ООО "Яма". Сотрудник Иванов каждый месяц копает 100 ям, за них каждый месяц клиенты перечисляют в ООО 110к рублей. 10к забирает владелец ООО, так он договорился с сотрудником Ивановым. По 10к каждый месяц за лопату, юрлицо и красивые глаза. 100к владелец хочет отдать сотруднику.
Сколько из выделенных на зарплату 100к получит на руки сотрудник Иванов? Кому достанется остальное? Можно ли сотруднику получить на руки 100к и не отдавать деньги промежуточному звену? Если нельзя, то почему это не налог?
Владелец ООО положил в тумбочку с надписью "фонд оплаты труда Иванова" 100к. Всё, эти 100к владелец бизнеса больше не увидит, на зарплату Иванову он отдал 100 000 рублей.
Неустановленная группа харь залезает в тумбочку, меняет надпись на "Иванову на руки", и забирает часть денег.
Сколько рублей найдет в тумбочке сотрудник Иванов?
В общем-то поехали: ФСС - 2900 рублей, это мутная контора, но вроде на метеринский капитал и всё такое идет ФОМС - 5100 рублей на нашу бесплатную и лучшую в мире медицины. ПФР - 22000 рублей, чтобы получать нашу пенсию, на которую можно жить. НДФЛ - 13000 рублей, чтобы лавочки и тротуары были ухоженные, это в основном городской бюджет. Страхование на случай несчастного случая 200р+, думаю будет около 1000р для копателя ям. ИТОГО: 56000 рублей получит на руки Иванов. Из них в магазинах оставит еще 11200 в виде НДС, которые пойдут на мультики про ракеты и многоходовочки в Сирии. В этой схеме отсутствует налог на прибыль, акцизы на алкоголь, топливо, которые есть везде, ну да ладно.
>>34039166 О, а я тебя жду, дежурный подсос по 13-ти процентам.
Расскажи нам всем, как от 100к отнять 13% получается 50к?
Аноним ID: Депрессивный Капитан Врунгель23/08/19 Птн 12:04:18#9№34039223Двачую 2RRRAGE! 2
>>34038522 (OP) Совместное с государством ООО "Яма Инвест Текнолоджис". Сотрудник Рашидов каждый месяц копает 10 ям, за них каждый месяц из бюджета области перечисляют в ООО 100млн рублей. 100млн забирает владелец ООО и областные чиновники, так они договорись с сотрудником Рашидовым. По 100млн каждый месяц за красивые глаза. 10к владелец хочет отдать сотруднику.
Сколько из выделенных на зарплату 10к получит на руки сотрудник Рашидов? Кому достанется остальное? Можно ли сотруднику пообещать на руки 10к и не отдавать деньги вообще? Если нельзя, то почему нельзя просто депортировать в Узбекистан?
>>34039028 Тащемта. По-моему скромному предположению нологи в рахе порядка 90-95% >В этой схеме отсутствует налог на прибыль, акцизы на алкоголь, топливо, которые есть везде, ну да ладно. Когда приобретается товар, то помимо ндс (который, кстати, даже не на всю еду 10%) потребитель оплачивает издержки. ЗП кассирам, грузчиками, мерчендайзерам и прочим управленцам, оттуда половина - прямые налоги, а дальше так же ндс, пошлины и т.д. и т.п. Помимо этого товар нужно перевезти со склада или завода до магазина, где он купится. Половина стоимости топлива - акциз. Помимо этого перевозится всё на грузовом транспорте, который в 90% случаев представляет собой б/у фуры из гермахи. А что делается с транспортным средством, которое ввозится в раху? Правильно, растаможка, а заодно техосмотры-хуётры, которые нихуя не предотвращают. А ведь водитель, логистик и прочие участвующие в перевозке товара - так же оплачивают все эти нологи.
>>34038522 (OP) Ничто не мешает сотруднику Иванову открыть своее ООО или ИП. Хотя тогда Иванов тут же поймет, за что компания "Яма" брала эти самые 10к.
Аноним ID: Ненасытный Дон Кихот23/08/19 Птн 12:08:11#13№34039288Двачую 1RRRAGE! 1
>>34038522 (OP) Будет работать себе в убыток владелец ООО, в прошлом треде тебя обоссал уже.
>>34039271 На самом деле нихуя. Ездили с тянкой недавно в 30к мухосрань, сходили на рынок. Большинство цен, несмотря на то, что бабки нихуя не ип и нологов не плотють (разве что в местных массмаркетах) - продукты стоили столько же, сколько в дс. Ну ладно, да, дешевле на 5-10%. Разве что огурцы были по 5 рублей/кило.
>>34038522 (OP) 38% заберет себе Владимир Пыня, если сотрудник Иванов не попросит работодателя, устроить его по договору подряду или без официального оформления. А если Иванов гнилой опущенный петух, ну или его работодатель правильная тупорылая гнида, то он оформится в белую, даже не в серую, и будет платить как раб 38%. 22% в ПФР где всё уже разграблено и потрачено, а НПФ все средства заморожены и разворованы, и остальные платежи в соцвзносы, а Иванов ничего не получит, не медицины, ни пенсии, даже больничный пиздец как сложно получить.
>>34039297 > сходили на рынок. Большинство цен, несмотря на то, что бабки нихуя не ип и нологов не плотють (разве что в местных массмаркетах) Ну так там плата бандитам сравнима с налогами и государству. Нужно на стихийный рынок ходить. Например, возле вокзалов, откуда приезжают электрички с дач. Или, например, машина с картошкой/арбузами тупо на перекрестке стоит. Хотя, у вас там наверное Собакин всё прикрыл
>>34039133 двачую. Когда пишут про ФОТ, значит не лахта. Лахта сейчас подъедет, и будет пояснять "что за вас платит работодатель это деньги не ваши" и т.д и т.п, им сразу горлышко нужно того.
>>34039323 > 38% заберет себе Владимир Пыня, если сотрудник Иванов не попросит работодателя, устроить его по договору подряду или без официального оформления. Даже с серой зарплаты часть заберёт себе Пыня, так как деньги полюбому пройдут через обнальную контору, которая платит крыше в ЦБ, ФСД и Финмониторинге, которые, в свою очередь, так же делятся с Пыней Так что варианта два: либо ты по-белому отдаёшь Пыне в бюджет, либо по-чёрнму отдаёшь Пыне в карман. Выбирай.
>>34038522 (OP) >100к владелец хочет отдать сотруднику. Так, а ты провел оценку условий труда Иванова? Нет? Будь так любезен, отдай 40к нужным людям, чтобы тебе провели СОУТ и дали бумажку. Ты Иванова обеспечил СИЗ и лопатой по ГОСТу? Нет? Давай, вот еще -10к. Так, клиенты - частники? Чеки выдал? Онлайн-кассу завел, нет? -30к по кругу.
Так, сколько у тебя осталось на ФОТ, 20к? Вот с них еще в фонды, в пенсионный отчисли, 4600 , остаток 15400 еще НДФЛом подровняй, и выдавай тогда Иванову 13400 на руки, пусть ни в чем себе не отказывает.
>>34039184 точно, эт я затупил >>34039239 ну не 95%, но 80%+ согласен. >>34039271 не решает проблему насильственного грабежа. И в любом случае грабят бандиты (с ксивами, официально через налоги, или вчерную не суть важно). >>34039323 >или без официального оформления Зарплаты вчерную? Значит обнал. Обнал сегодня по 15% стоит и полностью крышуется ФСБ. Так что тут либо заплатил залупе напрямую, либо приступникам рангом поменьше, но теперь у капитана ФСБ мерседес, а на тебя досье. >>34039370 >которая платит крыше в ЦБ, ФСД и Финмониторинге там ФСБ что хотят, то и воротят. Думал это всяким местных слабовиков-полковников миллиарды лежали? Это обнальные деньги
>>34038522 (OP) Я так понимаю что после прочтения треда все пойдут к начальнику и скажут плати мне как ИП, но все 100, а я буду платить упрощенку 6+ страховки итого 90 И только рабы останутся на зарплате в 56.
>>34039370 >Так что варианта два: либо ты по-белому отдаёшь Пыне в бюджет, либо по-чёрнму отдаёшь Пыне в карман. Выбирай. по черному конечно, потому что так я могу себе хоть что-то на пенсию отложить и не платить так много денег пыне, он будет отбирать у меня только при покупках в России когда спрашиваешь чек в магазине, платишь по карте, когда платишь за ЖКУ и т.д везде короче, где у тебя просят не брать чек и платить наличкой, если ты попросишь чек или заплатишь безналом-то ты пидр, заплатил дань и заставил платит её окружающих, когда мог попросить дать тебе скидку за покупку налом и без чека.
Вообще, я проголосовал бы за пыню, если бы он: 1.Отменил жесточайший контроль, ФЗ 115 2.Отменил бы социалочку. Идёшь, пишешь заявление, и тебе не будут платить пенсию и оказывать медпомощь, а эти отчисления работодатель будет обязан мне отдавать на 100%. В моем случае мы делим 70 мне, 30 ему, потому что его ебут и приходится платить чтобы не спрашивали "молодой человек, покажите ваш трудовой договор или другие документы, которые объяснили бы почему вы здесь сейчас находитесь". И сказать что я на чай зашел не прокатывает уже. Иногда, мне приходится даже устраиваться на испытательный срок на 3 месяца перед проверкой, а после проверки увольняюсь по документам и снова в черную. 3.Я хочу откладывать сам, в любой наличной валюте, в любой форме, анонимно для властей России. 4.Я хочу, чтобы я могу купить право пенсии. Например получилось у меня обкашлить дело, и появились свободные деньги, взять и за 1кк купить себе право через 10 лет получать пенсию например 5-8к в месяц пожизненно. Вот это была бы как страховка. Ну и ясное дело, этими деньгами должно государство в лице правительства оперировать, без Сбербанка, ВЭБа или ещё кого. Нц или ЦБ пусть размещает где-то в других странах.
>>34038522 (OP) >Сколько из выделенных на зарплату 100к получит на руки сотрудник Иванов? если нет вычетов, то 87 000 >Кому достанется остальное? казначейству районной ифнс >Можно ли сотруднику получить на руки 100к да, если например оформлять имущественный налоговый вычет по НДФЛ у работодателя >Если нельзя, то почему это не налог? НДФЛ это налог
>>34039451 > а на тебя досье. а оно итак есть. Вопрос прежде всего в работодателе. Если он слишком правильный гондон, то он сразу навязывает официальное оформление, да ещё и выплачивает ЗП пытается принудить на карты, часто ещё и банк пытается навязать что незаконно.
А вот если он норм челик, то он платит наличными и устраивает тех кто хочет в серую, т.е ЗП МРОТ 10-12к остальное в конверте, а тех кто не хочет, тех без оформления берет.
>>34039184 >За базу ндфл берется остаток фонда оплаты труда после пенсионных налогов. иди нахуй, грамотей Исчисление сумм налога производится налоговыми агентами нарастающим итогом с начала налогового периода по итогам каждого месяца применительно ко всем доходам, в отношении которых применяется налоговая ставка 13%. https://www.nalog.ru/rn77/taxation/taxes/ndfl/
>>34039512 смотрите не оформляйтесь так. Это сейчас 6%, потом будут ебать жестче. Лучше как ИП оформится, а ещё лучше по договору подряду, пусть доказывают что это трудовой договор. Как докажут, просто перекинете на срочный договор и напишите, что работаете 2 часа в день по графику. Пусть мытари хуй сосут.
Есть ООО. Оно хочет нанять одного работника. Ожидаемые поступления 100 тысяч. Если человек хочет нанять работника на з/п он накидывает сверху все вышеуказанные издержки. То есть если хочет 100 тыщ давать, то пусть накидывает сверху все вот эти сборы. Эти деньги сродни тем, что работник потребляет самим фактом своего существования и работы. Лопаты, свет, вода из кулера, проезд до места рытья ям и т.д. и поебать откуда предприниматель возьмет эти деньги. Это как купить машину и не думать о ТО и бензине. Это тупо. Поэтому предприниматель не предлагает васе 100 тысяч, а предлагает 60 и остальное закладывает в затраты предприятия. Если Вася хочет 100, то пусть ищет фирму, где предполагаемые поступления ВЫШЕ 100 ТЫС.
>>34039584 > Лучше как ИП оформится, а ещё лучше по договору подряду, пусть доказывают что это трудовой договор. А как же стабильность? Если по подряду или ИП, то ты можешь исполнить договор, а потом тебя нахуй пошлют, мол, мы в ваших услугах не нуждаемся.
>>34039590 оставь себе, купишь себе налоговый кодекс РФ, в котором есть глава 23Налог на доходы физических лиц в п.1 ст 210 найдешь следующую информацию При определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 настоящего Кодекса.
>>34039584 >Лучше как ИП оформится, а ещё лучше по договору подряду лол, суммы по договорам ГПХ так же облагаются взносами зато потом работодатель может послать тебя нахуй потому что ты его заебал своими маняфантазиями по поводу налоговой оптимизации с экономией в пару процентов
>>34039639 >А как же стабильность? Это мышление из другого разряда.
Ты должен определится для начала, ты либо набутылочник, с личинкой, жирухой, ипотекой, кредитный фордом, ты живёшь в кредит, либо ты сам по себе, живёшь за городом на даче где не нужно платить много ЖКУ, где все не дорого, ездишь на б/у иномарке и сам её чинишь, на пенсию откладываешь себе в наличных злотых, юанях, канадских долларах, сейчас вроде золото разрешили покупать и продавать и освободили от налогов, можешь открыть себе офшорную карту и там складывать. Много есть вариантов, главное чтобы не в российских банках.ну и не в тех странах кто ведет налоговой обмен информацией Ну и ясное дело, ты берёшь на себя определенные риски, но и работодатель сейчас в таком положении, что ему просто не выгодно тебя кинуть и не заплатить ЗП. В конце-концов, имей на него кейс и если задержка больше двух недель просто не выходи на работу.
Это жизнь абсолютно двух разных людей. Бабы кстате тоже такие, им нужна эта самая стабильность и официальное оформление, им нужны безналичные покупки чтобы унизительные бомжатские балы получать и скидочки. Всё это хуйня, если у тебя есть возможность хотя бы чуть-чуть дань снизить и не платить пыне дань, то не плати и тебе от этого жить становится легче, чем от осознания, что пенсию ты не получишь, медицина всё равно платная, даже ебаный больничный так трудно получить, что проще начальнику позвонить и договорится, что ты 2 дня болеешь за свой счет, чем пиздавать туда в очереди, где тебя обоссут, стоять в очереди несколько часов больным и потом ещё ходить.
Всё же сделано так, что очевидно, что лучше не платить всё что можешь не платить, а если с тебя всё-таки выбили что-то, то постараться нанести ущерб на эту сумму.
>>34039694 >Но чем тогда пыня будет платить пынсии пососгвардейцам Он должен нести расплату, за деятельность ЦБ который закрыл глаза на расхищение НПФ, он должен нести ответственность, что он полез выёбываться, а сам не запилил в стране нормальной промышленности, что теперь от санкций пизды получаем все мы, но никак не его друзья, ни банкиры и все прочие, за его действия в Крыму, американцы наложили на нас санкции и мы расплачиваемся, умираем, горим и тонем. И ещё с нас он собрал дополнительную дань подняв НДС до 20% по приказу МВФ, когда мог не выполнять все эти "рекомендации" большого брата. И все эти деньги, пошли в нацпроекты, которые расхищают и опять ничего не делано, даже в медицине вон недавно опять он констатировал факты, только вот никто ответственности реальных сроков не получает за очередные прорывы.
>>34039584 > Это сейчас 6%, потом будут ебать жестче ПОТОМ это когда? Мы ж свободные люди, мы не хотим жать мы хотим деньги здесь и сейчас правильно? Если ты в этом месяце не переоформился потому что "потом может быть" значит ты потерял 30-тник. А если ПОТОМ с зарплат будут брать не 40% а 70%?
>>34039772 >ты либо набутылочник, с личинкой, жирухой, ипотекой, кредитный фордом, ты живёшь в кредит, либо ты сам по себе, живёшь за городом на даче где не нужно платить много ЖКУ, где все не дорого, ездишь на б/у иномарке и сам её чинишь
К сожалению рабы хотят ебать постоянных жирух и иметь потомство, ездить на новых тачках и не умеют их чинить, а так не привыкли к трудностям колхозной жизни. Но хорошо что есть такие свободные люди как ты
Если все эти налоги это такая хуйня, то почему нет стран где все регулирование поотменяли чтобы дать населению полную свободу. По вашей логике если отменить все бюрократические проволочки и легализовать все что можно то в россии сразу всем станет жить заебись, сразу попрут инвестиции, будем как сыр в масле кататься, всем сделают пособие как в саудовской аравии, создатель биткоина и илон маск сразу приедут и начнут тут все развивать. Так схуяли так еще никто не сделал, может риск остаться без доступа к ресурсам гложет? Может даже сраные 11к бабам сракам неиз чего будет платить если здесь мгновенно 100 миллионов китайцев окажутся? За вас люди и поумнее уже посчитали все риски, аналитики вы хуевы.
>>34038522 (OP) Если мне хотя бы одна маня покажет на примере моего квитка, где с моей ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ берут больше 13%, я перестану обссыкать свидетелей 146% НДФЛ.
>>34039216 Все просто, на собеседовании договариваешься о том сколько получаешь на руки. Остальное нормального человека не ебет, не считая, таких шизоидов, как ты.
>>34039832 ну такие митинги не эффективны. А вот если бы все начали подходить к каждому делу с точки зрения экономики, выгоды, юридических лайфхаков, то пыне быстро пришел бы пиздец, ну или пришлось ему срочно проводить реальные реформы по улучшению жизни в стране. Но в такие темы сразу набегает лахта, и начинается свистопляска, плюс народ у нас разобщенный и не любит таскаться по судам в поисках правды.
>>34039415 >Будь так любезен, отдай 40к нужным людям, чтобы тебе провели СОУТ и дали бумажку. Чего ты наговариваешь на наш самый лучший строй? Бессмысленная бумажка на пятерых стоит 12.5 тыр!
>>34038522 (OP) >Сколько из выделенных на зарплату 100к получит на руки сотрудник Иванов? Кому достанется остальное? Лупа получит за Пупу, а Пупа - за Лупу
>>34040281 >Бессмысленная бумажка на пятерых СОУТ на количество рабочих мест рассчитывается, а не количество сотрудников. если у тебя 5 рабочих мест, то да. но не у всех же 5 рабочих мест, бывает и больше
>>34038522 (OP) Не знаю, мне вообще поебать, скока там работодатель платит. Я пришел к одному ИПешнику он говорит зп - чёрная, говорю ок, но тогда платите на 13% больше мне на руки, мне говорят не, чёт не хочется, я говорю - прощайте.
>>34040520 Да нет, я пришёл тогда к ИПешнику, а у него зарплата такая же как у остальных была по рынку вакансий, а на собеседовании он мне говорит, что зарплата вся в конверте (без гарантий что вообще заплатит), ну и ему и говорю, раз 13% (не говоря про всё остальные взносы) не платите, то увеличьте зп на 13%, а он - нет.
>>34040584 >а он - нет. ну значит не договорились и такое бывает я вообще за официальное оформление, хотя бы частично. так есть вероятность иметь хоть какую-то возможность в суде отстаивать свои интересы. два раза кидали на часть зп при увольнении, в первый раз я затупил и сначала подписал офиц ведомости а потом посчитал бабки. а во второй раз я уже предусмотрительно ведомости не подписывал и спустя правда почти год деньги свои забрал по исполнительному листу
>>34039028 >В общем-то поехали: >ФСС - 2900 рублей, это мутная контора, но вроде на метеринский капитал и всё такое идет >ФОМС - 5100 рублей на нашу бесплатную и лучшую в мире медицины. >ПФР - 22000 рублей, чтобы получать нашу пенсию, на которую можно жить. >НДФЛ - 13000 рублей, чтобы лавочки и тротуары были ухоженные, это в основном городской бюджет. >Страхование на случай несчастного случая 200р+, думаю будет около 1000р для копателя ям. >ИТОГО: 56000 рублей получит на руки Иванов.
Вся суть познаний арифметики 5го класса мудаков с пораши.
>>34040281 >Бессмысленная бумажка на пятерых стоит 12.5 тыр! Ох, и точно. Налетай, подешевело!
На самом деле оценка складывается из многих вещей. У тебя наверняка один кабинет, где сидят менеджеры? Ну и контора купи-продай, либо какая-то такая, где бумажные работы в основном. В таком случае да, все просто.
А если это работник, который где-то на улице долбит мерзлое говно ломом, а особенно далеко от города, то ценник на проведение СОУТ становится негуманным. Не хотят ездить особые лицензированные человеки далеко, измерять температуру того мерзлого говна. Оттого и просят за СОУТ на реальном например производстве денег раза в два больше на круг минимум.
Плюс у производственников еще одна дурка есть, обязательное получение заключения о негативном влиянии на окружающую среду. Если у твоего работника мотобур, будь уверен, ты будешь платить налог экологический, а чтобы его рассчитать, нужны будут еще одни особые лицензированные люди, которым ты отвалишь сумму в районе 20-60к за проведение особо важных работ по исследованию твоего влияния на среду.
А еще про вывоз мусора не забудь, даже если у тебя контейнер за полгода набирается. Платить будешь по нормам. А еще про хитрые расчеты электричества, если у тебя промка. Не по потребленному, а по ебнутому "заказу на потребление".
Короче Иванов должен радоваться, что получил свои 13к с заработанных им 110, и хвалить заботливое государство.
>>34040854 Что блядь мешает Вам оформится ИП на ОСН? Будете собирать все свои чеки с НДС и принимать их к вычету,лол.Заебали кукареканья про НДС. То что физики не могут оптимизировать свои налоги тупо их проблема.
Воттекрест. Я собственно бывший наебизнесмен, начинавший с себя. В прошлом году закрыл все нахер, так как заебался кормить всех причастных к моему успешному (нет) бизнесу. Боливар не выдержал десятерых. Сначала жалел и думал, что зря, надо было бороться и продолжать работать. А теперь, по прошествии года радуюсь, что вовремя соскочил. Все мои друзья, кто решил дальше тянуть такую лямку в долгах, в проблемах, их ебет без устали налоговая тупыми придирками, ебут проверяльщики всех мастей и прочие причастные товарищи.
>Хотя в Москве может и так В москве может и не так, кормовая база побольше, можно пока в прятки играть. Я в ближайшем подмосковье был. Плюс конторам попроще, из купи-продаек, легче, так как можно жопу поднять, и откочевать в другой офис, либо сотрудников вообще на удаленку посадить. А мне, со своим цехом и станками уже не повыебываться. Я как на ладони виден, и деться никуда не смогу.
>у нас всем похуй,главное соблюсти формальности. Формальности - наше все, но это когда бизнесменов много, и у проверяльщиков кормовая база обширная. Всех щипят помаленьку, всем нормально. А когда половина закрылась, а другая на ладан дышит - вот тут и начинаются чудеса.
Короче, ведите бизнес, ребята, это так занимательно. И самозанятыми становитесь, это примерно как мишень себе на жопу нарисовать - ебите меня сюда, пожалуйста.
>>34041082 Формально он прав, базой является начисленная. Но естественно считают все так, чтобы влазило в выделенную сумму. То есть при расчете ФОТ сразу прикидывают, сколько надо отдать налогами сверху.
>>34041171 > Формально он прав, базой является начисленная. Но естественно считают все так, чтобы влазило в выделенную сумму. > То есть при расчете ФОТ сразу прикидывают, сколько надо отдать налогами сверху. Что ты за бред несешь? Начисленная заработная плата отражена в расчетном листе работника. Там в 99% случаев у наемного работника из "удержано" только НДФЛ в размере 13%. То что вы тут себе понавыдумывали, как вас "обсчитали" это бред сивой кобылы. Вы при устройстве подписываете трудовой договор, где четко оговорен размер оплаты. Вы подписываетесь именно под этой суммой, из которой и будет удержано 13% во время выплаты, а не под "вот это и ещё ФСС ФСБ КГБ УПС ГБУ СКРЫТЫЕ НАЛОГИ".
>>34041135 >Плюс конторам попроще, из купи-продаек, легче, так как можно жопу поднять, и откочевать в другой офис мне аренду в августе подняли в торговом центре в 3 раза, я торговую точку закрыл нахуй, арендовал склад 8 кв.м.. туда все свез, остатки через авито продам и к новому году надо думать чем еще заниматься эх бля, мое чистоплюйство, не хочу говорил китаем торговать с 200% маржи, хочу дилером быть официальным с 20% маржи. ну ничего, буду умнее
>>34041171 Что там прикидывать...,средняя по больнице прекрасно известна.Причины ФОТ-раздрая лишь премии и всякие стахановские переработки.Когда шеф тебе говорит что Вася хороший и надо ему чет дать сверху,но так что бы не Петя,не Марьванна не залупились.
>>34041310 проблемс? я хотел заниматься торговлей только качественного товара чтобы потребитель доволен был и гарантийное обслуживание получал без проблем. с одноразовым говном связываться не хотел, тем более впаривать его людям. что в этом плохого?
>>34040949 >У тебя наверняка один кабинет, где сидят менеджеры? Нет, есть офис с пекарнями, цех и бригада монтажников. Только в связи со вставанием с колен и отрицательным ростом спроса мастер и монтажник остались по одной штуке.
>>34041232 Не визжи пожалуйста на весь тред. >То что вы тут себе понавыдумывали, как вас "обсчитали" это бред сивой кобылы. Ты часом ФОТ с ФЗП не путаешь, истеричка?
>договор, где четко оговорен размер оплаты. А сверху работодатель еще 30% от этого размера оплаты перечисляет за тебя, по закону. Знаешь, почему в серых фирмах зп примерно на 20% больше, чем вбелую? А потому, что эти деньги работодатель отдает работнику, платя за него отчисления с минималки официальной.
>>34041400 > наешь, почему в серых фирмах зп примерно на 20% больше, чем вбелую? Этот манямир. > эти деньги работодатель отдает работнику Бля просто нахуй пошёл дебил. Да сейчас блять владелец бизнеса отдаст Васе свои деньги. Просто нахуй.
>>34041271 >эх бля, мое чистоплюйство, не хочу говорил китаем торговать с 200% маржи, хочу дилером быть официальным с 20% маржи. Ну вот и я такой, в честный и правильный бизнес пытался, в таких-то условиях. А надо было полгода в 1000%, а потом валить подальше, пока не накрыло. Так в этой местности бизнес ведут. Но чистоплюйство и совесть, да.
>>34041380 >чтобы иметь меньше собственных рисков, а не из-за мифической заботы о потребителе тут обоюдный интерес. я ему качественный товар, он мне лояльность. у него меньше рисков и у меня меньше. такие дела
>>34040949 >Не хотят ездить особые лицензированные человеки далеко, измерять температуру того мерзлого говна Они не то что не ездили на монтаж (тем более что объекты каждую неделю новые) но и в офис и цех носа не совали. Как тот мудрец, который по капле воды вообразил океан.
>Если у твоего работника мотобур ЛММ миловал, у нас всё грязное в цеху. Монтажник в перчаточках белых по техпроцессу.
>А еще про вывоз мусора не забудь Это да. У нас отходы - камень. Но платим какому-то трактористу, так что погрузка больший гемор, чем вывоз.
>>34041386 > мастер и монтажник остались по одной штуке. Ох, ну, чувствую впереди еще интереснее.
У нас же в стране тренд на оптимизацию, делать то, что экономически выгодно. Оптимизировали детсады, школы и больницы, так что скоро и твой мастер с монтажником соптимизируются в одно лицо.
Ну а так, бро, желаю пережить эти времена. Держись там, хоть и денег почти нет.
>>34041256 Начнем с того что ты пиздоглазое мудоебище,в ОП посте начисленная-100к, у тебя с каких то хуев 76814. А правильный расчет таков Начисленная-100000.00 НДФЛ-13000.00 ФФОМС-5100.00 На ОПС на стр.часть пенсии-22000.00 ФСС-2900.00 ФСС на травматизм-200.00ставка минимальна,АТО и 8000.00 может быть. Яму можно к шахте приравнять. Итого-на руки 56800.00,получи и распишись мудак
>>34041421 >Этот манямир. Да, за пределами твоего, диванного. Давно ли ты в бизнесе, категоричный мой оппонент?
>Бля просто нахуй пошёл дебил. Да сейчас блять владелец бизнеса отдаст Васе свои деньги. Просто нахуй. Ну конечно, ведь капиталистодебилы никогда денег не дают. Вот святое государство, оно полные карманы напихает, в губы членом поводит поцалует, квартиру бесплатную даст и мороженку, святой пломбир.
Простой пример, Вася получает на руки 30к. Сколько должен добавить работодатель к ФЗП, чтобы Вася получал на руки 40к? А что будет проще для работодателя, платить Васе те же 30к официально, а еще 5 сверху, и не платить в фонды, тем самым сэкономив разницу. Посчитай ее, это второй вопрос тебе.
>>34041421 >Да сейчас блять владелец бизнеса отдаст Васе свои деньги Если Вася не синяк, не рукожоп и не дебил - то отдаст и в попу поцелует. Потому что знает, какая бичевня припрётся на собеседование, если Вася хлопнет дверью.
>>34041503 Ты что-то мимо, это не начисленная, а ФЗП у него 100. Чтобы в него вписаться, ему надо 76к начисленной сделать.
По твоим расчетам получается, что ОП-начинатель с себя должен заплатить 100000 работнику, и сверху 30200 А у него всего выручка 110к, еще и свои приплатит.
Про ФСС кстати ценное замечание, 2% это минимальная ставка, а зависит от условий труда. Так что да, яма может превратиться в шахту за 8к
>>34041618 >это не начисленная, а все расходы компании на сотрудника ты просто тупой и ебешься в глаза. в оп-посте сказано сколько выделено на зп иванову >Сколько из выделенных на зарплату 100к получит на руки сотрудник Иванов? иванову выделено на зарплату 100к, он получит на руки 87к.
>>34041568 Все ровно,друг,НК РФ нам однозначно говорит,что все начисленное=зарплате сотрудника.Так что Иванов свои 100к получил,все по закону.А эти вычеты,эт типа он сам заплатил,я ему только помог,лол.Ну,что бы голову себе не забивал расчетами и отчетами.
>>34041618 > >Можно ли сотруднику получить на руки 100к и не отдавать деньги промежуточному звену Да. Только в одном случае-сотрудник ИП или самозанятый на договоре.
>>34041742 но ведь слепошарый это как раз ты >потому что кроме 100к, надо еще сверх соцвзносы именно >То есть дурак ОП изначально приводит убыточную контору причем тут убыточная или нет, голова твоя овечья. страхвзносы - это издержки работодателя, а не наемного работника. этот транш был убыточный, следующим авансом другой покупатель перечислит бабки за новые ямы и работодатель перечислит недостающую задолженность перед фондами
>>34041742 >То есть дурак ОП изначально приводит убыточную контору Конечно. Эта контора не доживет до конца уплаты налога за год,даже если учредитель,гендир и главбух,а так же копальщик ям-одно небритое юридическое лицо.На простейшей УСН она имея годовой доход 132000.00 и расход 1200000.00 на одном только работнике она должна будет заплатить 18000.00 годового налога.А ведь несмотря ни на что расходов гора,потому она в минусах, а минималка в 13200 -ее обязаловка.
>>34041800 >страхвзносы - это издержки работодателя, а не наемного работника Нет. Категорически. >этот транш был убыточный, следующим авансом другой покупатель перечислит бабки за новые ямы и работодатель перечислит недостающую задолженность перед фондами И заодно штрафы оплатит,да? Ибо налоговый агент должен перевести денюжку в бюджет в течении суток после уплаты бабла работнику. Не суйся с своей безграмотностью,не позорься. Иди ка ты копай яму- это твой профиль похоже
>>34041878 >Обещал-дал. Ну вопрос не про Иванова, а про оп-а капиталиста. 10 к он заработал, а отдать должен 30. А в следующем периоде Иванов может и не копать ямы, а наоборот, ОПа нанять это делать, раз он считать не умеет.
>>34041956 >Нет. Категорически. если бы это было так, работник самостоятельно платил бы в фонды >И заодно штрафы оплатит,да? да, и пени. >Ибо налоговый агент должен перевести денюжку в бюджет в течении суток после уплаты бабла работнику. работодатель является налоговым агентом работника только по НДФЛ. страховые взносы перечисляют не на следующий день, как НДФЛ, а до 15 числа следующего отчетного периода (месяца) >Не суйся с своей безграмотностью,не позорься. прости но очень сложно разобрать твое неграмотное булькание под струей моей профессиональной мочи
>>34042249 >И что? то, что ты обосрался, знаток >деньги вычитают из начисленной у Иванова не вычитают, а платят сверху >Основа. твоей некомпетентности? >>34042182 прям однодневка отмывочная как есть недостоверный адрес уставный капитал 10 тыс доходы = расходам, занижена налоговая база по усн налог 12 тыс который не платится, открыто 2 исполнительных производства за неуплату налогов Организация в процессе ликвидации
>>34042296 >Какой нахуй транш следующее поступление выручки. вряд ли яма одна на весь город >Ты заработал 110к, начислил 100к зп и сверху еще налоги. ого, я думал ты необучаемый, а ты уже подаешь первые интеллектуальные успехи >Со следующего транша ты точно также будешь зп платить. ну да. слыхал за кассовые разрывы?
Ебло тупое, тебе всё уже заплатили за работы. Никакого кассового разрыва или задержек оплаты нет. Я хуй знает, зачем ты маневрируешь, пассаж мудака ОПа предельно ясен.
>>34042579 >Никакого кассового разрыва или задержек оплаты нет. я рано радовался ты все таки умственноотсталый ты сам говорил, что кейс невыгодный, т.к. выручки не хватит покрыть страховые взносы, так как страховые взносы идут сверху начисленной зп в 100к. если денег не хватит заплатить взносы, это значит что перед фондами образуется задолженность в 30к. хотя ты наверно расклейщиком объявлений трудишься, зачем я со своими здравыми мыслями просвещения бьюсь в закрытые двери твоей умственной отсталости. когда подтянешь финансовую грамотность, приходи
Я понимаю, что тебе, после твоего обсера, теперь надо срочно додумывать за ОП-хуя что он там имел в виду, но тут ты уже хватил лишка, заканчивай кривляния.
>>34038522 (OP) >Сколько из выделенных на зарплату 100к получит на руки сотрудник Иванов? Та сумма вознаграждения за труд, что указана у него в трудовом договоре за минусом 13% от неё же налога на доходы физических лиц в пользу государства. Или в чернуху работаете? Если ноете, что ваш работодатель платит вам 87к от 100к, а мог бы платить все 130к, то договариваетесь об изменении суммы вашего ежемесячного заработка. Если такой важный нужный весь из себя спец - пойдут на встречу.
А ведь ещё у работодателя есть его чистая прибыль. Допустим, 100к. А почему бы её вам не отдать в виде зарплаты, будет теперь чистая прибыль не 100к, а 50к. А иначе конкуренты порешают и все работяги к ним перебегут.
Я хз, с чего марьинцы взяли, что кого-то должна интересовать зарплата брутто. У меня в трудовом договоре прописано сколько я получаю на руки. Работодатель вместо меня платит НДФЛ, пенсионные отчисления и социальные взносы.
>>34043607 Я должен сам себя заставить больше зарабатывать, чтобы 130 платить себе и 70 платить государству? Ии я лучше буду страться работать вчерную, чтоб не спонсировать пынин режим.
>>34043637 Можно ведь дальше тему развить, посмотреть, что работяга Иванов получает на предприятии рога и копыта 30 000 в месяц, а учредитель Шнобельман дивиденды, допустим, ежеквартально, в размере 5 000 000 рублей. Вопрос - грабит ли Шнобельман работягу Иванова? Ведь вместо дивидендов можно было зарплату поднять рабочему классу. И не важно, что Иванов согласился работать за оклад 30 000 в месяц.
>>34043864 Я к другому - если всякие налоги и социальные взносы, удерживаемые/накручиваемые из/на зарплату простого Васи по сути его грабеж, то почему чистая прибыль предприятия, идущая левым петухам, не является грабежом?
>>34043903 Для начало это должно быть АО, а не ООО. Во-вторых, дивиденды выплачиваются с прибыли после уплаты налога на прибыль. Какая-то нехуйственная прибыль у тебя выходит. Нормальные предприятия завышают свои расходы, чтобы платить меньше налога на прибыль и деньги получают другим способом.
>>34043940 Еще раз - вопрос по тем предприятиям, где как раз есть чистая прибыль - выплата с неё дивидендов учредителям, это грабеж сотрудников предприятия или нет?
>>34043995 >Еще раз - вопрос по тем предприятиям, где как раз есть чистая прибыль - выплата с неё дивидендов учредителям, это грабеж сотрудников предприятия или нет?
Очевидно, что нет.
Аноним ID: Решительный Василий Бессчастный23/08/19 Птн 19:29:15#151№34044028Двачую 1RRRAGE! 0
>>34044025 Почему же? Ведь эти деньги, если они есть у предприятия, могли пойти на выплату более высокой чем раньше заработной платы сотрудникам. Вася Иванов мог получить не 30 000, а ещё премию в 60 000, а вот Шнобельман получил бы уже не 5 000 000, а, допустим 1 000 000.
>>34044020 В данном случае работягу объебывает и государство и собственники предприятия. Но кукарекают почему-то на государство. А ведь с точки зрения Васи Иванова он мог просто получать больше и не важно за счет чего, дивидендов Шнобельмана или взносов во всякие государственные фонды.
>>34044064 Потому что эти деньги принадлежат собственникам предприятия и если они приняли решение выплатить себе дивиденды/повысить зарплату работягам/реинвестировать и расширяться, то они и несут за него ответственность согласно уставу.
>>34044064 Шнобельман - это фсбшник, он тебя охраняет о пиндосов и внутренних врагов-шпионов, а ты, падла, хочешь ему доход снизить? Ну не охуел ли ты?
>>34044101 Деньги в виде чистой прибыли принадлежат собственникам согласно Уставу, налоги и взносы принадлежат государству согласно Законам и Конституции. Васе принадлежит сумма по его Трудовому договору - НДФЛ. Тогда чего кукарекать про взносы? Если их отменить, да вася получит больше. А если дивиденды отменить, то ещё больше получит вася.
>>34044109 Квартира у меня есть, родители купили, а машина нахуй не нужна, метро лучше. Золотишко да баксы покупаю и в хуй не дую, еще у ваших пидорашьих банков кредиты брать- в кабалу залезать.
Почему прибыль капиталиста после вычета налогов это святое и её трогать нельзя, хотя можно было бы из нее зарплату васе платить, а взносы и налоги государственные - можно? Васе то всё равно, откуда, лишь бы больше было.
Вася уйдет от Шнобельмана к Эйхману, так как он сократил себе дивиденды и поднял зарплату. Ведь об этом кукарекают, когда говорят, что если взносы отменять, то освободившиеся деньги ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдут работяге в карман. Ну так и прибыль тоже.
>>34044096 Работягу шнобельман не объябывает. Его не заставляют работать на личном заводе Шнобельмана. Работяга может выучить кресты и понаехать в дс, может купить квартру и сдавать в аренду, может купить акций завода и получать дивиденды вместе со шнобельманом.
>>34044129 >Если их отменить, да вася получит больше.
Я собственно не против, чтобы мы самостоятельно платили взносы в ПФ и ФСС, только у нас солидарная пенсионная система. Но ты предлагаешь взносы отменить - следовательно Вася останется без пенсии и страховки.
>>34044156 Потому что это собственностб владельца. Право собственности фундаментально, никто не имеет право на нее покушаться. Завтра алкаш Валера скажет: а какого хуя у Васи целая квартира, а у меня комната в бомжатнике, что, Васе теперь квартиру надо алкашу отдать?
>>34044172 Так и государство не наебывает - нет дохода, нет налогов, платить никто не обязывает. А если Васе не нравится его зп в 30 000, то надо всего-то пойти к Шнобельману и попросить 60 000 или уйти к Эйхману, а вся ебатня с взносами пусть остается на бухгалтерии предприятия.
>>34044156 Потому, что капиталист как бы все же метался кабанчиком, чтобы эту прибыль получить. А государство - оно хуяк такое со стороны - дайте, мне нада. Овулях "ядлясибярожала от таджика", нищету "ячодебил вообще работать", фуражек "служуотечеству, уничтожая спиртягу в гарнизоне" откармливать. А, еще про пенсионерок "хулиэта молодешь. праститутки-гамасеки" поддерживать, чтобы голосовали ЗА в нужное время.
>>34044192 >Но ты предлагаешь взносы отменить - следовательно Вася останется без пенсии и страховки.
Я продолжаю мысль местных анонов, которые утверждают, что им пенсионные взносы не нужны и проще было бы получать всю сумму налом. А дальше трава не расти - в мире анкапа они обязательно найдут частную клинику с приемлимыми ценами или негосударственный пенсионный фонд.
>>34044192 Смотри, без володинского хуя во рту и дикция исправилась, дрессировка работает. Правда животное отвечает только заученными фразами, абырвалг, москвошвея, мамуебал. Но что с животного взять.
>>34044211 У Васи один аргумент на все - у Шнобельмана мне платят 30 000, а у Шнипельсона такой же как я работяга получает 60 000, а сам Шнипельсон себе выплатил не 5 000 000 дивидендов, а всего 1 000 000, пойду ка я к нему работать, он не объёбывает. А про кабанчиков так себе история, меня проблемы работодателя не ипут, мне важен размер моей зарплаты.
>Я продолжаю мысль местных анонов, которые утверждают, что им пенсионные взносы не нужны и проще было бы получать всю сумму налом.
Местным анонам по 13 лет, которые знают только то, что посмотрели в 3 минутном видео на ютубе. Мне тоже проще бы получать всю сумму налом, проблема в том, что местные школьники не понимают, почему в этой стране не так.
>>34044264 Так я пытаюсь мысль дальше развить, почему бы тогда и дяде капиталисту с ниме не поделится. Ведь рыночек порешал - не поделится, они уйдут к более сговорчивому.
>>34044231 Когда я писал, что ебал твою маму, я это писал не для того, чтобы показать, какая она ебабельная, а из-за того, что она опущенная шлюха ass-to-mouth, ты соответственно сын говноедки, мочился тебе на спину.
>>34044264 Местный анон отчего-то (рыночек порешает, конкуренция) уверен, что если взносы вдруг отменят, то именно им в зарплатный конверт эти деньги пойдут, а не в прибыль собственнику предприятия. Вот с чего бы это?
>>34044277 >Ведь рыночек порешал - не поделится, они уйдут к более сговорчивому. Уйдут только специалисты, рынок не специалистов будет перенасыщен слишком и если уйдут в другом месте будет также +-
>>34044325 И как работать предприятию без специалистов? В итоге соглашаться на условия работяг и поднимать им зарплату уже за счет прибыли, т.е. меньше получать как собственнику или же вообще не работать?
Конкуренция на рынке труда? Я не знаю и не уверен, но скорее тут согласен, что без административных мер со стороны государства, эти деньги не пошли бы на увеличение зарплаты работнику.
>>34044377 А если предприятие может платить только 30 000 по этой ставке, так как Шнобельман уперся и хочет свои 5 000 000 в квартал, а работяга на меньше 60 000 не согласен. То как они договорятся?
>>34044367 А государства нет. Так как нет налогов и взносов с которых можно было бы содержать государственный аппарат. Есть частные больницы, пожарники, охранники.
>>34044406 Потому как Шнобельман грабил и наебывал своих работяг, платя 30 000 там, где можно было бы платить 60 000. И работяга уходит к Шнипельсону, пока не появится Либерман и не предложит 90 000, за счет снижения себе дивидендов. А потом он станет монополистом и тогда уже можно и за 30 000 васянов епать.
>>34046584 Ежеквартально отчеты с суммой взносов, которую должен уплатить, далее они ждут 15 дней месяца следующего за отчетным, ты не платишь, приходит уведомление заплатить в течении 10 дней сумму недоимки и пеню, если не платишь, то блокируют счета и взыскивают сами, если денег нет, то еще и приставам пишут. В итоге могут два раза снять одну сумму. Бюрократия.
>>34046584 Еще они палят обороты по твоим счетам и прикидывают сумму налога, по усн, например, которую ты должен заплатить. Платишь другую - присылают требования, поясни почему ты не пингвин, иногда с предоставлением в налоговую копий поясняющих документов.
>>34046584 Причем налоговая знает точно сумму твоей белой зарплаты за каждый месяц, ведь это база для начисления взносов, а раз в год ещё и отчет сдают, сколько ндфл ты заплатил за своих работяг. Если ты ооо с сотрудниками - ты под колпаком, если ип - тоже. Проще быть ип на патенте без людей, якобы всё сам делаешь, но могут вызвать в налоговую - расскажи, как ты всё сам один успеваешь, работая одновременно в нескольких точках.
>>34039621 >Ожидаемые поступления 100 тысяч. Если человек хочет нанять работника на з/п он накидывает сверху все вышеуказанные издержки. Из своего кармана? Ты ебанулся?
Если сотрудник будет приносить 110к, из них допустим добрейший владелец бизнеса может отдать 100к на зарплату, то сколько из этих 100к получит сотрудник?
>>34041171 >То есть при расчете ФОТ сразу прикидывают, сколько надо отдать налогами сверху. Именно. Давайте рассчитаем ФОТ такой, чтобы все затраты на зарплату работника не превысили 100к. Ну чтобы бизнес был бизнесом, а не плешивой хуитенькой.
Вчера ночью примерно в 2:30 обезьянья моча удалила тред "трудный вопрос" в котором обсуждалась налоговая система. Трудно представить что моча весь вечер игнорила тред, а ночью решила удалить, скорее всего это было сделано по чьему-то указанию. Всё это особенн примечательно на фоне того что различный шитпост висит на нулевой и не удаляется абсолютно.
Ладно, посмеялись и будет, давайте подбивать бабки.
Итак, есть владелец бизнеса, может отдавать на зарплату сотрудника 100к и не больше, иначе прибыль от сотрудника уйдет в минус и сотрудника придется на мороз. Исходя из доступных 100к владелец бизнеса рассчитывает ставку до НДФЛ, получается примерно 70к. От этой ставки платятся налоги в пенсионный, социалку и тд. Как раз из 100 остается 70. Из 70к вычитается 13 процентов, и оставшиеся 61 тысячу работник получает на руки.
Итого прямые налоги на доход наемного работника в этой федерации составляют ~40%. Возражения по существу?
>>34047418 Раз в квартал как раз 6-ндфл подают, где только общая сумма налога с начала года, а 2-ндфл раз в год, где уже помесячный доход каждого сотрудника указан и общая сумма ндфл за год.
>>34038522 (OP) Открыл ИП этим летом, охуел от того, сколько бабок нужно заносить плешивой залупе. Особенно бомбит из-за отчислений в ПФР, хотя никаких гарантий того что я доживу до 65 нет.
Сотрудник Иванов каждый месяц копает 100 ям, за них каждый месяц клиенты перечисляют в ООО 110к рублей.
10к забирает владелец ООО, так он договорился с сотрудником Ивановым. По 10к каждый месяц за лопату, юрлицо и красивые глаза.
100к владелец хочет отдать сотруднику.
Сколько из выделенных на зарплату 100к получит на руки сотрудник Иванов? Кому достанется остальное? Можно ли сотруднику получить на руки 100к и не отдавать деньги промежуточному звену? Если нельзя, то почему это не налог?