Путин: РФ готова к сотрудничеству с США на основе невмешательства во внутренние дела
Аноним
OP 19/11/14 Срд 15:15:52 #1 №6673858 OP 19/11/14 Срд 15:15:52 #1 №6673858 
Путин почитал Фёдорова?
Фёдоров во всём оказался прав.
При чем тут Федоров, поясняйте. Я его не читал почти, если что, знаю только что ватник.
Если перевести еще точнее - не шатайте мой трон и я оставлю в покое Украину. Вот только мне кажется США на это не пойдет, идти на какие-то договоры после зашквара с Крымом - зашквар для самих американцев.
Чего тут непонятного? Путин хочет ярлык на вечное правление, со всеми вытекающими для дорогих россиян. А США такой ярлык давать не хочет, вот Вова и бугуртит.
>Если перевести еще точнее - не шатайте мой трон и я оставлю в покое Украину.
ОЧЕНЬ ХУЕВО.
Тащемта, самый худший вариант из возможных.
Я-то исходил из точки зрения что Украина должна быть с Россией, и ради этого можно и потерпеть рубль, санкции, вот это все, и не шатать ему трон, раз уж он занимается тем что заботится об интересах России хотя бы в геополитике.
Но схуяли я буду терпеть, если это все для того чтобы слить Украину, а им сохранить теплые места под седалищами?
Но это если это действительно это значит. Путиноведы есть тут? Что он имеет в виду-то?
Фёдоров всё то же самое говорил, что и Путин сейчас.
Тогда нахуй он вообще всю эту историю с Украиной начал?
Ну то есть, блджад, ясно что эти слова можно истолковать вот так вот - то есть хуево, но может как-то еще можно?
>Получается, когда я сейчас Путина поддерживаю - я что ли своими руками обеспечиваю договор, по которому мне же тут пиздец и устроят?
Бинго.
Алсо, закрытие глаз на внутренние дела России со стороны США невозможно как таковое, потому что это не контролируется единым центральным органом. Каждой проблемой занимаются отдельные неправительственные организации. Забавные у Путина проекции.
Переодеваемся в кафтаны. Надоела западная одежда.
Что надо сотрудничать с США, если они не будут соваться в то, что внутри страны происходит?
Ну охуеть теперь. Кинь ссылку что ли.
>Получается, когда я сейчас Путина поддерживаю - я что ли своими руками обеспечиваю договор, по которому мне же тут пиздец и устроят?
Протсо прозрение уровня /po нахуй.
Много шмоток у тебя с Запада, модник?
>мы будем удобными во внешней политике, если вы не будете мешать нам делать что хотим с пидарахами и отъебетесь уже с нотациям
Неужели США пойдут на сделку с совестью? А как же защита свободы во всем мире?
>Тогда нахуй он вообще всю эту историю с Украиной начал?
Просто дал понять что если ярлык не выпишут то он будет создавать проблемы, чем дальше тем больше, пока ему не дадут то что он требует. Ток ему не дадут, Акелла промахнулся.
>мы будем удобными во внешней политике, если вы не будете мешать нам делать что хотим с пидарахами и отъебетесь уже с нотациями
А вот сейчас я Путина поддерживаю.
А есть какие-нибудь аргументы к тому что это именно значит вот это?
Может он где-нибудь поподробнее на эту тему говорил?
Надеюсь хохлов, украину, крым и новороссию он не считает "внутренней" политикой.
Шмотки у меня западного стиля, даже если сделаны в Китае.
Русским нужен свой стиль. Как у арабов есть своя. Предлагаю пикрелэйтед.
Ну он привык что руководит всем сам. И, видимо, считает, что в мире у всех так.
>Надеюсь хохлов, украину, крым и новороссию он не считает "внутренней" политикой.
Это сфера влияния куда запад и США соваться не должны.
Что ты, конечно же нет.
Надеюсь США ответят ему в духе: "Вам и так был открыт охуенный кредит доверия, вы творили что хотели 14 лет. А теперь идите нахуй." И спустя несколько месяцев, когда путинский курс окончательно добьёт Россию, все воочию увидят цену пропагандистским штампам типа СКАЛЕН, ЕСЛИ НЕ ПУТИН ТО КОТ, ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ СВЕРХДЕРЖАВА, ШЕСТАЯ ЭКОНОМИКА и т. п. и укажут дедушке куда ему идти. Любой задрот может выглядеть прилично, купив в кредит фордфокус, хибарку в Зажопинске, яблофон и прочую лабудень, но, отлучи его от кредитов и становится очевидной его нищебродская суть.
Просто обрати внимание, что когда произошла аннексия Крыма весной, то нашей правящей элите был дан сигнал "МОЖНО ВСЁ!" Началось массовое принятие ограничивающих законов, борьба с прессой, активистами и некоммерческими организациями и закручивание гаек. Потом, после ввода санкций, этот тренд немножко приостановился. Следует понимать, что Путин не упустит любого удобного момента, чтобы закрутить гайки, особенно сейчас, когда его унизила оппозиция соседней страны и западная элита, а значит, он будет видеть потенциальную опасность внутри страны.
-->
Да пойти-то ясно что они легко пойдут. С Саудовской Аравией же сотрудничают.
Но блджад, нужно больше пруфов, что он именно это имел в виду.
Мммм, вряд ли. По идее, если бы он с самого начала был бы удобным, то его бы и чморить не начали - Ельцина же не чморили.
Есть вариант, конечно, что связано все с переделом собственности в пользу его друзей-олигархов(и закрытие возможности скупки России иностранными олигархами), от чего те взбугуртили и начали его чморить.
Но это правда очень печально, если вся эта хуйня только насчет денег, и возможности для текущей власти дальше сидеть наверху и получать доходы. Потому что я почти поверил что весь этот конфликт из-за интересов Россиюшки.
Да схуяли-то? Чего хорошего в договоре, который подразумевает удобную для США внешнюю политику, при условии что внутреннюю отдают фактически на откуп поцанам сверху, и не лезут, хоть нас тут из пулеметов расстреливают?
Тут можно поспорить. США и Европа плотно сотрудничают с диктаторами из той же Африки пока те ведут себя прилично и не создают больше проблем чем приносят пользы.
Проблема скорее в том, что хуйло слишком усердно тряс самолетиками и яо перед сша и ес за последние пол года что бы все это спустить на тормозах.
Что-то я не помню, чтобы сшп дохуя права человека в рашке защищала, максимум насчет пидоров кукарекают, да и этим все ограничивается.
> крым
Крым же наш. Почему нет?
>раз уж он занимается тем что заботится об интересах России хотя бы в геополитике
Если ты представишь на минуту что шатать мою страну он начал не ради геополитических интересов рф, а как раз ради того, что бы его трон не шатался у него в стране, то все станет логичным.
Двачую. Есть же у всех стран свои зоны. Африка у Китая, восточная Европа у России, Индия и Британии. Что эти пендосы себе позволяют?
>Ельцина же не чморили.
Беня гайки раскручивал и двигался к швабодке, соответственно его и не трогали. Вова начал строить КНДР 2.0 в европе, а это США и ЕС нахуй не нужно.
>Двачую. Есть же у всех стран свои зоны. Африка у Китая, восточная Европа у России, Индия и Британии. Что эти пендосы себе позволяют?
Это я изложил видение Кремля а не свою точку зрения, можете не двачевать.
>Вам и так был открыт охуенный кредит доверия
А нахуй этот кредит нам сдался? Пусть у нас теперь в кредит доверие берут, шлюхи двуличные.
На самом деле, кстати, нет. Закрутили, да, особенно с интернетом - но это они планировали очень давно.
После этого началась либерализация в какой-то мере - ее в общем видно, и говорят что либерализация будет даже и побольше.
Это была одна из причин, по которым у меня к ним отношение улучшилось в принципе. То есть, сначала из-за всех этих закруток - ухудшилось сильно, но потом они сдали назад, причем довольно демонстративно.
И вряд ли это из-за санкций - санкции-то не за это. Тут много вариантов может быть из-за чего - чтобы креаклы из страны не съебывали, чтобы не портить имидж страны за рубежом, есть еще вариант(хороший) что в глубине души они демократы и либералы, и не хотят закручивать гайки до конца, а закручивают потому что боятся США, но в общем суть в том что я даже по этому поводу как-то оптимистичнее стал смотреть в будущее.
Ну то есть, еще надо посмотреть чего там дальше будет, конечно, но пока они стараются не особенно давить.
>нахуй он вообще всю эту историю с Украиной начал?
Показать как плохо бывает если сбросить царя, укрепить свои позиции как сильного лидера и прикрыть жопу в экономике, которая и без санкций должна была вылезти уже в этом году.
А так типо пусть у нас проблемы с деньгами, зато мы великая страна и ебем весь мир в рот.
Правда получилось "у нас проблемы с деньгами и при этом весь мир ебет нас в рот".
Мы им что-то можем дать, что они без нас не найдут? У них рубль по 47 баксов, инфляция 10% и санкции России все туже сжимают горло? Не смешите.
А кто там жалобно скулит "отъебитесь и дайте денег"? Тому баланс доверия важнее.
Потому что смешные санкции.
Впрочем, если вас санкции за крым устраивают - придется признать что он и в правду ваш.
А еще беня сдавал залежи полезных ископаемых дарахим друзьям, что тоже очень нравилось западным партнерам.
>После этого началась либерализация в какой-то мере - ее в общем видно, и говорят что либерализация будет даже и побольше.
Зря радуетесь, вынужденное отступление, они технически оказались неготовы, сейчас подготовятся и продолжат.
Мне кажется русским подошёл бы костюм стоечка. С лёгким привкусом азиатчины.
Хохлятский скот, ну нахуй ты лезешь в нашу политоту? Ты скот проебавший ЯО и Крым. Желаю что бы тебя забрали на АТО и ты там сдох нахуй или остался инвалидоми это вполне реально)))
Беня сдавал одним друзьям, Вова сдает другим. Сорта говна.
Санкции вводится начали после начала широкой поддержки нами сепаров на востоке. Насчет крыма никто не кукарекал, ибо де-юре там все честно было
>А еще беня сдавал залежи полезных ископаемых дарахим друзьям, что тоже очень нравилось западным партнерам.
Ну если сдавал почему бы и не взять?! Кстати никто на западе не бугуртил особо когда Кремль начал возвращать контроль над ресурсами, отнеслись с пониманием можно сказать.
>Получается, когда я сейчас Путина поддерживаю - я что ли своими руками обеспечиваю договор, по которому мне же тут пиздец и устроят?
Да. И ты это заслужил, потому что ты пидарашка.
>После этого началась либерализация в какой-то мере - ее в общем видно, и говорят что либерализация будет даже и побольше.
Какая нахуй либерализация? Просто закручивание гаек было приостановлено, вот и все. Открытый дискурс вообще наглухо убит. Теперь любые внутренние проблемы сводятся к геополитике и "внешней силе".
Я вообще-то указывал на то, что когда власти дана команда "можно", то они способны очень на многое, и на ограничительные законы, и на давление на СМИ, и на репрессии. В конечном итоге это способно привести к возвращению тоталитаризма.
>де-юре там все честно было
>зеленые человечки
Это Путин прокурору в Гааге будет рассказывать.
Но выглядит же как у обслуги.
Ну как бы первые лет 8-9 Путинских были дохуя свободными для обычных людей.
А выборы фальсифицировали и при Ельцине. И воровали так, как сейчас не воруют. И журналистов убивали в гораздо больших масштабах. И в Чечне пиздец первым он устроил. И прав у людей перед сильными мира сего не было совсем нихуя.
Но это никого не волновало же.
Нее, ради этого шатать не начинают. У него же тв есть, он может показывать что угодно, и как угодно народ настраивать - зачем ему лишние проблемы с Западом? Алсо, ну Крым, но защищать ребелов он бы не стал тогда.
Ну они по свободе слова высказываются, и все такое. Они очень часто не по делу кукарекают, правда, и ищут возможности найти нарушения и обвинить Путена, даже если ничего особо страшного не происходит, но в любом случае нам, как обычным людям, это в принципе выгодно - лишний источник давления в сторону швабодки.
>Это Путин прокурору в Гааге будет рассказывать.
Как влажно.
>Хохлятский скот, ну нахуй ты лезешь в нашу политоту?
А то что, пойдешь сраный Мариуполь штурмовать в отместку. Привыкай что моя страна это уже не твоя, а моя политота, равно и заявления хуйла относительно его политики.
>Желаю что бы тебя забрали на АТО
Не мечтай, у меня весь следующий месяц двачевание капчи под уютненький рублетред, пока опять вернусь туда.
>Но это никого не волновало же.
потому и не волновало что
>были дохуя свободными для обычных людей.
Считалось что это все издержки переходного периода, главное что вектор на свободу и демократию, перебесятся, успокоятся.
Санкции вводили изначально как раз за Крым. Просто Запад с США это не РФ где сегодня хуйлу захотелось - завтра ввели.
>Это Путин прокурору в Гааге будет рассказывать.
когда они вместе будут просматривать последнее интервью, где: "Наши военные блокировали украинских военных, на их территории, в их стране".
Вот хуле тебя хохлятского скота ебет наша политата? Ты скот проебаший ЯО и Крым. Ты представитель самой тупой нации в мире.
Я тебе более того скажу: кто голосовал за хуйло в течении последних 15-и лет поддерживали того, кто развалит их собственную страну.
Ещё в 2001-ом стало всем очевидно что это за червь-пидор, после ЮКОСа любые сомнения вообще распались, его девиз "Грабь воруй и убивай, еби русню, люби хачей".
Ну ладно, тогда он закончит как гордый ливийский нацлидер в канализационой трубе. Так реальнее? Суть попрошу заметить не поменялась.
>Привыкай что моя страна это уже не моя
Поправил, не благодари.
Референдум в Крыму признали незаконным, собственно разговор ни о чем, если Украина и РФ не договорятся крымский вопрос не снимут еще многие десятилетия.
многого просишь. Даже СССР на пике мощи не мог нормальные шмотки делать.
Была история: решили как-то свои КАЧЕСТВЕННЫЕ джинсы шить в Москве. Ну в итоге кончилось тем, что инженеры нихуя не осилили создать нужные станки, и тупо закупили всю производственную линию из Финляндии, включая ебаный клей.
Он и показывал по тв что угодно, а потом янык вдруг сбежал и получился конфуз.
Еще влажнее.
А вдруг хохлы снова запилят ЯО или им америкосы передадут? Хохлов же теперь никакой договор не связывает, после того как вова насрал на Женевские соглашения.
Неее. США не разрешат. Это 100%
>янык вдруг сбежал
Вдруг. Джаст фо лулз, наверное. А не потому что в стране произошел вооруженный переворот.
>А вдруг хохлы снова запилят ЯО или им америкосы передадут?
А вдруг бывает только пук. Хохлам ничего кроме просроченных сухпаев и кредитов МВФ не дают ибо проебут. Необучаемая же порода.
Ну хуй знает, я тоже этого боюсь.
Именно поэтому меня такие постановки вопроса как "будем сотрудничать при невмешательстве во внутренние дела" и пугают.
>Какая нахуй либерализация? Просто закручивание гаек было приостановлено, вот и все. Открытый дискурс вообще наглухо убит. Теперь любые внутренние проблемы сводятся к геополитике и "внешней силе".
Ну где убит-то? Как было тащемта, так и осталось же - ТВ зацензурено, а в остальных СМИ пишут в общем что хотят.
>Я вообще-то указывал на то, что когда власти дана команда "можно", то они способны очень на многое, и на ограничительные законы, и на давление на СМИ, и на репрессии. В конечном итоге это способно привести к возвращению тоталитаризма.
Ну смотри, ограничительные законы у нас были
1) Про 20% доли иностранцев в СМИ. Мне этот закон нихуя не нравится, но я допускаю что они могли его принять именно из-за паранойи насчет США.
2) Про интернет - про блоггеров и организаторов распространения информации. И про личные данные.
Законы - полное говно, но надо сказать что они их планировали очень задолго Крыма. Про личные данные - планы принять законы о защите личных данных - там еще в 2011 были в документах публичных, например(просто никто не думал, что они в рамках этого такую хуйню примут).
Ну то есть, надо как-то думать как их отменять или редактировать, но это не в связи с патриотическим подъемом, видимо.
Дальше - давление на СМИ и репрессии - вот этого не помню, если говорить о больших чем обычно масштабах.
Разве что Роскомнадзор суется всюду со своим особо ценным мнением теперь, но и то не слишком часто.
То есть, ты пойми, меня тоже все это раздражает, и очень сильно, но то что ухудшилось - ухудшилось не в связи с Крымом, и пока не до уровня репрессий и невозможности жить.
Зато мне не придется гнить вместе с тобой в новом кндр на одну шестую суши когда США согласится отдать рф хуйлу в личное пользование еще в обмен на его успокоение.
Ну да, не моя лично, ты прав. Нас тут еще более сорока лямов.
Ну поставят у себя базу американскую. Это что-то в корне поменяет?
Амерская база это не ЯО.
Ну так по рф-тв янык держал все под контролем и вообще они там все скоро замерзнут и разойдутся.
А потом что-то пошло не так.
>не моя лично
Лол. У тебя страна под внешним управлением. Хохлам она уже не принадлежит.
Запилют базу с головками, как СССР на Кубе.
> не придется гнить вместе с тобой в новом кндр
Именно так. Потому что тебя хохлятского скота за минимальное отклонении от линии партии объявят зрадником, ватой, агентом кремля и спаром. Ты будешь гнить в новом кндр вместе со своей ублюдочной хохлятской нацией. Вы лузеры и тупицы проебавшие ЯО да Крым.
Очевидно что вы соснете хуйцов.
Так Путинские первые два срока были для обычных людей значительно лучше, чем Ельцинские, это потом уже вся эта хуйня началась с нападками на интернет и идиотскими запретами. Я же про Путинские писал про свободу. В ельцинские - ну скажи мне, какая свобода, если нет даже минимальной законности - если ты столкнулся с власть имущим - то либо делай что сказали, либо тебе пиздец. Сейчас тоже частично так, но тогда было намного сильнее это.
Ну и в чем проблема, показывали бы дальше по ТВ какие вы там нацисты и фашисты. Уже же один раз была у вас оранжевая революция, и никто тогда Крым не забирал.
Сука какой. Мы его застрелить хотели, а он сбежал. Плохой президент, негодный.
Значит против армейский баз нато в Харькове уже никто не будет против?
>вооруженный переворот
Пиздобол, неси пруфы оружия и его применения.
Если честно я не слышал о размещении Штатами ЯО за пределами своих границ.
>Лол. У тебя страна под внешним управлением.
Можно подумать, ты своей страной сам управляешь, пидорашка.
> РФ готова к сотрудничеству
Петуха_спросить_забыли.jpg
>Так Путинские первые два срока
Один срок, со второго срока он начал всякие многоходовки вроде монетизации льгот. А первый срок у него был годный.
Ты хочешь сказать что мы уже стали подстилками США? Надеюсь ты прав. Будем со временем еще одной Японией.
У моей страны самостоятельная внешняя и внутренняя политика. В отличи от.
Нет конечно.
Второй японией? Не смеши. Вторым Ираком, если только.
Ты еще забыл что за русский язык будут вешать на столбах.
Алсо, а не агент ли ты госдепа особо глубокого залегания? Ведь всем тру русский патриотам известно что никакой хохяцкой нации не существует.
>У моей страны самостоятельная внешняя и внутренняя политика.
Твоего тут нихуя нет.txt
Вот на что на что, а на ЮКОС мне по большей части похуй. Одни олигархи забрали у других что-то - неужели ты думаешь что я буду впрягаться за кого-то из участников конфликта?
На то, что вконтакте отжали - вот на это мне похуй не было, потому что припекло что я тоже сделаю что-нибудь такое, приду к успеху, а у меня отожмут.
Ну и блджад, вот вы понабижали путинохейтеры - я вам не доверяю, вы не объективны. Вы-то точно в любом путинском жесте найдете что-то плохое.
Там может и правда есть плохое, но вы же найдете даже если его там нет. Давайте поадекватнее как-то воспринимайте все, не надо ненавидеть по дефолту все что Путин делает и говорит, надо анализировать как-то каждый случай отдельно.
Справедливости ради стоит заметить, что после всего на Украине прошли выборы, которые признаны легитимными всеми, включая РФ. Теперь это новое правительство завело уголовное дело на Януковича. Хули он трется в РФ, когда его никто не собирается убивать? Пусть едет в Украшку и отвечает перед судом, коли прав. Может он так все пояснит с пруфами, что ему еще и премию дадут.
Да.
/thread
Для того, чтобы стать второй Японией нужно 50 лет работать без выходных.
Всё когда-то в первый раз. Почему нет? Ракеты-перехватчики ставят же.
А с каких это пор хуйло начал диктовать на каких это условиях запад должен с ним сотрудничать? Не прихуел ли он там часом?
Мне риали забавно видеть как какол тут дупу за украху рвет, ты блядь скот. Скот проебавший ЯО и Крым.
Я не вижу тенденций к обучаемости, вы такой же чсвшный и тупой скот и вы закономерно насосетесь хуйцов.
Балбесы. Кое-то, и совсем не Путин, заинтересован в поднятии России СКАЛЕН. Никакие санкции действовать не будут. На курс нефти и доллара всем еще более похуй. Можете скринить.
>Ну где убит-то? Как было тащемта, так и осталось же - ТВ зацензурено, а в остальных СМИ пишут в общем что хотят.
Убит в том плане, что на фоне геополитического популизма властей и энергии реваншизма и ресантимента, которой заряжена общественность, внутренние проблемы страны стало невозможно выносить на публичное обсуждение. Никто не будет обсуждать коррупцию или наркоманию, пока пендосы гадят.
>Дальше - давление на СМИ и репрессии - вот этого не помню, если говорить о больших чем обычно масштабах.
Вспомни, как они приебались к Дождю, например. Вспомни травлю Макаревича. Да здесь длинный список.
В чем либерализация с твоей точки зрения, я не пойму?
Двачую. Это российский народ.
>которые признаны легитимными всеми
Легитимным что-то может признать только народ. Другие могут признать только "законность", "проведение в соответствии с законом", "демократичность" и прочую шнягу. Но не легитимность.
Кстати в тот первый его срок я люто-бешенно надрачивал на Путина. Потом пошли карманные суды, закон об экстремизме, ФСБ всему голова и как рукой сняло.
>В чем либерализация с твоей точки зрения, я не пойму?
Нет никакой либерализации. Ему померещилось.
Монетизация льгот теоретически была годной реформой.
Она решила бы проблему с автобусами в Москве, например, которые забиты бабушками, которые ездят неизвестно куда, и в итоге люди, у которых проезд не бесплатный - пересаживаются на маршрутки, чтобы не стоять в духоте и тесноте, и в итоге автобусы не получают достаточно денег чтобы возить бабушек бесплатно.
А так бы бабушки бы хотя бы некоторые меняли бы проездной на деньги, и особо никуда не ездили бы.
На практике конечно все перепугались что опять всех наебут, сделают монетизацию обязательной, а потом рубль рухнет, и все - ни проезда, ни денег, так что она была обречена.
А так - до 2010 года как-то все было очень неплохо лично для меня со свободой. В 2010 уже начали заговаривать о том что их раздражает что интернет анонимен, и все такое.
>отвечает перед судом, коли прав.
Перед каким судом? Перед стадом люстрированных мартышек с "украина понад усе" вместо головного мозга и законов?
>чтобы США не мешало бы им спокойно воровать?
будто США мешает кому-то спокойно воровать
Ненене! Я - гей и я против! Это что ж получается, что он - Путин и его камарилья вообще тормоза отпустят, и и начнут геев мочить прям на улице. Он и так очень слабо контролирует животные инстинкты своих опричников, а если Обамыч вожжи отпустит, то Путин полностью отдаст на растерзание таких, как я. Вот уж нет!
Слушай, вот ты вроде разумный человек. Настолько, что даже понимаешь, что бугурты на тему прав человека выгодны простым россиянам как представителям человеков.
С какого же тогда ёбаного хуя ты думаешь, что шатать Украину отвечает геополитическим интересам РФ? Я сейчас вижу, например, что там всё геополитически абсолютно проёбано. Крым превратили в территорию с отсутствующим международным статусом, клочки Луганской и Донецкой областей превратили в клоаку, а всю остальную Украину консолидировали в ненависти к себе. Это больше похоже на последовательную программу по нанесению себе геополитического вреда.
Так почитай, куда торопишься?
>Если честно я не слышал о размещении Штатами ЯО за пределами своих границ.
Германия и Турция. На вскидку.
Не только. Само собой кое-кому другому это не нравится, но это уже никого не ебёт.
Россия захватит Украину, это конечная цель
Народ признал легитимность приняв участие в выборах. Или будете и дальше переобуваться на ходу? Смешно. Сперва хунта, потом "Путин не подаст руки Порошенко", потом подал руку, признал президентом и начал работать с ним. В такие моменты у истинных поцреотов наступает когнитивный диссонанс.
Нахуя?
>Народ признал легитимность
И? При чем здесь "которые признаны легитимными всеми, включая РФ"?
И подохнет вместе с ней в обнимку?
Не забываем, что им народ Украины выдал мандат доверия. Янукович - гражданин Украины, вменённые ему проступки совершены им на территории Украины. Нихай чешет на родину к благодарному народу.
Раз Украина не может быть стабильным и лояльным России государством, то её следует захватить. Россия всю свою историю делала именно так
>что им народ Украины выдал мандат доверия.
У тебя скрин этого "мандата" отвалился. А если серьезно, то этот "мандат" выдан не "народом украины", а маргиналами, пришедшими к власти в результате переворота. Остальные хатаскраиники никому никаких "мандатов" не раздавали.
На вас вообще всем похуй. Геи были всегда и везде. В каждой популяции определенный процент заднеприводных. В СССР ведь они не перевелись. Тут масштабнее мыслить нужно. Тут от самодура Вовочки все страдают.
Карлану +10 см к пипиське и параграф в учебнике истории. Все остальным: СОСАТЬ! РУСНЯ СОСАТЬ!
Не удивлюсь, если это действительно их цель, но РФ тогда устроят окончательный пиздец. РФ зависит от Запада абсолютно во всём. Кивки на Китай не спасут когда на китайских компьютерах откажется загружаться американский шиндовс.
Вот кто меня больше всего пропадает, так это хохлы, которые проверили в свою супер державу мирового уровня и не видят дальше своего носа. Объясни, пожалуйста, без ватников, киселей и т.д., ты не видишь связи между вашей революцией и вмешательстве в ваши внутренние дела США? Между вашей революцией и арабской весной? Ты не считаешь, что это прямая геополитическая угроза интересам РФ? Вполне понятно, почему наше правительство было вынуждено действовать. Я сейчас никого не оправдываю и даже не говорю о поддержке этого народа Донбасса, просто получилось то что получилось и Украина оказалась полем противостояния региональной державы с США
> выдан не "народом украины", а маргиналами,
58% маргиналов?
А народ это кто? Донбасяне, которые сейчас носки жрут?
58% маргиналов?
А народ это кто? Донбасяне, которые сейчас носки жрут?
А какой в этом профит?
Чую привычный путинский подвох, как было сейчас.
Пиндосы вмешиваются во внутренние дела Украины, "уводят украинцев от порашки" (любимая песня поцреота Шаргунова из зомбоящика), "СБУ под америкосами"
А в Новоросии - мирные жители, на которых мы имеем определённое влияние (то, что все лидеры движения сидели в Мск - нормалды). И вообще - РФ тут ни при чём, договаривайтесь с Бородаями и подобранными нами людьми.
Пиндосы вмешиваются во внутренние дела Украины, "уводят украинцев от порашки" (любимая песня поцреота Шаргунова из зомбоящика), "СБУ под америкосами"
А в Новоросии - мирные жители, на которых мы имеем определённое влияние (то, что все лидеры движения сидели в Мск - нормалды). И вообще - РФ тут ни при чём, договаривайтесь с Бородаями и подобранными нами людьми.
>Янукович - гражданин Украины
Янукович - президент украины. И до проведения импичмента является лицом неприкосновенным. По украинским законам. Но кто же их читает то?
>Убит в том плане, что на фоне геополитического популизма властей и энергии реваншизма и ресантимента, которой заряжена общественность, внутренние проблемы страны стало невозможно выносить на публичное обсуждение. Никто не будет обсуждать коррупцию или наркоманию, пока пендосы гадят.
Ну так чего ты хочешь - сложная внешнеполитическая ситуация, так всегда бывает, а у нас еще и люди склонны к мобилизации. Ну и ТВ их накручивало, да, но сейчас уже прекратило.
Успокоится все - будем обсуждать коррупцию или чего там.
>Вспомни, как они приебались к Дождю, например. Вспомни травлю Макаревича. Да здесь длинный список.
>В чем либерализация с твоей точки зрения, я не пойму?
Макаревича походу не они травили, а к Дождю - да - приебались, но это еще весной было, а сейчас вроде уже не трогают. Ну я б сказал, что они и раньше такое устраивали.
Либерализация-не либерализация, но часть хуйни откатили назад.
Закон про блоггеров де-факто почти не работает, Навальному разрешили давать интервью, блокировки как-то обсуждают с интернет-общественностью, очень много чего обещают(типа того что интернет брать полностью под контроль не будут, и заботятся только о том чтобы его снаружи не отключили, или закрывать границы не будут точно - как вы можете такое предполагать??), пытаются остановить CNN, которое решило не работать в России из-за новых законов - говорят что они готовы обсуждать там типа, марши Мира согласовывают, Мемориал(хуйня этот ваш Мемориал, кстати) не закрывают, а пытаются заставить только как-то там зарегистрироваться и дают ему дополнительное время, когда он не успевает, ну и вон даже поправки сделали слегка либерализующие ношение оружия.
Не бог весть что, конечно, но все же не закручивание гаек, а немного сдали назад наоборот.
Алсо, интернет собираются провести даже в самые отдаленные деревни, это-то вообще охуенно.
Тебя послушать, так кукареки типа "мы не признаем легитимность президента такого-то" вообще стоит мимо ушей пропускать? Учту.
Так я просто больше всех заинтересован, чтобы Обамушка пришёл и порядок навёл... А то, знаешь ли, боязно: какзаки, милонов, православные и прочие обмудки - их так много у нас.
58% чего?
И где-же это президент украины после подписания договорённостей уматывает в Харьков на созванный собственными людьми форум Юго-Востока?
А потом переправляется русскими в Парашку. И разрешает им вторгаться в свою страну?
Тогда почему Пупкин сотрудничает с этими маргиналами и признаёт в них представителей государственной власти Украины? Бугуртел бы себе с Яныком в Ростове, раз тот легитимнее этих.
Увеличение населения, разнорабочие с Украины наконец потеснят разнорабочих из Азии. Также у вас достаточно специалистов высокого уровня, которые не будут больше валить в Европу, а будут работать на родине. Трубу газовую никто шатать не будет опять же. Граница от Москвы подальше. Много всего. В конце концов вы братушки ведь
харьков на украине, а в рашку он свалил уже после голосования по его отставке
Я не могу сказать насчет Крыма(я кстати был против его присоединения, но я не с геополитической точки зрения это рассматривал, а с точки зрения что нехорошо).
Но я уже тут писал, что объединяя все факты, которые я(и все мы) видел и читал - я думаю что 80% вероятности что это НЕ Путин начал шатать на Юго-Востоке, а совсем другие чуваки.
И что Путин с самого начала хотел их усадить за переговорный стол, и чтобы вышло так что конституционная реформа, и Донецк и Луганск могли бы заблокировать вхождение в какой-либо союз например, но остались в составе Украины.
Но Донецк и Луганск этого не хотели, они хотели в состав России, а Порошенко объявил что это не ребелы, а российские войска, и пошел на них с танками. И тогда да - Путин стал поставлять оружие, и потом наверное и сам войска ввел - я тут уже хуй знает, но что было делать-то?
Я и говорю, президент, неприкосновенен - пусть пиздует на родину, где у него такие права охуенные. Будут его права нарушены - пусть в суд подает. Хули он по сараям ныкается?
Тоесть, СШАшке нельзя даже комментировать ситуацию в других странах - это грубое вмешательство во внутренние дела суверенного государства, а российская Госдура дает мандат президенту вводить войска в другое, суверенное государство - и это нормально, так и должно быть?
Ткни мне пальцем в статью конституции украины, где говорилось бы что президент перестает быть президентом в результате международных поездок.
http://www.president.gov.ua/content/constitution.html
>не они травили
Кому подчиняются ВГТРК, НТВ, Известия рассказать?
>а сейчас вроде уже не трогают
Выгнать с аренды раньше срока - ОК?
Уничтожение рекламы на кабельных каналах его не касается? В итоге на плаву будут залупинский лайфньюс (со спонсором Ростелекомом) и не менее залупинский РБК (оставить 2 минуты из 20 в интервью главы МИД Украины - надо уметь) - купившие частоыт как раз к принятию закона.
>Либерализация-не либерализация, но часть хуйни откатили назад.
Закон о блогерах ешё нормально не заработал, с твиттером и гуглом договорятся - и гуляй вася.
Роскомнадзор уже удаляет неугодные материалы (см. Эхо), при этом делает задним числом (ПС признали экстремистами позавчера, а предупреждение с этой формулой выдали 2 недели назад).
Блокировки никем и никак не обсуждаются. Принимают сырой закон, а потом корректирую (или не корректируют.)
>совсем другие чуваки
Например?
Хватит жопой вилять уже. Народ высший носитель власти, народ скал вон из кресла значит вон.
Права то у него охуенные, только вот хохлы подзабыли что такое законы и законность. Африканцы же.
>Ну так чего ты хочешь - сложная внешнеполитическая ситуация, так всегда бывает, а у нас еще и люди склонны к мобилизации.
Ситуация, которая развязывает руки внутреннему авторитаризму.
>Макаревича походу не они травили
А кто? Ненависть к нему была зафорсена не "народом", а определенными ключевыми лицами, обладающими влиянием. Или у организаторов концертов внезапно проснулся сталинско-державный патриотизм, что они исключительно по собственной воле решили отказаться от бабла и отменить концерты? Не говори ерунды.
>Либерализация-не либерализация, но часть хуйни откатили назад.
Откатили, потому что вся реваншистская политика Кремля откатилась назад в целом. Поверь - если бы они вдруг решили ввести танки в Киев, как мечтают многие наши патриотики, закручивание было бы несоизмеримо другого масштаба.
А то, что слегка откатили, это, разумеется, так. Я и не спорю. Но хули с того? Причин для радости нет.
Вот только форумок был копией северодонецкого 2004 года. С угрозой отделения.
>>>6674729
>Ткни мне пальцем в статью конституции украины
Когда президент съёбывает из столицы после подписания договора, по которому должен ещё что-то сделать. И не выходит на связь - он уже недееспособен.
>Граница от Москвы подальше.
Как будто баллистической ракете до этого есть какое-то дело.
Там не в поездках дело, хотя за прогулы его уже давно пидорнуть можно. Там дело в госизмене. Как по конституции это? Первая ссылка в гугле http://pravo-ukraine.org.ua/resyrsi/kz/konstitutsiya-ukrainy-2013/11243-statya-111-prezident-ukrainy-mozhet-byt-smeshhen-s-posta-verxovnoj-radoj-ukrainy-v-poryadke-impichmenta#top
ололо
Какая разница, какой форум был?
>верить, что на постсоветском пространстве можно бзднуть без санкции Путина
Суть ваты - сосать, а потом еще сосать, и сосать, и сосать, и сосать и в конце-концов подыхать от того, что слишком много сосал.
Не, зайка. Народ с колен - это безпредел. Нормальные цивилизованные люди смещают с президентов с поста в соответствии с законом. Ибо у нормальных цивилизованных людей есть "Примат закона" и "Демократическая легитимность".
Требовать от человека, чтобы он добровольно вернулся в лапы африканских папуасов просто бесчеловечно. Ибо потиворечит одному из фундаментальных прав человека - праву на жизнь.
Там написано же - процедура импичмента, а не просто голосование в парламенте.
Ну, как Янык эту законность защищал и насаждал, так и в итоге получил. Причина - следствие. Точно так же вовочка получит. Нельзя сперва вырастить поколение маргиналов, потом требовать от них честной игры, когда тебя за жопу взяли.
Но поколение маргиналов взращивали сами хохлы. Своими руками.
А как же они хотят нас подчинить
Но мысль здравая, видно хорошо ему на Г20 пояснили.
Да большая часть СМИ принадлежит каким-то путинским друзьям.
Но пишут они все разное. Сравни просто те же РБК и Известия.
В этом надо разбираться, по какому принципу они пишут, но во всяких там РБК, газетах.ру и МК Макаревича защищали, а во всяких там Известиях - да, травили. А в Раше Тудей вообще не трогали, по-моему.
За интернетом надо внимательно следить, и бугуртить при каждой новой попытке что-то с ним сделать, потому что они уже и так палку перегнули.
Но еще раз - законы эти планировались ДО Крыма. И удаляли и блокировали неугодные материалы тоже до Крыма.
>но я не с геополитической точки зрения это рассматривал
А это вообще правильно. Про геополитическую важность Крыма могут рассуждать только хуйла типа , у которых буферная зона, контроль выходов к морю и прочие стратегические категории позапрошлого века.
>И тогда да - Путин стал поставлять оружие, и потом наверное и сам войска ввел - я тут уже хуй знает, но что было делать-то?
Ну охуеть вопрос. Я чё-то даже теряюсь, как на это реагировать.
Да ни при чём, Путин же думает что его хотят убрать "оранжевой революцией".
Вот он о чём говорит.
Янык в это время спал видать. Ясно.
>Народ с колен - это безпредел.
Это демократия, тем более что все бандитские режимы делают свое смещение в рамках закона в принципе невозможным.
Янык лишь один из президентов укруанды. Всего этих дебилов было четверо. Щас правит пятый.
Это охлократия, родной. Демократия это несколько другое.
>Ситуация, которая развязывает руки внутреннему авторитаризму.
Так я тащемта про то и говорю, что руки развязаны были, но особого авторитаризма они за это время не устроили.
И нет - я не считаю что Новороссия - это кремлевский проект, я тут уже писал
Дугинцы и прочие поцреоты, которые еще в Крыму были.
Местные, которые справедливо бугуртили.
Местные олигархи.
Хуй знает кто еще мог быть там.
Я же говорю - я думаю что несмотря на то что не они это замутили - останавливать это совсем им не было никакого резону. С какой стати, вот сам подумай, когда они могли это попытаться использовать как инструмент давления?
Но при этом они явно не хотели аннексировать там чего-то или делать независимые республики. И наверняка той кровавой каши, в которую это все превратилось, они не хотели.
Блджад, да чего я занимаюсь тут что Путина защищаю, вообще? Меня больше тема треда интересует.
Это оно самое.
Учитывая то, что походу по всем ячейкам ОТО был прогон, пидорах готовят к очередному гекатомбу
Не, ну правда - позволить их всех убить что ли?
Да его и без США убрать могут.
1) Если он всех доебет - простой народ нехваткой еды, а креаклов - запретами.
2) Надо помнить что в любой революции прежде всего заинтересованы не США, а какие-то местные силы, в постсовке - скорее всего какие-то олигархи, или кто там.
Но в общем, если это действительно главный вопрос, который его в противостоянии с США волнует - то хуево. Мне-то тогда с какой стати его поддерживать - защищать что ли возможность для него находиться у власти?
Чего, что?
>защищать что ли возможность для него находиться у власти?
С добрым утром, про это с самого начала говорили что на Украине Вова решает задачи по сохранению своего трона.
Я вот думаю что нихуя, у него другие цели были. Но если в коннечном итоге он договорится о компромиссе с США, в котором он идет на уступки во внешней политике, за счет игнора США всего, что происходит во внутренней - это будет хуево.
>"мы будем удобными во внешней политике, если вы не будете мешать нам делать что хотим с пидарахами и отъебетесь уже с нотациями"
Реальность доказывает иное. Вся затея с хохлами, грызунами, Сирией была не частью внутренней политики
Договорится о таком невозможно же. Официально такой договор не составишь, ну а на слово Путин Обаме не поверит. Да и США при первой возможности опять начнут раскачивать лодку.
Ты начинаешь понимать.
+15
>Не, ну правда - позволить их всех убить что ли?
Им неоднократно предлагали сложить оружие и объявить амнистию для тех, кто не совершил тяжких преступлений. Даже если всё обстоит так, как ты предполагаешь, то продолжать воевать вместо того, чтобы согласиться на амнистию, их побуждало лишь одно - надежда, что РФ введёт войска. Вместо того, чтобы сказать, что войск не будет, РФ сначала начала поставки, а потом ввела армию.
Два чаю. Официальных гарантий быть не может, могут быть только устные какие-то договоренности. Но вся соль в том, что Хуйлу уже никто не поверит, даже при официальном оформлении сотрудничества.
Да, была не частью. Только там затей особо не было, это в основном самозащита, и в ситуации с Грузией и Украиной ее последствия для России выглядят довольно хреновыми.
Но когда все это начиналось - не было санкций и падения цен на нефть - а с таким падением у бюджета возникают реальные проблемы, так что есть вполне шанс что они будут готовы идти на такие компромиссы - и я нихуя не понимаю, почему я должен такие компромиссы поддерживать.
Тащемта, мне уже само то, что Путин это формулирует и высказывает, люто не нравится.
Согласен, тащемта, но некоторые методы раскачивания довольно просто отловить, так что какой-то контроль у него будет над тем чтобы заметить.
Алсо, если я правильно понимаю как чуваки в Кремле думают - они бы на такой договор согласились с радостью, если бы им какая-то полезная страна предложила. И не пытались бы его нарушать. Так что они могут думать что США тоже согласится, если поймет что вмешиваться - слишком сложно, и вдобавок вызовет отказ от сотрудничества со стороны Кремля.
>Вот он что имеет в виду, чтобы США не комментировало права человека, не бугуртило от подавления оппозиции, не критиковало бы за свободу слова и не мешало бы им спокойно воровать?
Какие же всё-таки наивные долбоёбы сидят в политаче!
А схуяли им-то складывать? Они тащемта были правы - их не спрашивали, когда переворот устроили - почему тогда они должны новое правительство признавать?
А после этого на них еще и с танками пошли, вместо того чтобы вести дискуссию какую-то. И каждый раз вместо дискуссии о том как обустроить Украину - им выдвигали ультиматумы - "Складывайте оружие и пиздуйте, и мы может вас в тюрьму сажать не будем". Это вообще-то хуйня какая-то.
Обоснуй.
Сча он тебе напишет про муриканские щупальца, которые внедряются в рашу.
Да они могут внедряться теоретически - в США тоже не ангелы сидят. Но между угрозой чрезмерного шатания со стороны США и угрозой тоталитаризма/чрезмерного авторитаризма - мне более реальным и опасным кажется второе, а давление со стороны США на внутреннюю политику работает в частности и против него тоже.
Пиздобол ебаный. На примере того, как США за ручку ходят с Китаем, где официально до сих пор коммунизм, как США дружат с арабскими шейхами, у которых до сих пор женщин побивают камнями, а преступникам отрубают головы на площадях - можно говорить, что США реально не особо волнует внутренняя политика, вплоть до никак. Главное, чтобы государство было тихим и покладистым.
Внутренняя политика государства начинает волновать США и служит легитимным предлогом шатания, только когда государство охуевает во внешней политике. Причем удивительно, но все буйные всегда оказываются заодно и анальными диктатурами, но это второстепенный момент.
И можно быть уверенным, что Путин давно это знал, что это ему неоднократно говорили сами представители США и даже с глазу на глаз с президентами. Это более чем очевидное положение дел. Все что нужно США - просто отсутсвие не мирной внешней политики у государства, при этом взамен они открыты к сотрудничеству и экономически никто не страдает. На примере тех же арабов, которые каждый год по самому высокому небоскребу возводят можно сделать вывод, что особо их никто не обирает и вполне себе они там жируют.
Внутренняя политика государства начинает волновать США и служит легитимным предлогом шатания, только когда государство охуевает во внешней политике. Причем удивительно, но все буйные всегда оказываются заодно и анальными диктатурами, но это второстепенный момент.
И можно быть уверенным, что Путин давно это знал, что это ему неоднократно говорили сами представители США и даже с глазу на глаз с президентами. Это более чем очевидное положение дел. Все что нужно США - просто отсутсвие не мирной внешней политики у государства, при этом взамен они открыты к сотрудничеству и экономически никто не страдает. На примере тех же арабов, которые каждый год по самому высокому небоскребу возводят можно сделать вывод, что особо их никто не обирает и вполне себе они там жируют.
Ты же немец, пидор, тебя это вообще ебать не должно.
Проксипорватка закукарекала.
Двачаю. Даже Пухлика не трогают особо, хотя он у себя там вообще хуйзнаетчто творит. Ведь он сидит там у себя тихонько никуда не лезет, полуострова не захватывает и вообще зайка.
Я бы, возможно, согласился, если бы они действительно были каким-то полноценным национально-освободительным движением. Но это манямир же. Они надеялись, что их заберёт рашка, как она до этого забрала Крым. И это если допустить, что они изначально не были засланцами рашки для шатания Украины.
О каком компромиссе ты говоришь так и не ясно. Если ты считаешь правильным утверждение, что действия Росии на Украине и в Грузии были продиктованы внешними причинами,а не внутренними, то достаточно странно утверждать после этого, что Россия отступит взамен гарантии США невмешательства во внутренние дела. Самой лучшей стратегией недопущения вмешательства запада во
внутренние дела заключалась бы как раз в удобной внешней политике для запада. Так, США и Европа не критикуют определенные страны ближнего востока за недостаток демократии. Поэтому наиболее логичной стратегией поведения была бы не конфронтация с западом, а безоговорочная поддержка его внешнеполитического курса
Ты так об этом говоришь, как будто это что-то хорошее.
>Все что нужно США - просто отсутсвие не мирной внешней политики у государства
Не совсем. То, что нужно США - чтобы внешняя политика других стран не мешала их интересам. Это разные вещи, тащемта, и да, США со своими требования часто зарываются.
Я считаю что у России не должно быть никакой блядской внешней политики, весь этот русский мир, базы нато, русских обижают, нахуй никому не надо. Как китайцы например, не лезут никуда, не кукарекают о величии (может и кукарекают но в пределах своего курятника), спокойно делают свои дела внутри страны.
Путин просто считает Украину внутренним делом России, лол.
Никакого Путинохейта. Просто если челвоек первые два срока человек был годным правителем, а на третий начались СТРАННОСТИ - значит ли это, что их можно простить только на основании былых заслуг?
Очередная Многоходовка.
Да надеялись, да суть-то не в том. Я не говорю что их требования по отделению надо было выполнять.
Я говорю, что вместо того чтобы мчаться принимать законы о отмене статуса русского языка и грозиться всем противникам майдана(которых в юго-восточных регионах было большинство) надо было начинать разговоры с ними, и не с позиции "теперь мы правительство, вы восстали против своего правительства, немедленно складывайте оружие и подчиняйтесь", а с позиции "давайте поговорим как нам устроить наше общее государство". Иначе они совершенно законно чувствуют, что происходящее крайне несправедливо.
А танками идти на них - это вообще маразм. Алсо, первые танки когда были я помню - ребелы их ловили, солдат ссаживали и мирно отправляли домой(а танки себе оставляли). И после этого не прекратить АТО, не понять что это пока еще не военный конфликт и если все правильно сделать - может остаться не военным - это пиздец мудаками надо быть.
Я с тобой согласен, тащемта именно по такой логике я пришел к мысли о том что там не только воры наверху, но и о Россиюшке думают, итд итп.
Но нахуя Путин такое предлагает, вот скажи мне?
И чего они собрались делать - если учитывать что он это ставит в числе главных проблем, а до сих пор США вмешивались во внутренние дела России не так чтобы очень сильно - и в общем это скорее положительное влияние оказывало, в плане давления на власть в сторону демократии.
Он что, хочет чтобы как с Китаем было - где США вообще не лезет? Это как-то заставляет подозревать что они и пиздец нам тут собираются устроить тот же самый, что и в Китае.
То есть, нахуя он вообще эту тему поднимает? Причем не в первый раз уже.
1) Не согласен.
2)
> Как китайцы например, не лезут никуда
Ололололо.
Владимир Владимирович все это время позволял правильным пацанам набивать свои карманы и выводить деньги из экономики. Возможно, и сам этим занимался. Тем самым поощрал коррупцию. А сейчас убытки правильных пацанов компенсируем мы. За что его любить то?
>а безоговорочная поддержка его внешнеполитического курса
и в итоге запад полностью поглощает рашку, путина и его систему в скором времени целиком. Так случается с любым, кто поддерживает политику штатов в обмен на "неприкосновенность". Это Египет, Тунис, Ливия, Сирия...
Нельзя, я ж не про то, я про то что тот пост явно был каким-то неадекватным в плане отношения к реальности.
А я хочу разобраться именно в том, что вся эта хуйня на самом деле значит, и не пора ли заводить трактор/шатать кремль. Но если человек настолько предубежден - он мне при любом раскладе скажет что пора.
>на основе невмешательства во внутренние дела
> внутренние дела
>Крым
>Украина
>Грузия
>Молдавия
>невмешательства во внутренние дела
>во внутренние дела
Мне кажется этот президент сломался, несите нового
> внутренние дела
>Крым
>Украина
>Грузия
>Молдавия
>невмешательства во внутренние дела
>во внутренние дела
Мне кажется этот президент сломался, несите нового
Потому что вмешательство во внутренние дела со стороны США не имеет цели развития демократии. Движение к демократии идет независимо от желания внешних сил. Давление извне только тормозит этот путь. Сомневаюсь, что есть стремление закрыть все как в Китае.
Поглощать нет смысла. Проще ослабить настолько, чтобы максимально выгодня для себя экономически использовать и не иметь из этого издержек в виде соц пособий и прочего, что произойдет в случае захвата.
В чем предубеждение, если слова
>девиз "Грабь воруй и убивай, еби русню, люби хачей"
сходятся на 100%?
Хачей любим? - любим -чек.
Особы приблеженные к императору безнаказанно грабят и убивают? - Да - чек.
Ебут титульную нацию в хвост и в гриву - опять да - чек
Выходит, что эти и означает как раз мольбы Путина "дайте мне и дальше творить что хочу со своими быдлогражданами и я стану к вам добрее. Ну позязя."
Что значит "внутренние дела"? Что за риторика девятнадцатого века? Так ведь можно творить всё, что вздумается и говорить, что это "внутренние дела".
Хорошо, поясняю как непредубежденный %я вообще не человек, этого достаточно для полной объективности, надеюсь?%
Ваш мир (ваша "большая" политика) крайне напоминает тюремный коллектив. Есть Главпахан. Это США. Они смотрят за бараком (сиречь - планетой) и следят, чтобы всё было по понятиям и без беспредела. В роли "понятий" выступают международные законы и правовые нормы.
Есть стремящиеся. Помощники Пахана. Это главные союзники по НАТО. Германия, Британия, Франция. Они обеспечивают власть Пахана, помогают ему держать барак и следят, чтобы сам Пахан не поехал.
Есть мужики. Подавляющее число стран. Ни во что не вмешиваются, сидят себе тихо-спокойно и занимаются внутренними проблемами - экономикой, культурой. Нефтяные шейхи - это мужики. К ним претензий никаких нет, а что они делают у себя на Родине - это их дело. Лезть в независимые государства со своими понятиями по текущему международному положняку считается за беспредел.
И есть опущенцы, да. Ирак, Иран, Афганистан, Ливия, Сирия, Сомали. Страны, которые ложат на понятия и посылают Пахана на три буквы. Их за это прилюдно опускают, как Ливию или Сирию.
И есть неформальный лидер. Потенциальный "пахан", но держащийся обособленно. Это Китай. Главпахан к нему не лезет и старается поддерживать видимость хороших отношений, неформально позволяя многое из того, за что "мужиков" мигом бы опустили. За это Китай не оспаривает паханскую власть и вообще старается не беспредельничать, соблюдая понятия.
Россия раньше была "мужиком". Но представь себе мужика, который переел нефтяных стероидов и начал залупаться на Пахана. Разумеется, сначала Пахан просто пояснит по хардкору вербально. Так было в 2008. Но Россия продолжает залупаться. Если бы это был Китай - ему бы спустили, потому что он сам потенциальный "пахан". Но Россия на "пахана" не тянет ни в каком качестве - слишком слаба. Представь себе гамму, который в коллективе начинает наезжать на альфача. Что сделает альфач? Опустит гамму быстро и жестко, дабы не потерять авторитет. Вот Пахан и начинает урезонивать беспредельщика. В данном случае даже еще не столько на Пахана наезд, сколько нарушение понятий. Не по понятиям международным Россия действует. А понятия - не та вещь, которую можно кому-либо нарушать, только Паханам, и то лишь при наличии серьёзных оснований.
Есть еще вопросы?
Это у тебя в голове одни тюремные понятия, иначе ты описать это не можешь
Я на учёбе тут. Но скоро возвращаться в лагерь, где опричники сжигают геев в печах. Ты знаешь, как хочется жить?!
Зато каждый местный ПТУшник поймёт.
Кто виноват, что мир людской ничем не отличается от тюрьмы?
Маня, я понятия не имею из какой параши ты вылез, но отношения двух братских народов - американского и украинского, имеют многовековую историю.
>Санкции вводили изначально как раз за Крым.
да, но ты помнишь эти санкции? Я готов остаться в тех (времён Крыма) санкциях хоть навечно (можно ещё паре наших чинарей заадный кислород перекрыть, я не против)
за совсем другую цену. Ты же сам это понимаешь. Вова взял под контроль всю добывающую индустрию. Кило никеля налево сегодня хуй уйдёт.
>но отношения двух братских народов - американского и украинского, имеют многовековую историю.
содомит
Да что ты говоришь? Котавасия с законом была в феврале, а оружие пошло а ж в апреле и то в руках приехавших из Крыма Гиркиных и Ко. Не нужно пиздеть теперь, это было вторжение рашки просто на подготовленную почву.
>или им америкосы передадут?
нераспространение. Иначе пизда - весь мир в труху блять!
>Пиндосы вмешиваются во внутренние дела Украины, "уводят украинцев от порашки"
уже лет 10 как, очнись)
Ну вот понимаешь, если Путин занимается тем что копротивляется тюремной системе отношений в международной политике - то я очень даже его поддерживаю, в этом вопросе в смысле.
Цели-то оно может и не имеет(разве что в качестве побочной), но развитию демократии тем не менее служит.
Вообще, такого типа давление(необязательно внешнее) всегда неудобно для власти, далеко не всегда применяется для разумных целей, но в долгосрочной перспективе оно приносит пользу - да, власть чувствует себя неуютно, чувствует что если она перегнет палку - она может и не усидеть - и поэтому палку старается не перегибать.
В результате выборы получаются честнее, чиновники стараются воровать незаметней и меньше, полиция старается по крайней мере не убивать задержанных, а то даже и не избивать их, ну и так далее - потому что боятся скандалов. А боятся они скандалов, потому что существуют люди, которые эти скандалы раздувают. Это может быть оппозиция, это могут быть США, кто угодно - все равно это приносит пользу.
Власти это конечно неудобно, даже если они ничего плохого не хотят - и все равно это полезно, и только так демократия и работает.
Ну охуеть теперь. Тогда уж канадского. Канада за вас люто копротивляется, кстати. В твиттере как минимум.
Тюремную систему отношений изжить вам на данном этапе невозможно. Биологически. Это просто у вас в прошивке.
Ты думаешь, Путин сопротивляется этой "тюремной системе"? Ничего подобного. Он тупо хочет, чтобы Рашка была или Главпаханом, или чем-то типа Китая. Но, погоди, чтобы стать чем-то типа Китая - нужно иметь экономику не хуже китайской, а также международное влияние - великую культуру там, поклонников в других странах и т.п.
У России нет ничего подобного и не предвидится. Думаю, не надо тебе пояснять, что в плане международного авторитета у РФ всё очень и очень плохо. Россию тупо не за что любить. Ей нечего предложить взамен американским ценностям, она у себя-то дома порядок навести до сих пор...
Да и нет в ней ничего такого плохого в самой по себе, главное, чтобы она была в нормальной форме. Сегодня всё еще весьма цивилизованно. Ты думаешь, США - плохой пахан? Нет. Сейчас в мире реально В РАЗЫ меньше беспредела, чем было в XIX веке. Да и во внутренние дела - посмотри на тех же нефтяных шейхов - Штаты особо и не лезут. Даже Каддафи дали 40 лет сидеть, и только когда он вконец оборзел, тогда только.
Ну а почему тогда мы до сих пор не аннексировали нихуя? Зачем какие-то минские встречи, вот вам еще одну обещают? Зачем Путин призывал к перемирию тыщу раз? Чего он кота за хвост-то тянет - сам подумай?
Почему референдумы он рекомендовал не проводить, и не признал? Как они там собираются аннексировать, если референдумы не признали? Нет юридической базы, как с Крымом же.
Это я даже не упоминал пока отчеты как будто бы кому-то из администрации президента.
Это я к тому, что вся проблема Путина - в том, что он, не имея сил для борьбы, полез на Главпахана и положил хуй на все международные соглашения. Просто реншил взять борзотой. Один раз прокатило, в случае с абхазией и Южной Осетией.
Но второй раз терпеть беспредел никто не собирается.
Канада - крипто-колония Украины.
Чикаго - крипто-столица.
>Ну а почему тогда мы до сих пор не аннексировали нихуя? Зачем какие-то минские встречи, вот вам еще одну обещают? Зачем Путин призывал к перемирию тыщу раз? Чего он кота за хвост-то тянет - сам подумай?
А ты что, не догадываешься? Серьёзно, неужели тот простой факт, что он тупо боится ввязываться в заранее проигрышное противостояние, неочевиден?
>что он тупо боится ввязываться в заранее проигрышное противостояние, неочевиден?
Но он же алфа-сомец!
Нам изжить невозможно.
Ты сам-то кто, рептилоид?
Алсо, если отвлечься от тюремных понятий и переформулировать другим языком все - конфликт заключается в том, что США считают себя главными в мире(хотя и готовы уступать какую-то часть мир Китаю), а Россия хочет быть независимой. Ну и все правильно делает, тащемта, я готов за это копротивляться.
Насчет беспредела - ну а Ирак, например? А Сирия? Вообще ничего хорошего не бывает, если у центра силы нет ограничивающего противовеса или противовесов - центр силы обязательно начнет зарываться.
Вот объясни мне - нахуя нам Абхазия и Южная Осетия? Просто чтобы было?
Но тогда зачем он все это вообще замутил, если вы говорите что это он, блджад?
чтоб Грузия в НАТО не вступила, еблан.
>Поглощать нет смысла. Проще ослабить настолько, чтобы максимально выгодня для себя экономически использовать
я и говорю об этом. Завоевали они тебя войной или нет - не важно. важно то что они тебя "поглотили", теперь ты их вассал и подчиняешься их воле. Захотят - поддержат твой режим, захотят - свергнут и погрузят тебя и твою (хех, уже не твою) страну в хаос и алкогольный угар. Я привёл же примеры под спойлером.
Спорные территории этому больше не помогают, тащемта.
Во всяком случае когда американцев спросили про Украину и Крым - они сказали что Крым ничему помешать не может.
>Ты сам-то кто, рептилоид?
Пикрелейтед. Это не важно. Оценивай слова, а не того, кто за ними стоит.
>Алсо, если отвлечься от тюремных понятий и переформулировать другим языком все - конфликт заключается в том, что США считают себя главными в мире(хотя и готовы уступать какую-то часть мир Китаю), а Россия хочет быть независимой. Ну и все правильно делает,
тащемта, я готов за это копротивляться.
Ты готов копротивляться за возвращение к бандитским временам. Если отвлечься от тюремных понятий, в мире существует международное право, законы, обычаи, ООН, к конце концов. Штаты обеспечивают гарантию соблюдения всей этой шняги. Худо-бедно, но обеспечивают.
Если сейчас Россия ложит на всё это хуй, то сразу все Бантустаны заявляют "А почему России можно, а нам нельзя?" и в мире начинается форменный хаос - с насилием, набегами, работорговлей и прочими прелестями. И никто ничего сделать не сможет. Ты ведь знаком с базовым понятием "закона"? Тут в мире будет тотальное беззаконие, а всё потому, что Россия почему-то считает себя лучше других. Нет, может быть, она лучше, но почему она до сих пор воспринимается людьми всего остального мира как коррумпированная деспотия во главе с бывшими гебешниками? Ты бы стал подчиняться такой, будь ты президентом какой-нибудь Джунгарии?
>Насчет беспредела - ну а Ирак, например? А Сирия?
А какой там беспредел? Хуссейн вообще содомию в своё время творил. Его терпели. Кувейт напомнить? Его еще долго терпели.
>Вообще ничего хорошего не бывает, если у центра силы нет ограничивающего противовеса или противовесов - центр силы обязательно начнет зарываться.
Верно. США с Сирией уже понемногу начинает зарываться. Но здесь Россия, вместо того, чтобы показывать себя примером адекватности и склонять на свою сторону прочие нормальные страны, захватывает Крым, и про грехи США все дружно забывают, т.к. появился новый беспредельщик, против которого нужно дружить. Сильный беспредельщик, которого все боятся, и который любит вмешиваться в дела своих сателлитов (Венгрия 1956, Чехословакия 1968).
Крым помещать нет, а вот Донбасс - да.
Если коротко, то смысл таков: рашкоанус трещит и Путин просит о пощаде.
хохла влажные мечты не покидають.
Да и Донбасс - в захваченном виде - нет. Если федерализацию провести - да.
Алсо, вопрос о НАТО пока не стоит, как я понимаю. Даже о ЕС уже не стоит.
Не, то что он более-менее дружелюбно к США - это норм, он же с послом общался, грамоты от него принимал, что же ему было говорить - "Идите нахуй, вы нас заебали мы уже ничего от вас не хотим"? Конечно будут говорить о сотрудничестве, но вот непонятно схуяли такие условия.
>Штаты обеспечивают гарантию соблюдения всей этой шняги.
Но они не обеспечивают. Они сами нарушают что хотят, тащемта. Не может быть никакой международной системы, если самоназначенный мировой полицейский охуевает.
>А какой там беспредел? Хуссейн вообще содомию в своё время творил. Его терпели. Кувейт напомнить? Его еще долго терпели.
Ну вторглись к ним под ложным предлогом, например, через сколько лет после того как реальный предлог был?
> Но здесь Россия, вместо того, чтобы показывать себя примером адекватности и склонять на свою сторону прочие нормальные страны, захватывает Крым, и про грехи США все дружно забывают, т.к. появился новый беспредельщик, против которого нужно дружить.
Ну так уже сколько времени склоняли и показывали? Это вот как-то не помогает.
Алсо, я съебал на некоторое время.
>Но они не обеспечивают. Они сами нарушают что хотят, тащемта. Не может быть никакой международной системы, если самоназначенный мировой полицейский охуевает.
Ничего они еще не нарушают по беспределу. Это неправда. Для того, чтобы США не зарывалось, собственно, и существует блок "НАТО".
>Ну вторглись к ним под ложным предлогом, например, через сколько лет после того как реальный предлог был?
А ты в курсе, что преступления против человечности не имеют срока давности?
>Ну так уже сколько времени склоняли и показывали? Это вот как-то не помогает.
Потому что Россия в глазах мирового сообщества - нищая, коррумпированная гебешная деспотия. Кто в здравом уме с такой захочет дружить?
shishka vstala
Вот он что имеет в виду, чтобы США не комментировало права человека, не бугуртило от подавления оппозиции, не критиковало бы за свободу слова и не мешало бы им спокойно воровать?
Я полностью за независимую внешнюю политику России, и я очень одобряю, когда Путин о ней говорит.
Но он как-то все чаще говорит о независимой внутренней политике, о невмешательстве США во внутреннюю и все такое. И когда я вспоминаю - когда там США вмешивалось-то во внутреннюю - да особо и не вмешивалось, только за права человека поясняло иногда - и мне как-то кажется что это переводится с дипломатического на человеческий как "мы будем удобными во внешней политике, если вы не будете мешать нам делать что хотим с пидарахами и отъебетесь уже с нотациями".
И у меня как-то от этого припекает. Получается, когда я сейчас Путина поддерживаю - я что ли своими руками обеспечиваю договор, по которому мне же тут пиздец и устроят?