«Дагестанский Хэллоуин». В Екатеринбурге владелец строительной компании расстрелял людей прямо на остановке
Звуки выстрелов раздались на одном из самых оживленных перекрестков Екатеринбурга. На глазах у многочисленных свидетелей мужчина, вышедший из автомобиля премиум-класса с крутым госномером, спокойно застрелил человека, ожидавшего общественный транспорт, и уехал с места преступления. При этом погибших могло быть больше, если бы стрелявший целился лучше.
Сегодня в институте подозревают, что дело могут положить под сукно. Во-первых, главный свидетель Кузнецов был опрошен только один раз — 30 октября, больше его в полицию не вызывали. Во-вторых, несмотря на то, что Гаджиев скрылся с места преступления, правоохранители оставили его на свободе на время следствия. В-третьих, партнеры по бизнесу случайно проговорились, что Гаджиев якобы готовил для силовиков большую сумму денег, чтобы откупиться.
>>6656811 >На глазах у многочисленных свидетелей мужчина, вышедший из автомобиля премиум-класса с крутым госномером, спокойно застрелил человека, ожидавшего общественный транспорт Нахуя? Очевидное русско-фашитское враньё на человека нерусской национальности.
>>6656831 > Нахуя Пидарашки посмели учить хозяина как правильно парковаться:
«Мы стояли и ждали автобуса, как вдруг прямо на остановку заехал Land Cruiser 200 с модным номером 001. Водитель не обратил внимания на то, что создал пробку, вышел из машины и спокойно пошел в овощной киоск. Мы сделали ему замечание, он не отреагировал, — рассказал „URA.Ru“ Владимир Кузнецов. — Когда мужчина вышел из киоска, мы снова сделали ему замечание. Мы два взрослых человека, мне 51 год, Олегу Павловичу было 56. Никто из нас не кричал, не матерился, не набрасывался на него. Непонятно, почему он начал стрелять. На ровном фактически месте».
>>6656850 Быть может ему срочно понадобилась помидорки, чтобы весело покидать их в пидорашек с окна, но тут какие-то хуи начали делать ему замечания и испортили всё настроение. Любой боярин на его месте наказал бы холопов.
>>6656904 Никакой логики, мог просто проигнорить. Просто так может пристрелить только поехавший, или совсем отмороженный на голову гопарь, но никак не бизнесмен.
>>6656811 >Ришад Гаджиев, ему 35 лет и он владелец двух строительных компаний — ООО «Гольф Парк» и ООО СМУ «Универсал» (на сайте компании сообщается, что она строила поселок таунхаусов на Широкой речке, торгово-офисный центр на ул. Синяева, жилые дома в Заречном, в Уфе и т.д.).
>На видеозаписи с камер наблюдения, по словам свидетелей ЧП, отчетливо видно, как водитель бьет сначала Кузнецова, потом Шепатковского. И несколько раз стреляет из травматического оружия, попадая в голову научного сотрудника. Олег Шепатковский был госпитализирован в 36-ю горбольницу с огнестрельным ранением головы. Врачи боролись за его жизнь, но 10 ноября он скончался. У него остались жена, две дочери, внуки.
Пидорашки, поддерживающие Залупина, платные шлюхи-Ольгинцы и остальный нашисты - эта смерть простого русского человека, виновного лишь в том, что стоял рядом с чуркой, НА ВАШИХ, БЛЯЦКИХ, РУКАХ. Как же я ненавижу вас - пидоров, продажных и тупых, из-за которых страна оказалась под властью хачей.
>>6656929 > поехавший, или совсем отмороженный на голову гопарь, но никак не бизнесмен С каких пор эти понятия у нас в рассеюшке исключают друг дружку.
>>6656936 Ясен хуй. Пидорашки неисправимы, сука, ёбанные зомби. Самое охуительное, что их ежедневно ебут и харкают в морду, а они не замечают - привыкли, бляди. Этот скам только расстреливать и закапывать во рвы, во избежание заражения детей. Пидорашки - бесполезный биомусор, вечные рабы-терпилы, сука.
>>6656932 >Ымперец >Пидорашки, поддерживающие Залупина, платные шлюхи-Ольгинцы и остальный нашисты как же я ненавижу вас - пидоров, продажных и тупых А какже КРЫМНАШ, единый народ, русский мир, путин наш президент, чмок чмок хлюп?
>>6656997 Ленивые бесполезные пидарашки поубивали всех у кого были хоть какие-то зачатки трудолюбия или смекалки а 2% помещиков которые правили страной завели трактор вместе со всем золотом.
>>6657016 >А какже КРЫМНАШ, единый народ, русский мир, путин наш президент, чмок чмок хлюп? Всегда был на стороне братского Украинского народа, считаю Кирим украинской территорией, а Залупина - врагом русских и всех славян. Что я делаю не так?
>>6657035 Например то, что про это событие начнут говорить. Информация сейчас распространяется намного лучше и быстрее, чем , скажем, лет десять назад. Единственное что её искажают в своих интересах ватники либо либерасты.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 09:54:47#44№6657075
>>6657067 > Например то, что про это событие начнут говорить. Не начнут: > Пресс-релиза о стрельбе на перекрестке Малышева-Комсомольская в СМИ не поступало, поэтому широкой общественности об этом до сегодняшнего дня ничего известно не было. Да и что будет? Побурлят пидорахи пару дней и забудут.
>>6657061 Может ты будешь удивлён, но думается мне большинство населения РФ тоже за вашу свободу. И за усиленную границу. И чтобы вас вообще на территории РФ не было.
Проиграл. У нас, в Пидарашке, жизнь человека не стоит вообще ничего. Хотя если бы точнее, она определяется степенью коррумпированности мента. Пиздец в общем.
>>6657104 Меня больше удивляет где народные каратели с громкими заявлениями, где возмущённые горожане, где вот это гражданское общество, которое, как нас убеждают по ТВ, есть в нашей стране? Где все эти люди? Похоже, что всем стало тупо глубоко похуй на всё. Главное что не с ними это случилось.
>>6657075 Пока рашка платит дань всё тут будет стабильно. Грозный заебца отстроили, нарадоваться не могу. >>6657090 Правильно. Загон с русскими свиньями должен быть закрыт. Желательно в границах Москвы-Питера.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 10:05:31#55№6657133
В РФ нет государства, а ты про общество граждан государства, лол. РФ типа Индии 19-го века. На бумаге есть огромная страна и огромный народ... а в реальности биосубстрат, по которому в резиновых сапогах ходят белые бваны. От того, кто некую территорию назвали государством, на неких людей гражданами - они ими не станут.
>>6656811 >Сегодня в институте подозревают, что дело могут положить под сукно. Ишь ты какие национал-предатели. Это ж не бандеровцы с распятым мальчиком, это свое, родное. Посоны, это ж пиздец. Почему чурку не линчевали на месте его же пистолетом?
А ведь самое ужасное, что на его месте может быть любой из нас. И отмазка вроде "я бы споконо молчал и не провоцировал бы хача" не проканает, ибо его просто может спровоцировать даже взгляд или твой внешний вид. Вот живешь ты спокойно, планы на будущее строишь, а тут тебя ни с того ни с сего расстреливает хач. И всем похуй, пара нациков поохает, две пидорашки скажут "сам напросился" и все забудут, а убийца твоему ничего не будет, он будет только кайфовать и наслаждаться жизнью боярской дальше.
Какой-то натуральный средневековый феодализм, хуже только арабы живут. Есть ли оправдание этому? Нету. Нахуй сраную рашку.
>>6657149 Вот-вот. Нам платят, а мы строим-строим, развиваемся, наша демография растёт в плюс, а русские ваньки в урюпинсках живут в совковом говне, вымирают и вырождаются, бу-га-га. >Кто закрывать то будет? Ты? Да мне то на что твоя страна... У меня своя есть. Я не русская свинья которая всюду своё грязное рыло суёт.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 10:13:56#65№6657186
Он. Чеченцы жутко выебистый народ, который на самом деле до усрачки боится русских. По-женски, как перед большой грубой силой. Все крики чеченцев в адрес русских как у женщины-феминистки - "ты импотент, у тебя не встанет, ты неудачник, тряпка!". Как тут один чеченец сравнивал чеченцев мышкой, а русских с хуем, который в мышку тыкался 400 лет !!! и потому мышка не стала великой и огромной.
>>6657173 Но ведь ты бы и так умер, а он лишил тебя этого говна - жизни ЗАБЕСПЛАТНО, избавив от существование в этом мире. Ты ему благодарен должен быть.
Аноним ID: Аверкий Иванович 18/11/14 Втр 10:15:55#67№6657200
>>6657148 >Почему чурку не линчевали на месте его же пистолетом? 1. Потому, что дело происходило не в интернете 2. Потому, что поблизости не было платных боевых пидорасов, создающих видимость активности российского общества
>>6657181 Развиваетесь? Куда? Как были дикими макаками, так и остались, только бороды короче стали. Реально гордость потаскухи - "вот дурак, денег дал за то, что ему хуй сосу. А я вот на эти деньги уж разовьюсь." >У меня своя есть Нет у тебя своей страны. У тебя есть провинция, ненужно присоединённая к моей стране в имперском угаре.
>>6657210 И добавлю про чеченят. Всех их прижал к своей залупе рамзанчик, верный вассал путина. Все их кукареканья о гордост и свободе натыкаются на этот факт - все их гордые тейпы крутит на своём хуйце вассальчик царя.
Аноним ID: Аверкий Иванович 18/11/14 Втр 10:20:11#73№6657227
>>6657216 Эти тоже по сути такие же бесправные рабы, как и пидорашки. Не дай бог что-то отличное от линии партии скажешь. Только разница в том, что в рашке пусть зарплаты и поменьше, но камнями тебя забивать не будут.
Аноним ID: Аверкий Иванович 18/11/14 Втр 10:20:48#74№6657229
>>6657210 >Куда? Отстраиваются города, строятся институты, лыжные курорты, музеи, мечети, и так далее и так далее... >вот дурак, денег дал Не дал, а платит дань, и очень исправно и щедро. Чечня ничего не даёт РФ кроме стабильности.
>>6657233 >Отстраиваются города, строятся институты, лыжные курорты, музеи, мечети, и так далее и так далее... Это как обезьянам новую горку построить в зоопарке, да. А уж как чичи учатся в университетах думаю и так всем известно. Лично наблюдал одного догистонца в своё время. Тупой как пробка. И да, что даги, что чичи сорта говна, не надо про их различия. >Не дал, а платит дань Что то уровня дани для Дальнего востока, ага. >Чечня ничего не даёт РФ кроме стабильности. А это сложный вопрос. Но лично я считаю, что горное муслимнутое говно действительно не нужно в РФ. Тут я с тобой согласен. Хотя есть подозрение, что лучше попытаться из цивилизовать, чем постоянно вылавливать их банды со своей территории.
Аноним ID: Ким Станимирович 18/11/14 Втр 10:26:59#81№6657279
>>6657233 >Отстраиваются города, строятся институты, лыжные курорты, музеи, мечети, и так далее и так далее... На фантики щтоле?
>>6656811 Алсо, усиление эффекта проигрывания произошло когда я представил жизненный путь великоросса. Сначала такой весь ч0ткий, дерзкий прогуливаешь уроки в школке, пиздишься во дворе, глушишь яжку. Потом идешь в шарагу, там запузяриваешь местной шалаве пузожителя, ебашишь вотку. Потом такой хуяришь на заводе, орешь КРЫМНАШЪ, голосуешь за Путина, а потом тебя на улице пристрелит хач.
Аноним ID: Ким Станимирович 18/11/14 Втр 10:28:46#83№6657287
>>6657284 Ну ты и мудак. Так-то это был научный сотрудник. Вряд ли он учился в ПТУ и пил Ягу. Скорее всего был честным, порядочным и интеллигентным человеком.
>>6657284 Если без полутора последних строчек - путь бульбана как он есть. Только голосует бульбан за бацку, а от чего дохнет сие мне неведомо.
Аноним ID: Ким Станимирович 18/11/14 Втр 10:32:58#87№6657317
Хотя сможно по другому. Ты весь такой турникмен, из игл только путен тв, весь такой здоровый, подтянутый, а потом тебя угоняют на ближний восток, а родителей заставляют отказаться от ребёнка.
У хохлов еще хуже! Вон капитан расстрелял солдата по пьяни! Так они ему всего 15 лет дают, да только в СИЗО посадили! Даже в жопу не выебали или не расстреляли!
>>6656811 С одной стороны жалко, конечно, человека. С другой - он же был не человек, а руснявая пидорашка, возможно даже голосовал за ПУТЕНА. Ебаный скот, за убой которого можно не нести ответственность, который ест говно и просит еще, такие же как он ЯРУЗКЕ пидорахи работают в полиции, и закрывают глаза за убийство себе подобных за $$$. Это не нация, это не народ, это биомусор, который должен страдать. И может быть надо каждый день этот биомусор отстреливать публично, чтобы у кого-то в голове что-то щелкнуло. Русня - нация терпил, опущенных, петухов, грязных, безвольных животных, мне стыдно что у меня в паспорте значится что я русский. Фу блядь, фу нахуй.
>>6657358 Почему свиньи так настойчиво суют свой свиноленд в любой тред? >Вон капитан расстрелял солдата по пьяни! Так они ему всего 15 лет дают Сколько дали генералам умело завлёкшим войска в котлы и квартировавшимся под огнём градов в чистом поле? Ну если уж речь о вояках.
>>6657295 этот был не первый, но если тебе больше понравится, то давай по-другому. Учишься ты такой на пятерки вопреки тупым пездам, косплеящим учителей, и стараясь не обращать внимание на насмешки и издевки малолетних синявок и гопарей, на которых уже бумаг у ментов больше чем у тебя грамот. Заканчиваешь такой школку с золотой медалью и девственными усиками и поступаешь на бюджет на матанную специальность хорошего вуза. Там под презрительные взгляды модельной внешности тян с эконома и их ебырей на спорткарах ты сдаешь экзамены и пишешь диплом. В это время твои одногруппники пинают хуи, шабашат на стройках, пока ты не обращаешь внимание на гастрит, вызванный острой нехваткой еды из-за нищенской степухи. В библиотеке ты знакомишься со своей будущей женой. После блестящей защиты диплома с оригинальной работой, которую позже присвоит и запатентует твой научный руководитель, ты идешь по приглашению в НИИХУЯ с з/п в 12косых. Жена рожает, денег катастрофически не хватает даже на одежду, поэтому твои дети ходят в школу в коротеньких штанишках. Чуть позже ты голосуешь за Путина и он реформирует РАН, на который твой НИИХУЯ работает. Половину вашего НИИ сдают в аренду, а тебе повышают з/п на 2 тысячи при инфляции в 40%, пока КРЫМНАШЕВЦЫ радостно поддерживают текущую политику президента. С тяжелыми мыслями ты идешь домой, думая как бы сегодня заснуть голодным, ведь свою порцию еды ты отдал детям. А на остановке тебе пристреливает хач.
Идиоты, блять, тупые. Как же мне с вас, нациков тупых, припекает. Ёбаные подстилки буржуазии.
Вот это вся суть: >бизнесмен >бизнесмен >бизнесмен >есть деньги - полиции похуй >бизнесмен >есть деньги - полиции похуй
А что касается отстройки Грозного "за русские деньги", так это как раз было выгодно русским бизнесменам. Строили то всё не чеченцы, а русский бизнес. То есть через Чечню бюджетные деньги вывели в карман русского бизнеса. Русский бизнес только обрадовался возможности обобрать русский народ.
>>6657371 >возможно даже голосовал за ПУТЕНА не соглашусь. В научных кругах все голосуют за Зюганова. За Путэна голосует Д.И.Ч. - Дагестан, Ингушетия, Чечня.
>>6657395 >В научных кругах все голосуют за Зюганова. Вообще врят-ли. Даже если и так, научные круги не врубаются что гена просто кукла под красным флагом?
>>6657392 Мне было бы удивительно, чтобы человек так беспощадно себя бичевал и называл себя такими вот словами. Так что думаю это нацмен барагозит. >>6657389 >Куда нем то, епта. Ну вот и молчи, свыня. >>6657384 >ты идешь по приглашению в НИИХУЯ с з/п в 12косых Ну пару лет стажа то нужно наработать. Просто нехуй рожать так рано, это же логично.
>>6657424 >Мне было бы удивительно, чтобы человек так беспощадно себя бичевал и называл себя такими вот словами. А теперь представь себе такую ситуацию: ты гуляешь с девушкой, к тебе подваливают 2 кауказца, бьют тебя в нос, ссут тебе на лицо, и по очереди ебут у тебя на глазах твою подругу. Девушка кричит, плачет, и ты кричишь о помощи, а все спокойно проходят мимо, никто даже не смотрит. Всем на тебя насрать. Я бы посмотрел какими словами ты себя и свою нацию называл после этого.
Аноним ID: Ким Станимирович 18/11/14 Втр 10:52:48#108№6657461
>>6657390 >>бизнесмен >>есть деньги - полиции похуй Хуле на строй то валить? Тем более что в сраной те времена, когда за валюту можно было убивать, хуй там какие то лохматые времена, дружина там, община, вот это всё.
>>6657390 Ебанутый, там русских компаний не было: Грозный отстраивали Турки, силами турецкий строителей, а основные застройщики турецкие компаний «Пента-строй» и «Бора Иншаат». Хули ты несёщь вообще, "русские строительные компании" в Грозном, ты ебанулся?
>>6657384 Ну вот я, например, научный сотрудник. Закончил вуз в 2013 году, имею з/п около 50к с учетом премий. Хотелось бы, чтобы с учетом инфляции подняли еще, но что-то сильно сомневаюсь. Пока семьи нет, мне вполне хватает, даже откладывать удается. Ничто из перечисленного в твоем посте ко мне не относится, кроме девственных усиков после школы да и после института. В тебе я вижу хохла, который о жизни в России знает только из своих СМИ, типа сравнения русского зажопнинска и швейцарского курорта.
>>6657380 Я например 45% русак, 50% татарин, 5% еврей. Тащем-та татары такой же скот если не больший, а в евреях я разочаровался, видя сколько из них сторонники залупы. Похуй на нацию, мы оторвались, наша нация - мировой аутизм.
>>6657480 >евреях я разочаровался, видя сколько из них сторонники залупы может это потому что беспредел залупинского режима позволяет честным евгеям незаметно наладить посгеди багдака свой маленький гешефт?
>>6657485 >Русский бизнес и тут русских обобрал. Русский бизнес тут не при чём, если кто и обобрал, так это чиновники во главе с Кадыровым, а русский бизнес к контрактам не допустили, не неси хуйни.
>>6657503 Русский бизнес - это тот, кто на деньгах сидел и выделял. А уж то, что строили не русские - это русскому бизнесу похуй. Русскому бизнесу и в Москве строить руками таджиков выгоднее, что ты как маленький.
>>6657479 В одном из научных центров роскосмоса. Есть контракт с китайцами, но в основном госзаказы. >>6657486 Хохлы сейчас в тренде, что поделать. Может прибалт какой, я же не телепат. Зачем ты постишь нелепые фантазии, учитывая что большинство ситуаций, тобой описанных может произойти с человеком в любой стране мира, не говоря уж о швятой омереке?
>>6657380 Русский наципидор же. У них модно сейчас русофобить. Демонстративно отделять себя от толерантных к другому этносу русских, обзывать Ватой и пидорашкой, сосателями кавказских хуев. А может и не отделять. Пытаются воззвать к животным инстинктам, вербально пиздя потенциальных соратников. Скорее так. Нахуя вот только? К их позам и визжанию один хуй не прислушается цивилизованный человек. Уебища вонючии.
Красножопая пидораха везде свою красножопость протолкнуть хочет и обвинить опять русских и опять на любые проявления чужого трайбализма советовать урсским все сильнее давить свою национальную самоорганизацию и чувство.
Нет в России русского бизнеса. Он тут только российских. А крупных компаний с русским капиталом нет вообще. Смотри статистику форбс.
>>6657458 Я бы хотел знать, откуда вдруг этот верещащий нацмен оброс такой трогательной историей? Вроде как он просто высрался на пораше, тут так принято. И да. Вот что меня всегда удивляло. Меня никогда не избивали посреди бела дня, моих друзей не избивали. Знакомых не избивали. Кроме подросткового времени, но это явно другое. Но судя по местным историям "ненацменов" это пиздец какое исключение из правила.
>>6657535 >Русскому бизнесу и в Москве строить руками таджиков выгоднее Ты несёшь полную хуйню. В Москве строят РОССИЙСКИЕ компании, силами таджиков, а в Грозном ТУРЕЦКИЕ, силами турков. Ты разницу понимаешь или специально маниврируеш, комми ? Поясню. В первом случае бабло получают русские компании, а во втором турецкие, поскольку русский бизнес был оттёрт от восстановления Грозного, то никаких денег он не получил. Да, ещё, чуть не забыл - ты тупой коммипетух.
>>6657537 Кстати, как человек от космоса и науки далекий, хочу поинтересоваться ситуацией в отрасли. Как там сейчас? СКАЛЕН или не очень? Будут какие-нибудь марсоходы в обозримом будущем или полимеры просрали? И что с новыми ракетами - вин или фейл?
Во-первых, если бы он просто убил человека, то его бы не спасло никакое положение, будь он бизнесмен или депутат или кто угодно. То что он на свободе, означает, что ура.ру как всегда пиздит и не договаривает факты. То же самое было с борцухой, который уложил мажора, все пиздели про преднамеренное убийство, а потом вам всем поссали в ебло - несчастный случай и борцуха пытался спасти погибшего. Запад хочет расшатать ситуацию в России и пытается это сделать через национальный вопрос, а ура.ру подпиндосное сми. Поэтому включайте голову в первую очередь, прежде чем пеной брызгать.
>>6657502 Хотелось бы думать, что есть ещё здоровые нации, где ворон ворону глаз не выклюет, но увы это не так. Во всяком случае не про жидов. Взять Абрамовича, который обокрал Бирюзовского или Вассермана замозабвенно сосущего гойский хуец. А в конфликте с Украиной израильские жиды осудить залупу зассали. Вроде бы свои жиды в оппозиции хороши? Да только далеко не все из них жиды и не все их жиды хороши.
>>6657511 Поставил, конечно же. Я не говорю, что Россия стронг и скален, тот фантазер написал конкретно про то, о чем я имею представление. К слову сказать, у нас зарплата немного больше, чем у коллег из других предприятий, его и там премиями добавляют до нормального уровня. Медсестра на скорой все-таки не имеет высшего образования и тем более степени, хотя я тоже считаю, что повысить зарплату медработника не помешало бы. У друга мать медсестра в реанимации, работает на двух работах, и пациенты дают денег в благодарность - регулярно ездит по заграницам, да и стеклопакеты поставила давно. Все индивидуально и зависит от человека. Если ты стремишься к чему-то, то и в России не пропадешь, а если сам говно, то где угодно будешь говном
>>6657552 Мань. Ты не втюхиваешь в роль русского бизнеса и бизнеса вообще. Деньги не пахнут, знаешь ли. А то, что русских ватников прессуют "чурки" - это дело рук самих русских, только рангом повыше. И им же выгодно, чтобы вы чурок ненавидели и против таджиков мигрантов протестовали. А не против тех, кто их сюда завозит. У вас на всё простой ответ и на бизнес вообще (который в основном русский) вы даже не подумаете. Поэтому все нацики - буржуазная подстилка и наивные обманутые люди. Русских держит за говно и изводят сами же русские,капиталистическая русня. У этих пидоров деньги не пахнут и народа своего нет, точнее онидля них только и исключительно источник дохода - а использовать для этого чурок русский капиталист не побрезгует, ибо деньги то не пахнут.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:16:30#137№6657641
>>6657638 >чтобы вы чурок ненавидели и против таджиков мигрантов протестовали Краснопёрый, ты о чём. Кому таджики мешают? Русский нацизм, если так можно выразиться, направлен строго против макак с гор.
Где, кто, какие русские? Ебанутый придурок, ответь, в том же Ихраиле, Чехии, Польше, Германии и в Японии есть ли подобное угнетения титульного этноса? Нет.
Ебаная сука опять хоячет свалить все на рынок и на самих русских.
>>6657605 >У нехача хватило бы мозгов не убивать человека. Лоооол. Русские нехачи неплохо так взрывали друг друга и отстреливали в 90-е. Русские бизнесмены рангом повыше теперь, у них политика посерьёзнее, отстрелялись уже. Они сейчас на Украине стреляют - и не своими руками.
>>6657664 Заметь, ты же сам говоришь что отстреливали как передел собственности, а не просто вышел и в голову вжарил от скуки из пистолета. >>6657659 >Тимченко, Роттенберг, Кадыров, Наибулина, Абрамович, Нургалиев, Матвиенко и прочие Усмановы?! Что то печально это всё.
>>6657638 Комми, скоро мы вас красных интернационалистов-кукаретиков по столбам развешаем рядом с вашими друзьями хачами. Вот после этого весь бизнес будет действительно русским.
>>6657676 В 90-е русские русских и просто так стреляли. И могли русские у русского квартиру отжать, под дулом пистолета дарственную подписывал. И утюги на живот тоже русские ставили. Просто у русских бизнесменов этот этап накопления капитала в прошлом уже.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:23:59#148№6657700
>>6657588 Новые ракеты всегда вин, мой начальник занимался Ангарой в 90х, был очень рад запуску. Как и везде у нас нихуевое отставание, но есть и перспективные разработки, многие внедряются. Так как я работаю относительно недавно, то в целом по отрасли сказать не могу, но деньги выделяются немалые и работа идет, хоть пока и довольно инертно, как привыкли еще при совке. Молодых довольно много, что сказывается и на производительности и на отношении к работе.
>>6657687 Нет, не развесим. Лучще догистонец, умирающий за деньги под Донбассом, чем русский, который кукарекает, что украинцы нам братья и война не нужна. >>6657685 Она, кстати, весьма годна как актриса. Много лучше чем большинство брёвен.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:25:31#152№6657712
Понимаешь, и в концлагерях были еврейские капо. Интерес русских не просто власть и элита, упомплектованная русскими, но такая элита и власть, которая действует в интересах русских отчасти, как и любая элита и, что главное - НЕ МЕШАЕТ самим русским действовать в своих интересах.
Как японская элита не мешает японцам, немецкая немцам, польская полякам и так далее.
>>6657700 >А ЕСЛИ ПО ПОСТУПКАМ И СЛОВАМ? А по словам и поступкам они КАПИТАЛИСТЫ. Пойми - капитализм не имеет национальности и деньги не пахнут. Если прибыль составляет 200%, капиталист пойдёт на любое преступление. Хоть против отдельных людей, хоть против целого народа. Даже если этот народ - его собственный.
>>6657707 >Лучще догистонец, умирающий за деньги под Донбассом, чем русский, который кукарекает, что украинцы нам братья и война не нужна "Невозможно отличить толстоту от искренних убеждений пидорашки"
>>6656811 Ну убил и убил. О чем сыр-бор-то? Человек может был в плохом настроении, а тут какой-то тупорылый ватник его жизни учить начинает! Я ебал! Добейся, блядь. Нет, буду стоять на остановке общественного транспорта и учить состоятельного и состоявшегося человека на лексусе, где ему парковаться и какой цвет кожи иметь. Ну и словил пулю. А чего он еще хотел?
Нет, Гаджиев, конечно, погорячился. Я не спорю. Нужно было просто в рожу ублюдку харкнуть соплей и ехать дальше по своим делам - никакого бы и шуму не было. Но раз уж пристрелил ватнюгана, то сделанного не воротишь. Правда? Ватнюгана уже не воскресишь. Он мертв. Так зачем нормальному человеку по этому поводу жизнь ломать-то? ЗАЧЕМ!? Может мне кто-нибудь ответить? Лучше от этого кому-то станет? Ну испытает тупорылая вата моральное удовлетворение - и что? Работать лучше она начнет после этого?
>>6657694 Да что такое. Квартиры, имущество. Тут выходит обезьяна и стреляет в профессора, или кто он там, за то, что тот сказал про нехуй парковаться где не положено. Нет разницы что ли? И если русскими ваньками тюрьмы набиты, то макака сдриснет в догистон, откуда выдачи нет.
ТО, ЧТО ТОГДА В 90-Е СТРАНОЙ ПО СУТИ ПРАВИЛА СЕМИБАНКИРЗИНА, А БОЛЬШЕ ВСЕГО РУССКИХ УБИЛИ В ЧЕЧНЕ, НАЦИСТА НЕ ЕБЕТ.
Еще раз, ебаный нацистский добоеб - в любом народе есть подонки, в том числе убивающие своих соплеменников. Смыс национализма - ЗАЩИТИТЬ НАРОД И НЕ МЕШАТЬ ЕМЦ ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ ЛЮБЫХ ЛЮДЕЙ, СТРАН И ОРГАНИЗАЦИЙ, КОТОРЫЕ ПОКУШАЮТСЯ НА ЕГО ПРАВА.
Так понятно?
ТЫ ЧТО СКАЗАТЬ ХОЧЕШЬ? ЧТО РАЗ ЕСТЬ РУССКИЕ ПОДОНКИ, ТО ВСЕ, БЛЯДЬ, РУССКИХ НЕТ И РУССКИЕ ДОЛЖНЫ КАЯТЬСЯ И ЗАСЕЛЯТЬ СТРАНУ ТАДЖИКАМИ?
Лучший способ избежать в нашем регионе СНГ и РФ межнациональной розни и резни - соблюдать рпава русских на все, не нарушая права других. Равноправие нужно.
>>6657731 Какие нахуй братья? Есть папа-народ и мама-народ и у них дети? Нахера эти саловые уроды, которые в пене визжали про москалей на ножи? Братья уровня чечен. >>6657728 Но так и есть. Такой чурка лучше.
>>6657707 >Лучще догистонец, умирающий за деньги под Донбассом, чем русский, который кукарекает, что украинцы нам братья и война не нужна. Тебе лучше, потому, что ты хач, и тебе ПРИЯТНО убивать славян, но это не на долго, скоро русские вас будут на танковые траки наматывать, заполняя рвы тупыми пидорахами и в перемешку с хачами.
>>6657577 >Меня никогда не избивали посреди бела дня, моих друзей не избивали. Ты не поверишь, меня тоже не избивали, и друзей не избивали. А вот в армейке пиздили сослуживцев, причем просто так, просто по тому что могут. И средь бела дня и посреди ночи. Вышибали зубы, ломали руки, ломали табуретки о бошки. И делали это не какие-то там злоебучие чеченцы, даги или кто-то, а такая же русня. Дагов было человек пять, все разного призыва, не особо-то и спортсмены, но никогда друг друга не пиздили, и себя пиздить не давали. Русским гомоофицерам было похуй на побои, всегда писались объяснительные типа "упал на лестнице", "подскользнулся на кухне" и в таком же духе. >>6657610 >если бы он просто убил человека, то его бы не спасло никакое положение Маняотрицание >ура.ру как всегда пиздит и не договаривает факты. Ну а Киселев-то нам правду расскажет.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:31:01#165№6657765
>Пойми - капитализм не имеет национальности и деньги не пахнут.
ТУПАЯ СУКА, ЕЩЁ РАЗ - ГДЕ ТАКОЙ ЖЕ ПИЗДЕЦ ПО ОТНОШЕНИЮ К ТИТУЛЬНОМУ НАРОДУ В ДРУГИХ КРУПНЫХ СТРАНАХ - ЯПОНИИ, ГЕРМАНИИ, ФРАНЦИИ, ИЗРАИЛЕ, ПОЛЬШЕ, ЧЕХИИ И ТАК ДАЛЕЕ?
А? Ещё раз, тупорылый зуесос, от того, что ты всего лишь сказал, что капитализм не имеет национальности, суть того, что КАПИТАЛИСТЫ национальность всегда имеют и она им помогает в бизнесе - никак не отменяет.
Вот, например, еврейские капиталисты помогают евреям, японские - японцам и так далее.
>>6657752 Проигрываю с кровожадной ваты. То, что часть населения выкрикивала кричалки вовсе не является поводом для того, чтобы их убивать, развязывать войну и небывалую пропаганду в стране.
>>6657638 >А то, что русских ватников прессуют "чурки" - это дело рук самих русских, только рангом повыше. И им же выгодно, чтобы вы чурок ненавидели и против таджиков мигрантов протестовали. Люто удваиваю братишку.
>>6657757 >Тебе лучше, потому, что ты хач Я более русский, чем половина русских в стране, блядь. Пусть русские хоть всех хачей намотают, главное, чтобы перед этим как можно больще свиней - хохлов поубивали на донбассе. >>6657759 >и себя пиздить не давали Дагов не пиздят, потому что тогда выебут офицеров. Вот такая у нас политика в стране победившей односторонней толерастии. Я сам служил и как и что прекрасно знаю. Кстати, меня и в армейке не пиздили. Один раз дали баночкой по голове и один раз в душу пробили. Вот и всё.
>>6657752 >Нахера эти саловые уроды, которые в пене визжали про москалей на ножи? Ну так и я бы тебя с удовольствие на нож насадил. Ммммм, какая нямка - свежий пидораший скам на штык-ноже.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:34:37#170№6657807
Правильно, у совков как у хохлуту - русня сама себя взрывает. Кстати, А КТО ОТДАЛ КРЫМ УКРАИНЕ?
Обер-совок Хрущев. А откужа он сам был родом? С УКРАИНЫ. То есть русские земли с русскими людьми отринули от России при совке, в котором у власти были НЕРУССКИЕ, и целью совка ни официально, ни не официально никогда не стола защита интересов русского народа.
Сейчас по сути с русскими Донбасса воюет созданная совками УССР, приемницей которой и является Украина - там даже ЭЛИТА ИЗ КОМСОМОЛЬЦЕВ И ПАРТИЙЦЕВ, блядь.
>>6657767 >То, что часть населения выкрикивала кричалки Вот пусть теперь какая-то часть этого населения, в котором такое взросло, будет уничтожена. Мне в радость.
>>6657700 >А ЕСЛИ ПО ПОСТУПКАМ И СЛОВАМ? Блядь, отлейте это в золоте. Если ты с русскими родителями, русской фамилией, русской рожой и плохими делами - то ты ЕВРЕЙ
Читайте, блять классику! Прочтите эти слова, написанные Карлом Марксом в книге "Капитал". И вам сразу ВСЁ станет ясно по жизни.
>Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы
Читайте эти золотые, бессмертные слова Карла Маркса, дурни!
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:37:02#176№6657835
Нет, долбоеб. Я именно имею ввиду - а кто сказал, что тот же Лужков именно русский?
Может и русский, по крови. Но по своим действиям он враг русских. То есть какая разница кто враг русским - чужак или предатель? И у евреев были еврейские капо. А на вермахт воевали местные онемеченные евреи.
>>6657798 >Дагов не пиздят, потому что тогда выебут офицеров. Дагов не пиздят по тому что они сами могут насовать, могут потом и впятером на одного, или позвонить родственникам, они обидчиков прямо в части отъебут, ну и офицеров-похуистов до кучи, ты прав.. На русню же всем срать. >Один раз дали баночкой по голове А вас что, в слонов\черпаков не переводили? Табуреткой по жопе не получал?
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:38:22#178№6657849
Повторяю - то, что какой-то хуесос, который жил в Лондоне, самой капиталистической стране мира, писал, что надо свергать капиталистов, не был там убит капиталистами, а потом революции случились где только можно, но не в Лондоне, написал какую-то хуету, то это не значит, что эта хуета верная.
>>6657767 Я вот против войны, но считаю, что развязали ее хохлы под присмотром америки. Только не надо тут про пропаганду, в салостане новости сочиняет наверно местный фантазер, любящий Омск, а я предпочитаю смотреть видео с места событий. В тех же украинских сми солдатами жалуются, что их называют фашистами в захваченных селах. То что Россия помогает тоже правильно, считаю - просто не представляю вариант, когда население, вставшее против прозападного правительства, пришедшего к власти путем вооруженного переворота, не получает помощи от тех за кого оно выступает.
>>6657849 Ты ещё скажи, будто Карл Маркс не был прав в этом. Он был прав. Цитата про проценты прибыли и поведение капиталиста абсолютно точно описывает реальность.
>>6657817 >Ты даже котлету на вилку не насадишь Скоро из таких пидорашек, как ты котлеты будут делать, и кормить хачей. На украинцев не кидайся, они построили своё национальное государство, которое ебанаты с промытым мозгом, типа тебя, пытаются разрушить. Ты очень туп, в новом русском государстве, которое будет построено после распада Рашки, такие тупые будут не нужны: пустим вас на котлеты, чтоб кормить пленных хачей перед расстрелом, хоть какая то польза от вас появится. Не хочешь быть человеком, станешь продовольствием.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:43:31#184№6657911
Он был обычным английским шпионом и агентом влияния. Анличане уже тогда были крайне жестокими и умными людьми, которые знали каждый уголок и вздох на острове, и раз Маркса не грохнули, то он был выгоден. Что и показала практика - революции случились везде у врагов Англии - Россия, Германия, Австрия.
>>6657823 Но зачем? Пока хохлов очень уверенно выпиливают наёмники всех сортов. Не хочу мешать профессионалам. >>6657845 >Дагов не пиздят по тому что они сами могут насовать Ну пиздец. Чудо богатыри с гор. Офицеры не похуисты. Их именно ебут если чурок щемят. ЭТА ЖИ НАЦИЗМ!!!1111 Алсо, где это видано, чтобы солдат не ходил в наряды по религиозным соображениям? В армии РФ это видано. Ведь мы должны уважать обычаи животных. >Табуреткой по жопе не получал? Это разве избиение? Добровольная процедура инициации.
>>6657659 Угнетения титульной нации не будет, когда ты съебёшь в Государство Московское и заберёшь пограничную линию с собой, жадная необразованная пидораха.
Конечно точно - капиталисты обычно отлично грабят и до конца ЧУЖИЕ народы, а СВОИ народы в НЕЗАВИСИМОМ рыночном сильном государстве ВСЕГДА приходят либо к процветанию, либо к просто достойному уровню жизни. КАК МИНИМУМ им не насаживают обнаглевших чурок, а элита состоит их единокровцев.
>>6657939 Капиталисты, как правило, атеисты и их единственная вера - деньги. А ради денег они готовы НА ВСЁ, даже на преступления против СВОЕГО народа. Ты слишком хорошего мнения о капиталистах.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:47:54#194№6657971
>>6657907 >в новом русском государстве, которое будет построено после распада Рашки >Пожаловался на призывы к сепаратизму >новом русском государстве Назовите ее тогда манястрана
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:51:33#200№6658013
Да-да, расскажи это еврейским олигархам, которые всегда за евреев. Ну, это самый видный пример.
Ты говоришь СВОЕ МНЕНИЕ. Это не факт, не доказательство - ЭТО ПРОСТО СЛОВА. Они пусташка.
А у меня ФАКТЫ - подавляющее большинство независимых рыночных государств, я именно подчеркиваю - независимых, не колоний, не кондоминимумов, ни латифундий, а именно независимых рыночных государств - там везде, везде, блядь, титульная нация не угнетается, элита состоит из её представителей, а капиталисты, СВОИ ПО КРОВИ, с народом ДЕЛЯТСЯ и делятся очень сильно, и не вывозят ВСЕ ЧТО МОЖНО из страны, а наоборот стараются укреплять её.
Да, народ поебывают, такое тоже есть, НО - ЗНАЮТ МЕРУ, и не пилят сук, на котором сидят, понимая, что если не будет сытого и имеющего права народа, то не будет и элиты, которой лоялен народ.
>>6657978 Ну то что украинцев нужно убивать, убивать их - это по-приколу и вообще война должна продолжать, пусть профессионалыс российскими паспортами и на российской бронетехнике продолжают и дальше раскачивать соседнее государство. Ты вроде демонстрируешь, что умный, а таких банальных вещей не понимаешь. Как так?
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 11:53:24#202№6658030
Мань, поясняю тебе - я за частную собственность и рынок, НО, если конкретные люди, котоыре являютс капиталистами, вне зависимости от нации, идут против русского народа, стратегически нанося ему вред и мешая развиваться, то конкретно эти люди должны будут заменены на других. Не рынок и собственность запретить, а заменить людей. Или привести их в чувство, чтобы не борзели.
так же как меняют президента, но не отменяют республику.
>>6657925 Ты бы по делу что сказал, в чем я по-твоему не прав? Я понимаю откуда берутся обиженные, кричащие как в Рашке плохо - как я сказал им будет плохо везде. Понимаю откуда берутся либерасты "отдайте Крым Украине" - пропали под влияние либеральных СМИ во времена болотной и так и не поняли что к чему. Про нациков ничего сказать не могу, потому что никогда ими е интересовался. Я тебе высказал свою позицию, ты вместо визга про каких-то ольгинцев, лучше бы сказал в чем я не прав. Правда я сомневаюсь что ты можешь сказать что внятное.
>>6656904 > Тут вообще ничего сказать нельзя, нет никакой предыстории. Может на личной почве. Тупая черножопая обезьяна что-то выдумывает про причины убийства. Просто твоя соседская обезьянка по дереву навела ствол на человека и нажала на спуск. Этого достаточно в нормальной стране, чтобы посадить обезьянку на электрический стул. Жаль, что большинство русских терпилы и не котируют кровную месть, когда вырезаются все представители семейства подобной обезьянки.
>>6657978 >И где я ретранслирую пропаганду? >эти саловые уроды, которые в пене визжали про москалей на ножи? >пусть теперь какая-то часть этого населения, в котором такое взросло, будет уничтожена. >И где я ретранслирую пропаганду?
>>6658021 Ну охуеть теперь. То есть если моя точка зрения местами и отчасти совпадает с "пропагандой", то я её ретранслирую. Ах какая иезуитская хитрость, все кто не с нами, не разделяют наши взгляды, те рупоры на берёзе, а мы истинно свободные и мыслящие. Лично я хохлов презирал ещё со времён ющенко.
>>6658030 На их место придут другие, сколько их ни тусуй. Как бы, человек бесчестный и готовый на любые преступления и ложь более конкурентноспособен. Такие люди победят в свободной конкуренции бизнес честный и порядочный и всё начнётся снова.
Кстати, хороший пример. Ярузке стоит на коленях, получает зуботычины. Его ярузке сослуживцы тупо ходят мимо, им похуй что их товарища сейчас посадят на бутылку, они больше беспокоятся за то, что их незадачливый товарищ упал на новую зарядку для телефона, и повредил ее. Вся суть.
>>6658049 1. Укры так не визжали? Видео сняты в подвалах кремля? 2. Почему я не могу желать гибели части какого-либо народа? Это моё право, пока это слова.
>>6657939 >капиталисты обычно отлично грабят и до конца ЧУЖИЕ народы Уринирую лицо капиталистоблядка историческими фактами, такими как продолжительность рабочего дня в Англии, детский труд, угнетение женщин, чёрный от копоти город и грязная Темза. И это - метрополия.
>>6657807 Ты это, пиздуй в сибирь с лопатой лучше развивать русские земли, чем создавать войны и переделы границ суверенных государств. Первый раз в жизни выплеснешь энергию в созидательное русло.
>>6658137 >Я капчую под пальмой с телефона А че не в Крыму-то? Крым же наш! Нацпредатель, вывозит деньги из страны, да при сралине тебя бы на 15 лет в лагеря упекли!!!11111 >копаться ради тебе в истории не хочу. НЕТ ПРУФОВ, ВРЕТИИИИИ
>>6658158 Я уже писал, что в отпуске. Свободный взрослый человек может себе позволить на честно заработанные деньги съездить отдохнуть не ища там подработки.
>>6658166 Бля, смешно как дикие аолупьяные пидорашки кукарекают с сожалением, что не могут купить ствол. Вы как ниггеры, сразу начнете в друг друга палить, потому чтоинеобучаемая порода.
>>6658186 >Вы как ниггеры, сразу начнете в друг друга палить Как белые люди скорее. Дикий запад, вся хуйня. Это мы сейчас как негры. Пока другие стреляют, мы смотрим.
Я не понимаю, почему русня боится построить национальное государство? Вы свое разрушили, так и нам построить не даете... ну по крайней мере в моем регионе.
>>6658165 Но в Крыму сейчас холодно, я был там летом, как и практически каждое лето до этого. Ездил навещать своего дядю, полковника ВСУ в запасе, который теперь получает российскую пенсию, чему только рад. Кстати стать гражданином страны 404 его вынудили известные обстоятельства, чему он был не то чтобы рад, тогда думали что поменяется только вывеска.
>>6658201 Это потому что еще не побухал, а с учетом статистики преступлений по пьяни, можно представить как русня начнет выпиливать друг друга по пьяной лавочке.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 12:16:06#238№6658234
Ты знаешь, я вот сам довольно "розовый", например я за широкую социалку, профсоюзы и прочие важные ништяки. Капиталисты и рынок должны быть, но он должны делиться. Это мое правило. Так же я не против леваков, умеренных, примерно как в Европке.
Поясняю - КАПИТАЛИСТЫ, ЗА СПИНОЙ КОТОРЫХ СТОИТ ВЕРНЫЙ И УВАЖАЮЩИЙ ИХ СИЛЬНЫЙ И СЫТЫЙ НАРОД всегда во сто, тысячи и миллионы раз, В ПРЕДЕЛ сильнее капиталистов, которые грабят свой или чужой народ, на территории которого действуют.
Схама Запад-РФ - это схема эксплуатации западными капиталистами ЧУЖОГО русского народа и при уважении прав СВОИХ народов посредством "наших" капиталистов, которые русских часто ненавидят и вообще основные капиталы у этнически нерусских - Абрамович, Тимченко, Ротенберги, Усманов.
То есть национальный капитал грабит русский народ через капитал антинациональный.
Понимаешь, капиталист он не самоценен. Нет рабочего - нет капиталиста. Нет потребителя - нет капиталиста. Нет государства с классовым обществом - нет капиталиста. Нет общества, которое согласно с капитализмом - нет капиталиста.
нет потребителя продукции капиталиста - нет капиталиста. В реальности капиталист дизненно заинтересован в том, чтобы народ, в государстве которого он живет, процветал, если "капиталист" хочет быть независимым и сильным игроком, а не пидорахой типа Березовского, которого сами англичане задушили в ванной и сказали "ну убили или не убили - хуй знает" - вот и весь Капыталист, вот и вся капиталистическая взаимовыручка - он же антинациональный капиталист, он русских грабил и ненавидел, в конце концов сбежал от своего сменщика. А почему БАБа так обслужили? А вот поэтому - нет за ним народа, страны, никого нет, кто бы ему помог. Евреи есть? Да, евреи за БАБом были, никто не спорит, НО, вообще-то что они могут против старого западного государства?
Короче ты меня понял.
Далее - сами по себе "капиталисты" это следствие частнйо собственности, ОДНАКО сама частная собственность принадлежит не только крупным воротилам, но мелкому и среднего бизнесу, наиболее близкому к народу. То есть русские вообще могут иметь доступ к большим или средним, но каким-никаким деньгам, как люди, как народ, и по собственной воле помогать друг другу. Вот, к примеру, некоторые бизнесмены давали ополценцам в ДНР миллионы рублей. Это разве плохо? А если бы таких людей было ГОРАЗДО БОЛЬШЕ?
А почему их мало? Так средний и малый бизнес под кавказцами. Это они могут помогать своим деньгами, а русские нет.
>>6658212 Пиздец. Национальное государство укров чем то отличается от национального государства россиян? И там и там псевдонация не более чем искуственный конструкт в попытке разместить на одной земле много этносов. Нацианальное государство у них, охуеть теперь.
>>6658228 Так тут пьянство не виновато, это сами люди виноваты. Если человек знает, что его тянет по подвиги и он себя не контролирует пьяным, то нехуй пить тогда. А если все таки нажрался, то заслужил пули.
>>6658234 Вот тебе ответ. А проблема "розовых" в том, как они могут легко проморгать момент, когда капитал резко разворачивается от народа, когда ему это становится невыгодным лично. Капиталисты не очень-то коллективисты и легко продадут друг друга. Только лишь любой серьёзный кризис - и капиталист обнажает свои клыки и перестаёт быть "добреньким". Ибо: >Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы
Капитал с народом только до тех пор, пока ему это выгодно.
>>6658186 Хорошо же, и так начнётся история становления свободного государства. Правда поубивают либерят, фашиков, большевичков много, так что лучше бы нам просто на три разных государства распасться. Либерята то готовы, а вот фашики и большивички костями встанут.
>>6658288 Нихуя не одно и то же: у хохлов есть свои национальные традиции, язык (пусть и не самый красивый, но свой) и их государство это защищает. У пидорашек нет ни своих традиций (всё забыли и проебали), ни своего языка (русский - загажен заимствованиями на овер 50%).
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 12:31:57#246№6658364
Понимаешь, капиталист, капитал - это все слова. Капиталист является капиталистом ради своей личной выгоды, а не ради "капитала" или "прибыли". Потому на вещи он смотрит не через призму капитала и процентво прибыли прежде всего, а через призму любой выгоды. Так вот иметь лояльный, сильный народ-единокровец - это ему лично и как капиталисту выгодно.
Так же ты очень сильно демонизируешь капиталистов. НЕОБОСНОВАНО. Это ТОРГАШИ. Они даже на Западе не имеют монополной власти - 30%-50% максимум. На Западе всем рулят КЛАНЫ, в которых члены клавно и капиталисты, и ученые, и государственные деятели, и менеджмент и политики - папка сюда, сын туда, дочка там, братик сям, дед такой, дядя сякой. Даже в СССР было такое - семейственность, и в Китае и в Северной КОрее и на Кубе - Семьи.
Так мне важно, чтобы русскими правили Русские Семьи, а не нерусские. Ибо вот что-то, а семьи - это есть в любой системе вообще. Таков человек.
Еще раз - у тебя СЛОВА, у меня ПРИМЕРЫ ИЗ ЖИЗНИ, жизни наблюдаемой.
Капиталист это функция, социальная, а вот национальность - это кровь, её нельзя лишиться и её нельзя лишить, потому капиталист-немец всегда будет заинтересован чтобы на земле жили немцы, и были готовы быть за него. Иначе он будет просто хуем в пальто, у которого все заберут, как у БАБа.
>>6658364 >кровь >2014 Сам-то в это веришь? Время буржуазного национализма уходит. Настаёт время транснациональных корпораций и корпоративизма азиатского образца.
>>6658237 Нет, лучше буду росиянином, а не Русским, а местное население буду замещать кем не попадя, потому что кто такие росияне, хуй его знает, так сборище этносов на одной земле(не то что Русские, которых ты везде узнаешь по внешности и языку), можешь вообще всех туда грести и похуй на разгул этнической преступности, чистки в 90х по национальному признаку, будем хохлов валить, они плохие, нам так по РТ сказали!
Откуда ты занешь, какие "капиталисты" в реальности? На Западе капиталисты это члены потомственных элитарных семей, огромная масса капиталистов заработала капиталы довольно честно - Люди, у нас же капиталисты, или в странах с колониальным капитализмом - это компрадоры, урки в первом поколении, нацмены-дикари, сектанты, бандиты, колхозники, просто подлецы и подонки - УРЛА.
Урла да - она друг друга сдаст и разбежиться, зная прекрасно, что "собственный" народ её не любит. Ненавидит. А вот капиталисты западные в момент кризима наоборот побольше врываются в землю, в корни, не кидают народ, а жмутся к нему.
Так-то ведь ты помнишь, что ни английская элита, ни французска свой народ не кинула, когда перли немцы. Французы вообще все так разрулили, ФРАНЦУЗСКИЕ КАПИТАЛИСТЫ, что Францию немцы не тронули, никого почти не погибло, а страна стала даже "победителем". У англичан дети элиты гибли на фронте вообще. 20% детей элиты погибло в ПМВ. Это процент больший, чем процент погибших пролетариев или интелей.
>>6658316 Ну а потом либеральное государство при поддержке Европы и США станет сильным и успешным. Фашики проебут всё в войнах за захват территорий и под санкциями, коммидауны просто проебут экономику на пути в свою хуиткоутопию, после чего излечившиеся остатки сами попросятся к нам и Россия снова станет единым государством, но с налаженной системой опускания коммидаунов и фашигопников.
Я не верю в кровь, как можно не верить в предмет исследований антропологов, биологов, генетиков, психологов, эволюционистом и этологов, социологов?
> Время буржуазного национализма уходит. Настаёт время транснациональных корпораций и корпоративизма азиатского образца.
Это не так. Государство всегда сильнее корпорации или группы людей, потому государства не уйдут - слишком уж выгодно.
Далее - нация не равна государству, тем более если это нация крови - потому национальный капитализм, тем более в безгосударственное время, все равно будет опираться на этнос.
Наоборот, отмирание, если оно будет, государств, только усилит ВОПРОС КРОВИ, так как если у человека нет страны, нет государства, нет класса, то у него есть только кровь, кто всегда можно носить с собой и так найти своих.
Евреи веди национальный капитализм без всякого госдуарства веками.
>>6658358 >у хохлов есть свои национальные традиции Как наша Масленица например? >ни своего языка (русский - загажен заимствованиями на овер 50%) Как и все языки в европке. Английский это вообще пиздец, например. У хохлуту ополячивание вкрай. >У пидорашек нет Ты пидораха или нацмен?
>>6658510 Вместо национальных идентичностей будут корпоративные, вот и всё. Тащемта, в средневековье так и было. Понятие "нация" возникло в период Ренессанса, когда развитие везде получил абсолютизм и расцвет монархии. А при чистом феодализме никаких наций не было. Была лояльность феодалу, педантичность на основе веры (христианской, например), а не нации. Национализм начался с монархического абсолютизма в Ренессанс.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 12:51:37#260№6658557
Это все, что ты мне можешь возразить? Я НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРЮ вообще, то есть. Ни во что. Я смотрю варианты, выбираю, прикидываю, но ни во что не верю вообще. Я просто старюсь жить как удобно - удобнее мне это когда у русских в руках бабки, права, армия, государство, бизнес, сми, политические партии, профсоюзы, наука, территории, сырье в той мере, в какой у нас они должны быть, если не лишать нас прав и возможностей и ставить в колониальное положение. КонечноЮ у ниых народов на территории РФ тоде должен быть доступ к подобному в рамках гражданского равноправия. Если они живут с нами, то с ними надо делиться, чтобы жили дальше, если нам выгодно жить с ними. Но делиться равно. Наш вклад - 83%, значит 83% НИШЯТКОВ НАШИ. Их вклад - 17, им и 17%. Все справедливо.
Не потому, что я люблю русских или неибаццо добрый. Это именно что лично мне от этого будет удобнее. Потому, что это будет по-справедлиовсти, и будет ПОРЯДОК.
Понимаешь, в чем проблема, во-первых не совсем так - да, цеха, корпорации, ложи, секты, суверены, феодалы, вольные города - это да, все понятно. Но тогда не было политической нации, которая возникла как явление в 18-м веке, а вот нации этнические, этносы - все это было.
Как когда-то были эллины, они да - делились на секты, корпорации, города-государства, но эллинами быть не переставали и как и все политически разделенные единокровцы, типа немцев до Бисмарка - тянулись к единству.
>>6658557 Только это маня-мечты. Мир находится на такой стадии развития, когда выбор между коммунизмом и капиталистическим глобализмом. Глобализм неизбежен. У тебя есть два стула - или Коммунистический Интернационал, или Капиталистический Интернационал. Больше у тебя выбора нет. А коммунисты "националисты" в том смысле, что коммунисты за народ, за тот народ, который живёт на земле и где живут сами. И за дружбу народов между собой, против угнетения одних народов другими.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 12:57:50#264№6658624
Далее, тут какая проблема - да, современные крупные нации есть результат существования государств модерна, НО: это государства и то время им как мама, понимаешь? То есть они уже Отлельны от самого государства, отличны от элиты и власти, ибо могут эти элиты менять и так далее и мыслят себя отдельным явлениеи от государства, элит и так далее.
Это уже самостоятельное явление, источником которого было государство и элиты, но теперь это явление само является источником самого себя через внутренне размножение с одной стороны и источником власти и элиты с другой. Там сильный средний и аппер-класс тех.к то не состоит в элите, но может ей стать.
Видел НФ Ле Пен? Это именно оно - нация сама шлет всех на хуй, ибо она самодостаточна. тАК КАК САМА ИЗ СЕБЯ МОЖЕТ РОДИТЬ САМУЮ СЕБЯ И СВОЮ ВЛАСТЬ, ЭЛИТУ И ГОСУДАРСТВО.
Сорри за капс - нажал нечаянно.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 12:59:37#265№6658641
>>6658545 когда вы станете меньшинством поймешь, заодно расскажешь про отсутствие наций, потому что чеченец будет считать себя чеченцем, а не росиянином.
>>6658624 Но современному капитализму нации и этносы не нужны. Отсюда и глобализация. Глобализм капитализму выгоднее и эффективнее. Капитализму выгодна единая культура "американского" образца.
Аноним ID: Григорий Мансурович 18/11/14 Втр 13:06:10#269№6658710
>>6658641 Кстати да, всегда проигрываю с нацменов-интернационалистов, готовых любить кого угодно, кроме тех, кто вытянул их из мрака средневековья и вывел в люди. На своих благодетелей у них только одна реакция: азаза имперцы великорусские шовинисты.
>>6658624 То есть современному капитализму нации не нужны. А коммунизму на нации строго говоря похуй. Если народ хочет иметь этническую идентичность - коммунизм ничего против этого не имеет, лишь бы была дружба народов между собой.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:06:53#271№6658716
Вообще-то в 19-м веке, когда от нацоинализма Европа букваль истерила - препонов для торговли и бизнеса было гораздо меньше, тем сейчас. Например границы были полностью безвизовыми, капитал ходил куда более свободно и много другое. Весь пиздец начался именно из за ПМВ и ВМВ, Холодной Войны.
Понимаешь - нет никакого "капитализма", есть живые люди со своими живыми интересами, а не абстракция. Что за "капитализм" такой? Где он живет? Его можно потрогать? У него есть мозги? Это просо буффонада.
Про единую культуро тоже ложь - наборот капиталистам выгодна паллитра культур, так как туризм это одна из самых доходных отраслей в мире. Единая культура амеркианского оьразца выгодна американцам. Остальным - в целом нет.
Повторю - "капиталист" это тоже самое, что учиталь, рабочий, инженер и так далее - это функция, класс. Одному капиталисту нация не нужна хахахах, другому - очень даже. Все по-разному. Обычно - нужна.
Например та же Ле Пен из богатой семьи, у неё, как и у все европарвых, сильное лобби в истеблишменте.
Эй пидорахи, почему микрогосударства Европы благоухают, а вы всю жизнь срётесь друг с другом? То одни захватят власть и напишут законы по которым все остальные будут страдать, то им на смену придут другие и сделают точно также? Вы все хотите поиметь народ, воплотив за его счёт свои догадки о светлом будущем. Не слишком ли крайние позиции вы занимаете? А если наши позиции не совместимы то нет никакого выхода кроме разделения страны или областей внутри страны для установки там локального законодательства.
>>6658756 >неверный взгляд, что в корне всего является экономика, капыталысты-сацыалысты. Это не так. Обоснуй, что это не так?
>"В корне всего" столько всего, и все оно играет громадное значение, что все к чему-то одному сводить нельзя. Классовое неравенство - основа любого неравенства и любое другое неравенство теряется на фоне классового.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:17:05#282№6658809
>>6658809 >Нацоинальное неравенство много ужаснее. Следует из классового. Грубо говоря, сравним Америку и маленькое африканское государство. Америка сильнее экономически, поэтому американец более образован, у американца более сильное оружие, у него лучше здоровте и т.д. Всё следует из экономики.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:24:47#286№6658877
Это межгосударственное неравенство. Национальное неравенство - в рамках одного государства. Твоя фраза ничего не доказывает - там это неравенство следует ен из экономики, а разница вэкономике следует из сотен и тысяч факторов, различие в экономике играет тут роль следствия - это тебе и география, и армия, и численность населения, и климат, и залежи ресуорсов, и уровень развития, и соседи, и тип государства, и степень цивилизованности - чего только нет.
>>6658826 >Уважение к старшим на Кавказе формируется прежде всего старшими и обществом, а не воспитанием или внутреннем ограничением. Каждый понимает, что за проступок будет наказание. В России этого нет. Будут русские наказывать за неуважение к своим старшим? Нет, вот и терпите.
Вот такие мысли от армянки. Перешагнули уровень кровной мести? Угораете по воспитанию и внутреннему контролю? Ну так и терпите, хули, варвары уже в Риме.
>>6658877 >Это межгосударственное неравенство. Национальное тоже. Негр из Африки болен, необразован, дик нравами - это следствие экономических факторов. Аналогично у нас с Дагестаном. Пока в самом Дагестане бардак - дагестанцы такие и едут в Москву на заработки, ибо у них дома хуита и говно.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:29:17#290№6658918
Ну вот, теперь пошел прикол дагам надо помогать уже, лол. Бардак там потому, что там жопа, а наглеют они потому, что им помогают наглеть.
Если в корне всего "экономика", то что же - экономика то типа основы вселенной, точка всех начал, сама начала не имеющая?
лоол. Экономика как форма социальных отношений минимум вторична к человеку как тому, без чего экономики нет, а он сам без неё может быть. А сам человек воторичен к биологии, ибо организм.
>>6658918 >Я тебе, если что, перечислил самое настоящее метериалистичное бытие, которое стоит минимум до экономики. Ещё раз: буржуй родился в богатой семье, у него хорошее образование, у него изначально много денег и ресурсов, как результат, он успешнее, чем нигра, который начал ни с чем и побирался на улицах всю жизнь.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:33:31#294№6658956
>>6658939 >>6658956 Экономика - это всего-навсего обмен продукцией между людьми. Сознание человека не влияет на тот мир, в котором он родился, но влияет на тот мир, в котором он работает, т.е. экономика определяет сознание, но сознание через некоторое время может изменить экономику. Поэтому экономика первична.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:35:50#297№6658977
>>6658996 >т.е. экономика определяет сознание, но сознание через некоторое время может изменить экономику. Олсо, вчера в одном треде приводили в пример Италию, где Север и Юг обладая одной и той же нацией были очень по-разному развиты.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:42:02#303№6659034
Пиздец, экономика у нас теперь закон физики! Охуительно! Мощно!
Что с тобой? Ты же пгнимаешь, что твоя идеология нелогична? Раз ты цепляешься за подобное?
Будь с нами, будь за русское государство. Будешь работать в ведомстве, Мавзолей будет так же стоять, рыночная РНГ будет центром социалистических течений, как Англия когда-то, будешь заниматься построением социализма в Латинсктой Америке, Африке, Европе.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:46:08#304№6659078
Нация там разная по крови, но одна по политике - Север это законопослушные германцы, юг - сицилия, взяточки, южане, романцы, шпили-вили, воровство, братва.
>кономика - это всего-навсего обмен продукцией между людьми. >Да, закон физики.
>>6658957 Это не русский мир, а общечеловеческая сущность. Я из за похожей хуйни вообще драться перестал, после того как человека очень жестоко отмудохал по юности. Банально боюсь покалечить.
>>6659034 >Пиздец, экономика у нас теперь закон физики! Охуительно! Мощно! А что это, блять? Что такое экономика? Не закон природы, физики? >>6659078 Что такое нация? Гены, культура, что это такое? Ты сначала свою позицию очерти внятно, а потом ещё раз на Италию посмотри.
Нация имеет два значения - как политическо-культурная общность, и как большая популяция, самовоспроизводимая, имеющая общность крови. Обычно эти понятия совпадают, но бывают политические неации из разной крови и разные политчиеские нации из однйо крови.
Примерно так.
>А что это, блять? Что такое экономика? Не закон природы, физики?
Экономика это всего лишь название одним словом человеческих готношений по обмену, производству и распределению разных благ. Это лишь отношения между людьми, котоыре сами лишь следствие иного.
А так - будь с русскими, анончик.
Аноним ID: Якуб Прокопович 18/11/14 Втр 13:53:16#310№6659127
>>6659118 >Экономика это всего лишь название одним словом человеческих готношений по обмену, производству и распределению разных благ. Да. >Это лишь отношения между людьми, котоыре сами лишь следствие иного. Ладно, давай так. Экономика следует исключительно из сознания, или же природные ресурсы, на которые человек изначально не влияет, тоже учитываются? >А так - будь с русскими, анончик. Я и так с ними, блять, и со всеми остальными. >>6659127 >Учитвая, что в капиталистическом Израиле такого пиздеца нет, как и в Японии, Чехии, Польше, Германии, Франции, США и так далее. на 20 развитых капстран приходится 180 развивающихся капстран.
Чувак, нельзя быть за всех - тогда ты ни за кого. Смотри, я, в отличии от тебя, не считаю, что вк орне всего экономика, и что если экономика будет "правильной", то все будет хорошо. Сама принадлежность экономики к капитализму ничего само не гарантирует, если не будет соблюден ряд иных важных критериев. Вроде армии, развитых элит, науки, качества государства. И это только социальные факторы.
>>6659173 >Сама принадлежность экономики к капитализму ничего само не гарантирует, если не будет соблюден ряд иных важных критериев. Которые прямо следуют из экономики, лалка. Если гопник отобрал у очкарика мобилу, то естественно, что гопник стал богаче и обладает большими возможностями, чем очкарик, который потерял на мобиле все контакты, цену мобилы и много чего ещё. Далее - дети гопника из-за этого будут обладать большими возможностями, а у очкарика их и вовсе может не быть из-за того, что тяночка безмобильному хуйлу не даст. Утрирую, конечно, но надеюсь, что смысл ясен. Всё, блять, из экономики следует. Нации и прочее, прочее, есть всего лишь искусственные конструкты.
>>6659173 >Вроде армии, развитых элит, науки, качества государства. И это только социальные факторы. Но это всё из экономики и следует. Если страна нищая, откуда у неё ресурсы на науку и армию?
>>6659228 Вот и вся разница. Но не отменяет того, что 90-е романтизированы во всяких "Бригадах". В 90-е этого было ещё больше, но это было настолько привычно, что никого не ебло уже.
>>6659236 Физика самоценна? Или это инструмент? Это, блять, закон мира. Если где-то убыло, где-то прибыло. Если обменять килограмм золота на килограмм яблок, то прибавочного продукта не получишь. Вот это вот всё.
>>6659222 >Но это всё из экономики и следует. Если страна нищая, откуда у неё ресурсы на науку и армию? Сингапур был даже без питьевой воды, и ничего, смог превратиться в самое привлекательное место для ведения бизнеса. Экономика далеко не первична. Первична политика, а если точнее, то порядочность, первого лица государства. Вон, в Буркина-Фасо тоже нихуя не было, но плюс к тому и выгодного расположения тоже, и все равно при Санкаре вышли на самообеспечение. Потому что главным был честный человек, а не вор, убийца и старный маразматик. Как-то так.
Богатство страны дело наживное, даже при отсутствии твоих ресурсов. Вон, у нас есть ресурсы, а толку чуть. Хуже Чехии живем. Даже хуже Польши.
Блядь, вы ебнулись? Как социальные отнлошения могут быто физическим законом? Ты дурак? Физический закон существует всегда и везде, а экономика существует только в обществе.
>>6659268 >Либертарианство Так воры, убийцы, агрессоры и жулики более конкурентноспособны на свободном рыночке. Делать что-то хорошее сложнее, чем просто отобрать и ограбить. Поэтому либертарианство - сказочка для дебилов.
>>6659268 Ты к частностям уходишь, не смотришь на картину целиком. В маленькой картине, которую ты себе рисуешь, ты прав. В большой - не очень. Сущность капитализма в том, что любой глава государства продажен по умолчанию, ибо преследует интересы лишь маленькой части населения. При социализме же - всего населения. Напомни мне, по скольку часов в день в Сингапуре работают, например? Социальные гарантии какие? >>6659290 Экономика - частный случай социологии, социология - биологии, биология - физики. Это наука, это закон, но проблема в том, что в том виде, в котором существует эта наука, много грязи. Так-то экономика описывает законы мира, которые никак не обойдёшь.
>>6659298 >Так воры, убийцы, агрессоры и жулики более конкурентноспособны на свободном рыночке. Воры и убийцы сидят в тюрьме, поэтому конкурентоспособность у них никакая. >Делать что-то хорошее сложнее, чем просто отобрать и ограбить >сказочка для дебилов Я же тебе в посте два примера привел уже. Да, высоконравственные принципиальные политики по главе государств встречаются очень редко, но все-таки бывают. Это не сказка.
Да и не про либертарианство сейчас речь, красноперый ретроград. Коммунизм сейчас это такой же шаг назад, как всем перейти на проводные телефоны, никто на это никогда не пойдет. Благо пример лучшей Кореи всегда перед глазами.
>>6659335 Вот гляди. Есть две конфликтующие группы населения, два класса - буржуи и пролетарии. Первые владеют станками и отбирают прибавочный продукт у пролетариев. Пролетарии же хотят работать на станках и чтобы у них ничего не воровали. В таком обществе любой правитель, каким бы он честным ни был, будет обязан выбирать одно из двух - либо помогать буржуям, либо рабочим. Как пример: минимальная оплата труда. Рабочие безусловно за, буржуи безусловно против. Интересы потому что разные. Да, правитель может быть честным. Но это не делает систему ни капельки лучше.
>Ты к частностям уходишь, не смотришь на картину целиком. В маленькой картине, которую ты себе рисуешь, ты прав. В большой - не очень. Сущность капитализма в том, что любой глава государства продажен по умолчанию, ибо преследует интересы лишь маленькой части населения. При социализме же - всего населения.
Я же сказал - я вижу то, что я вижу - отличная жизнь народов в независимых национальных рыночных государствах. А ты мне опять агитки.
Нет, конечно. Это лишь повод пролетария требовать большей зарплаты и гарантий, а капиталистам больше делиться - и все пробелмы уходят, как это было на Западе.
А вот у капиталиста нет цели уничтожать физически или как класс пролетариев. То есть Маркс-то ПИЗДЕЛ - капиталист не пойдет на уничтожение потребителей, пролетариев - то есть уже не на любое преступление готов.
>>6659335 Как раз коммунизм - это шаг вперёд. Пикрелейтед.
Что такое коммунизм? Коммунизм не верит в то, что все люди одинаковые и одинаково честные и трудолюбивые. Либертарианство - идеализм и верит в хорошего и разумного человека, который якобы обязан победить в конкуренции плохого. Отнюдь. Коммунизм как раз на стороне умных, талантливых и хороших. И не даёт плохих эксплуатировать и угнетать хороших. Вот и разница. Цели у нам одни, да только коммунизм исходит не из веры в прогрессивную природу человека, а из материализма и того, что люди разные и того, что более конкурентноспособен не умный и талантливый, а тот, у кого руки заточены под угнетение и ограбление умных и талантливых. Чуешь разницу?
>>6659326 >любой глава государства продажен по умолчанию Не любой. Шах и мат.
И суть капитализма в частной собственности и как можно меньшем количестве препятствия для ведения бизнеса, а не в твоем манямирке с продажностью и интересами олигархии.
>Напомни мне, по скольку часов в день в Сингапуре работают, например? 9/24 5/2 обычно. Насчет социальных гарантий ничего не знаю, не интересовался. Предположу, что ничего необычного. Cейчас пытался нагуглить, что предприниматель на первый год деятельности освобождается от налогов, но не нашел. В любом случае, там налоговый рай, это везде в интернетах написано. И не офшор.
ИЗ ЧЕГО СЛЕДУЕТ ЭКОНОМИКА? Так как вы ответить не можете, ибо тогда экономика становится лишь следствием более первичных и важных процессов, то придумываете, что экономика теперь уже сама по себе закон, лол. Это пиздец.
>>6656842 Пидорашка - это ты, мудак ебаный, который вместо того чтобы идти устраивать майдан или хот я бы возмутиться глумливо называет жертву безпредела пидорашкой. А тот человек не пидорашка, а чей-то муж, отец, дед. Желаю тебе подохнуть в муках, дерьмо собачье.
>>6659400 >Это лишь повод пролетария требовать большей зарплаты и гарантий И капиталист скажет ему "отсоси, гнида". А на стороне капиталиста деньги, власть, армия (в том числе своя частная).
Чувак - капитализм работает, национализм работает, социальное государство работает, правовое государство работает, патриотизм работает, демократия работает, рационализм, сциентизм, гуманизм, светское государство - работает, демократия работает, мощная армия, спецслужбы и наука - работает, национальная элита - работает, национальный капитал - рабоатет.
И по отбельности и вместе. Но вместе это все дает такой эффект, который за период 18-20-х веков ПЕРЕЕБАЛ ВСЮ ПЛАНЕТУ, сделав те страны и народы, которые своместили все это ГЕГЕМОНАМИ И ПО СЕЙ ДЕНЬ.
>>6659413 Пиздец ты себе бога сотворил. Коммунизм то делает, се не делает. Он нихуя не может, этот твой коммунизм. Как он не дает эксплуатировать таких-то? Плеткой али пистолетом?
Постоянно талдычишь про угнетение и эксплуатацию, это, блядь, выдумки времен промышленной революции. Никакой эксплуатации в развитых капиталистических странах нет. Хочешь - работай. Не хочешь - не работай. Хоть конем ебись, пока ты другим не мешаешь, тебя трогать не будут. Разве это не справедливо?
Алсо, ты нихуя не понимаешь в коммунизме, как и абсолютное большинство напяливших этот флажок в по.
Алсо, >Каждый по способностям, каждому по потребностям! Ты же понимаешь, что это просто бред?
>>6659447 А социализм стал теоритической базой и капиталисты изрядно попиздили идей у социализма, осознав, что без некоторой умеренной дозы социализма им хана. А социализм строить и не давали. Все соцстраны капиталисты рвутся тут же отправить в международную изоляцию. Такие дела.
Только вот ужас-ужас - все вышло именно так - везде на западе ещё с конца 19-го века шел неуклонный курс на гуманизвцию труда и условий жизни рабочих. И ничего. Они уже в двадцатых годах стали жить много лучше своих социалистических коллег.
Да-да, ещё раз - НА ЗАПАДЕ У ВЛАСТИ НЕ КАПИТАЛИСТЫ, блядь. Там капиталисты были у власти в США, лет 70, в 19-м веке, потом их послали на хуй, и теперь там у власти кланы и иные элитарные группы.
Вот, к примеру, вся мура про капиталистов у валсти пошла бездоказательно ОТ МАРКСИСТОВ.
Кстати, дорогой и интересный собеседник, как так вышло, что Маркс полностью упускал вопрос того же масонства, живя и творя на родине этого самого масонства? ну вот как не упомянуть?
А что же не упоминал? Все капыталысты, капыталысты. Березовский вон тоже капыталыст - ну и хуле? Чурку пустиили по миру.
>>6659362 >Есть две конфликтующие группы населения, два класса - буржуи и пролетарии. Это две группы населения, находящиеся в симбиозе.
>Пролетарии же хотят работать на станках и чтобы у них ничего не воровали. Никто при рождении тебе не выдает молоток и не говорит, мол, теперь ты пролетарий. Хочешь - становись владельцем станков, хули. Делай сам станки, если денег их купить не хватает. С какого хуя кто-то им бесплатно должен такие-то станки дарить? Это нихуя не справедливо.
>>6659435 >И капиталист скажет ему "отсоси, гнида". А на стороне капиталиста деньги, власть, армия (в том числе своя частная). Как мы видим, это только твой манямирок. Ибо капиталисты, на чьей стороне даже Аллах, в действительности преспокойно относятся к сокращенному рабочему дню, минимальной заработной плане, велферу вот этому всему.
Дорогой, а ты знаешь, ты опять говришь абстракции, лол.
Вообще-то улучшать жизнь и труд рабочих начали ещё в 19-м веке не социалисты, а вполне себя сами капиталисты и власти, аристократия. Если что.
А все элементы, которые я описал - возникли в капиталистических обществах или просто в рыночных. Вот так вот.
Слушай, вот Северная КОрея в жопе, если уж так вышло, то может лучше капитулировать, что народ держать безвыездно в пиздеце, если властям северной кореи важнее свой родной народ, то не лучше ли снять занвес, дать людям откормиться и стать жить лучше, соединиться со своими кровными бртьями, а не держать в пиздеце?
>>6659528 Ну хули ты на Северную Корею то тычешь. А я тебе тыкну на Чили с Аугусто Пиночетом. Диктатор. Караваны смерти. И т.д. СССР более-менее правомерный пример. Как-никак, подняли страну из аграрной в индустриальную, человека впервые в космос отправили и вообще были второй сверхдержавой.
>>6659517 >Ибо капиталисты, на чьей стороне даже Аллах, в действительности преспокойно относятся к сокращенному рабочему дню, минимальной заработной плане, велферу вот этому всему. В развитых странах. Капитализм работает или за счёт эксплуатации своего народа. Или за счёт эксплуатации других народов (чаще - экономической). На этот вэлфер Европы весь Китай горбатится.
>>6659528 >Вообще-то улучшать жизнь и труд рабочих начали ещё в 19-м веке не социалисты, а вполне себя сами капиталисты и власти, аристократия. Если что. Это чисто случайно совпало с тем, что социалисты всю вторую половину XIX века стремительно набирали влияние, боролись за права рабочих по всему миру, просачивались в парламенты, а во многих странах создалась нешуточная угроза революции. Совпадение, конечно.
>>6656811 Убийство в Екатеринбурге сотрудника Института химии твердого тела Уральского отделения РАН Олега Шепатковского затормозит ряд исследований и разработок на пике инноватики
>>6659587 >И дохни с голоду. Не хочешь сдохнуть с голоду - работай. Что тут такого странного? Я так понимаю, тебе просто припекает из-за того, что изначально дети богатых родителей в более выгодных условиях, поэтому некоторые могут вообще не работать и при этом не подыхать с голоду. Но с этим-то ничего не поделаешь. Можно, конечно, по факту рождения отправлять всех детей в специальные больницы, потом в детские сады, потом в школы, так, чтобы никто не знал своих родителей. Тогда будет справедливо, и у всех будут одинаковые шансы стать владельцами станков. Только это не коммунизм и не капитализм, а хуйня какая-то. Кто-то книжку про такое общество писал фантастическую, вроде.
>>6659517 >Ибо капиталисты, на чьей стороне даже Аллах, в действительности преспокойно относятся к сокращенному рабочему дню, минимальной заработной плане, велферу вот этому всему А то. История с последним часом Сениора подтверждает. Капиталисты уступают свои позиции только после продолжительной и тяжелой борьбы. Не было бы противостоящих им сил - не было бы и уступок.
И чисто случайно совпало с тем, что все они ыли агентами местных спецслужб, как и лидеры профсоюзов, совершенно случайно совпало с тем, что ЗЛЫЕ СУКИ КАПЫТАЛЫСТЫ этому не мешали, да.
>>6659666 Ну это вообще ГАЛКОВСКИЙ. Конечно, это все заговор капиталистов и правительства с целью улучшить положение жизни рабочих. Именно так все и было.
>>6659657 >Я так понимаю, тебе просто припекает из-за того, что изначально дети богатых родителей в более выгодных условиях, поэтому некоторые могут вообще не работать и при этом не подыхать с голоду. Но вот это и есть капитализм. А если капитализм не ограничивать, просто произойдёт классовое расслоение на элиту и быдло, при этом быдло горбатится на элиту и вверх могут прыгнуть только лучшие из лучших, способные головой пробить стеклянный потолок.
Если что, то основные инициативы по улучшению быта рабочих шли от властей, а профсоюзы не были именно социалистическими, а просто рабочими. Социалисты не имеют отношения к благоденствию рабочих на Западе.
Далее - быть и качество жизни рабочих уличшился прежде всего потому, что было создано достаточно благ, которых не было ранее и которые получилось распределить так, что жизнь координально улучшилась.
>>6659673 Это когда рабочий в Китае вкалывает как проклятый, а хипстер в Европе нихуя не делает и строчит в твитор, ну что-то там с расслабленным видом якобы производит. При этом живёт в стопицот раз лучше китайского рабочего.
>>6659753 Через то, что Европа эксплуатирует Китай. При этом подкармливает вэлфером своих хипстеров, чтобы они не взбунтовались и не подняли на вилы европейское правительство. Но платит за всё это китайский рабочий.
Сегодня курьер привез мне материалы для производства. За услуги курьера было уплочено 500 рублей. При этом, используя эти материалы, я заработаю в районе 100к рублей. Является ли это эксплуатацией курьера? Должен ли я отдать половину с этих 100к рублей курьеру?
>>6659710 >Если что, то основные инициативы по улучшению быта рабочих шли от властей Правильно, потому что на власти в первую очередь и шло давление снизу. >профсоюзы не были именно социалистическими, а просто рабочими К началу XX века почти все крупные профсоюзы и объединения были красными, социалистическими или анархо-синдикалистскими. >Социалисты не имеют отношения к благоденствию рабочих на Западе. А то. >которые получилось распределить так Ну-ка напомни-ка мне, кто там выступал за изменение распределения? Не социалисты ли случайно? Ах, нет, конечно же это были капиталисты.
>>6659825 Эксплуататор не ты, а фирма этого курьера. Если ты своим личным трудом что-то производишь - ты никого не эксплуатируешь. Если ты нанимаешь рабочих и платишь им гроши - эксплуатируешь.
>>6659805 Я хипстер. В смысле внешнего вида и явной женственности в манерах. Но труженик в смысле того, что зарабатываю не репостами в твитор, а честным трудом. Ведущий технический специалист.
>>6659835 >Если ты нанимаешь рабочих и платишь им гроши - эксплуатируешь. Пиздец какой-то. Этим рабочим просто предлагают места, никто их насильно в кабалу не загоняет. Если уж тебе так нравится это слово, можно сказать, что рабочие сами эксплуатируются.
Почему им кто-то что-то должен? Не нравится - пусть не работают. Ты говоришь, тогда они помрут с голоду. Ну так с какой стати кто-то их должен кормить?
>>6659739 Эксплуатация - это присвоение прибавочной стоимости. Когда работодатель покупает рабочую силу по цене, заведомо меньшей, чем стоимость произведенного этим рабочим. >>6659825 Нет, курьера эксплуатирует его работодатель.
>>6659835 >Эксплуататор не ты, а фирма этого курьера.
Курьер официально трудоустроен и получает зарплату на фирме. Где тут эксплуатация?
>Если ты нанимаешь рабочих и платишь им гроши - эксплуатируешь.
Тут то есть и одна мелочь - собственно, почему я должен платить много денег за низкоквалифицированный труд? Что он такого сделал, этот работник, чтобы я платит ему много денег?
>>6659851 Пусть получает визу и приезжает, в чем проблема? Опять хипстеры не пущают? Пусть устраивается на работу получше у себя, если переезжать не хочет. Что, нет никаких вариантов? А разгадка одна - Коммунистическая партия Китая. Вот это поворот! Так это не хипстеры в Европе виноваты, а рiдные коммунисты. Что ж делается-то.
>>6659882 Ты отдаешь за семечки эквивалент своего труда. Продажа рабочей силы не тождественна продаже труда, но при этом покупая рабочую силу работодатель покупает и труд. Это не говоря уже о том, что как правило, если это не первый цикл производства, то капиталист покупает рабочую силу за эквивалент труда других рабочих, а не своего.
>>6657511 политачую красножопого, хотя при этом не исключаю, что возможности пристроиться по науке в Россиюшке есть. Просто не надо выдавать "есть возможности устроиться если повезёт и звёзды сложатся" за усреднённую и хоть как-то объективную ситуацию. Сам спиздил трактор из ДС2ГУ в начале 2009, кризис-хуизис, мест в аспирантуре нет, стипендий нет, аспиранты-не студенты, идите нахуй из студгородка. Буквально через год, однако, ситуация ОЧЕНЬ изменилась - появились реальные деньги в Универе, на которые уже научному сотруднику можно было бы прожить, стипендии подняли, охуеть единовременные выплаты успевающим студентам под 100к, я даже не стесняюсь признаться в батхёрте, ещё каком! ну и в целом с бабками ситуация улучшилась. Но так было не всегда, и сейчас так есть не везде. Так что шёл бы ты отсюда, петушок Духовлад Проклович со своими охуительными историями.
>>6659893 >почему я должен платить много денег за низкоквалифицированный труд Так и эксплуатируют как правило труд высококвалифицированный. Зарплаты внезапно растут нелинейно от профессионализма. Чем больше ты можешь - тем медленнее растёт зарплата. Это называется "стеклянный потолок". С необучаемых много не взять. Эксплуатируют профессионалов.
>>6659893 Потому что их низкоквалифицированный труд стоит больше, чем они получают в действительности. Иначе тебе не было бы никакого экономического смысла их нанимать.
Так капиталист так же платит рабочим за результаты их труда, блин. А не за "труд". Он платит за результат труда. Нет результата - нет зарплаты и нет смысла в трудовых отношениях.
Понимаешь - какая разница за сколько капиталист продаст результат труда рабочего, если он заплати рабочему за труд?!
Подожди. Речь изначально шла про китайского рабочего, "пахающего как проклятый" - делать слепки с форм для магнитиков на холодильник - это уже "высококвалифицированный труд"?
>>6659930 Замечательно. А аренды? Оборудование? Расходники? Это платится из воздуха что-ли?
>>6659924 Помимо самой несправедливости подобной системы, это плохо тем, что ведет к кризису, кризису перепроизводства. Потому что рабочий получает денег меньше, чем необходимо для покупки того, что он произвел. Следовательно, если рынок не расширится, то есть либо захватит другой рынок, либо капиталист вложит все свои деньги в новое производство, и захватит таким образом новых рабочих, то эта часть останется не потребленной. Если это отдельный случай, то они сглаживаются. Например, кто-то из капиталистов не сможет продать товар и разорится. Но если рост рынка затормозится повсеместно, то неизбежно наступит общий кризис.
Еще раз, он как частное лицо, а не как кто-то иной обязан или нет?
Он как капиталист не обязан кормить рабочих, рабочие не обязаны на него работать, однако не обязаны не требовать большей зарплаты и не создавать профсоюзы.
Так как и капиталист и рабочие они в рамках одного обществаи государства, потому капиталист да, должен делиться со своими работниками и нормальн делиться, чтобы им тоже было выгодно.
>>6659990 >Замечательно. А аренды? Оборудование? Расходники? Это платится из воздуха что-ли? Нет, но даже после всего этого остается прибыль, чистая прибыль, прибавочная стоимость, в который и заключен смысл капиталистических отношений. Если бы капиталист не получал этой прибыли, прибавочной стоимости, то он бы и не стал нанимать рабочих.
Стоп-стоп, ты понимаешь вообще, что рабочий не сам это произвел? То есть станок не его, земля не его, завод не его, сырье не его, технологии не его, организация труда не его и так далее?
>>6660053 >не создавать профсоюзы. Которые в РФ не имеют права на забастовку и вообще никаких рычагов давления на капитализм не имеют. Вернись на землю! Капиталист имея деньги имеет власть, сращивается с властью и законом. Что в РФ и произошло после этапа первоначального накопления капитала.
>>6660007 Обосрался - обтекай. Засчитываю слив, а напоследок разберу по частям твой говнопик.
>мелкое частное производство Кто будет определять, что мелкое, а что нет? А если профсоюз предпринимателей с ним/ними несогласен? >мелкая частная торговля Кто будет определять, какая мелкая, а какая нет? А если профсоюз продавцов с ним/ними несогласен? >крупная частная собственность отсутствует То есть, чтобы не отобрали и не поделили, человеку в определенный момент придется просто перестать что-либо делать. Эффективненько, хули.
Короче говоря, вся суть. Железный шипастый кулак в заднице, отсутствие обеспеченных людей, всевозможные преграды для личностного развития - вот, о чем грезят недоумки-социалисты. Вся суть.
>>6660102 Акционерное общество (при условии того, что работники фирмы акционеры), артель, товарищество, кооператив - форма коллективной, а не частной собственности.
>>6659980 >ах да, Украина не росия Иди нахуй, животное, как будто у вас людей властью имущие не имеют во все щели. Вы точно такие же терпилы, просто у вас принято хвалиться какими до вымышленными своими качествами в разрез с реальностью, будите ли вы такими и в дальнейшем покажет время.
Даже тот китаец из примера работает за копейки, которые исправно отсылает домой - на эти деньги он обеспечивает свою семью, часть копит. Потом открывает в своей деревеньке на заработанное магазинчик или лавку "Ли Хуй и сыновья" и спокойно живет до самой старости.
В принципе движение русачков-рабов будет и дальше расти параллельно с ростом движения Наташ... Русачки будут массово уходить к хачам в рабы, а их сёстры, жёны и дочери к хачам в сексуальную обслугу... При чём если в Наташи по жизни русские дамы всегда шли с энтузиазмом, то русачки-мужчины для вида ещё повыкабениваются на всяких митингах у своих районных администраций и отделений полиции, требуя от власти их защитить... Но русачки-полицаи и русачки-чиновники сами ссут хачей на генетическом уровне и сами тоже пойдут в конце концов к хачам в рабы... Тут просто вопрос времени... В каких то регионах рабство русачков давно существует и русачки к этому привыкли... Где то на Севере русиянии хачей пока меньше и меньше Наташ и русачков-рабов... Но диаспоры есть уже повсюду, а значит пусть и слабо, но эти явления можно встретить в любом регионе русиянии... И потом сами русачки несут в себе генетическую склонность к рабству... А вот к бунту у русачков нет склонности, слишком ссыкунявы они для бунта...
>>6660087 Станок, земля, завод, сырье, технологии и прочее без рабочего - ничто. Равно как и рабочий без них. Но взглянем дальше, даже если представить, что капиталист вложил в производство свои, кровно заработанные деньги (такое бывает очень редко). То уже через несколько циклов производства труд рабочих не только покроет все его расходы, но и начнет приносить прибыль. То есть, можно сказать, что рабочие не просто выкупили все это, но уже и начинают переплачивать. Даже за труд новых рабочих будет платиться эквивалентом труда уже работающих или работавших на этого капиталиста рабочих. Далее, организация труда. Организация труда имеет такую же цену, как и остальная рабочая сила. Ее платит капиталист своим управляющим, если не хочет самостоятельно заниматься организацией. Следовательно, нельзя списать прибыль капиталиста только на организацию труда. Остается и еще, сверх этого.
Ещё особенность у русачков такая, после того, как хачи отправят русачков по больницам и моргам, их друзья никогда не пытаются мстить хачам, потому что ссут... Более того, никогда не пыьаются мстить даже близкие родственники русачков, потому что тоже ссут... Дело в том, что русачки ссут хачей на генетическом уровне, если же русачки обидят их друга или родственника, русачки мстят.. Т.е. друг друга русачки не ссут, это кстати показывают и события в Луганде, правда там есть ещё фактор присутствия чехов, что заставляет русачков-украинцев подссывать..
Понимаешь ли, не рабочий произвел товар, а ВСЯ СИСТЕМА В СОВОКУПНОСТИ, начиная от народа, живущего там, который обеспечил существование государства, продолжая государством, которое обеспечило возможность заниматься бизнесом, которое контролирует территорию и обеспечивает добычу в ней ресурсов, армией, которая все это защищает, полицией, следящей за порядком, и производством, продолжая административным ресурсом и законами, которые регулируют подобные отношения и обеспечивают их, продолжая самим капиталистом, который основал производство, деятельностью акционеров, ученых, которые создали средства и технологии производства и материалы, администраторами, котоыре непосредственно организовали производство - и только где-то там, в конце ДА - за станком стоит рабочий.
Напоминаю, где именно обосрантус у либертарианцев в их понимании социализма: >>6660127 >Акционерное общество (при условии того, что работники фирмы акционеры), артель, товарищество, кооператив - форма коллективной, а не частной собственности.
>Акционерное общество (при условии того, что работники фирмы акционеры), артель, товарищество, кооператив - форма коллективной, а не частной собственности.
Бля, ну ты тупень! Акционерное общество это форма частной собственности, блядь, так как капитал, средство производства, в форме акции, принадлежит в конечном счете частному лицу. Частная собственность - это любой капитал в любой форме, которым владеет в конечном счете частное лицо. Индивид.
Чувак, смотри, какое дело - капитал в его собственности. Все. Ты не забывай банальное - участники производственного процесса не только рабочие и капиталист, но вся система в целом, и рабочие тут крайне легко заменимый и далеко не самый решающий элемент.
Вот и все.
Далее - рабочий сделал деталь на 90 долларов. Получил 100. Капитались продал деталь за 1000.
ГДЕ ТУТ ОГРАБЛЕНИЕ РАБОЧЕГО, ЕСЛИ ОН ПОЛУЧИЛ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, ЧЕМ ВЛОЖИЛ?!
>>6660261 Частная собственность - это когда капиталист владеет предприятием. Коллективная - это когда все рабочие акционеры фирмы (владеют предприятием), что обычно и бывает при её основании. В современной экономике есть все механизмы для построения социализма как переходной стадии от капитализма к коммунизму. Нужно переходить от частного владения предприятиями и эксплуатации наёмного труда к широкому акционированию, кооперации, товариществам.
>>6660229 >А С ХУЯ ОН НИЧТО-ТО?! Что будет произведено, если за ними рабочий стоять не будет? >>6660222 Если рабочий такой ненужный, то давай его просто выкинем из системы. Если важность его такая низкая, почему бы это не сделать? А не выкинешь его потому, что труд является основой богатства. Без труда нихуя не будет. Без капиталиста рабочие работают, без государства работают, без армии работают и самоорганизуются. Рабочие и их труд - вот главное богатство, а не ссаные государства с армиями и буржуями.
>>6660301 >Далее - рабочий сделал деталь на 90 долларов. Получил 100. Капитались продал деталь за 1000. Рабочий сделал деталь на 1000, а получил за неё 100. Вот где грабёж.
Блин, капиталист владеет предприятием это частный случай частной собственности, когда индивид может владеть тем, что приносит доход, средством производства - НЕ ВАЖНО через акцию или как иначе. И не важно - рабочий индивид или нет.
>Что будет произведено, если за ними рабочий стоять не будет?
Исхлдя из такой логики, там отсутсвие всех эдементов приводит к тому, что произвести что-либо не получится - а потому все они как минимум равно и нехуя рабочему еблом щелкать.
А рабочего всегда легко найти и поставить. А вот создать станок или организовать труд, протолкнуть товар и прочее - нет. Это необходимый, но легко находимый и заменимый элемент, понимаешь? А вот инженер, нация, ученый, государство или капиталист - уже нет. А рабочих всегда можно найти.
В начале всегде идут не рабочие, а капиталист, власть, народ, государство, технологии, армия.
Рабочий это глубоко вторично и легко заменяемо.
>Рабочие и их труд - вот главное богатство, а не ссаные государства с армиями и буржуями.
Ясно. То есть имеем две страны - в одной дохуя безработных, а в другой есть армия, государство, станки, то-се, но нет самих рабочих, их не зватает - как думаешь, из какой страны куда пойдут элементы производства - станки и прочее в первую страну, или рабочие во вторую?
ДОКАЖИ ЛОГИЧЕСКИ.
Повторяю - рабочих всегда легко найти и заменитьЮ обучить - это низкоквалифицированный примитивный труд, а значит - ЛЕГКОЗАМЕНЯЕМЫЙ.
>>6660146 тупой чтоле? как случай в твоей картинке коррелирует с видео из днепра? В роисе в центре города хач достал валыну и начал пулять - всем похую. В неньке черный начал шмалять - получил бутылкой по башне от мимокрокодила. Ты же запостил как безоружного хача подстрелили два курьера вроде была где то такая версия
>>6660405 А Паша - тоже рабочий. Выходит, без рабочего-то не работает станок! Вот ведь какая засада. >>6660424 >Если я купил у бабушки семечек на 10 рублей, но продал за 5000, то яограбил бабушку? Де факто - да. Де юре - ты эффективный предприниматель.
>>6660408 >Рабочий это глубоко вторично и легко заменяемо. Покажи мне общество, где нет рабочих в самом низу. Таких обществ нет. Следовательно, рабочие есть основа любого общества. В то же время без буржуев, армии и государства общество может существовать, что говорит о том, что они вторичны.
>А Паша - тоже рабочий. Выходит, без рабочего-то не работает станок! Вот ведь какая засада.
Бляяяяяя, сукаааааа, бляяяяяяя... РАБОЧИЙ ЭТО ФУНКЦИЯ, А НЕ ЧЕЛОВЕК. Понимаешь? Функция, нужная для процесса, необходимая, но, блядь, на неё всегда можно найти людей, понимаешь? На завод работать или увольняться из него приходят не рабочие, а люди, котрые либо становятся рабочими, либо перестают быть ими, НО вот найти атких людей на роль рабочего МОЖНО ВСЕГДА.
Так понял?
>Де факто - да. Де юре - ты эффективный предприниматель.
>>6660408 Олсо, напоминаю, что правьё - в сущности своей зверьё. Правье по сути своей - животные. Но не потому что движимы некими природными инстинктами, нет. Правье оскотинило себя своими собственными идеями, главная из которых - безудержная вера в справедливый мир. Значительную часть базиса правья составляет собой бездоказательная вера в справедливый мир. Для тех, кто не вдуплил, объясню доходчивей: Правье искренне верит в то, что нынешнее устройство мира заложено природой, неизменяемо и в фундаменте своем имеет социал-дарвинистские принципы, определяющие иерархию. А мир без иерархии и эксплуатации для них является "несправедливым". Неважно сколько научных доводов вы можете привести им, они будут отбрехиваться от вас, основываясь на непреложной для них догме справедливого мира. Вторая черта взглядов правья это консерватизм и конформизм. Эти две вещи переплетаются друг с другом, т.к. имеют схожие цели но на разных уровнях. Консерватизм - боязнь всего нового, желание тормозить прогресс из "соображений безопасности", которые как правило определяются степенью нанесенного урона социальным институтам, таким как институт семьи, религия, экономическая система, образование в том виде, в котором они существуют сейчас. Консерватисты очень боятся разрушения этих институтов, несмотря даже на то, что никаких реальных преимуществ большинству из них эти конструкты не дают. Конформизм - это тоже явление, но на социальном уровне. Конформисты являются хранителями и распространителями всевозможных негласных правил, от гендерных ролей и школьной иерархии, до иерархии в зоне. В отличии от консерватизма, конформизм вообще не утруждает себя каким-либо обоснованием. Его единственный аргумент "у нас так заведено". Для правых консерватизм и конформизм крайне свойственны, поскольку составляют вторую часть базиса их идеологии, которая позволяет оперативно развешивать ярлыки на всех несогласных и быстро координировать травлю на всех уровнях. Вот такая вот хуйня, анон. И помни: правый - хуже червя пидора. (Пидор в данном случае не значит - гей)
>>6660408 >А вот инженер, нация, ученый, государство или капиталист - уже нет Ты смешиваешь понятия >инженер Заменим, по твоей логике, это тот же рабочий. >ученый Опять рабочий, хотя и работник мозгом как и весь офисный планктон >государство Заменимо, ибо как писал ещё Энгельс, с отпадением классового неравенства и исчезновении "заботы о себе" в привычном капиталистическом понимании весь бюрократический аппарат перестанет быть нужен. >капиталист Пиши уж лишнее звено.
Господи, ну какой ты тупой, блядь. Ты понимаешь, что рабочий это функция, которую делает человек, и этого человека можно заменить в любой момент. ФИЗИЧЕСКИ рабочие очень легко заменяемые, понимаешь или нет? Они никакая не основа, блядь, так как их легко найти, легко обучить и легко заменить.
Самих по себе рабочих без работы не существует, понимаешь? Это функция.
>>6660486 >РАБОЧИЙ ЭТО ФУНКЦИЯ, А НЕ ЧЕЛОВЕК. Капиталист - тоже функция. Его тоже легко заменить, что доказано лотереями и прочей случайной хуйнёй. Но при этом функция капиталиста необязательна - можно легко обойтись без неё, что неоднократно доказано историей, как то мондрагонская корпорация, фасинпат, социализмы, выборгское восстание.
>>6660509 Попробуй найти государство без подданых и территории, без бюрократического аппарата и вооружённых сил. Это паразит, да, паразит который нужен, так как сдерживает животную конкуренцию людей.
>>6660509 >А ПОПРОБУЙ НАЙТИ НАРОД ИЛИ ГОСУДАРТСВО. Легко! На выбор - 100к народностей и 200+ государств. Выбирай любое.
Знаешь, как происходит научная дискуссия? Выдвигается теория, смотрится, что может её опровергнуть, и в ходе спора теория проверяется на прочность. Если не работает, значит, отметается. >>6660538 ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО, ебантяй. Справедливый мир =/= социальная справедливость. >Для тех, кто не вдуплил, объясню доходчивей: Правье искренне верит в то, что нынешнее устройство мира заложено природой, неизменяемо и в фундаменте своем имеет социал-дарвинистские принципы, определяющие иерархию. А мир без иерархии и эксплуатации для них является "несправедливым".
Капиталист есть следствие права на частную собственность. Касательно обязательности или нет - да, капиталисты нужны, ибо когда собственность и капитал принадлежит обезличенному госудраственному левиафану - это самое страшное. Капиталист хотя бы человек.
>>6660444 >Выходит, без рабочего-то не работает станок!
Рабочий - это просто приставка к станку. Можно к станку поставить робота, но это будет дорого. Труд рабочего всегда будет дешевле стоимости автомата и его обслуживания, так что место у станка будет занято в независимости от оплаты - люди хотят жрать и засыпать не на улице, носить не лохмотья а одежду и т.д.
>>6660562 Ты говоришь, что он обязателен, т.е. без него ничего работать не будет. Не в смысле будет хромать, а вообще работать не будет, иначе он не обязателен, а является костылём. Великое множество рабочих кооперативов доказывают, что капиталист НАХУЙ НЕ СДАЛСЯ. Он не обязателен, в нём нет необходимости, всё и без него работает и здравствует, причём зачастую эффективнее, чем с ним.
>>Для тех, кто не вдуплил, объясню доходчивей: Правье искренне верит в то, что нынешнее устройство мира заложено природой, неизменяемо и в фундаменте своем имеет социал-дарвинистские принципы, определяющие иерархию. А мир без иерархии и эксплуатации для них является "несправедливым"
Cлушай, ты себе какое-то правье придумал, потом придумал ему свойства. Я то-тут и реальность в том числе при чем? Замени в своей пасте слово правье словом левье - суть не поменяется.
Сдались вам эти рабочией? Что так привязались к ним?
>>6660590 >Сдались вам эти рабочией? Что так привязались к ним? Cамое смешное, что он даже не понимает, что он самый настоящий правый. У красной угрозы уже был шанс. Даже несколько, если считать не только СССР. Она его проебала.
Делать шаг назад к этой невзлетевшей хуйне никто не будет.
>Выдвигается теория, смотрится, что может её опровергнуть, и в ходе спора теория проверяется на прочность. Если не работает, значит, отметается.
Как социализм. Он же провалился полностью, бесповоротно, абсолютно, в ноль.
Ты не понял про народ и рабочих. Вот представь - сидишь ты на пустом месте. Народа нет. А ТЫ ЕГО СДЕЛАЙ, новый. не найти физически какой-то народ - он теюя на хуй пошлет, ну найдешь ты его, а создай новый народ. А не получится.
А вот живешь ты в государстве, где есть народ, государство есть, а рабочего у тебя нет. А нужен. Как создать его? Да просто! - взять любого человека из народа и взять его на работу!
>>6660590 >Сдались вам эти рабочией? Что так привязались к ним? Ну вот, стадия торга пошла. Потому что, блять, за справедливость не грех бороться. За своё и народное счастье! А правьё я не придумывал. Ты тут у нас распинаешься весь день, что не работает ничто без иерархии, а она, реальность, паскуда эдакая, работает! Но ты не веришь, отказываешься в это верить несмотря на наличие неопровержимых доказательств. Ну и кто ты после этого? >Неважно сколько научных доводов вы можете привести им, они будут отбрехиваться от вас, основываясь на непреложной для них догме справедливого мира.
>>6660627 Да-да, я нашист ольгинец и всё такое. Но я всё равно вас блядей прозападных резать пойду, если вы на свои ебаные акции протеста выходить будите.
>>6660640 То, что я не хочу жить как в ебаной салоине, то что я не хочу жить при американских порядках, то что я не хочу жить при европейских порядках. Так понятнее?
>>6660538 Да, он был не прав. Дело в другом. Вы верите, что человечество не может быть выше своих низменных инстинктов и не может противостоять и полностью уничтожить животную жажду власти и борьбы.
Да, эволюция как биологический процесс явно показывает, что животные формировались именно таким образом, выживая и приспосабливаясь к любой обстановке, и наглядно доказывает эффективность "капиталистического пути". Но развитие селекции и генной инженерии, а также подробное изучение эволюции выявило её массовые недостатки. Как это сделало исследование капиталистических государств.
Эволюция зависит от удачи, и не закрепляет всех полезных навыков. Она закрепляет только те, которые нужны здесь и сейчас. Всестороннее развитие? Нету. Развитие полезных в дальней перспективе навыков? Нету, и покажите мне удачливого бизнесмена, который не умеет просчитывать обстановку на годы вперёд. Более того, эволюция и как её частное социальное проявление - капитализм показывают даже куда более удручающие результаты, как закрепление совершенно бесполезных признаков, или даже вредных!
Вас не убеждают примеры биологической эволюции и "этанитажесамае!!1"? Хорошо, опустим ваше явное непонимание принципа работы социал-дарвинизма. Пример из реальной жизни: мода и культ потребления. Без сомнения признак полезный, для борьбы с перепроизводством. Но полезен ли он сам по себе? Не отвечайте.
>Cамое смешное, что он даже не понимает, что он самый настоящий правый.
Чому? Хотя да - нишправедлива.
Дорогой коммунист - если вы сами сказал, что в мире нет справделивости, то хуле вы говорите про социальную справедливость? Если справедливости нет ОБЪЕКТИВНО, то как она может быть ОТНОСИТЕЛЬНО? Если сама суть справедливости в истине, то есть в чем-то объективном? А если справедливость СУБЪЕКТИВНАЯ, то она у каждого своя, а значит - её и нет, раз у каждого своя, а потому нехуй тут пояснять свои идеи отсуствием социальной справедлиовсти.
>>6660628 >Потому что, блять, за справедливость не грех бороться Это не справедливость, а хуитка. Справедливо, когда у рабочих и предпринимателей равные права. Справедливо, когда никто никого не заставляет работать/делиться своей собственностью. Это справедливо. А борьба против этого, это даже не борьба против справедливости, это обыкновенный разбой. Суть-то уже вскрылась по треду. Дети нищих не хотят работать, но хотят иметь те же возможности, что и дети богатых. Если не работать, то единственный способ - разбой и грабеж. Ну а революция все спишет.
>>6660666 >Дорогой коммунист - если вы сами сказал, что в мире нет справделивости, то хуле вы говорите про социальную справедливость? Ещё раз перечитай пасту. ЕЩЁ РАЗ, СУКА. Справедливый мир - это вера в то, что всё уже справедливо. Это выражение такое, понятие. Это не "справедливый" "мир", это "справедливый мир". >>6660673 Хуйня полная.
Советский, ты шизофреник, ты больной, понимаешь, у тебя нет логики, у тебя идея фикс.
В советском союзе была фашисткого уровня иерархия, социализм вообще без иерархии и фашизма невозможен, ибо быстренько выродится в капитализм - хуле, люди сами решат, граждане, что хотят капитализма, и получат. Социалищм всегда несвобода, всегда культ личности, всегда запреты, всегда насилие, всегда Партия ибо без однопартийности там просто нельзя И ПАРТИЙНАЯ иерархия, блядь.
>>6660682 >Справедливо, когда у рабочих и предпринимателей равные права. Если у них равные права, то предприниматель не вырастет. Банально потому, что его свобода = несвободе рабочих.
>старая совковая пидорашка решила поучить хача жизни >кококо я интигенция миня выслушают кудах >пидоран получает пизды за свою наглость >подыхает в больнице >кровавый путен виноват нужно устраивать революцию ряяяя
>>6660696 Да ты уже от отсутствия аргументов слюной брюзжать стал. Умерь свой баттхёрт и припомни последний случай, когда ты признавал себя неправым. >>6660705 Да, вижу. У вас сплошь сказки пошли. Ты предполагаешь, что народы были изначально. А их не было, были только люди с одним и тем же языком с его вариациями.
>>6660736 Опровергни меня. Почему же тогда профсоюзы борются за увеличение минимальной оплаты труда, а предприниматели кучкуются и лоббируют увеличение рабочей недели?
>>6660757 Нахуй пошёл. Ольгинцам наоборот эти новости выгодны, когда эти новости обсуждают, перестают обсуждать новости о том, что Сечин зарабатывает 50 миллионов долларов в год.
>>6660408 Вообще-то Карл Маркс утверждал, что необходимо искоренить частную собственность на средства производства. И он дохуя прав. Когда все работники фирмы - её акционеры, они все дохуя заинтересованы в работе фирмы, так как хуёво работая он сам себе как акционеру в карман залазит. А наёмный работник заинтересован только в том, чтоб его не уволили и в рот он ебал работать в полную силу не на себя, а на дядю капиталиста. Смекаешь? Вот это суть высокой эффективности экономики социализма. При социализме как переходной форме народного хозяйства элементы частной собственности сохранены (читай выше), но нет частного владения фирмами. Есть форма коллективной собственности на средства производства. А коммунизм подразумевает отмирание государства в том виде, в каком его себе представляют капиталисты.
>Справедливый мир - это вера в то, что всё уже справедливо. Это выражение такое, понятие. Это не "справедливый" "мир", это "справедливый мир".
Ты ебантуый пидорас, как ко мне-то акая чушь относиться, придурок? В мире дохуя несправедлиовсти, скажем так. Хотя никакой справедливости не существует. Это субъективное понятие.
>>6660748 Потому что все хотят получать больше денег. Про свободу тут речь не идет. Так как в первом приближении блага, производимые предприятием, делят между собой "рабочие" (беру в кавычки, потому что сегодня рекламщиком и менеджеров на в любой фирме больше тех самых каноничных рабочих) и "владелец", то повышение количества этих самых благ у одной группы означает уменьшение у другой. Вот такие дела. Ты почему-то заменяешь слово "деньги" или "блага" словом "свобода". Это не так.
>>6660625 >Как социализм. Он же провалился полностью, бесповоротно, абсолютно, в ноль. Где? Пресловутый СССР? Не смеши меня. Там пытались сделать социализм с БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ МАШИНОЙ КОТОРАЯ НАСАЖДАЕТ СОЦИАЛИЗМ. Как ты думаешь, где они лажанулись?
А потом, кстати, они вообще отбросили социализм и стали тупо мериться письками с Америкой танками подавляя любой мятеж. И как писал Маркс коммунизм можно строить в уже развитой стране, а в том аду, который царил в России после мировой войны и самой масштабной в мире гражданской войны было очень трудно найти хоть какую-нибудь промышленность. Однако! СССР, несмотря на все препоны, первую половину XX века показывал просто НЕВЕРОЯТНЫЕ темпы роста. Конечно, есть и проблемы. Сталин и его политика "Рано, рано, ра-а-ано, БЛЯ, ПОЗДНО!", Хрущев и его детское меряние игрушками с США вместе с пресловутой кукурузой, Брежнев с его застоем, просравший Китайских братушек, отказавшийся от коммунизма вообще, и как финальный аккорд - совершенно бессмысленная череда телодвижений Горбачева. СССР просрали лидеры. Потому что нехуй устраивать тоталитарную социалистическую страну, БЛЖДАД!
>>6660784 >Когда все работники фирмы - её акционеры, они все дохуя заинтересованы в работе фирмы При капитализме и так никто не запрещает рабочему стать акционером. Ты же хочешь под дулом пистолета заставить владельца производства раздать акции рабочим. Справедливенько.
>>6660805 >то повышение количества этих самых благ у одной группы означает уменьшение у другой О, а ты обучаемый. С тобой можно поговорить. Количество денег дарует большую степень свободы? Если голосуют в демократии две группы, у одной из которых в 2 раза больше благ, чем у другой, то чьи интересы будет представлять демократия? >>6660815 >ДАТЫЖДУРАКДАЖЕНЕПОНИМАЕШЬЧТО Пирамиду Грэма изучи. >>6660830 >При капитализме и так никто не запрещает рабочему стать акционером. Конечно не запрещает. Пример выборгского восстания как бэ намекает, как и пример всех соцстран. Все из них, которые переродились, неожиданно полны буржуев и самого дикого капитализма - разграбили, потому что.
>>6660839 >Меня интересует общество, где хозяевами являются все. Так понятно? Уход от ответа. Вообрази общество, где есть только один класс - пролетарии, рабочие. Без всякой иерархии. Естественно, что они хозяевами в своей стране будут, ведь никого кроме них там и нет. Давай, попробуй вообразить.
>>6660802 При капитализме и так нет никаких хозяев. Не хочешь - не работай, можешь вообще в сторону капиталистов не смотреть. Бери, да открывай свое дело. А, ты ничего не умеешь делать, рабочий? Ну так в этом кроме тебя никто не виноват.
Короче говоря, если тебя не заставляют насильно работать, это уже справедливо.
>>6660815 >В СССР вообще не было ни частной ни коллективной собственности. Колхоз был формой кооператива. Землёй и прочим владел колхоз, а не государство. Это совхоз был государственным предприятием. Колхоз таковым не являлся. Да и вообще, не всё воплощается идеально.
А вот что касается акционерных обществ и кооперативов - это коллективная собственность, а не частная. Нет у фирмы владельца. Коллективный владелец - все работники. Частная собственность на средства производства - это именно частная собственность, когда наёмный работник ничем не владеет в фирме. Он наёмный и работает на дядю и на его условиях. Социализм (как переходная стадия от капитализма к коммунизму) запрещает наёмный труд, но не запрещает совместное владение фирмой. То есть принятый на работу становится совладельцем.
>>6660815 Рабочие имеют в своей собственности завод. Любые организационные, логистические и прочие проблемы они решают вместе, на собраниях, где прислушиваются к мнению знающих людей (хотя, разумеется, каждый из них имеет азы, из-за бесплатной и полной системы образования, а также потому что они, понимая, что им это необходимо самостоятельно изучали эти дисциплины). Им не нужно рекламировать свои продукты - эра капитализма с его "важно не качество продукта, важен размер сисек на постере" давно прошёл. Они стремяться делать качественные продукты - для своего региона. Им больше не надо. У них нет конкурентов, но они не мухлюют и не воруют - им это не нужно. А ещё это чертовски трудно воплотить, ведь нужно коренным образом менять мышление и менталитет людей
>>6660848 >Количество денег дарует большую степень свободы? Нет, это разные и с трудом (не всегда) поддающиеся конвертации вещи.
>чьи интересы будет представлять демократия? Если это обычные выборы типа президентских в Америке, то победит большая по количеству участников группа. "Представлять интересы" демократия не может, это строй такой общественный/политический, сам он ничего не умеет. Делают все люди. И про кого именно ты тут говоришь, непонятно.
Блядь, пиздец, ты понимаешь, что не может быть одного класса? Класс, мой не читавший своего де Маркса друг, результат разделения труда, котоырй изначально представляет собой единое целое, то есть каждый класс выполняет такую роль, без которой нереальна дизнь общества, но которую не выполняют другие классы.
То есть одного класса быть не может.
Так и представляю - один класс рабочих. Стоят станки, туда электричество идет само собой, рбочие за ними работают, им из ниоткуда идет еда, медикаменты, одежда, невидимые силы защищают их, лечат, регулируют законом их взаимоотношения, невидимые силы проектируют новые станки, товары личного потребления, невидимые силы строят новые заводы и невидимые силы...
>>6660927 Значит, не можешь, о чём паста и говорит. Класс определяется отношением к средствам производства. Владеешь ими - буржуй, работаешь на них, но не владеешь - пролетарий, владеешь, но никого не нанимаешь работать на них - мелкий буржуй. >>6660945 Положительно. Но только демократии, а не хуйне, где есть лоббирование и имущественный и прочие цензы.
>>6660927 Ну-ка, ну-ка, а кто строит заводы в реалистичном капитализме? Ну, это ТОЧНО не рабочие. И они не производят медикаменты и одежду, нет, этим всем тоже, видно занимаются чиновники и бизнесмены, вяжущие от безделия носочки своим подчинённым.
>>6660849 При капитализме обычно никто акций рабочим не продаёт. Или препятствуют их приобретению. Все акции в руках нескольких человек, они и владельцы. А обычно даже CEO (директор) фирмы - наёмный работник с максимум 5% акций. Все же акции принадлежат инвестиционным фондам. Welcome to reality.
>>6660870 Тебя никто не заставляет умирать от голода. Хочешь - бери да выращивай себе колоски, собирай орехи в лесу. А если хочешь иметь возможность купить готовое в магазине, неси деньги. Тебя никто кормить не обязан.
Никто никому и ничего не обязан. Это и есть справедливость.
>>6660924 О как! То есть если я имею возможность летать в Лондон каждый месяц, покупать самые дорогие машины и компуктеры, могу нанять кого-нибудь стричь за себя газон, то у меня степень свободы точно такая же, как у Васи, который вкалывает от зари до зари за копейки и только мечтает о том, чтобы на Крым съездить? >Если это обычные выборы типа президентских в Америке, то победит большая по количеству участников группа. О как! >"Представлять интересы" демократия не может Зачем же тогда лоббирование нужно?
>>6660979 А капитализм то бандитский, что бы труженнику капиталистом стать, ему надо сначало бандитом стать, и с угрозой для жизни и свободы бороться за первоночальный капитал, с существующими капиталистами
>>6661000 >О как! То есть если я имею возможность летать в Лондон каждый месяц, покупать самые дорогие машины и компуктеры, могу нанять кого-нибудь стричь за себя газон, то у меня степень свободы точно такая же, как у Васи, который вкалывает от зари до зари за копейки и только мечтает о том, чтобы на Крым съездить? Абсолютно. У вас одинаковые права, следовательно, вы одинаково свободы. Если у него меньше денег, то у него меньше денег. Свободы у него ровно столько же.
>>6661000 >Зачем же тогда лоббирование нужно? Чтобы вне выборов влиять на власть. А на самих выборах для пущей рекламы.
>>6660979 Мелкий магазин не может конкурировать с Ашаном. Шах и мат. Вот тебе ответ на "колоски". Капитализм приводит к концентрации капитала и подавлению частной инициативы "снизу".
>>6661047 >Чтобы вне выборов влиять на власть. Что у тебя в голове-то творится, лол? Ты это признаешь, но при этом говоришь, что победит большая по сторонникам группа, а не та, у которой больше денег. Сам же признаёшь и тут же не признаёшь. >Абсолютно. У вас одинаковые права, следовательно, вы одинаково свободы. Ну какие равные права могут быть у богача и нищего, лол? Они в одинаковой степени своими правами могут воспользоваться? Кого раньше суд обслужит, бродягу или хозяина жизни?
>>6660990 О, неужели на один из десяти моих ответов снизошли! Так интересно сраться? Ну да ладно.
>Ты дай дефиницию - кто такие рабочие для начала. А то у тебя эта группа населения изменяется пропорционально твоим желаниям. Лучше уж ты дай. Для тебя рабочий=токарь, а все остальные видимо капиталисты. Окей. Рабочий - тот кто выполняет работу, непосредственным результатом которой является появление какой-то новой материальной продукции. Часовщик - рабочий, токарь - рабочий, швея - рабочий, работник фармацептического завода - рабочий, строитель - рабочий, крестьянство давно уничтожено, однако - крестьянин тоже рабочий.
А что тут, собственно, сделаешь? Корррупция, этнобандитизм, войны с братьями. Suck it, пидораший электорат. А ты, оп, хуйло. Очередную порцию соли высыпал на гнойную рану.
В общем, такой итог подведу: вся беда фашистской идеологии в том, что она пытается всеми силами навязать разным по интересам классам одни и те же интересы. Естественно, что такая накидка не будет работать, рабочие с капиталистами как дрались, так и будут драться дальше, из-за чего начинается Гитлер-стайл террор рабочего движения с разгоном профсоюзов и шпионами в каждом закутке.
>>6661045 Необязательно первоначальный капитал получать противозаконными средствами. Вон, Перельман тот же в качестве примера. Если уж Гейтс не подходит.
>>6661008 Зеленый слоник.жпг Ты чего так распетушился-то? Я тебе говорю, не хочешь работать, но хочешь кушать, пиздуй в лес кору есть, уток ловить, ягоды собирать, вот это все. Алсо, вот тебе такой выбор, если уж интересно - съесть человечину или смерть от голода. Наверняка какие-нибудь миссионеры попадали в подобную ситуацию.
>>6661003 Да, я ошибся, ты ведь не поверишь, что я заметил эту ошибку сразу после поста? Даже не буду упоминать, что ты, как настоящий демагог, из дискуссии, в которой у тебя даже не начинались аргументы, скатился в оскорбления и высматривание ошибок.
>>6661141 >Покажи мне такой добровольный выбор, на одной чаше весов которого лежит смерть от голода. Не выбор вида "орехи и ягоды или готовенькое", а выбор вида "смерть или ХХХ". Дай мне такой выбор.
Это ты сам так решил, лол? Ты же понимаешь, я думаю, по крайней мере, что рабочий общепринято - это выпускник ПТУ, который не имеет мозгов выучитьс на более приличную профессию.
У большевиков рабочими были именно токаря и так далее, а фармацевты и враичи были ЮУРЖУЯМИ, БЕЙ БУРЖУЯ!!!.
>>6661175 >они, мы, то есть, богаче не станем. Так мы ж деньги и раздавать не будем, мы просто паразита выведем из тела экономики. Будем не буржую на подносе таскать омаров, а сами их есть.
>>6661096 >Ну какие равные права могут быть у богача и нищего, лол? Они прописаны в конституциях, биллях и правах и прочих конвенциях. Иди гуглить, хули.
>Они в одинаковой степени своими правами могут воспользоваться? Кого раньше суд обслужит, бродягу или хозяина жизни? Зависит от страны и суда. В Сингапуре он с одинаковой скоростью обслужит жену трубочиста и жену премьер министра. И наказание за одинаковое преступление эти жены понесут одинаковое. Ибо там сейчас равенство перед законом. В Великобритании еще суд хороший. В Гааге, но там не для всех.
>Ты это признаешь, но при этом говоришь, что победит большая по сторонникам группа Ты ебанутый? На выборах имеет значение исключительно количество той или иной группы. Если на людей из вашей группы хитрые жидоевреи воздействовали рекламой, то сами и виноваты, что убеждений нет никаких.
>>6661190 Отвечай, сука. Я скажу, что рабочих поддержу, ибо рабочим всё равно делить нечего будет, у них нет конфликтов между собой. Через поколение культура уже выправится и станет образцовой. Теперь твой черёд, пидор.
>>6661175 Идиот! Социализм - это когда рабочие совместно владеют средствами производства. То есть акционерное общество, когда работники его - акционеры (а не два дяди из инвестиционного фонда) - это и есть социализм.
>>6661241 Социализм - это госкапитализм, направленный на благо его членов. То есть да, все рабочие акционеры по умолчанию, невозможно не быть акционером.
>>6661244 Ты не видел как Магниты и пятёрочки выдавили всю частную мелкую торговлю в регионах. Мелкий магазин может только чем-то уникальным торговать, что Магнит посчитает нерентабельным продавать для себя в силу малой востребованности.
>>6661284 >Конечно выберут съесть человечину. Никто не выберет умереть от голода. Да нихуя. Хули ты погнал на людей Божьих? Двоечку бы тебя впаять, сука такая.
>>6661273 Это какбы коммунизм уже с отмиранием государства поскольку оно и есть весь народ. Поэтому и гос.собственностью это не назовёшь. А социализм приведёт к коммунизму поскольку принудительно акционированные фирмы укрупнятся и вытеснят частников в конкуренции. В конечном итоге крупные производства останутся в руках народа, поскольку народ акционеры оных. Лол.
>>6661019 Ты юмора не понимаешь? >>6661136 И они рабочие, но для нашего милого оппонента, можно смягчить это определение, и милостиво отгородить работника "головой" от работника "руками". >>6661175 >Ты же понимаешь >я думаю >по крайней мере >общепринято >рабочий - это выпускник ПТУ, который не имеет мозгов выучиться на более приличную профессию. О боги. Во-первых, не подставляй своё мнение под общепринятое и отучайся говорить за всех. Во-вторых отучайся вкладывать в мои уста, да и в любые другие слова других людей. То что "У большевиков было" пусть у них и будет, и я даже не буду сейчас спорить с этим. Ты понимаешь, что социализмом, а уж тем более коммунизмом в СССР и Советской России даже не пахло? И то, что было на отдельных плакатах или в устах отдельных членов РККА не является ни догмой учения социализма, ни моим мнением. Постарайся это учесть. А теперь, закончив с нюансами, перейдём к делу. >рабочий это выпускник ПТУ, который не имеет мозгов выучиться на более приличную профессию. Что это за "приличная" профессия? Не приплетай сюда моду и традиции, это либо пережитки древности, либо нелепые и ненужные отростки капитализма.
Дальше. "Выпускник ПТУ, который не имеет мозгов". Ох. Объясню тебе твоим языком. Слухай сюда, безмозглое планктонище, люди выбирают чем им заниматься не только потому что они слишком тупые или ленивые, кончай судить других по себе. Извини, если задел.
Ещё раз повторяю простое - капиталист не есть хорошо, это в общем-то фифти-фифти, в норме. Хорошо, когда есть частная собственность. Следствием которой являются крупеные собственники. Вот и все! Отсутствие частной собственности отчуждает человека ПОЛНОСТЬЮ от средств производства.
>>6661310 Моральные устои заложенные во время формирования личности зачастую довольно крепки. Странно только, что капиталисты считают, что воспитанную животную страсть к борьбе и безоглядную гонку за удовольствиями нельзя полностью нивелировать воспитанием. >>6661244 >У меня в Москве полно мелких магазинов А у меня в Москве количество мелких магазинов уменьшается в арифметической прогрессии. Конкуренция?
>>6661429 >Отсутствие частной собственности отчуждает человека ПОЛНОСТЬЮ от средств производства. C какой стати? Невидимая рука рынка бушует? >>6661452 Фейлы воспитания, слепости вождей, да и само наличие вождей тоже помешало. Нужно смотреть на СССР как на первый блин, который как известно комом, и делать выводы. А выводы не в том, что он проиграл, а в том, что он заигрался.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯДЬ, тупорогая ебанашка, я тут за весь тред сто раз писал, что экономическая формация это важный, необходимый, но не исчерпывающий фактор того, чтобы общество было нормальным.
>>6661565 >Капиталистические общества довольно сбалансированные, лол. Там люди спокойные и не поехавшие. >экономическая формация это важный, необходимый, но не исчерпывающий фактор того, чтобы общество было нормальным. Ты уж определись. Либо ты перестанешь приписывать заслугу "нормальности" общества экономической формации, либо признаешь откровенно, что ты считаешь, что без капитализма "нормального" общества не существует.
И да, определи мне "нормальность". Надеюсь это не >люди спокойные и не поехавшие.
А социализм приведёт к коммунизму поскольку принудительно акционированные фирмы укрупнятся и вытеснят частников в конкуренции. В конечном итоге крупные производства останутся в руках народа, поскольку народ акционеры оных. Лол.
>>6661841 История человечества. Европа тоже прошла стадии рабовладения, феодализма, монархического абсолютизма и т.д. Это было связано с прогрессом науки и производства - т.е. с экономикой.
Блиядь, кто тебе сказал, что в корен всего экономика? Вот в севернйо рее социализм, а жизнь говно, вот в африке капитализм, а жизнь говно - видять, суть-то не в экономике, раз сама по себе она ничего аткого не дает.
Звуки выстрелов раздались на одном из самых оживленных перекрестков Екатеринбурга. На глазах у многочисленных свидетелей мужчина, вышедший из автомобиля премиум-класса с крутым госномером, спокойно застрелил человека, ожидавшего общественный транспорт, и уехал с места преступления. При этом погибших могло быть больше, если бы стрелявший целился лучше.
Сегодня в институте подозревают, что дело могут положить под сукно. Во-первых, главный свидетель Кузнецов был опрошен только один раз — 30 октября, больше его в полицию не вызывали. Во-вторых, несмотря на то, что Гаджиев скрылся с места преступления, правоохранители оставили его на свободе на время следствия. В-третьих, партнеры по бизнесу случайно проговорились, что Гаджиев якобы готовил для силовиков большую сумму денег, чтобы откупиться.
http://ura.ru/content/svrd/18-11-2014/articles/1036263422.html