Из бизнеса на 27 лвл решил перекатиться в программную инженерию. Какие подводные? Читаю трилогию Таненбаума, алгоритмы и структуры данных, дискретную математику и учу С\С++
>>201380180 Образование в нормальных конторах никому не уперлось, оценивать тебя будут всё равно по тестовым заданиям и первым месяцам на работе. Как основы подзадрочишь и таненбаума скуришь, вкатывайся в С# или джаву, там вакансий много и можно себе позволить повыбирать место работы по вкусу. Добра.
>>201380696 Приходят два чела на одну должность-один после универа,второй домашний вкатывальщик,оба проходят тесты,вкатывальщик идет нахуй + крупные фирмы вообще не принимают без корки
>>201380696 Спасибо Но в целом зачока ведь не помешает? Или трата времени? >>201380750 С математикой и английским всё прекрасно Закончил мат. школу с отличием и так увлекаюсь математикой (решаю задачи из задачников чтобы мозги не скурвились)
>>201380846 Молодец, отличная манятеория. А в реальности твой работодатель хочет зарабатывать бабосы, и возьмут того, кто покажет навык, приносящий больше прибыли.
>>201380887 Думаешь кодинг тебе доставит? Сначала будет интересно, потом охуеешь от того, что решаешь одни и те же задачи. Иди в геймдев тогда уж, там челленджи.
>>201380946 Я знаю, что мне может быть интересным. Мне интересна программная инженерия. Может я этим до конца жизни прозанимаюсь, а может мне это перестанет нравиться через 5-10 лет? Какая разница? Надо заниматься тем, что тебе нравится и что тебя запаляет и заканчивать заниматься тем, что тебе не нравится иначе это не жизнь а мучение какое-то получается.
>>201380887 Программирование на дядю это рутина. Примерно как работа на заводе, только больше умственных усилий. Дают ТЗ, ты делаешь точно как там написано, тестируешь/деплоишь. Находят ошибки исправляешь.
>>201381142 Конечно, а погромировать прямо интересно дохуя. Если у тебя есть деньги занялся бы чем-нибудь прикольным блять. Альпинизм, парусная регата, анпакинг проституток на ютюбе.
>>201381186 Огорчу, но важные и сложные системы - это зачастую джунгли из кода, написанного васей пять лет назад по причинам, которых никто не помнит и спросить не у кого, ибо вася ушёл в ООО формоклепов и ко уже давно, а переделывать по-нормальному опасно потому что на васин код опирается зоопарк классов.
>>201380126 (OP) Тоже в 27 решил перекатиться из синих воротничков - расстался с девушкой - теперь можно хуи пососать год и погоняться за мечтой ботая. Единственное что напрягает это мамкины токсичные двачеры у которых после 25 жизни нет. Есть истории успешных вкатывальщиков за 25, 30, 40, 100?
>>201380126 (OP) Возвращайся обратно в бизнес, пили бабло и в свободное время программируй, а так ты будешь ещё 10 лет работать за копейки и не факт, что тебе это понравится. Даже не факт, что ты вообще будешь работать - образование не важно, главное сделать тестовое, а ты его не сделаешь в 99,9% случаев.
>>201385339 Да я уже сдался, никто не брал, даже тест задание не присылали. и тут на почту пришло письмо с тест заданием на hh резюме было. Поднять трехзвенку fb+datasnap+fmx клиент и все запросы через хранимые процедуры. Где то за неделю сделал, а перезвонили недели через три, я уж думал что снова забили.
>>201385004 Токсичные? А теперь сам представь, что к тебе приходят два человека: Один 22 года, молодой, свежий, рвется в бой (а то и пиздюк лет 18-19). А другой старый пердун с какими-то требованиями, семьей, малафьей. Знания одинаковые.
Логично, что возьмут первого, а не второго. У него мозги лучше работают, изучает все он быстрее, если что, то может остаться сверхурочно. После 25 смысла вкатываться нет, будете шохами у молодых в лучшем случае.
>>201385869 25+ может знать свою предметную область лучше, чем пиздюк 18 Между 22 года и 27 5 лет разница всего, алло, долбоеб Кто сказал, что у вкатывальщика в 27 обязательно должна быть семья. Более того, больше половины разрабов в конторе 25+ что ты несешь вообще. Ты работал хоть день в разработке?
>>201385912 Отрицание неприятных фактов? Тупорылые омежки думают, что бизнес это благородство, да? Нет, из тебя там хотят выжать максимум и профит получить, им похуй на тебя и твою семью. Если можно взять раба моложе, то именно его и возьмут, отрицать это будет только имбецил.
>>201385960 >25+ может знать свою предметную область лучше, чем пиздюк 18 18 может знать свою область лучше деда 25 лет. А учитывая то, что этот дед это хуесос-вкатывальщик, то так оно и будет. >Между 22 года и 27 5 лет разница всего, алло, долбоеб >всего >5 лет Толсто. >Кто сказал, что у вкатывальщика в 27 обязательно должна быть семья. Потому что в 27 практически у всех есть семья, кроме суперуспешных или суперлохов. >Более того, больше половины разрабов в конторе 25+ что ты несешь вообще. Ты работал хоть день в разработке? А ты спроси их, во сколько они устроились) Тебе большая часть скажет, что сразу после ВУЗика поперли ебашить, ну или ПТУ/школы, если совки.
Даже по вашим рассуждениям видно, что вы не разработчики, вы кодерки.
>>201386035 Ну не смешно, прекрати Разбивать эти маня-теории просто заебло еще 2 года назад П.с. вкатился в 24 и близко нет в сфере всей той хуйни, что ты пишешь >>201386001
>>201380126 (OP) А я из IT обратно выкатиться хочу. Хоть и не работал в этой специальности,но 4 года дрочения алгоритмов,плюсов и прочего матана подзаебали как-то
А теперь основные тезисы для вкатывальщиков: 1. Старше 25? Нахуй, просто нахуй, тебе ничего не светит. 2. Нет вообще никаких знаний об IT, не можешь в Линукс? См. п.1 3. Не можешь в английский, хотя бы читать и писать без переводчика? Просто иди на завод. 4. Не осилил школьный курс алгебры и геометрии? Будешь формошлепом.
>>201386102 1.манятеории токсичного двачера 2.Знания есть, в линух умею, правда не ебу, с чего это обязательно требование для программиста 3.В английский умею 4.Закончил мат.школу в отличии от тебя
>>201386161 1. >ВРЕЕЕЕЕТИИИИ ХРЮЮЮЮЮ ) 2. Что ты умеешь, маняш? Дебаггер хоть прицепить сможешь? Или "мям смари я тут ЦэДэ напечатал в консолечке!"? 4. Ну-ну, не агонизируй в бессильной злобе.
>>201386187 Конечно. Тебе любой скажет, что при прочих равных возьмут того, кто моложе. Кто-то явно, кто-то нет. Отрицать это будет только кретин, который под юбкой всю жизнь провел.
>>201386248 При прочих равных, скорее всего. Однако, при прочих равных между двумя кандидатами возрастом, скажем 18 лет тоже возьмут кого-то одного. Так что тут однохуйственно
>>201385869 Вот и токсик. У меня нет семьи, малафьи и требований - как я выше и писал у меня даже бабы нет. Насчет быстрее изучать - ты скозал? Как и насчет сверхурочных - вообще похуй - готов хоть сутками из офиса не вылезать.
>>201386298 Говоришь истину = токсик? Не удивляйся, если тебе нетоксики будут улыбаться, давать конфетку на собесики и отфутболивать перезвоном. >как я выше и писал у меня даже бабы нет Т.е. ты неудачник, который не смог даже самку найти. Впрочем, да, можешь попытаться реализовать свои мокрые фантазии в айти, если посадить рядом симпатичную самку, то сразу начнешь код ебашить в 300%, чтоб эту самую самку впечатлить. >Насчет быстрее изучать - ты скозал? Это факт, маняш, можешь погуглить. Чем человек моложе, тем проще ему дается обучение. >>201386317 Эй, "Нобиль", а ты точно со знаниями не путаешь? Ну, что надо убить половину жизни просто на получение знаний в определенной области, нет?
>>201386343 А что, дед 27 лет не съебет? Все съебывают, этого никто не отрицает. Только вот молоденького можно грузить и за эти полгода он все три отработает, да еще и занидорага. Это уже потом, когда специалист стоящий, тогда уже терять его не захочется. Но ведь им сначала надо стать, это везде так. Джунов за воротами дохуя и больше.
>>201386425 А на программирование не надо набивать знания? Лучше хуярить костыли, говнокод, не уметь решать задачи, договариваться и т.д и заваливать проект, что зачастую и делают зумерки которые нихуя работать не умеют
>>201386425 >кококо обучаемость Некоторые из самых молодых участников эксперимента отличились в задании на преобразование чисел в символы, здесь возраст участников с наилучшими результатами колебался между 19 и 20 годами. Затем, с возрастом, эффективность выполнения этого задания неуклонно снижается. Оперативная память достигает своего пика в 25-35-летнем возрасте, после которого намечается относительно медленный спад.
То есть в айти надо вкатываться либо до 20 либо после 25 и до 35. Впрочем если человек хуев гений, уверен он в любом возрасте вкатится. У меня завкафедры математики 60летний, начал с горы прогать когда ему понадобилось для исследования. >знания определенная область Любой спек технологий учится за несколько лет. 3-5 в зависимости от соображалки и проектов.
>>201380126 (OP) > Читаю трилогию Таненбаума, алгоритмы и структуры данных, дискретную математику и учу С\С++ Всё это нахуй не нужно программисту в 21 веке. А если и нужно, то задротам из интелов, но тебя без очного диплома один хуй туда не возьмут.
>>201386525 Сразу видно человека, который и дня не работал разработчиком. >Лучше хуярить костыли, говнокод, не уметь решать задачи, договариваться и т.д и заваливать проект, что зачастую и делают зумерки которые нихуя работать не умеют Ни разу не видел человека, который будучи джуниором начал писать охуенный и красивый код. Еще отмечу твои абстрактные "решать задачи", лол)) Че, таски в жыре закрывать это у нас РЕШЕНИЕ ЗАДАЧ? Договариваться? А с кем должен договариваться жуниор, мань? С мамкой своей, чтоб каклеток пожарила к его приходу? Слава Б-гу, что современные компании начали понимать и тихонько избавляются от бумеров с закостеневшим мышлением и некрознаниями, которые висят мертвым грузом. Вернее, тут даже не знания, а мышление. "Я всегда так делал, так и буду делать" "А зачем новое изучать?" "И так сойдет, ебать, потом отрефакторим"
>>201386669 >современные компании начали понимать и тихонько избавляются от бумеров Хуйня, сейчас вкатывание это целая индустрия внутри индустрии - миллиарды платных говно и не очень курсов, выпусники которых идут на работу. Число 30+летних каждый год только увеличивается в индустрии.
>>201386613 Для кого не поздно? Вкатывайся когда хочешь, если есть желание и готовься конкурировать. Если действительно хочешь чем-то заниматься, то надо это пробивать и уж точно не склеивать ласты из-за токсичной двачерской хуйни. Естественно, что легче всего вкатиться студентам 2х курсов которые стажируются и учится в топовых вузах, но их не так много, чтобы покрыть спрос на разрабочтиков да и не все из них действительно конкурентно способны и не каждый может справляться с работой условно говоря, чем какой-нибудь вкатывальщих самоучка у которого есть талант к этой сфере. Занимайся если хочешь, пробуй работать, хули нет-то
>>201386757 Охуеть тут двачеры решают что кому делать, как и когда жить. Никогда не поздно заняться тем, чем ты хочешь потому, что другой жизни у тебя на это не будет. Пиздец, что за зашоренное мнение у этих зависимых от общественных оценок, мнений и "рамок" личности в которые они пытаются вписаться?
>>201386582 >То есть в айти надо вкатываться либо до 20 Что, внезапно, все здравые и делают. По факту они вкатываются еще раньше, со школьной скамьи. Купили им компадастер, а они начали его ковырять, на васике писать, пинуксы ставить. В итоге к 18-20 он уже охуенно знает базу и смежные области, а то даже и больше. Параллельно может учиться в ВУЗе, изучать фреймворки, свои петпрожекты писать. Т.е. уже готовый спец, которому не хватает разве что стажа и опыта работы именно в коммерческой деятельности. >Впрочем если человек хуев гений, уверен он в любом возрасте вкатится. Только тут сравнивать надо не смежные области, а совершенно разные, чтобы о гениальности судить. Могу тебя заверить, что 99% людей не гении. >Любой спек технологий учится за несколько лет. 3-5 в зависимости от соображалки и проектов. Чел 18-20 лет выше уже часть изучил, он и больше готов изучить. А дед-вкатывальщик будет тратить на его изучение все то время, что первый уже затратил.
Вообще не понимаю, нахуй вы спорите-то? Единственное преимущество у возраста это опыт, причем наличие возраста никак не гарантирует наличие этого самого опыта. А у нас исходные данные для вкатывальщиков, которые не шарят. Тут спор не идет "молодной горячий пиздюк" и "опытный знающий старпер".
>>201386757 Мог вкатиться к 26 - но у меня бабушка умерла, и пришлось вджобывать и возиться с документами и вообще депрессировать - любил я бабушку. И что, теперь спустя 2 года я внезапно стал старпером? Лол иди нахуй.
>>201386865 Сейчас много профессий автоматизируется, большая часть экономики переходит в IT и в цивилизованных странах нормально по 3-4 раза менять карьеру и направленность и перекатываться в то же айти. Пиздец дикая пидораха воспитанная совковой хуйнёй про линейность карьеры. Типа, отучился и работаешь по спецухе линейно до полеженого возраста
>>201386904 >И что, теперь спустя 2 года я внезапно стал старпером? В реалиях IT и современного мира - да. В 26 ты должен быть либо охуенным мидлом, либо сеньором. А ты даже не джуниор.
>>201386926 https://www.youtube.com/watch?v=hqYLfzNrx34 Вот тут адекватное мнение - что в СНГ собственно то только ближе к 30 начинают понимать что занимаются хуйней - потому что мамка в вуз отправила на странную специальность или работать надо было ради поддержания штанов на первой попавшейся работать - и поэтому великовозрастных вкатыльщиков куча и это абсолютно нормально.
>>201386959 А вот и второму пердуну зад разнесло. Что сложного в том, чтобы школьнику освоить какой-нибудь PHP или Javascript? А Git? SQL? Сейчас 21 век, Интернет есть у каждого, английский со школьной скамьи и курсы для каждого. Я понимаю, что ты в девяностых или нулевых застрял, дед, но реалии-то изменились.
>>201387057 >Мне 28 же Тебе путь закрыт. >я же знаю что вкачусь - тысячи успешных историй в интернете. Ошибка вкатывальщика, прям классическая. Лучше иди бизнес открой, там успешных историй вообще миллионы, ЛОЛ)))
>>201387029 И много ты видишь зумерков-программистов? Их мало, большая часть даже гуглить не умеет. Учусь в магистратуре и преподаю у первокуров мат. анализ Так эти хуи даже гуглить не умеют. Тупо в тг и вк спрашивают друг у друга как решить и не лезут даже в гугл. Чтобы быть программистом это должен быть особый склад ума. Ты либо программист не зависимо от возраста, либо ты говнокодер который вкатывается в 16 лет потому, что "в интернете написали, что в 16 лет вкатываются и получают 300кк в секунду
>>201387127 Бизнес не бинарен. Там нельзя знать что если я могу сделать хуйню Х то обязательно приду к успеху. >28 путь закрыт Смешно. Лично знаком с парой успешно вкатившихся под 30.
>>201387142 >И много ты видишь зумерков-программистов? Да, относительно много. И я не зря сказал про PHP и Javascript. Первый был популярен у школьников ранее, а второй сейчас. Его легко изучить, есть куча работы, особо успешные могут даже за еду делать хуйню. Правда, эти пиздюки сейчас уже первокуры, но программировали они минимум 2 года назад, тогда они были школьниками. Ты не представляешь, они гуглял, сидят в телеге, спокойно изучают новую хуйню, участвуют в разработке. Но замечу, что это город с населением в 1кк, в пердях может быть иначе, хотя один паренек деревенский (тож относительно, 30к от города). >Ты либо программист не зависимо от возраста, либо ты говнокодер который вкатывается в 16 лет Т.е. вкатывальщик в 30 лет не будет говнокодером, да? Магически (pun intended) прокачаются навыки программирования? Разница в том, что пиздюк 16 лет будет говнокодить и за год-два научиться программировать, а старого пердуна еще учить надо, причем дольше. Зачем, когда можно взять бледного юношу со взором горящим, который будет ночами штудировать гайды?
>>201387216 >Там нельзя знать что если я могу сделать хуйню Х то обязательно приду к успеху. Да ну?) Надо просто чтоб кредит был больше дебита, чем больше, тем лучше)))
>>201387383 Ну а ты, конечно же, можешь расписать по пунктам почему мой пост хуйня, да? Нет, не можешь, потому что в тебе говорит баттхерт, а не знание и логика
>>201385353 Я даю тестовые из реальной жизни - что-обновить в базе, поправить что-то в коде, найти ошибку (логическую) - в прошлом наборе сделали 3 человека из 40+, и все были с образованием и типа опытные... Так что маскировки хакеры могут и дальше рассказывать как это изи
>>201387216 Ну да уж, а в айти ты прям точно знаешь час, когда придешь к успеху, да? Я знаю краснодипломников ИВТ, которые без работы сидят мозги ебут месяцами, перебиваются с одной параши на другую. Нигде нет гарантий.
>>201387482 >Да зачем мне что-то расписывать. Это хуйня Ясно. >Так как ты всё же выглядишь? Мне очень интересно. Скинешь фотку, не стесняешься? Извини, но я: 1. Не гей; 2. Выкладывать свою фотографию на дваче будет только слабоумный, учитывая файнсерчфейсы; 3. Если бы я выложил чужую фотку, то ты бы тоже не смог понять, что это я, но человек честный и так делать не буду.
>>201387576 Дешевый трюк, мань, даже не пытайся. Я так понимаю, что по моему посту ты ничего внятного не распишешь, да? Или мне подождать, пока ты свое полыхающее очко потушишь?
>>201387619 Что ты всё про очко Я просто знаю, что таких архитипичных двачеров тут много. Хочу как-то проверить свою гипотезу о взаимосвязи некоторых внешних качеств с типом личности таких людей Можешь фотку в тг скинутть?
>>201386809 >>201386819 >>201386866 Какие же вы дебилы, сами спросили, а как ответ получили - сразу маня-мирок затрещал. Поди надеялись на ответ в духе «доооо, бротан все в 30+ вкатываются и норм!». Но на деле резюме 27-30 летнего джуниора сразу полетит в корзину. Да даже представьте себя на этапе собеса с HRом. Вот вас спросят «а чего вы не по специальности работаете? Не будет смущать быть среди 18-20 летних в подчинении у 25-летнего?», что ответите? Не, исключение если вы какой-нибудь инженер или плотно связанный с матаном спец конечно бывают, но это не про гуманитариев, которые в 30ку не могут найти себя лол
>>201387749 Дед, ты просишь МОЮ фотку, но при этом отказываешься кидать свой паспорт, в той же телеге. А потом еще недовольно урчишь, лол. У тебя с головой все ок?
>>201387580 Имплаинг каждый вкатывальщик подает обьявление только в одну контору. Есть 100 рабочих мест, 100 вкатывальщиков послали в каждое из них по резюме - кокуренция 100 человек на место ага.
>>201387736 Если дальше юкоза не ушел, то нет. А так кому-то юкоза начинает не хватать и он начинает гуглить про ПХП, джаваскрипты, хостинги, начинает хуярить и хоба!
>>201387783 Нормальные люди выкладывают свои фото в ВК, инсте и никто не выкладывает свои паспорта Попросить фотку это нормально. Но для даче-омеги это что-то стращное
>>201387797 Охуенная задача. Только вот вайтишников-вкатывальщиков сильно больше рабочих мест для этих самых вкатывальщиков. "Кадровый голод" идет только на позициях повыше, если что.
>>201387737 >а чего вы не по специальности работаете? Специальность говно. >быть среди 18-20 летних в подчинении у 25-летнего? Если они опытнее меня и не двачеры - то хоть у 10летнего.
>>201387820 Нормальные(с) Адекватные(тм) Люди(r) на дваче не сидят. Съебись, Нормальный и Адекватный. Не забудь аргументацию подвезти когда в следующий раз гореть от правды будешь)
ЧИТАЕШЬ ТРИЛОГИЮ ТАНЕНБАУМА @ УЧИШЬ АЛГОРИТМЫ И СТРУКТУРЫ ДАННЫХ @ ДИСКРЕТНУЮ МАТЕМАТИКУ И С\С++ @ НА СОБЕСЕДОВАНИИ ДАЮТ ЗАДАЧКУ @ ПОМЕНЯТЬ МЕСТАМИ ИНТОВЫЕ ПЕРЕМЕННЫЕ A И B @ БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СВАПОВ И ТРЕТЬЕЙ ПЕРЕМЕННОЙ @ ОБЕЩАЮТ ПЕРЕЗВОНИТЬ
>>201387866 У этих твоих вкатывальщиков уровень знаний разнится от хедбади в блокноте, заканчивая полумиддлами. Некоторые даже каким то неведомым хуем во фриланс сразу вкатываются. Есть хх - есть требуемый уровень знаний на позицию - твоя задача ему соответствовать и понравиться хрюше - хуй знает почему двачеры все усложняют - а малолетние вообще пиздец думают что если вкатились будучи студентотой каким то чудом - то отсеивая 5% реально одаренных 95% такое же тупое говно тупого говна которое думает что оно состоялось в жизни.
>>201387850 1) учить придется дохуя, и если ты способен так же быстро адаптироваться и хуячить как 20-летние - ну заебись. Я вот нет 2) ближе к 30 уже полно действительно толковых лидов, а в 22-25 крепких миддлов, и они тобой будут погонять 3) таких перекатывальщиков как ты с голой жопой дохуя и больше, и конкуренцию молодым людям с коркой ты априори сливаешь 4) в 30 уже странно работать энное время за жрат, а тебе придется первое время работать за жрат
>>201387977 @ ПОЯСНЯЕШЬ ИМ ЧТО ОНИ ДАУНЫ И ЭТО ОПАСНАЯ ОПЕРАЦИЯ ДЛЯ МАМКИНЫХ ПЕТУХАРИУСОВ ВЫЕБЩИКОВ @ ОПРОКИНУВ СТОЛ УХОДИШЬ ИЗ ЭТОЙ ПОМОЙКИ @ АНТИБУГУРТ
>>201388106 >студии тоже разного лвла бывают да, есть бодишопы типа епама и люксофта, которые окучивают студентоту за копейки циклами по год-два и есть взрослые конторы поменьше, где ротации мало, и где нужны люди с опытом как ты понимаешь, ни там ни там ты особо не всрался - поэтому и говорю, что будешь изначально в проигрышном положении Это не значит, что вкатиться вообще нельзя, это значит, что ждать и надеяться в поисках шанса тебе придется гораздо дольше
>>201386001 Чудила из Нижнего Тагила. Посмотри в Тытрубчике технологии продаж. Там разбирают, как не вестись на токсичный развод по сбиванию цены. Так вот - ты это товар, который будут разводить на цену попизже, а лучше за луковую похлёбку, а ебашить без выходныи и проходных и 2 недели отпуска в год. Ты думал тут тебе там что ли?
>>201388209 >сейчас 30летних вкатывальщиков столько да >есть студии которые состоят из одних 30летних вкатывальщиков нет, потому что бизнес как ни странно должен приносить деньги, а 30летние июни нихуя не умеют. Если посадить 50 хелловорлдщиков в опенспейс - они не родят решение, хоть ты вот тресни
>>201387788 Я понимаю, что жить в уютном мирке приятнее, но представим чисто гипотетически, что начал вкат в 27. Примерно в 28 будут хоть какие-то знания и понимания, можно идти джуниором среди школоты и студентоты, повезёт если вообще возьмут. Далее н-лет дроча до мидла, потом ещё больше до сеньора. И тут ты упрешься в потолок, если вообще мидлом не встрянешь. Итого в свои 40+ ты на уровне мидла, без жизни и зп чуть выше средней. Каеф
>>201388339 в 30 - нет. в 25 - да, но человека реально 1.5 года занимался тем, что рассылал резюме и дрочил скиллы (и это он еще у мамки в подвале жил, т.е. такие тривиальные штуки как ДЕНЬГИ ЕДА и ЖИЛЬЕ его не беспокоили). да и то не на погромиста, а на куа, куда порог вхождения еще меньше
Вы можете претендовать на джуниора если сможете написать имиджборд. 1. Постинг картинок и вебм, в идеале любых файлов, что разрешит админ 2. Работа с БД обязательно, кэш сильно желательно 3. Сохранять страницы и треды в виде HTML, а не тупо на каждый запрос генерировать новый ответ 4. Админка с банами и модерацией
Сразу говорю, что это минимум на джуна и не относится к языкам навроде С++. На нем тоже можно написать, но это будет что-то навроде забивания гвоздей микроскопом.
>>201388356 Они и не должны рожать решение, даун. Это вообще не обязанность джуна, лол. Ну разве что в петушином блокчейн стартапе на 10 рыл. Джуны фиксят баги, добавляют новый функционал на уже готовую архитектуру, лепят говнопрототипы, чтобы помидоры и тимлид посмотрели на альтернативные варианты развития. Для всего этого не нужно быть смузихлебом с рождения.
>>201388459 Я сделал почти такое, но на джанге. С веб сокетами и асинхронностью. Только вот про это не понял >Сохранять страницы и треды в виде HTML, а не тупо на каждый запрос генерировать новый ответ Как это называется? В какую сторону гуглить?
>>201380126 (OP) >C/C++ Нерикомендую, если ты не собираешься байтоебить контроллеры. Было востребовано в 90х/00х, потом развились востребованнные объектные ЯП типа C#/Java/Python. Сейчас С-блядей постепенно отправляют на свалку.
Хочешь в бекенд Ынтерпрайз учи SQL на основе промышленных БД: Oracle/MSSQL/PostgreSQL и какой нить C#/JavaKotlin.
Во фронте не подскажу, там куча говн из фреймов на js.
>>201380126 (OP) Лил вчерашние студенты с профильной вышкой грызутся за стартовые вакансии, а какая-то старая необразованная манька считает, что вкатиться просто без задней мысли ну ну
>>201388549 Конечно получает, только зачем для этого сохранять каждый конкретный ответ как html файл? У тебя с головой все нормально? Сохраняются данные, а не обертка, ибо разметка для многих страниц одинаковая и меняется только контент, а не то как он будет рендериться.
>>201388550 Умница. Забыл еще REST упомянуть, похуй, сделаю опциональным. >Как это называется? В какую сторону гуглить? Я тебе поясню принцип. Например, заходит анон в б и создает тред. Приложение генерирует ответ (в виде HTML), записывает его в айдитреда.html и перенаправляет анона туда. При этом приложение также обновляет главную страницу (где все треды висят, нулевая). Ничего сложного нет, справишься спокойно. >>201388603 Мы вам перезвоним.
>>201388532 >есть студии которые состоят из одних 30летних вкатывальщиков >чтобы помидоры и тимлид посмотрели на альтернативные варианты развития. >30летних вкатывальщиков >помидоры и тимлид приходит 30летний вкатывальщик помидор на собеседование, а собеседует его 30летний вкатывальщик тимлид а бизнес овнер смотрит на эту хуйню и шекели считает да, так оно обычно в айти и бывает нахуй иди
>>201388666 Какой каждый ответ? У тебя будут HTMLки каждой из страниц (если борда многостраничная) и HTML тредов. Все, пиздец. Ты их будешь обновлять только если кто-то запостил ответ или удалил его. Профиты этой хуйни в том, что к БД и приложению обращение пойдет только когда мы будем что-то добавлять или менять, затраты пойдут только на обслуживание веб-сервера, а в случае с nginx это копейки.
>>201388719 Это градации 30летних вкатывальщиков. Свеженький вкатывальщик на помидора не придет, а если придет, то его быстро сольют уже матерые 30летние вкатывальщики. Ситуация абсурдная, конечно. Так или иначе, кто-то с опытом должен быть, иначе это путь в никуда.
>>201388472 Да ладно, братан, прикалываюсь я. Видишь, завидно мне, что кто-то без образования и знаний в 30 вкатывается в профу, к которой интерес и обучения у большинства занятых там ещё со школы. Да и сам понимаешь, вуз, корка - все это говно, тупые зуммеры с коркой программной инженерии и жизни то не нюхали, даже титьки женской!впрочем ты тоже, но да ладно. Хры тож дураки, штаны просиживают, их легко заболтать, тем более ты не сидел на скучных профильных папах в вузе, а черпал навыки из гугла а софт-скилз с двача. Все это фигня, Джобс вон тоже без вышки был. Да и кодинг- это не работа даже, так, по кнопкам тыкать да кофе в офисе пить. Любой сможет. Да и бытовуха дома не сильно отвлекает, 20 минут в день полистать учебник и посмотреть видосы всегда можно!
>>201388848 лично я людей за 40 в айти видел по пальцам одной руки и это были а) директора б) тимлиды со стажем больше чем мой возраст в) один-два аутиста, которым норм просто заниматься своими миддловыми делами и в ус не дуть ВСЕ В С Ё маняфантазии про то что можно вкатиться в 30 и стать тимлидом в 40 и начать набирать таких же 30-летних вкатывальщиков - маняфантазии
>>201388830 Передергиваю малолетнюю токсик-студентоту, чтоже еще. на TRAINEE позиции и правда проще в 20 вкатиться на JUNIOR поебать - там уже человек личинка программера, и полноценным минимиддлом он уже станет через год-два, если не будет волоебить А 95% выпускников вузов именно что трэйни - даже на обоссанных всеми говнокурсах дают более актуальные знания чем в вузах. И это же мы про ВЕБ надеюсь говорим, да? Потому что в серьезном программировании уже и правда нужен и ВУЗ с фундаментальными кс-матаном и талант и юный возраст для вката - чтобы к 30 годам стать уже нормальным стронг миддлом. А в ВЕБЕ похуй
>>201388817 Если поменяется дизайн или модель, то придется перегенерировать все существующие страницы, иначе приложение будет отдавать старые версии если никто не будет добавлять/редактировать/удалять посты. И это первый подводный камень, который пришел в голову. Понятно, что ты добиваешься этим, но в совокупности это напоминает костыль, чтобы выиграть в производительности там, где это не особо нужно. При высокой нагрузке бекенд должен масштабироваться, чтобы удовлетворять всем запросам. Так надежнее.
>>201389176 ВЕБ парашу для вкатывальщиков в возрасте и без релевантного опыта вообще пушка рекомендовать выучил один фреймворк - а тут на те еще 10, и их тоже нужно учить молодые зашиваются, а ты от старперов чет хочешь
Ладно, если без иронии и кривляний - вкатиться-то можно и в 30, но нужно понимать, что твой потолок и потолок вкатившегося в 18-20 будет разный и не в твою пользу. Сам путь будет труден и полон унижений и деморализаьоров куда больших чем «токсичность» на борде, где вы даже от такого заныли и чуть ли не мамочку звать начали. Будет высок риск бросить все и уйти окончательно в депру. Может проще остаться в своей сфере? Тем более когда там есть опыт, это принесёт больше денег, однако если в трудовой пустота - дорога только в пятерочку. Но, как говорится, дорогу осилит идущий.
Ну и напоследок, если речь идёт о кодинге «для себя» и не ради денег - то это отдельный случай. >>201388886-кун всем пис
>>201389014 Не ебу мотивацию hr, но эйджизм и вправду есть. И очень сильный. У меня вот дошло до прямых оскорблений. Причём в том случае я прошёл тестовое. Обычно его даже не присылали. Благо, всегда есть копеечные позиции, куда 20-летние синьёры не пойдут. Более того, во многих таких местах по несколько лет не могут закрыть штат.
>>201389226 >Если поменяется дизайн или модель, то придется перегенерировать все существующие страницы, иначе приложение будет отдавать старые версии если никто не будет добавлять/редактировать/удалять посты. Ну, я также могу и до настроек кэша в вебсервере доебаться, но твои рассуждения здравые, все так. Но перегенерировать это не сложно и не затратно. Если людей много и сайт популярен, то оно само перегенерируется. А если людей нет, то и нагрузки особой нет, можно хоть каждую секунду регенерацию делать. >Понятно, что ты добиваешься этим, но в совокупности это напоминает костыль, чтобы выиграть в производительности там, где это не особо нужно. В какой-то степени это костыль, но костыль крайне эффективный. На Дваче и других популярных АИБ именно такая система, такую же систему используют ускоряторы вротпрессов. Отдать HTML гораздо проще и менее затратно, чем ебать приложение. >При высокой нагрузке бекенд должен масштабироваться, чтобы удовлетворять всем запросам. Так надежнее. В идеальных условиях, которые бывают крайне редко + система выше идет для джуна, алло, я не требую написать охуенное приложение с охуенной архитектурой. Мне нужно, чтобы жун это написал, в идеале поделился пожеланиями и сомнениями, вот такого челика я бы порекомендовал спокойно.
>>201389289 Вкатываться можно как раз в 3 вещи - порноигры на патреоны, веб-параша и приложухи под смартфоны - потому что это области с наиболее коротким по времени путем от джуна до стронгмиддла.
>>201389491 У тебя один файл для всех пользователей. Как ты будешь резолвить одновременное редактирование? Это нагромождение поверх базы данных. Я с каждой буквой все больше сомневаюсь в эффективности этого костыля, а я всего лишь джун. Думаю мой тимлид бы уже закрыл эту тему и сказал бы не заниматься хуйней. Ноу оффенс.
>>201389562 Да нечего пилить. Просто эйчарки доебались к возрасту и унижали по этой теме. Из оскорблений только >на собеседованиях называли пряником и мужичком
Конечно хуита, по меркам двача, но неприятно. Особенно когда ты последние 7 лет в состоянии невроза и накатывающей депрессии.
>>201389632 >Как ты будешь резолвить одновременное редактирование? Про какое редактирование ты говоришь? Какая разница, отдавать тебе страницу сразу по запросу или записать на диск эту самую страницу и потом уже отдать клиенту? Помимо того, что в первом случае ты будешь трахать базу даже если ничего не изменилось вообще, а во втором до БД дойдут только новые посты или удаление старых. >Я с каждой буквой все больше сомневаюсь в эффективности этого костыля, а я всего лишь джун. Ты прямо сейчас пишешь на борде с этим костылем. Не Гугл, но большинству сайтов и такая популярность не снилась. Эффективность достигается за счет сильно меньшей нагрузки на ОЗУ и проц. Но может вырасти к IO, надо ж эти HTML записывать, но там хуйня выходит.
>>201389944 Ну смейся, что. Тебе тоже рано или поздно будет 27 и 30. И не думаю, что тебя обойдёт стороной дискриминация по какому-либо поводу. Не сейчас так потом.
>>201389379 >твой потолок и потолок вкатившегося в 18-20 будет разный и не в твою пользу Есть стеклянный потолок стронгмиддла, который берется просто и быстро в любом возрасте - а вот перешагнуть его даже 25-30летние крайне редко могут. После 35 вообще почти никто не может, да ты прав. Но для 300к в наносекунду достаточно и стронгмиддла. В любом случае работодателю должно быть похуй - джунов берут с расчетом чтобы те разгребали говнокод, писали говнокод и желаательно апнулись до миддлов и остались в компании - хотя наверное остаться в говностудии решит только разработчик за 40 лет.
>>201390022 С чего ты взял, что я смеюсь? Ты себя накручиваешь, епт. Каждое слово воспринимаешь как подкол или попытку тебя унизить. Выпей чего-нибудь от стресса и беспокойства.
>>201380846 >Приходят два чела на одну должность жополизателя в госпараше, оба проходят тесты уровня напишите SQL запрос, вкатывальщик идет нахуй потому что не учился в том же универе что и начальник + крупные фирмы вообще не принимают без корки, потому что им главное не навыки, а бумажки, потому что вся контора шевелится только ради бумажек и нужен человек который готов на всё ради отчётности.
>>201389898 >записать на диск эту самую страницу и потом уже отдать клиенту Файл один, а клиентов много. Надо контролировать запись, допустим пока кто-то написал пост -> триггернулась регенерация файла, в этом момент кто-то еще запостил и триггернул еще одну регенерацию, теперь он ждет пока закончится предыдущая, потом его собственная и только потом он получит актуальный файл. У нас в проекте, например, файловое кеширование используется только как фолбек на случай важных переговоров)) А продакшн кеширование осуществляется в облаке, а там уже лоад балансер и вся хуйня со всей хуйней, можно обеспечивать нереальное количество людей.
>>201390070 >После госконторы перекат планируешь? Хз. Звали крестовиком в другую страну снг (участвовал пару лет назад в опенсорсной хуите, но там инженерия скорее, а не ит), но пока нет ни сил, ни желания что-то новое делать. Да и боюсь что меня там явно переоценили. Появится мотивация - пойду коммитить какую-нибудь хуиту и ждать у моря погоды.
>>201390607 Обычно ни то, ни другое, просто сливаются куда-то. Но я говорю это должности, на которые приходится брать макаку, тк их не автоматизировать.
>>201390322 >Надо контролировать запись, допустим пока кто-то написал пост -> триггернулась регенерация файла, в этом момент кто-то еще запостил и триггернул еще одну регенерацию, теперь он ждет пока закончится предыдущая, потом его собственная и только потом он получит актуальный файл. И? Если ты будешь получать в ответ сгенерированную страницу, которая основана на данных из БД, то будет такая ж ситуация. Просто приложение получило данные без новых ответов, которые были записаны наносекундой позже запроса, пиздец, у тебя данные тухлые. >У нас в проекте, например, файловое кеширование используется только как фолбек на случай важных переговоров)) А продакшн кеширование осуществляется в облаке, а там уже лоад балансер и вся хуйня со всей хуйней, можно обеспечивать нереальное количество людей. Так это решение уровня брутфорса. Тормозит приложение? Поставим 999 новых серверов. Оно работает? Да. Эффективно? А вот тут уже начинаются вопросы. Суть в том, что в этом случае страницу уже отдается сразу, оно мгновенно идет. Преимущество данного подхода будет заметно, если читают чаще, чем записывают. Причем можно отдавать страницу, а дальнейшие изменения подгружать через JS.
>>201390616 Да вот как раз сомнения большие из-за возраста. Немного начал C#, но каждый раз думаю, а имеет ли смысл, если только для себя, своё что-нибудь писать для души, так скзать, или фрилансить потом, короче фиг знает, вкатывальщиков действительно дофига и подавляющее большинство из них молодые.
>>201390886 Пиши для себя. В джуниоры если и возьмут, то будешь чувствовать себя не очень. А так ты никому не обязан, можешь писать хоть говнокод, хоть на брейнфаке. В идеале пиши порноигры текстовые, там можно и профит получать, но нужно знать ангельский хорошо.
>>201390964 Ну я как раз и думаю в этом направлении, что устроиться в контору куда-нибудь будет сложно, поэтому лучше самому что-то думать. Английский у меня на intermediate уровне, не думаю, что для порно нужно больше. >>201391100 Если честно, то фронтендом как то не очень тянет заниматься если я правильно тебя понял, хотя понимаю, что вкатиться проще и работы больше, больше тянет приложения какие-нибудь писать, или те же игрушки.
>>201391320 >не думаю, что для порно нужно больше. Нужно иметь воображение и уметь дрочить на порно с конями, не просто дрочить, а уметь написать так, чтобы даже у нормиса встал.
>>201391320 ну и пиши приложения или игрушки я вон в порядке изучения джс буквально в воскресенье закончил приложение для мобилок, дополирую немного и опубликую на гугл плее, хотя не думаю оно будет очень интересным, это книга рецептов в основном 19-го -начала 20-го века с поиском по тегам или случайным выбором, выбором по кухне, ну и тем несколько самое сложно было прикрутить скуэльлайт лол
>>201391594 борды/блоги все пишут, у меня тоже есть но мне стало лень ее дописывать поэтому у нее фронта почти нет лол
>>201392300 Чел, просто иди нахуй, в тех играх важнее текст, а не картиночки. >>201392317 Зато профит может быть охуенным. Тем более картинки это опционально, хороший текст гораздо важнее + надо попиариться на сайтах извращуг американских, там уже и финансы могут пойти.
Я не погромист, по своей деятельности часто заказывал работу когда у контор, когда у фрилансеров. Уже после 5ти первых взаимодействий понял что многие представителя откровенно мудаки и мудачество это берет свой корень из того что быдло делающее говнокод получает больше сантехника делающего трубы и внезапно возомнило себя лучше и умнее других, ну да ладно, не буду мерять саму профессию по представителям оной.
Я не собираюсь ничего утверждать, это прост омнение наблюдателя со стороны.
Не понимаю тех кто вкатывается в погромисты в 2019 да еще и если старше 20 лет. Вот просто глупо это. Опыт 15летней давности когда из говновузов высралось сотни тысяч экономистов и юристов которые нахуй никому не усрались ничему не научил? Накой хуй вы все нужны? Удел хохло-пидорашко-погромиста это тащить говно которое на него скидывают белые люди из США потому как им тащить его лень, а бросить жалко. Рутина, скука, или может быть вы решили что будете разрабатывать революционные продукты и блистать на конференциях как всякие Илоны Маски? Нет, не будете. Может быть вы думаете что в постсовке погромирование популярно из-за того что постсовки внезапно дохуя умные? Да нет, просто готовы за три копейки работать. Вы не учли того что китайцы работают за две, а индусы за одну. Зачем миру эта армия? В миллионный раз сделать приложение по подсчету калорий?
>>201393196 Потому что это чуть ли не единственная сфера деятельности в пидорахии, в которой можно работать без харизмы и связей, и при этом не в скотских условиях.
>>201393196 Если вкратце - судьбу юристов повторят только всякие веб-разработчики, т.к. их сейчас уже как говна, а судя по по двачу - в эту залупу лезет каждый первый вкатывальщик. Те же джависты могут быть спокойны, т.к. будущего легаси на ней достаточно, ведь зумерки скорее выучат новый модный фреймворк на JS, чем Java. Да и C/++ тоже сложно заменить JS и питоном, а нода вместо нормального бэкэнда (который нужен каждому сайту) - это больше похоже на забросать проблему деньгами на железо
>>201395172 На Go ещё кто-то пишет? Я когда-то писал на нем немного в качестве развлечения, но затем понял, что функциональщины лучше чистого C ещё не придумали (не считая, конечно, полуизотерических по типу Lisp, Haskell и Erlang, а ещё F#, который мне не подошел из-за платформы)
>>201394630 Cпециально вкатываюсь во фриланс в связи с определенными проблемаи. Так что только JS и йоба-конкуренция. И поебать кому там сколько лет. Оттарабаню свои 2 года в офисе так уж и быть - всего лишь 33 будет.
>>201398934 >>201400374 >>201401375 Бампы уже не помогут, ведь в этот тред запостил я - анон с проклятием тонущего без ответов треда. Но вы можете попытатся его воскресить, конечно
>>201401687 Меня кстати друг зовет в школу 21. Там до 30 набирают. Но я хз - там 4 года хуи пинать закончу глубоко за 30 - плюс большой упор в компухтер саенс и низкоуровневое прогание, которое вроде как в макакинге нахуй не сдалось. Я вот хз езжать поступать или нет.
>>201401821 Забей, там всё обучение это накидать задачек и сиди ебись. От алгоритмов, которые ты выучишь там смысло мало, потому что у тебя скорее всего нет нормального уровня математического. Лучше тогда сдавать егэ и поступать на прикладную математику в какой-нибудь топовый вуз. А если макакинг нужен, то сделай упор на домашнее прогание разных проектов. Вот как там выше сказали. Чисто бери интересную тему и реализуй что-нибудь из неё. Научись писать свою борду, если тебе в веб. Наделай кучу разных сайтов, если во фронт. Игру на андроид на котлине. Свой какой-нибудь игровой движок на крестах и так далее.
>>201402636 > От алгоритмов, которые ты выучишь там смысло мало, потому что у тебя скорее всего нет нормального уровня математического У меня двугодичный курс матана по вышке есть, правда нихуя уже не помню, в бытность инженером ни разу не пригодилось. Но да я хочу именно макакинг - чтобы удаленка, фрыланс всё это вот.
>>201402940 ИРЛ в продакшене математика на уровне булевой алгебры и арифметики. Хз где может понадобиться настоящий мат.анализ, кроме академических проектов, криптографии и геймдева.
>>201403303 Есть те кто сразу вкатились во фриланс вообще не ебу как вундеркинды хуевы Помакакю(помакачу? помакакирую? помакаклю!) в офисе пару лет, чо.
Читаю трилогию Таненбаума, алгоритмы и структуры данных, дискретную математику и учу С\С++