уровни изменяются лично у меня.
Мне могут просто сказать, если я уже принимаю 25 мг андрокура, 3 пакета дивигеля в день, и еще начну 100 мг утрожестана, со мною ничего плохого не случится?
>со мною ничего плохого не случится?
Нет. С чего бы? Прогестерон это не яд всё таки. Вопрос только, зачем в дополнении к цпа ещё и погестерон?
какае-то фегня, которая отвечает за лактацию и еще много за что, которая трапам не особо нужна. ПОГУГЛИ симптомы и последствия высокого пролактина, там все холопским языком написано понятно, я читала. конкретно тут все уссыкаются и боятся что у них от высокого пролактина вырастет пролактинома. но пока ни у кого из треда еще не вырастала
Серьёзно? Чучка даже не читатель? Ну ладно, объясню. Пролактин это гормон вырабатываемый гипофизом. Основная функция его следует из названия, а именно он вызывает лактацию (выработку и выделение молока). Но так как процесс этот сложный, то он таки частично отвечает за рост груди и собственно за её развитие. Высокий уровень пролактина (в нашем случае выше тян-нормы) называется гиперпролактинемия. Она бывает естественной (при беременности из-за высокого эстрадиола и прогестерона) и медикаментозной. В последнем случае она также может вызываеться приёмом эстрадиола (только при высоких дозах и высоких же уровнях в крови (выше тян-нормы)) и некоторых других препаратов, в том числе ципротерона ацетата. Но значительное повышение пролактина от цпа бывает далеко не у всех. Также при длительной гиперпролактинемии (особенно при очень большом повышении пролактина) возможно развитие аденомы гипофиза (т.е. доброкачественной опухоли части гипофиза производящей пролактин), называемой пролактиномой. Но обычно последняя проходит самостоятельно при отмене препарата. И вообще нужно очень долго принимать цпа и иметь очень высокий пролактин, чтобы получилась опухоль. Именно поэтому при использовании цпа желательно мониторить пролактин.
А еще высокий пролактин очень хуево влияет на настроение.
Кстати, может из-за него у тех, кто сидит на цпа Депрессия нескончаемая?
Еще раз спасибо. Знаю что забугорные обычно дополняют Бику + Серм ЦПА. Может уровни ТСТ/ДГТ/ЛГ так влияют на эффективность Тамоксифена?
Ух, спасибо большое за разъяснение, теперь стало понятнее :3
Блин, если это так, то надо будет сдать анализ.
Наверное не совсем в тему, хотя мне кажется, что это связано с препаратами. Короче, несколько месяцев назад была на фемостоне, и в тот период меня дико накрывало от мыслей о бывшей девушке, прям рыдала и истерика была. Потом перешла на эстрожель и всё вроде устаканилось. Побыла на эстрожеле 3 месяца и вот пару дней назад снова вернулась к фемостону. И снова, сука, полезли мысли о бывшей, прям ни о чём другом не могу думать. Какого чёрта? Почему от фемостона такой эффект?
> но пока ни у кого из треда еще не вырастала
никто просто скан не делал
Вот у меня зрение ухудшилось
«После» не значит «вследствие».
А почему зрение ухудшилось! Какие препараты кушаешь?
В фемостоне есть гестаген, может из-за него?
цпа и прогу 2 мг
Ухудшилось?*
Самофикс
без понятия, почему, правый глаз вообще почти за месяц отъехал, не ухудшался несколько лет
а, и лактация
Ну у тебя пролактин похоже вообще в небеса улетел, хотя зрение может ухудшаться при приёме эстрадиола оральное(Фемостон, Анжелик), или это просто совпадение.
ну типа а ухудшиться может только из-за пролактиномы вроде. Вот сижу, думаю :\ Не хочу слепоту.
Бля. Ну если это в самом деле из-за него, то придётся как-то доесть пачку и возвращаться на эстрожель. А то не дело это.
Ну я считаю, что Фемостон хорош для начала згт , а потом нужно на гели переходить.
Схоронил твои посты, няш
Мимо хочу начать принимать бику — исходник вроде пока не сильно покоцан тестом, но боюсь, что это может произойти очень быстро
А еще вопрос такой: какие анализы перед соло бикой лучше сдать?
А может, эстрадиола в крови больше от фемостона :)
Думать о бывших нормально, если они были важны или сделали слишком больно.
Девчат подскажите при 50мг бики достаточно 2 пшиков эстроджеля или нужно больше? Анализы не сдавала еще планирую к концу месяца.
Да, я знаю. Вместо цпа бывает еще метформин. Я вот раньше заблуждался и думал что они понимают что делают, но на деле немного не так. Цпа и метформин снижают количество андрогенов с эстрадиолом (конкретно при соло бике), да оно поможет, чтобы грудь не появилась, но зачем. Это все лишняя нагрузка на печень, которая начинает работать еще в холостую - на повышение андрогенов от бики и понижение андрогенов от цпа или метформина. У меня на районе за такое убивают. Куда правильней снизить саму дозировку бики изначально.
> Может уровни ТСТ/ДГТ/ЛГ так влияют на эффективность Тамоксифена?
Только косвенно. Развитие груди на бике есть что-то вроде зависимости количества эстрадиола от количества неактивных AR, конкретно в области груди. Экспрессия AR подавляет ER, ровно как и наоборот. На бике количество активных AR падает, растет эстрадиол. Тому развивается грудь. Сермы, такие как ралокс и тамокс, препятствуют эстрадиолу связаться с ER, тому предотвращается развитие груди.
AR - андрогенный рецептор
ER - эстрогенный рецептор
Диагностика печени. аст, алт, билирубин. Должно выйти где-то чуть меньше 1к рублей.
И можно еще общий тст, общий эстрадиол. На всякий случай, чтобы знать изначальные данные.
Как сдашь поделись пожалуйста результатам, я сама так принимаю сейчас.
Хм, попробую их стандартную схему. Может она поможет. Спасибо за помощь.
Да только ралокс все равно не помогает и вырастет грудь(
Юля мыш ;3
Да, но тем не менее, разница с сермами и без них есть и довольно существенна. Это еще по большей части лотерея. Она и без сермов может вообще не появиться. И грудь не так уж прям как что-то плохое. Ну это мое скромное мнение.
я крыса [3 эмоджи айфоновской крысы]
Твои посты дарят некую теплоту и чувство защищённости. Они информативны и непредвзяты, любой ответ даже на самый маленький вопросик провоцирует стену легко и приятно читаемого текста. Так хорошо, что ты с нами.
Хочется тебя обнять или просто погладить твои коленочки
Я так просто своей уточка привет передаю, не обращайте внимания:3
мб я не твоя, так-то дохуя юль есть
Дропнул бику и сдал анализы на Т и Э. С тех пор прошло уже полмесяца. Через сколько стоит сдавать анализы повторно, дабы узнать насколько восстановился гормональный фон?
Почему дропнул? Сколько на ней просидел?
> или просто погладить твои коленочки
Aaaaawww.
Она через 2 месяца где-то выводится полностью.
Но я то конкретной передавал! Это наше кодовое слово. Она уже все поняла, бтв.
Но мне хотелось бы пока оставаться фембойчиком, не уверен пока в дисфории, но и внешку проебать не хочу
Можешь попробовать 25 бики и серм. Разница будет, хоть и чуть позже. Далеко необязательно начинать с 50.
Вообще для фембойских целей куда лучше подходит даролутамид чем бикалутамид. На нем грудь развивается только на больших дозировках. Но его достать пока что почти анрил, так как находится еще в стадии тестирования, да и из-за патента еще дорого будет стоить долгое время. Но как аа для фембоев он самый топ пожалуй. Даже сермы не нужны.
дороулутамид, аноняш
Утречка.
Что и сколько пить, что бы остаться андрогенным кунчиком? Что бы щетина не росла, все дела.
>Что бы щетина не росла
Тут только эпиляция. Лазерная/фото/электро на выбор. Не ну есть конечно шанс что от колес и борода перестанет расти, но шанс этот мизерный. И то только если растёт пушок, а не полноценные волосы. Замедлить рост и частично уменьшить площадь возможно, но убрать полностью нет (ну мож если долгие годы хреначить полную андрогенную блокаду, хз). Селяви, пилять.
Сисы, сдала анализы сегодня. Тут много всяких, но важны только первые три в первую очередь. 12,5 цпа, 2+2 эстрожель.
Мне очень страшно, что делать?
Мне очень страшно, что делать?
Блин.... Цпа.... Низкий пролактин.... Высокий тестостерон...... Как такое возможно?
Это конечно только предложение, но может у тебя цпа поддельный(пустышка), я ещё никогда не видела ,чтобы на цпа был такой низкий пролактин и высокий тст. Скорее всего твой цпа реально пустышка.
Ты где его покупала вообще?
Я плохо анализы понимаю. В чем проблема?
Это рофл? Тесто наоборот в таргете же. А пролактин 700 мед/л где-то и это пиздец
Уточка, всегда смотри на единицы измерения, ты просто ошиблась.
Тестостерон там 0,16 мкг/л - это очень хорошо, меньше и не надо.
Пролактин высоковат, но не критически.
Эстрадиол можно и повыше держать, хотя бы чтобы 150 был минимальный уровень.
Общий билирубин очень плохой, это из-за андрокура, возможно, его стоит чуть снизить, ибо тестостерон и так блокируется больше необходимого.
Да ,я уже сама посмеялась со своей ошибки)))), ну недосып сказывается))))
> Тестостерон там 0,16 мкг/л - это очень хорошо, меньше и не надо.
Да, я тоже очень обрадовалась.
> Пролактин высоковат, но не критически.
Думаешь? Я очень испугалась.
> Эстрадиол можно и повыше держать, хотя бы чтобы 150 был минимальный уровень.
То есть 3+3? Этот анализ при нанесении на предплечья, может на живот будет другой? Но сейчас пока не могу снова проверить.
> Общий билирубин очень плохой, это из-за андрокура, возможно, его стоит чуть снизить, ибо тестостерон и так блокируется больше необходимого.
А как снизить? Я боюсь, что тесто поднимется, если снижу цпа.
Ну эстрадиол не критически низкий, 100 может и хватит для феминизации, если считаешь, что можешь улучшить дело сменой места намазывания, лучше сначала сделай это.
Верхняя женская норма пролактина в районе ~25. Но насколько я знаю, высокий пролактин является просто симптомом пролактиномы, но если известно, что он поднялся по другой причине (ЦПА), то вроде как это не очень опасно, если он не в совсем космических высотах находится.
Да, тесто, очевидно, повысится, если ЦПА снизить, тут уже надо смотреть, насколько. В принципе, до ~0,7 мкг/л - это нормальный уровень. Заодно и пролактин снизится.
бля не слушай етого советчика ебаного, сотка это нормальный уровень. мазать 6 пшиков чтобы "было хотя бы 150" это идиотизм. суть хрт в том чтобы у тебя был женский гормональный фон, он у тебя уже есть, 50 пг\мл вообще погоды не сделают
Блин прикольно получается, 12,5 мг цпа блочат тст почти в нули, а эстрадиол
2+2 всасыватьсяя не хочет)
Что будет если принимать только цпа в течении двух месяцев? Просто сейчас доступа к эстрадиола нет,но собираюсь начать згт.
Нестояк и депрессия.
Как дела?
А как избежать депрессии?
Увы, никак. Сама мучаюсь, притом, что не на соло цпа. Когда у меня был период соло цпа, то депрессии такой сильной кстати не было. Надо просто как-то перебороть, принимать витамины, хорошо кушать и думать о хорошем, даже когда совсем пиздец-пиздец. Меня вон недавно так накрыло, что я на несколько дней выпала из жизни.
Сколько дней на цпа??
Тоже думаю, ну его наХукй
Буду монотерапию вывозить
если через недельки 2 лучше не станет
Ну с депрессией я всю жизнь борюсь, ибо ГД... Фэйковый человек с фэйковой личностью , устала я так жить...
>Сколько дней на цпа??
Шестой месяц...
Мне повезло, у меня только пушок растёт ;з
мимоутка
:c
Плохие перспективы
Слушай, просто спрошу, у меня та же проблема, спиро 50 мг зашло бы.. ? или прога 2-4мг... Больше ничего не могу. А, ладно, неважно, надеюсь не проснуться завтра.
Спасибо за ответы, няши, особенно за последний. Останусь пока на 2+2,потом проверю всасывание с живота и буду думать дальше.
> Общий билирубин очень плохой, это из-за андрокура, возможно
Я немного бухала, кстати, вполне вероятно что в этом кроется много проблем? Алкашку лучше вообще исключить с таким биллирубином? Алт и аст в норме, о чём это символизирует? С печенью всё более-менее норм?
> 2+2 всасыватьсяя не хочет)
Возможно дело действительно в области нанесения. Но проверить вряд ли смогу раньше чем через месяц.
> А, ладно, неважно, надеюсь не проснуться завтра.
Я, к сожалению, не могу пояснить ни за что кроме цпа, но не смей так думать даже, поняла? Я люблю тебя, няш, и очень хочу чтобы ты была счастлива.
Соевое молоко и семена льна + кофе/чай с мятой действительно работают?
Ничего не мешает тебе проверить. Жрёшь их с месяц в промышленныз масщтабах, делаешь анализ крови на уровни, понимаешь, что эффект в пересчёте на затраты пренебрежимо маленький, переходишь на нормальную схему с ЛС.
Да работает,но очень слабо и зависит от организма, у меня например после двух недель такой диеты немного набухли соски,но признаков роста железистой ткани нет, слегка повысилась эмоциональность, больше ничего к сожалению.
PS я пью 4 кружки чая с мятой и столовая ложка семян льна.
Только как добавка к основным згт препаратам. Заменить таблетки этими продуктами не получится. Да и по цене дороже выйдет.
Ну не знаю зачем продолжать есть эти продукты если есть нормальная згт, лично я раньше любила мяту,но сейчас уже её терпеть не могу, а продолжать её употреблять надо.
Алкоголь и курение вообще сторого запрещены при грт, т.к. бьют по печени. Курение так еще и усваиваемость эстрадиола ухудшает неслабо.
Ну у этих продуктов есть также другие полезные свойства, так что их стоит употреблять в любом случае.
> Алкоголь и курение вообще сторого запрещены при грт, т.к. бьют по печени
Да, я понимаю, просто очень тяжёлое время было.
Но раз алт норм, то пока что всё хорошо?
Спасибо за слова, знаешь, если бы всё так было в реальном мире. Все мы понимаем, что мы совершенно одни. по крайней мере мой опыт.
Почему мне кажется, что ципро от тевы работает раз в 5 хуже Андрокура. Кто был на и том, и том.
> Почему мне кажется, что ципро от тевы работает раз в 5 хуже Андрокура. Кто был на и том, и том.
Поясни. Выше кидала результаты, 12.5 почти в ноль тесто загнали.
> Все мы понимаем, что мы совершенно одни.
Это не совсем так, няш. Да, в первую очередь действительно нужно полагаться на себя и это бывает очень тяжело. Но есть люди которым на тебя не наплевать. А если так вышло, что сейчас их всё же нет, они обязательно появятся. Всё будет хорошо, я обещаю тебе.
А какая уже разница от тевы или андрокур , стоят они теперь все равно одинаково .
Я бываю на том, и на другом. Разницы нет.
Анализы скидывайте свои на том и на том, что и как употребляли. Иначе не о чем говорить, ощущения слишком субъективны для этого.
>Поясни. Выше кидала результаты, 12.5 почти в ноль тесто загнали.
Отлично. У меня за месяц до сих пор внизу.. что-то вырабатывается. И усталость очень медленно + эффект как будто слабее, чем у Андрокура год назад. Ощущения онли, но это мой вопрос.
>А какая уже разница от тевы или андрокур , стоят они теперь все равно одинаково
Ещё не совсем одинаково.
>Я бываю на том, и на другом. Разницы нет.
Хорошо.
Для меня субъективные ощущения тоже сойдут. Вопрос задаю я.
>Отлично. У меня за месяц до сих пор внизу.. что-то вырабатывается. И усталость очень медленно + эффект как будто слабее, чем у Андрокура год назад. Ощущения онли, но это мой вопрос.
Блин , так что лучше, цпа от тевы или андрокур??? Или вообще на бику перейти?
??
Это вопрос?
Я не знаю, по идее, разницы быть не должно. Я просто спрашиваю.
Кстати, хочу добавить ещё один фактор в рассмотрение, чтобы не создавать ложных заголовков. Это всё я, кто сейчас полтора месяца без клятого бусерелина.
Я знаю, я помню, что жидкости должно быть мало, и она БЫЛА жидкостью... А теперь... этого мало, да, но : ОПИСАНИЕ ТРИГГЕР КОНТЕНТ это что-то вязкое, после раза 3 намного больше, и она даже немного белое, а само место, где находятся Т фабрики.. :/ Они по ощущениям намного больше до сих пор в размере, чем когда-либо. И возбуждение до сих пор "внизу", хотя я помню, оно уже через неделю переходило на всё тело раньше
Или Бусерелин до сих пор (а до этого и бика), или что-то цпа другой, чем брендовый анлдрокур.
Я знаю, я помню, что жидкости должно быть мало, и она БЫЛА жидкостью... А теперь... этого мало, да, но : ОПИСАНИЕ ТРИГГЕР КОНТЕНТ это что-то вязкое, после раза 3 намного больше, и она даже немного белое, а само место, где находятся Т фабрики.. :/ Они по ощущениям намного больше до сих пор в размере, чем когда-либо. И возбуждение до сих пор "внизу", хотя я помню, оно уже через неделю переходило на всё тело раньше
Или Бусерелин до сих пор (а до этого и бика), или что-то цпа другой, чем брендовый анлдрокур.
Да, и после бусерелина они будто онемели, немноого отходят. На нём тестов не было, но эту гадость я больше в руки не возьму. Хотя бы кожа сейчас начала хорошо очищаться на 2-м месяце ципро....
Ну может нужно попытаться исследовать действие цпа от тевы ,может оно работает не слабее, но мягче чем андрокур. Своими вопросами
Вопрос отменён.
Бусерелин - это пакость редкостная, лучше бы ты оставалась на бике. Даже писала одна утка,что ей буся не просто не помогал избавиться от тст, а даже наоборот забустил его производство. С бики можно безопасно слезть при помощи цпа, а буся тебя так просто не отпустит.
>может оно работает не слабее, но мягче чем андрокур.
Кто знает, кто знает... крошится оно легче.. но кажется, я вижу ответ на свой вопрос.
>Бусерелин - это пакость редкостная
Хоть кто-то понимает, мне казалось, здесь его почитают, но мой экспириенс с ним просто ужасен. Я без тестов, но я различаю низкий тестостерон на эмоциях, самочувствии и коже.. так вот, больше месяца на бусе, а она вроде так и не начала работать после первого "Поднятия" тестостерона. Бика, если бы не проблемы с животом и тоже как-то :/ Но оно работало. А это так вообще...
>а буся тебя так просто не отпустит
Что ж... если так, будем стараться ^__^ Нельзя доверять российским штукам, кажется.... сложно, но по ощущениям - ад.
А вообще, с буси можно как-то тогда откатиться, или теперь только резать снизу или просто надзорнуться
Я сказала ,что буся тебя так просто не отпустит ,потому что от неё месяца три или даже четыре тст будет очень высоким для тс и продолжать повышаться если его не подавить. С буси очень сложно слезть без отката,может грудь уменьшиться ,кожа ухудшится, эмоциональное состояние будет хреновым, температура, в общем у тебя будет откат. С буси обычно слезают поднимая эстроген и принимая 25мг андрокура, и так месяца два или три , так можно избежать отката, ну или сделать его минимальным и незаметным.
Но сука сколько же боли моей подруге этот бусерелин доставил. Хотя есть те кому эта бяка помогла, но это больше похоже на исключение из правил . Обычно буся всё згт по пизде пускает.
>потому что от неё месяца три или даже четыре
ну, где-то тогда треть или половина прошла уже...
>продолжать повышаться если его не подавить
Оу.. Хорошо, что у меня цпа теперь хотя бы.. Наверное, надо тоже 25, но у меня и так полулактация иногда..
Хорошо, что мне сильно откатываться в этот раз некуда, ибо последний раз андрокур был год назад, а всё остальное... но так-то да, полный откат даже с малого.
Думаю, я пока просто оставлю всё на своих местах и буду ждать.. но реально уже почти 2 месяца, прогресс будто.. его нет, или только немного кожа, иногда усталость.. но так слабо..
Хорошо, спасибо за рассказ.
>Но сука сколько же боли моей подруге этот бусерелин доставил.
Правда жаль.. Я немного понимаю. В помойку, в помойку. Ещё и 3 раза в день :/
Сап, феге. Рейтаните схему против облысения (NW1 перетекающая в двушку):
Фин 1,25, бика 25, мин 5%
В лысотреде удаляют посты с упоминанием АА, лул.
Фин 1,25, бика 25, мин 5%
В лысотреде удаляют посты с упоминанием АА, лул.
>Рейтаните схему
Фин 1,25 норм, как и мин. От бики даже от 25 мг и уж тем более вместе с фином будет гино. Но на волосы эффект таки будет (в том числе за счёт слегка увеличившегося эстрадиола).
Ну и да, в начале от минфина таки будет лёгкий (а может и не лёгкий) облёт.
>В лысотреде удаляют посты с упоминанием АА, лул.
Ну видимо из-за гино и прочего. И вообще там не место для разговоров о згт (хоть и только об аа), а здесь таки не самое лучшее место для обсуждения облысения. Хотя и можно, лол.
мимоутка бывшая оп-треда, хех
> а здесь таки не самое лучшее место для обсуждения облысения. Хотя и можно, лол.
В ОП-пост я точно про облысение ничего вписывать не буду, лол.
Но тип в треде пусть обсуждают, все равно ведь будут обсуждать. Впрочем, я не модер, чтобы это решать.
> NW1
> бика
Земля пухом. Мочератор там наверно от фейспалма умер.
1
Присоединяйся к нам на фул згт)) Эффект против облысения будет стопроцентный, гораздо лучше всяких полумер из лысотреда))
Сколько бики?
> Фин 1,25
Маловато
> бика 25
От нее дгт наоборот ток вырастет
1
>Маловато
Начиная с 0.2 мг он практически одинаково снижает дгт в крови, а в коже даже начиная с 0.05 мг (возможно таки погрешность в определении/записях, хз). Так что 1.25 мг всяко достаточно даже с учётом возможного повышения от бики. Другое дело что, для особых параноиков, можно принимать 2 раза в день, ибо время полувыведения всего 6 часов (хотя даже при этом он таки чуть-чуть накапливается). Ну или полную дозу (т.е. 5 мг).
>1
Нани??? Эт чтобы быстрей перекат делать пришлось? Бамп лимит тут всего 500 постов.
Да ты можешь его хоть на 100 частей мельчить, мне то что.
Чую агрессивный тон. Аргументированно ответить нечем и переходим на личности, да? Нехорошо, однако.
Для особо чувствительных я свой юморной оборот спрятала под спойлер. Плюс вообще никого конкретно не имела в виду.
Касаемо дозы таки для волос стандартная доза 1 мг. Остальное я написала. И фин я не употребляю.
Ну лысаны на 100 частей и делят, потому что боятся обожемой девочками стать. Никакой агрессии. Просто не понимаю этой фобии. Он ни на потенцию, ни на что-то такое не влияет. Стоит копейки.
> Касаемо дозы таки для волос стандартная доза 1 мг
1 мг остановит выпадение, но новые волосы от этого расти не будут. (и то не факт, что остановит, на самом деле)
Бика забустит тст и дгт тоже вырастет. Соответственно и дозы 1мг будет маловато.
Из личного опыта скажу, что у меня от бики волосы сильнее стали сыпаться, не смотря на то, что я пила полную таблетку финаста. Да так, как не сыпались до нее. Поэтому я бы не советовала ее лысанам. Хотя при этом на ней кожа стала чище, прыщиков поменьше и грудь немного выросла.
Раз вы тут заговорили про фин, то при цпа его нужно пить?
Перекот -
Перекот -
Перекот -
Перекот -
Перекот -
Перекот -
Перекот -
У кого был опыт по стимуляции лактации? Я на HRT 2 года. Захотелось попробовать.
hjgjhgg
hjgjhgg
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Доза 12.5 - 25 мг. Принимать после еды и желательно вечером. Сильнейший антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.
2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и проч.). Дозировка 25 - 200 мг. Дозу можно разделять. Диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).
3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 50 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл).
4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому используется (в странах СНГ) Бусерелин в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Подробнее ниже. Использовать строго по инструкции.
Подробнее об АА в первом посте.
Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (эстрадиола гемигидрат), либо Прогинова (эстрадиола валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.
2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.
3. В форме геля. Выбор здесь также не велик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для первого начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для второго либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат). Самый эффективный метод. Можно заказывать онлайн Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его на данный момент только в японии, а именно компания Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф. Ниже распишу подробнее.
Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.
Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на цпа).
2. При употреблении Спиронолактона не лишним будет тест на калий и возможно на Кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (Коагулограмма или в крайнем случае количество Тромбоцитов и СОЭ, т. е. общий анализ крови
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, можно Билирубин).
Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.
По поводу инъекций:
1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю и мой совет не реже 10 дней, хотя нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после укола (т. е. на следующий день, либо через день).
От 10 мг уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола.
2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед). Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, на 4й день (84 часа после инъекции) - 460 пг/мл. Через 108 часов после инъекции уровень упал обратно почти до базового — 35 пг/мл.
Так что при пересчёте на доллары/день не обязательно получается дешевле, чем японский Валерат.
----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:
Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.
По дозировкам/уровням:
1. На соло эстрадиоле, либо на Спиро, требуется постоянно держать эстрадиол выше 200 пг/мл.
2. На бике даже выше 250 пг/мл (а возможно и выше 300 пг/мл).
3. На ЦПА безопасно ронять эстрадиол даже ниже 100 пг/мл, поэтому можно прибавлять несколько дней к промежуткам между уколами.
Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
Предыдущий -