>Что по-твоему они должны сейчас вместо этого делать?
а вот это очень правильный вопрос. что по моему мнению должны сейчас делать? как насчёт того чтоб не копировать и пытаться както улучшить технологию совков 50ых годов, а разрабатывать самим? в современном мире инженерного софта и глобализации науки копировать ракеты 50ых годов и выводить на орбиту ебаный салют это просто дичайшее дцп, летать на гептиле и выкидывать ракеты вместе с двигателям в помойку по завершении первого пуска. китаю вообще лучше было бы свою космическую программу аутсорсить частникам, как наса, только сделать это надо было 10 лет назад, а лучше 20. ну или хотябы разрабатывать всё с нуля.
ну или хорошо, вот скопировали они союз и салют, и что дальше? салют был периодически обитаемый, летали к нему на союзах, болтались там в невесомости и улетали домой - ничего толком не усовершенствовали, не развили, где большая станция пусть даже из нескольких салютов? где модификации союза для полёта на луну? а главное нет какойто чёткой программы, не было цели, да если бы руководство компартии 10 лет назад решило бы что нужно китайцу высадиться на луне то сейчас бы уже они топтали реголит, но такого решения очевидно не было, судя по тому что в плане пилотируемой космонавтики не делается ровным счётом нихуя, ну или по крайней мере нихуя не пускается. последний пилотируемый пуск в 2016ом году - ну это же пиздец. господи, сколько бы им стоила небольшая станция и снабжение её - да как какойнибудь мегамост или мегатоннель который они десятками в год строят
понимаешь, если смотреть абстрагированно от того что это китай, чисто формально, то да - молодцы, слетали человека в космос, так никто не может кроме китая, америки и сша. но если учесть что это ебучий КИТАЙ который строит новые города за год, то у них уже давно должна была быть своя база на луне и естественно станции и всё такое
>>477080 У китайцев просвещенные диктаторы - посылают ватную быдлоту куда подальше, строят заводы, мосты и т.д. А когда время подойдет, будут у них и ракеты.
>>476850 >а сколько кстати объём плацкартного вагона и сколько туда влезает? я считаю что реалистично для перелёта на марс без особых изысков взять вместительность плацкартного вагона по количеству человек на кубометр и уплотнить в два раза, с учётом невесомости >а что, люди едут же месяц в плацкарте, значит космонавты смогут три месяца почалиться до марса даже в два раза больше плотности https://ru.wikipedia.org/wiki/Плацкартный_вагон 25х2.5х2.9 = 181.25м³. Мест спальных 58. Итого на старшиповские 1000м³ возможно упихать 5.5 плацкартных вагонов или 320 человек. На самом деле меньше, ибо надо тащить оборудование, системы жизнеобеспечения и разную хуйню, но в общем взять на борт 100 человек вполне реально.
Ну а если предположить, что на Луне уже построена неебическая база, и нужно только паксов по-бырому перевести, то в теории можно запихать и 320+ человек.
и снова Элон опережает время, на этот раз не в космической отрасли. Неизвестная автофирма показала фотографии модели 2020, сходство дизайна и жалкая копия (на платформе ведроид) «Теслы»
Целью грядущей миссий станет не сбор данных, а защита планеты от астероидной угрозы. Ученые считают, что наиболее эффективным способом защиты Земли от крупных астероидов станет отработанная технология изменения траектории объектов. В NASA отмечают, что для этого потребуется неоднократное изменение траектории объекта и начинать нужно за 10-15 лет до того, как может произойти предполагаемое фатальное столкновение. Миссия DART будет направлена к астероиду Дидимос, который представляет собой "двойную контактную систему". DART врежется в наименьшую часть Дидимоса на скорости около 6 км/сек. За процессом будут наблюдать при помощи наземных обсерваторий и кубстата, который будет отправлен к астероиду вместе с аппаратом DART. https://youtu.be/VO8og6br-qM
>>477081 ебать конечно муск опозорился с идеей ловли, сколько усилий, сколько денег и времени, а в итоге васяны с треда которые говорили "ну вылови и отмой епта" оказались правы
Это на самом деле круто, потому что соответствует большей нагрузке на стандартную ГПО-1800. То есть этот запуск был аналогичен запуску примерно 7 тонн на ГПО-1800.
>>477152 Эта бессильная зависть стекломойной пидорахи к гениальному визионеру человечества и величайшему технопророку современности, посмотри на егохохлотяночку и не завидуй.
>>477170 >Одно и то же по сути выходит 6465 кг на ГПО-1500 - это достойная миссия для FH при возврате боковушек на берег, а центральной на платформу - учитывая предел при таком режиме в 8 тонн на ГПО-1800.
>>477201 >>477202 Как так? Им же нужно: 1. Погасить всю скорость, набранную при взлете; 2. Набрать скорость в противоположном направлении; 3. Погасить скорость при посадке. Там топлива надо в 2 раза больше чем при взлете, получается.
>>477204 Ты забываешь ракетное уравнение на взлете они тащат больше тысячи тонн топлива, в момент разворота там около 200 примерно. А чтобы сдвинуть меньшую массу нужно меньше расходов энергии. В целом я примерно так чувствую что в момент отделения боковушки на половину пустые. Не самый эффективный вариант конечно, поэтому у многоразового хеви пн около 20 вроде против 60 у многоразового.
>>477208 >Почему не сажать все 3 ступени по баллистической траектории на корабли? А зачем - если можно вернуть боковушки на берег. Но потом построят ещё две баржи - когда спрос на FH будет и нагрузки поболее будут.
>>477216 >>а не на одноразовом обычном флаконе? >в момент контракта фалкон мог вывести его только в одноразовом варианте Я это и пытался понять. Неужели запуск потенциально реюзабл в будущем вы находитесь здесь хевика выгоднее чем пуляние одноразового флакона, который сгорит? Или арабы заплатили маску за вывод, а он уже сам решал, на чём, и решил и спутник вывести, и военным показать, что хевик летает? Или у арабов настолько много денег, что они сказали "нет, хевик и всё"?
>>477217 >А зачем - если можно вернуть боковушки на берег так боковушки дают малый прирост к скорости >Но потом построят ещё две баржи тогда и поговорим >когда спрос на FH будет ну понел да
>>477213 >Может быть мне в тред тупых вопросов, но почему спутник массой всего 6 тонн запускали на хевике а не на одноразовом обычном флаконе?
Потому что обычный Флакон9 может только 5,5 тонн на ГПО-1800. ФлаконХэви при возвращении боковух на берег, а центральной на баржу - может 8 тонн на ГПО-1800
Сегодня выводили 6465 кг на ГПО-1500, что соответствует более 7 тоннам на ГПО-1800. Флакон9 так не умеет!
>>477220 >Потому что обычный Флакон9 может только 5,5 тонн на ГПО-1800. Это же с возвратом, не? А если проебать, то и все 8, или это ложная информация?
>>477218 Походу да Например, возьмем стоимость первой ступени 20-30млн, блок 5 в теории может летать 10 раз, но пока это не точно и возьмем 5 раз То есть без учета второй ступени и прочей хуйни получаем 4-6млн за полет, 12-18 за полет хеви, 18 выгоднее чем 30. Разумеется, подготовка и прочие наземные действия для хевика дороже, но не думаю что они перекроют выгоду.
>>477221 >Это же с возвратом, не? А если проебать, то и все 8, или это ложная информация? А зачем проёбывать ступень? Одна проебанная ступень - это сотни миллионов баксов упущенной выгоды!
Помню ещё до первого запуска хэви отсосмосы верещали про вибрации, про то что невозможно запустить одновременно 27 двигателей, про то что боковые бустеры чуть ли не скотчем примотаны и потому отвалятся...
>Сдаётся мне, не было посадки третьего бустера. Проебали, как и год назад, а мошенник показал старый видосик со ступенью на платформе. >Скажете пожалуйста, как эта хуйовая картинка за пару лярдов далларов улучшила жизнь людей? >Эйнштейн таскал чужие наработки, работая в патентном бюро.
>>477252 На трансляции уже был виден свет от двигателя и тут раз и пикрилл!
И только через минуту показывают заготовленный пререндер. Видимо машка приказал ни в коем случае не обосраться на день космонавтики, потому работники вынуждены идти на обман.
>>477296 >Лунную базу с научной лабораторией нужно делать в самом тихом месте спутника Земли, защищённом от шумов, заявил в четверг, выступая в пресс-центре МИА “Россия сегодня” гендиректор “Роскосмоса” Дмитрий Рогозин.
>“Может быть, следует посмотреть на обратную сторону Луны – это уникальное место с точки зрения того, что там полный ноль индустриальных шумов. Это наилучшее место с точки зрения изучения дальнего космоса. Если делать научную базу, то ее нужно делать в самом тихом и укромном месте Луны”, – сказал он.
>>477322 роскосмос честная организация и по своей природе не может в грязную игру, а муск известный мошенник и шарлатан что насчет денег с нефти, они идут полезные народу социальные проекты и увеличение ввп страны
>>477319 Потому что хрюничево - проиводителя/оператора единственного сравнимого по классу с соколом носителя - разворовали нахуй, очевидно же. И проблемы у них задолго до пейсх пошли. Они бы слили любому конкуренту в таком виде. Если бы не было пейсх - точно так же слили бы орбиталу, боингу или ещё кому.
>>477330 Увеличиваем продолжительность жизни народа, собираем земли русские, помогаем братушкам, даём пососать англосаксам, защищаем интернет от скверны, много проектов.
>>477330 НОВЫЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ КОСМИЧЕСКИЙ ЦЕНТР СТОИМОСТЬЮ 25 МЛРД РУБ ДОЛЖЕН СТАТЬ ЦЕНТРОМ МИРОВОГО КЛАССА, ЕГО КОНТУР МОЖЕТ ПОЯВИТЬСЯ УЖЕ К 2022 Г - ПУТИН 15:25 12.04.2019
>>477337 Я серьёзно спрашиваю, заебали петросянить, уроды ебаные. Не тред блядь а ёбаный цирк, на любой вопрос десяток шутов повылазит изо всех щелей сука
>>477330 На проекты по созданию ракетных двигателей дополнительно выделят 5,6 млрд руб - Путин
ХИМКИ (Московская обл.), 12 апр /ПРАЙМ/. Президент России Владимир Путин заявил, что на новые проекты по созданию ракетных двигателей будет дополнительно выделено 5,6 миллиарда рублей.
Как заявил он на встрече с сотрудниками НПО "Энергомаш", источником этих средств станут дополнительные поступления от продажи нефти и газа.
"Найдем", - сказал глава государства, отвечая на вопрос о возможности выделения этих денег.
"Даже источник назвали - это тот источник, который мы для таких целей можем использовать. Это связано с получением дополнительных ресурсов в нефтегазовой сфере", - добавил он. 15:12 12.04.2019
>>477339 >"Даже источник назвали - это тот источник, который мы для таких целей можем использовать. Это связано с получением дополнительных ресурсов в нефтегазовой сфере" >>477322 >Почему бесконечные деньги нефтяной державы не позволяют демпинговать? лол
>>477339 А откуда будут деньги брать когда благодаря маску все новые авто будут на электричестве? Ведь нефть в основном на бензин идёт, а тут она станет нахуй не нужна, и пройзойдёт это всё лет через десять максимум. В большинстве стран в 2030 уже запрещено будет делать двс, я в вики читал.
>>477342 Все грузовики и трактора с дизеля тоже на электричество переведёшь? А также ТЭЦы и котельные? Нефть станет бесполезной не через 10 лет, мы не факт что доживём.
>>477344 Если ты не в курсе миссия теслы ускорить переход на электричество. И учитывая прошлые успехи маска глупо отмахиваться и в очередной раз говорить "ну с этим и этим и ещё вон тем у него получилось, хотя все думали что невозможно, но с этим точно не получится"
>>477345 а где у него участие в термояде? лысый вкладывается, билл гейтс вкладывается, а муск строит хуй пойми что из батареек и солнечных панелей так то это тоже неплохо, но масшатаб не тот.
>>477350 >масшатаб не тот Смешно. Перечисли мне сколько безос и гейтс вложились кроме пиздежа "развивайте атомную энергию, это важно". А потом посмотри сколько уже построила солнечных батарей и хранилищ тесла.
>>477349 Немного неверно так как нелинейная зависимость массы и емкости батарей. Грузовики уже будут не обладать эффективностью теслы и им будет очень тяжело сравняться с двс. Можешь поискать твит муска про возможность электросамолета размером с боинг, он там разъясняет почему нельзя.
>>477352 >им будет очень тяжело сравняться с двс С кем я блядь сижу в одном треде, пиздец. Ты смотрел вообще техническую презентацию теслы семи, где он по характеристикам уделывает настолько, что никто не верит, дебил ты блядь ёбаный? Пошёл нахуй отсюда, не пиши мне больше, хуйня
>>477317 >одно дело штучный продукт, другое дело работа целой индустрии, выдающей стабильный результат в долговременной перспективе Спиздил себе, чтобы сказать это во время следующего пуска ангары.
>>477062 (OP) Анончики, помню, что по видео определили, что скорость сатурнов была в 3 - 9 раз меньше заявленной. Возможно ли так же определить реальную скорость и ускорение это ракеты? А вдруг будет так же как и с сатурнами и на деле эта ракета еле-еле 20т на околоземную орбиту вытаскивает?
Быстро же ты в отрицание ушёл. Оно и понятно, это тебе не как в дестком садике новый год праздновать и радоваться просто так, тут серьёзное дело.
Эта ракета как если бы я заявил, что могу поднять одной рукой 66кг, но поднял всего сколько-то там, это же секрет, объясняя эту разницу тем, что я тип тестовое поднятие совершил.
Силу не демонстрируют на пол шишечки, так это не работает. Пока что я вижу, что США откровенно стебутся над РФ, намеренно запуская эту ракету перед днём космонавтики. Однако похвастаться им нечем, кроме шоу с приземлением. Это может сработать только на людях с крайне низким интеллектом.
Так что поздравим США с изобретением велосипеда, ведь до этого у них никогда ещё не было ракет даже такого уровня.
>>477366 Потрудись объяснить, почему у этой ракеты всего 3 двигаетля, или сколько их там. Это же откровенное наебалово.
>>477365 Как только ты осознаешь, что пиндосы не высаживались на Луну, пелена спадёт с твоих глаз и ты буквально шестым чувством будешь понимать, с какой скоростью летит ракета на видео на фоне чистого неба. И артефакты освещения на павильонных фотографиях будешь по одному беглому взгляду замечать. Но в этом треде сидят поехавшие, которые верят, что до Луны можно было долететь на технологиях 50-летней давности, так что вряд ли тебе тут кто чего подскажет.
>>477369 Почему бы нашим тоже не устроить шоу с приземлением? Поставили бы камеру где-нибудь в степи казахстана, и показывали, как первая ступень в землю въебывается.
>>477371 Это слишком опасно. Недавно был случай с аварией, наши выжили, а в этом гробу будут визжать как свиньи и падать. Я без шуток жду, когда людей будут пускать. Уверен, они навернут петлю и по сути заново шатлл изобретут. Если Королёв и его последователи решили, что не надо, значит не надо. Да и зачем сажать на не космическом двигателе ракету на зад? Вот когда гравицапу изобретут, тогда да, создавать многоразовые корабли будет смысл. Ща это подобно второму использованию туалетной бумаги после подтирания.
>>477371 >Поставили бы камеру где-нибудь в степи казахстана, и показывали, как первая ступень в землю въебывается. Возвращение всех ступеней Протона показывали в прямом эфире ещё лет 5 назад. Пройденный этап для российской космонавтики.
Я одного не пойму, какая технология ловли обтекателя? Сидит в океане судно и ПРИМЕРНО пытается поймать в большой сачок рандомно падающий кусок стеклопластика?
>>477385 >Маск уже скопировал "союз", ибо безопасно и надежно. Вообще то Муск скопировал Аполлон, ибо двухмодульно и просторно. Союз кстати тоже скопировали с раннего концепта Аполлона, но это уже срач для другого треда. Вообще все современные корабли, влючая Старлайнера и Федераста, концептуально наследуют Аполлону. Вот где шин шинов.
>>477352 А откуда ты знаешь, что граница проходит именно по классу транспортного средства "грузовик" (трак). Боинг, вообще-то, больше трака, а кроме того, требует гораздо большей энергетики от двигателей.
>>477400 Границы четкой нет, но тесла-грузовик хотя бы с камаз, не семи уже не будет иметь такое же соотношение с двс-грузовиками как обычные теслы с двс-легковушками
>>477403 Повторяю вопрос: откуда ты об этом знаешь? Ты уже построил и испытал электрогрузовик, организовал его серийное производство и собрал статистику в ходе эксплуатации таких грузовиков? Если да, то можешь дисер писать.
whoisheartbreak I dont fit the ‘sterotype’. I dont wear glasses everyday, im not socially awkward, im not a man, im not ‘aggressive’, i dont play video games, im not anti-social, i can communicate, im an athlete, im creative, i wear dresses and heels, i wear sweats and sneakers, i write music, im outgoing, im not an ‘exception’. Im an ENGINEER. And most importantly, im not the only one. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ #breakingstereotypes #engineer #stereotype #nerd #nerds #mechanicalengineer #diversity #minority #woman #female #femaleengineer
>>477352 >Можешь поискать твит муска про возможность электросамолета размером с боинг, он там разъясняет почему нельзя. Пиздец ты тупой, сравнивать наземный транспорт и самолёт. Можешь поискать презентацию сэми, там маск с пруфами показывает, что в караване перевозка грузовиками будет дешевле жд.
блять, почему, почемуууу субару умерла? вроде была же нормальной фирмой в 80ые и 90ые? почему они сделали себе сепукку? вы посмотрите блять на эти кнопочки < > это просто пиздос, они сделаны как на дешёвой машнитоле с экранчиком с алиэкспресс, просто пиздос. та же самая кнопка старт стоп абослютно та же самая со своей уёбищной лампочкой в том же самом месте и та же самая что у меня была на импрезе 2008го года. вангую эта модель ещё и на абсолютно не изменённой платформе какогонить форика или той же импрезы, пиздос, просто пиздос
В России заявили о ненужности пилотируемой космонавтикиАноним13/04/19 Суб 04:42:37#224№477485
господи какая же хуета. а ведь можно было бы уже в наше время иметь ядерный орион и/или массив лазеров на орбите земли или гденибудь ещё который мог бы серьёзный астероид за небольшое время отклонить, ну и конечно же средства обнаружения
Но вообще что ядерный орион, что лазел астероид не сдвинут заметно за небольшое время, топлива надо неебически дохуища просто. Где-то тут же аноны считали, когда марс бомбить астероидами хотели.
кстати раз уж спаржи нет, может их вообще не разъединять? жечь так чтоб только на посадку топлива осталось и сажать на мега баржу все три вместе так и сцепленными? правда вангую тогда эта вязанку такую скорость наберёт что уже почти на орбите будет и при вхождении в плотные слои тупо сгорит
«Международная космическая станция, с точки зрения науки, это пустая трата времени. Космонавты там занимаются в основном собственным жизнеобеспечением и изучают, кто у них там дырки просверливает. Тратятся миллиарды не рублей, а долларов, а научный выход – ноль. Давным-давно все открытия получаются с помощью роботов. Марсоход на Марсе, флуктуации реликтового излучения – все это получено роботами. Человек в космосе просто сейчас не нужен. Человеческая космонавтика нужна, но только на частные деньги. А государство свои деньги налогоплательщиков должно тратить на настоящую науку».
>>477505 надо понимать контекст, это говорится в условиях пропаганды, путину готовит народ к отсутствию русского космоса. Космонавты на МКС одной только наукой и занимаются, и ничем другим
>>477338 >Я серьёзно спрашиваю Ага, конечно. Вот уже три года после каждой посадки на баржу сюда заходит отдолбленный лахтоблохастый и начинает серьезно спрашивать, почему мошенник Маск сигнал прерывает. Нахуй иди, в поккокмок тред.
>>477528 Я всегда думал что если кто-то получает деньги, значит кто-то не до получает. >с отраслью это не связано Ну если говорят что тут всё заебись, а те кто говорят по другому - враги народа, то я думаю что связано.
Недавно видели новости от газогена "пилотируемая космонавтика не нужна"? Готовят массы заранее, чтобы когда летать перестанем все говорили "нам космос нахуй не нужон, американцы дураки, деньги зря тратят"
>>477080 >о да - молодцы, слетали человека в космос, так никто не может кроме китая Ох маня, ты опять со своим бурятодрочерством? Да никто не может завозить свою пилотируемую программу на основе 99% спиженного и просто подаренного росиянскими менегжерами. Это только тайские обезьяны могут. Как там тот чел что сливал всю пилотируемую программу Союзов китаезам за недорохо? Уже вышел? Или до сих пор сидит? Китайская культура производства настолько убогая, что считать что он там реально что-то сможет САМ. Не в этом веке точно. Где там их сверхтяж?? Где их скопа научных орбитальных станций?? Что не у кого больше пиздить и все сразу заглохло? Финансирование же у них сколько хочешь, а тут даже водородный движок по больше не могут запилить, хотя САМИ освоили технологию ведь. Ставят два убожеских YF-77, два ведь надежней чем один правда, и на ответственном участке полета чпок чпок, распидорасило. И в этом вся суть всего Китая.
>>477543 >Просили комменты - я принес. Охуел, что-ли наезжать?
Короче репорт за всё твое говно в треде. Ибо не хуй превращать его в филиал лахтопомойки. Там тысячи пиздоголовых сотни сообщений из методички постят - ты их все собрался сюда притащить? Может ещё понос из Афтершока притащишь? Запостил ссылку и иду гуляй - кому нужно прочтут! https://aftershock.news/?q=node/746306
>>477558 Нет, но доставить анону комментов под тематическими новостями, чтобы поугарать - всегда пожалуйста. А ты про говно и негров меньше думай, и пиздуй на анальные форумы, там сиди. Что ты на дваче делаешь?
>>477588 >Ну, справедливости ради, сперва нужно посмотреть как "выловленные и отмытые" поведут себя при повторном полёте. Вдруг не взлетят?
Морская вода кишит микроорганизмами, а для космических аппаратов важна стерильность - именно это и являлось основным препятствием к использованию выловленного обтекателя. Но на самом деле это безосновательные страхи и в SpaceX решили использовать такие обтекатели на запусках СтарЛинков. Скорее всего на других запусках приводняшки использоваться не будут.
>>477174 Помню когда-то на alternathistory читал эпичный, полный говна и желчи пост о первых неудачных попытках посадить Falcon 9. Хотел сейчас перечитать, поржать, но не нашёл(
>>477590 > >Морская вода кишит микроорганизмами, а для космических аппаратов важна стерильность - именно это и являлось основным препятствием к использованию выловленного обтекателя.
Ебать, стерильность есть только по межпланетным миссиям. Орбитальные запуски не проходят через нормы НАСА по стерильности.
>>477590 А чем кончилась эпопея с ловлей половинок обтекателя сетью? Мне казалось им удалось поймать одну половинку. Кто-нибудь в курсе что с ней стало? Ну, в смысле, какой по ней был вердикт - годна или нет?
>>477600 Пока только с воды вылавливают, в сетку ни одну не поймали. Маск-мошенник, говорит, что и выловленные норм, пойдут для следующей миссии. Посмотрим, это же известный пиарщик, мало ли что он там говорит, все ради дотаций от наса, даже про усталость металла он умалчивает.
>>477632 Возьму бустеры копченые, прикреплю вторые ступени крапленые, поставлю обтекатели моченые и запущу АМС NASA и нагрузку ВВС США. Ракеты посажу и повторю цикл.
>>477590 >а для космических аппаратов важна стерильность Это не аппараты для запуска в твой внутренний мир. Это взрывоопасные поделия потных мексов, плюющиеся непрогоревшим керосином.
>>477655 > MCP МАРСИАНСКИЙ КОЛОНИАЛЬНЫЙ ТРАНСПОРТЕР! пацаны, ебашьте бюрократов из наса, юнайтед спейс аллаэнс и боинга, угорайте запахом керосина, любите частную предприимчивость, гигантские йоба-корабли с топливными баками и планету Марс. ГОВОРИТЕ ОТКРЫТО И СМЕЛО ПРЯМО В ЛИЦО! ИЛОН МАСК! Тащемто MCP = Male Chauvinist Pig
>>477381 на обтекателе немного электроники, которая передает свои координаты, ЦУП строит траекторию и предсказывает куда ёбнется в итоге обтекатель. Но это может только в полный штиль работать, а так-то на любой высоте от земли нехуевые ветры дуют и швыряют эту скорлупку в разные стороны. Опять же судно, которое ловит - не может стрейфить, как ты в PUBG своём, и капитану изъёбываться приходится. Так что увы. Я, вообще, считаю, что надо ловить чем-то воздушным. Вертолётами может растягивать, или самолетом каким сетку тянуть - они как-то по маневреннее будут.
>>477694 >И сколько туда влазит? Тем, кто хорошо знаком с пятым измерением, ничего не стоит раздвинуть помещение до желательных пределов. Скажу вам более, уважаемая госпожа, до черт знает каких пределов!
Старшип собираются делать из stainless steel, а хули они первые ступени f9 и fh не запилят из неё же, раз материал такой охуенный? Заодно бы и протестили хоть немного как реентри работает и не обосрались ли они с выбором. Или они тогда не знали, а сейчас перепиливать уже поздно?
>>477699 >а хули они первые ступени f9 и fh не запилят из неё же, раз материал такой охуенный? Ступени Ф9 и ФХ для одноразового использования мы теперь будем делать из прессованного марихуанового листа. Охуенный материал, особенно когда горит.
>>477706 Ну гиперзвуковую ебалу, которую боинг пилит надо же откуда-то запускать, не? Я так примерно чувствую, что пулять ей по условному Питуну прямо из алабамы менее удобно, чем с самолета, который подлетит поближе.
>>477699 >Старшип собираются делать из stainless steel, а хули они первые ступени f9 и fh не запилят из неё же, раз материал такой охуенный? Сталь охуенна при больших тепловых нагрузках или наоборот экстремально низких температурах - но не любая сталь, а за которую топит Маск. В обычном режиме люминий с литием рулит.
ЗА РАМКАМИ ТВИТТЕРА На первый взгляд, дела у SpaceX идут и Маск полным ходом приближается к воплощению своей мечты – полетам на Луну и Марс. Однако за внешним эффектом постов в твиттере просматриваются глубокие проблемы проекта. В самом деле: минимум раз в год «величайший визионер современности» сообщает о кардинальном пересмотре облика системы. В 2016 г. ракета высотой 122 м и диаметром 12 м оснащалась на первой ступени сорока двумя движками тягой по 310 тс каждый, с давлением в камере по 300 атм. Ровно через год «осетра урезали»: высоту ужали до 106 м, диаметр – до 9 м, оставив на первой ступени 31 Raptor и снизив тягу каждого до 170 тс при давлении в камере до 250 атм. Прошел еще год – и облик системы вновь поменялся: в конструкции появилась нержавейка, Raptor подвергся радикальным переделкам, вновь изменились параметры ступеней. Грузоподъемность по сравнению с самым первым вариантом упала втрое – до скромных «более ста тонн». Такие изменения свидетельствуют, что ни система в целом, ни ее отдельные компоненты (в первую очередь, двигатели) еще не обрели окончательного вида. Скорее, это признак того, что ни инженеры SpaceX, ни сам Маск пока не видят окончательных способов решения проблем, а облик системы все так же туманен, как и три года назад. Между тем работы над транспортом начались не позднее лета 2010 г., когда Маск публично огласил планы создания сверхтяжелых носителей «для Марса». Глава SpaceX сейчас даже не может назвать точную сумму затрат, необходимую для разработки, указывая лишь диапазон: больше 2 млрд $, но меньше 10 млрд $. В середине 1960-х годов выдающийся советский двигателист В. П. Глушко отмечал, что рост давления в камере сгорания ракетно-го двигателя свыше 250 атм ведет к увеличению его массы и снижению надежности. Правда, сам корифей ракетного двигателестроения все-таки превысил этот уровень в изделиях семейства РД-170/171 разработки НПО Энергомаш, за что не раз подвергался критике околокосмической публики. Позднее многие стали приводить в пример... Илона Маска, который сделал «ставку на простые, но легкие, надежные и дешевые движки открытой схемы с умеренными параметрами». И вот надо же! Западный кумир ступил на скользкую дорожку безудержного наращивания давления в камере сгорания... Как же так? Понятно, что со времен Глушко в материаловедении и прикладной газодинамике был достигнут большой прогресс, но не получится ли так, что ради незначительного прироста удельного импульса SpaceX утратит самое главное для ракетной техники – дешевизну и надежность? А может, изначально дело было не в дешевизне и надежности двигателей, а в чем-то другом, что публика упускает из виду? На первый взгляд, замена углепластика на нержавеющую сталь выглядит обоснованно. Тем не менее, как было отмечено выше, с этим решением не согласны даже некоторые специалисты фирмы. История развития ракетной техники и космонавтики прямо указывает, что такой параметр, как дешевизна, играет далеко не первую (если вообще не последнюю) роль в выборе материала, из которого будет сделана конструкция. Куда важнее такие критические характеристики, как удельная прочность, теплостойкость или жаропрочность, высокая (или, напротив, низкая) теплопроводность и т.д. Для серийного производства изделия также существенна трудоемкость изготовления готовой конструкции. И здесь углепластик, из которого, например, бак можно намотать чуть ли не одной деталью, даст нержавеющей стали сто очков вперед. Металлический бак придется собирать из десятков, а то и сотен элементов, образующих оболочку и днища. Тонкий стальной лист не очень удобен для сборки крупногабаритной конструкции, он легко деформируется и теряет форму даже под невысокой нагрузкой.Не вполне ясен и смысл постройки и испытаний хоппера. Что именно будут на нем отрабатывать? Концепцию силовой конструкции с транспирационным охлаждением? При пред-полагаемых скоростях и высотах подъема очевидно, что нет. Двигатели? Но кратковременный полет даст меньше информации, чем длительные стендовые испытания. Вертикальную посадку? Между тем ее алгоритмы отточены в десятках натурных приземлений на самоходные суда и на наземные площадки космодромов. Возможно, SpaceX попробует отработать сверхточное «насаживание» ракеты прямо на интерфейсы стартового комплекса. Но и эту задачу, кажется, дешевле решить на матчасти серийно используемого носителя Falcon 9 или на модели «Старшипа» в более мел-ком масштабе. Кстати, и для изучения динамики хоппер бесполезен – он представляет собой каркасную конструкцию, на которую надета стальная обшивка. Емкость баков и масса топлива – совсем иные, нежели у планируемого оригинала: запас компонентов реального «Звездного корабля» в сотни тонн размещен в несущем корпусе. В общем, с точки зрения стороннего наблюдателя «суперкузнечик» больше напоминает пиар-игрушку, нежели техническое устройство для отработки важных технических решений.В целом проект системы Super Heavy – Starship далек от завершения. Представляется, что мы еще станем свидетелями многочисленных изменений концепции и дизайна...
>>477815 >нет времени читать этот высер Ты ебанулся? Это же лучшая на сегодняшний день актуальная юмористическая литература. Я, наоборот, полез гуглить первоисточник и не разочаровался.
>>477812 > И здесь углепластик, из которого, например, бак можно намотать чуть ли не одной деталью, даст нержавеющей стали сто очков вперед. Слишком толсто, попробуйте тоньше
>>477812 >«осетра урезали» Чего блядь? Это когда Рогозин собирается бабло на восточном Распиливать, он типа предлагает: "а давайте «осетра урежем»!" и подмигивает?
>>477836 >перевыполнивший план радиастрон Забавно, как быстро с ним переобулись. История сохранила патриотические реляции, сделанные до выхода "перевыполнившего" из строя:
>Самым чувствительным телескопом в мире на данный момент является российский Радиоастрон (Спектр-Р), который был выведен на орбиту в июле 2011 года. Проект рассчитан на 10 лет, однако как показывает опыт иногда такие проекты работают значительно дольше запланированного срока службы. https://ruxpert.ru/Российский_космос
>>477836 Кстати, Радиоатсрон как раз обещал показать анус черной дыры, который недавно прошел по всем новостям, но не сложилось. Поверхностной яркости источника не хватило
блять ну ладно американские свиньи, но как хохлушке не противно в уличных ботинках на кровать залезать, сука, прямо на простыню, у меня кровь из глаз идёт от этого
там это, илоний решил приделать к старшипу огромного размера драконьи крылья из стали, и через них охлаждаться, говорит корпус тогда не будет нагреваться больше 1000 градусов, а значит теплозащиты ему вообще никакой не потребуется. ещё он поставил жопу что в следующие 12 месяцев тесла сделает 500 тысяч машин. короче он был под чемто сильным. ещё наехал на волл стрит жорнал
если пуск первого Falcon Heavy был аккредитацией, то второй это уже рутина. НАСА планирует отправить научные эксперименты на Falcon Heavy. Атомные часы высокой точности, испытать «зелёное» топливо на замену гидразину, и другие
нужно поглотить тепло всего лишь короткий промежуток времени, Элон и команда ищут способы как обойтись пассивным охлаждением (твиты про cooling wall). Пока они ищут, у Солнца летает Parker Solar Probe с 3 (тремя) литрами воды для охлаждения. Есть и другие способы, например новости из 2016-го года, об изменении состояний воска
> “We need these phase change material heat exchangers to absorb the excess waste energy that Orion will take in,”
> A PCM HX using wax, as contrasted to using gallons and gallons of water, equates to a potential mass savings for Orion spacecraft builders.
>>477284 Слишком часто наблюдаю тут этот вопрос. Объясню: Во время разделения ступеней кратковременно наступает состояние невесомости (а точнее, если дело происходит в атмосфере, то появляется небольшая отрицательная перегрузка, обусловленная сопротивлением набегающего потока воздуха) и топливо в баках всплывает. Если попытаться запустить двигатель, велика вероятность, что насосный агрегат соснет пузырь наддувного газа вместо топлива. Поэтому, перед запуском пихла, запускаются малюсенькие перделки, дающие мизерное ускорение вперед, чтобы топливо в баках осело на дно. Затем уже включается основной ТНА, ну и полетели дальше. На пике, собственно, камера, отслеживающая состояние топлива в баке и контролирующее процесс его осаждения на дно. Ну и да, есть еще варианты баков с сильфонами, там внутри корпуса установлена гармошка, в которую заливаются компоненты топлива. Она изменяет объем с расходом топлива и не дает образовываться пузырям наддувного газа.
>>477550 Спасибо, няша, это даже позабористее топзашквара будет. И не надо быть таким нервным, все мы люди, все мы любим вместе посмеяться над убогими.
>>478101 Я кажется в прошлом треде говорил, что никакой разумный человек не сядет в старшип, если единственный мод посадки будет вертикальным. Потому что если какой-нибудь двигатель при посадке недоработает, вырубится, или хлопнет, то машина будет лететь вниз бесконтрольно. А так хоть можно будет глайдить с орбиты, садиться в аэропорт какого-нибудь Гонконга если входишь в атмосферу над Азией.
>>478102 > если какой-нибудь двигатель при посадке недоработает, вырубится, или хлопнет, то машина будет лететь вниз бесконтрольно. Очередной залетный.
>>478102 >Потому что если какой-нибудь двигатель при посадке недоработает, вырубится, или хлопнет, то машина будет лететь вниз бесконтрольно.
Для комфортной посадки достаточно 3 двигателей из 7 - этот резерв и обеспечивает надежность более высокую, чем у авиалайнеров. Что касается крыльев Дракона, то это пиар Игры Пристолов
Вы такие оптимисты - это лишь при очень комфортных правильных условиях электроника сможет за доли секунды определить, что несколько двигателей дают меньше тячи, что нужно их либо вырубить, или начать дико гимбл подавать на другие, увеличивая им тягу. Или у вас уже специально проводились тесты посадок ступеней, где по плану вырубались несколько двигателей и демонстрировалось, что автоматика берет контроль на себя и без проблем сажает ступень? Пока что мы видели как ступени бились много раз, ни разу не было репорта, что "двигатель 1 и 2 сели, но другие двигатели компенсировали и ступень возвращена". Нужно доказывать тестами доказывать манямечты, которые были сказаны 2 года назад, когда дизайн старшипа был другой и назывался он по другому.
>>478131 >обеспечивает надежность более высокую, чем у авиалайнеров а если в момент финального включения случится нехорошее то остальные не успеют скомпенсироваться >это пиар Игры Пристолов смысл?
>>478137 Ну так-то да, врёшь, несуществующий корабль и его несуществующая ступень не могут садиться при выходе из строя более двух двигателей. Поэтому-то Маск и начал ВНЕЗАПНО говорить о крыльях и всё начинает вырождаться в НЕРЖАВЕЮЩИЙ ШАТТЛ УТКУ.
>>478133 >Вы такие оптимисты - это лишь при очень комфортных правильных условиях электроника сможет за доли секунды определить, что несколько двигателей дают меньше тячи, что нужно их либо вырубить, или начать дико гимбл подавать на другие, увеличивая им тягу. Или у вас уже специально проводились тесты посадок ступеней, где по плану вырубались несколько двигателей и демонстрировалось, что автоматика берет контроль на себя и без проблем сажает ступень?
Да, опыт посадки первых ступеней Falcon9. Как минимум при одном запуске производили отключение двигателя и демонстрацию перераспределения тяги. Что касается СтарШипа, то три двигателя нужны для комфортной посадки - сядет он и на двух и на одном.
>Пока что мы видели как ступени бились много раз
Ни одной неудачной посадки из-за отказа двигателей! В основном они промахивались мимо баржи или заваливались. Но за это отвечает система позиционирования и на СтарШипе будет другая версия, более автоматизированная с ИИ - способная самостоятельно выбирать зону приземления - в том числе на Марсе.
>>478135 >а если в момент финального включения случится нехорошее то остальные не успеют скомпенсироваться Там финальное включение длится 15 секунд, работают три двигателя - но для успешной посадки достаточно и двух.
>>478151 время тут причем, ты вообще понимаешь что говоришь? например конфигурация пик1, отказ любого сбоку, случается перекос тяги, ракета переворачивается пик2 отключение любого двигателя ведет к перекосу тяги только не надо говорить про волшебные алгоритмы управления, тна чисто физически не успеет раскрутится, жизнь не ксп
>>478162 да ладно тебе, время покажет. Если они сделают крылья и шасси, то нужно будет дыры в хитщилде делать, но он и так не монолитный будет, а из ячеек. В любом случае не нам же на этой говнине летать, а единственный суицидник, который на это согласился за свои же миллионы это какой-то японец, который рисует уродливую мазню. Если он рипнется во время посадки или в космосе, мир ничего ценного не потеряет, хотя его уродливая мазня возрастёт в стоимости в 100к раз.
>>478166 я не имею причин считать что подвижность сопла позволит компенсировать перекос тяги. если у тебя есть причины - давай сюда, с цифрами и прочим.
>>478164 >Если они сделают крылья и шасси Какие нахуй крылья и шасси? Юмор про игру престолов не догнали? Маск торчит в твиттере - чтобы завлекать молодежь, которая потенциально станет покупателем его услуг или товаров.
>>478168 Отказал центральный - запускаем по второй схеме, отказал боковой - запускаем по первой. "Три двигателя нужны для посадки" - не значит что в конечный момент работают три двигателя. Кроме того там будут пукалки для ориентации, которые способны скомпенсировать момент.
>>478171 >Пусть тогда акции теслы дернет до 350+, может куплю у него кепку У меня такое чувство, что он торгует акциями через подставных лиц - обладая при этом инсайдерской информацией.
>>478172 бля ну ты нить читай хоть, тна не успеют раскрутится, если непосредственно в момент посадки что-то пойдет не так то перевести управление уже не удастся. и вообще комбинаций намного меньше чем на фалконе, вот тут очень сложно представить ситуацию когда посадка невозможна
>>478173 Нет Его и без того SEC унизить хочет, а за это его по настоящему изнасилуют и посадят А для четкого сокрытия и отмывания денег нужна очень хитрая схема, проще делом заниматься чем этой хуйней
>>478198 Ебаный рот. Запускать ебучую связку и 27-и мерлинов без проебов и не мочь второй раз в выдроченный десятки раз возврат ебанного бустера. То смеси недолили, то способности октограббера недосчитали. Обидно, сука.
>>478219 Они упустили шанс быть четвёртой страной, которая сядет на Луну. Там Индия может сесть уже скоро, может даже японцы и другие частники дальше сядут.
>>478227 >which would allow the whole surface to be uncooled bare metal утюг нахуй не нужен, квалифицированные технические специалисты спейсача в очередной раз оказались дальновиднее Муска
>>478221 Те что со стороны боковых блоков, ага. На фотографии сверху - и снизу тоже, но не видно - под шарнирами посадочных опор такая хуйня, типа цапфы, за них ракету удерживает TEL, их же зажимает робот. А по бокам вместо них узлы связей. >>478223
Over the weekend, due to rough sea conditions, SpaceX’s recovery team was unable to secure the center core booster for its return trip to Port Canaveral,” SpaceX said in a statement to The Verge. “As conditions worsened with eight to ten foot swells, the booster began to shift and ultimately was unable to remain upright. While we had hoped to bring the booster back intact, the safety of our team always takes precedence. We do not expect future missions to be impacted.” https://www.theverge.com/2019/4/15/18311945/spacex-falcon-heavy-center-core-drone-ship-rough-ocean
Не вижу причин для пересчёта ставок, бустер посадили 100% успешно и проебали в процессе обратной транспортировки.
Ща начнётчся парад омских предложений, как надо крепить ракету — примерно как во времена отработки первых посадок было, когда лица, компетентные во всех вопросах, предлагали сажать с зацепом верёвками, вертолётами, высокими стенами, етц.
>>477896 Хаха, а тут маскозащитники говорили что у старшипа mass ratio выше чем у Шаттла потому что у него крыльев нет. Теперь и крылья есть: оправдывайтесь, масконяшки. У нас есть гипотетический Старшип с mass ratio 16, который умеет входить в атмосферу. И у нас есть реальный Спейс Шаттл, который умел входить в атмосферу, с mass ratio 7.5 (включая вес бака, но не включая бустеры). Поскольку Спейс Шаттл входил в атмосферу без бака (1/3 массы), логично предположить что добавление этой массы далее ухудшило бы mass ratio, до 6-7. Также хочу напомнить, что mass ratio reentry vehicles хуже не только, и не столько потому что требуется теплозащита, но потому что они должны быть намного прочнее. Теперь, внимание вопрос. Какие магические супертехнологии применяет Илон Маск, чтобы улучшить mass ratio в 2.5 раза?
>>477909 вот блин лучше бы дали бабла на исследование дешевого абляционного щита, чтобы стоил и весил мало и могли бы наносить простые маляры из Мексики
>>478248 На первой плойке такой графон был, в начале двухтысячных. Сука, даже мультики не могут годные нарисовать, пиздец, безрукие уебаны, только бабло пиздить.
да и похуй на mass ratio, главное чтоб было дёшево и дохуя ПН выводил и чтоб дешёвый, простой и быстрый реюз был. си драгон вообще идеальная ракета, хотя у неё массовое совершенство вообще хуйня
>>478230 То ли дело сверхтяжи твоих хозяев, мартышка блохастая: Ангара А5В - существует в маняфантазиях рогозина Енисей - существует в маняфантазиях рогозина Дон - существует в маняфантазиях рогозина
Unfortunately @SpaceX lost the center core or #falconheavy as it was being towed into port (from 1,000 km down range) due to rough seas. They have a robot named “octagrabber” that apparently can’t grab onto the FH center core. This shouldn’t effect STP-2 which will use a new core
>>478281 вот тебе схема довен. палку поднял и привязал. будешь щас как рогозин копротивляться, а когда маск через 5 лет сделает такое, то будешь кукарекать, что ПРАВИЛЬНО ТАК И НАДО БЫЛО С САМОГО НАЧАЛА
>>478285 Через пять лет будет старшип, ему нахуй баржа не нужна. А если и нужна, у него ноги широкие, наклониться никак невозможно. Да и сама баржа будет ебейшая
>>478283 это разное робот нужен чтобы держать ступень пока люди подплывают к кораблю, он появился задолго до блок 5 и несколько даже сгорело дальше люди фиксируют ступень, в блоке 5 должны быть нормальные крепления без сварки, хуй знает как там на деле
>>478285 А теперь учти, что ступень приземляется не строго в центр, а может и в 15-20 метрах от твоей палки быть. Как ты будешь цеплять ее к башне, отряд акробатов привезешь на корабле?
>>477486 >Надо развернуть только горизонтальную компоненту скорости Это основная компонента. И че значит не полностью? Ракета тогда не долетит куда надо.
>>478257 > эти вещи пока никто не смог совместить. Откуда мы знаем, что Маск сможет? Оттуда и знаем - на шатол дядю Сэма тааааак выдоили, что он аж взвыл как сучка. Потмоу что у дяди Сэма не было выбора, и дядя Сэм был в роли терпилы, которого можно было доить, раздувая бюджет и делая ненужные работы.
Но дядя Сэм поумнел за пол-века, и понял, что надо постоянно пополнять список распил-конторок. Тогда станет не так дорого, а может и вообще дешево. Так появился мошейник-прогорелец-опозорец. И ракеты из мятой нержи, склепанные на задворках потными мексами.
>>478153 Резиновый гандон сильно охуевает при температуре жидкого кислорода или водорода, и крошится в труху. Только митолл нам поможет. А наддувочный газ вообще не раюди топлива там, он ради того, чтобы ракету не раздавило как стаканчик из фольги, чтобы она была прямой и упругой как воздушный шарик для верчения собачек.
Вот цель: "мы должны располагать независимым доступом в космос с российской территории." То есть всё максимально по минимуму , ни о какой конкуренции на рынке коммерческих запусков речи не идёт!
да да вспоминаю, батя рассказывал про какуюто мембрану в деревне, которая держит давление. правда с его слов у меня было такое ощущение что эта мембрана была в насосе
В 2016 году госкорпорации пришлось отозвать около 70 готовых двигателей из-за проблем на Воронежском механическом заводе. Из-за этого, по словам Рогозина, на год были остановлены пуски ракет «Протон». «Мы сами себя выбили с рынка пусковых услуг. Наши западопоклонники могут сколь угодно «облизывать» Маска, но он здесь ни при чем. Мы сами были виноваты»
как де обидно. учитывая потенциально сколько денег им может заработать каждая ступень, я бы сделал здоровое судно, которое подплывало бы к барже после посадки, цепляло бы краном ступень и укладывало бы её себе на борт. после чего везло бы её на морскую платформу на экваторе, где ступень бы готовили к новому запуску, нахлобучивали новую вторую ступень и ПН и снова отправляли бы в космический полёт
>Успешно вернувшаяся на Землю ступень Falcon Heavy упала в океан при перевозке Такого унылого пиздежа трудно найти, это как-той уровень хохлячих твиттеров. Видео посадки не было, а теперь маск усиленно пиздит что проебал ступень во время перевозки.
ЛОЛ, так и знал она разбилась при посадке, как обычно.
>>478391 >а скока ПН на ГТО если боковушки сажать на сушу, а центр жечь до пустого и не вешать на него ноги и вафли? такой информации нет, но более 20 тонн
>>478392 >Такого унылого пиздежа трудно найти, это как-той уровень хохлячих твиттеров. Видео посадки не было, а теперь маск усиленно пиздит что проебал ступень во время перевозки. >ЛОЛ, так и знал она разбилась при посадке, как обычно.
а что ему мешало, как обычно, закинуть на баржу муляж ступени. типо она приземлилась, ага, мы же знаем, что это невозможно - физически! )))
Центральная ступень>>478402 >на ГТО?? ты перепутал с НОО наверно без боковух на Ф9 это было бы 8 тонн. Плюс каждая боковуха дает прирост в тонн так 5..6 благодаря тому, что вес второй ступени распределяется на всех. Итого 20 тонн на ГПО.
>>478366 > постоянно пополнять список распил-конторок Из твоей логики следует, что одна из распил-конторок (не обязательно Маск) построит что-то дешевое (не обязательно с высокой mass ratio) Откуда следует что Маск сможет - по прежнему не видно.
Следующий перенос 26 апреля в 12:55 мск — с SLC-40 на МКС полетит Dragon CRS-17. Дракон как обычно реюзанный, ступень скорее всего новая, посадка на землю.
Список запусков: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9
Расписание запусков: https://www.reddit.com/r/SpaceX/wiki/launches/manifest
Трансляции запусков: https://www.youtube.com/spacex
Сабреддит о SpaceX: https://www.reddit.com/r/spacex
Миссии SpaceX на NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?board=55.0
Время по мск: MSK = GMT/UTC+3 = EST+8 = EDT+7 = PST+11 = PDT+10
Статистика: https://www.spacexstats.xyz/
Предыдущий: