Эксперты Wood Mackenzie отметили важную веху: в нынешнем году средняя цена ватта солнечной и ветровой энергии в Китае впервые стала ниже, чем на тепловых электростанциях, использующих газ. Особенно впечатляет прогресс солнечной энергетики: 25 лет назад в Китае не было ни одной панели, а теперь страна — безоговорочный мировой лидер.
Похоже, что зря Силу Сибири строили. Она может и не окупиться. Потому что солнечная энергетика сегодня это как мобильники и интернет в начале 90-х -- много скептиков и никто не верит, что эти вещи скоро кардинально поменяют мир. Солнечная энергетика растет по экспоненте несколько десятилетий подряд: https://en.wikipedia.org/wiki/Growth_of_photovoltaics
>>34103931 (OP) как же я сука люблю силу сибири. когда по телевизору минуту крутили рекламу "сила пососать, сила ваты, сила тлдр, сила сибири" - у меня было просто пикрелеитед.
газпром нам на наши же налоги рекламирует государственный газопровод, да ещё на широкую ногу. просто апофеоз пидорахии.
>>34103931 (OP) Так Северный и Турецкий потоки тоже зря. Потребление газа из трубы Европой будет только падать, потому что у них тоже ВИЭ, энергосберегающие технологии типа пассивных домов, и вдобавок на сжиженный газ в танкерах переходят. Короче, села Россиюшка с темой энергетической сверхдержавы в конкретную лужу. Нет чтобы вместо всех этих труб построить дорогу Пекин-Сиэтл
>>34104003 Только денежка то капать потихоньку перестает. А дороги это тыщи лет как надёжное вложение. То есть труба это та же дорога, но заточенная только под один груз. Вот потратились бы на нормальную трассу и дальше панували, а так скоро только в металлолом сдать да забыть.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 03:21:12#8№34104033Двачую 1RRRAGE! 1
>>34103978 >Ночью тоже панелями топить будешь? от запасенного днем в аккумуляторы и от ветра >А в дождь? от запасенного в аккумуляторы и от ветра. >А когда солнце за облачка зашло? не проблема, и от ветра.
не на всей территории, конечно, это возможно. но процентов на 70 обеспечить потребности китая вполне. плюс приливные электростанции, биотопливо.
>>34104022 >капать что? мань, ты не осознаёшь что денюшка здесь выражается в спизженом из казны во время постройки говнопр`овода бабла? чё там с ним дальше будет всем похуй. черви-пидоры, которых русня называет баринами, чтоб спиздить рубль проебёт 100, ну да похую, русня уплотит за всё.
>>34104022 >нормальную трассу ах да, ещё вот это обогатит пидорашек и они начнут против карлика-педераста с каким-нибудь сисяном бунтовать. а так в нищете и всё спокойно.
вы реально это не понимаете?
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 03:24:12#11№34104041Двачую 1RRRAGE! 0
>>34103931 (OP) >В Китае энергия ВИЭ стала дешевле сжигания газа Конечно дешевле. По рыночной цене газх стоит 25р за м3, из 1 м3 получается 3 квтч , 8.3 р за 1 квтч, это очень дорого.
>>34103931 (OP) >Потому что солнечная энергетика сегодня это как мобильники и интернет в начале 90-х Уже придумали как решить фундоменальную проблему с непостоянством источника энергии?
>>34104071 Да, акб изнашиваются быстрее, чем окупаются. Сейчас нет нормальной технологии хранения энергии. У КАБ ресурс смешной, 1к циклов. Разве что маховики какие-нибудь из композитов, но чет я не нагуглил их цену, хотя пишут, что пендосы уже активно применяют. Еще вроде как воду закачивают на высоту, тоже норм аккумулятор, но не везде есть условия для строительства.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 03:40:02#19№34104093Двачую 5RRRAGE! 0
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 03:49:35#20№34104122
>>34104071 >>34104089 >Киловаттчас из аккумулятора 30 рублей стоит. так было 10-15 лет назад. новейшие системы увеличивают стоимость на 30% относительно выработанной напрямую. >акб изнашиваются быстрее, чем окупаются. не согласен, от многого зависит. да и не обязательно ведь акб использовать.
>>34104081 Может, спать ночью надо? А серьезно - сейчас провалы в потреблении компенсируются быстро запускающимися газовыми турбинами. Но для этого они должны быть, а в Россиюшке даже в Крым пришлось поставлять сименсовские окольными путями, а ведь это всего то рост потребления меньше двух процентов. Полимеры просраны, своих турбин нет.
>>34104122 >не согласен, от многого зависит. да и не обязательно ведь акб использовать. От чего? Лучшие liFepo акб стоят 200-300 баксов за 1квтч емкости, выдерживают 2-7к циклов, за 2 года теряют 20% емкости, считать умеешь, вот и посчитай. 1000 циклов при 100% КПД 20-30 центов за 1квтч это только амортизация АКБ.
>СИЛА СИБИРИ ДОТАЦИОННАЯ >УИИИ НУ НЕ ЛИШАЙТЕ ТРАНЗИТА СЕВЕРНЫЙ ПОТОК 2 НЕ В СОСТОЯНИЮ НАПОЛНИТЬ ЕВРОПУ ГАЗОМ ЧЕРЕЗ НАС ВСЁ РАВНО ГНАТЬ ПРОДОЛЖИТЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ ГАЗА КАЖДЫЙ ГОД РАСТЁТ
Это все нормально можно использовать только отдавая в сеть днем, а ночью потребляя из сети. На ночь АЭС\ГЭС или системы накопления которые еще не внедрили.
>>34104122 Хм. Аккумулятор на 50ач стоит 3к руб, если он протащит тыщу циклов, это 500 квтч, то есть 6 руб за квтч, с этим уже можно работать. А если протащит 200 циклов, что гораздо вероятнее за такую цену, то как раз 30 руб. Но можно скупать по дешёвке сдохшие аккумы, которые стартер не тянут, но ёмкость какую-то ещё имеют, Маск так и хочет делать с аккумами от Теслы, пихать их в поверволл потом.
https://www.youtube.com/watch?v=767y5ViGurA Вон бездуховные все уже сделали. Хз сколько стоят их маховики, если недорого, то переход на зеленую энергию вопрос времени и дешевых кредитов.
>>34104148 >Это все нормально можно использовать только отдавая в сеть днем Лол, а вот и аутотренинг.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 04:13:34#28№34104200
>>34104139 >От чего? от сценария использования. вот, например, та же австралийская масковская подстанция уже там сэкономила половину установочной стоимости. или, например, у тебя есть контракт с поставщиком электроэнергии на определенный объем, а свыше этого объема ты вынужен оплачивать энергию в десятикратном размере при том, что прошлые дни недовыбирал по каким-то причинам.
Toshiba выпустила литий-титанатный аккумулятор под маркой Super Charge Ion Battery (SCiB)[8][9], которая отличается сверхбыстрой зарядкой — до 90 % ёмкости за 6 минут[10], и длительным сроком службы — до 25 лет. Число циклов заряд/разряд: более 25000[11][10]. Также новый тип батарей безопасней распространенных сейчас Li-ion батарей. Энергетическая плотность — 60-100 Вт×ч/кг при цене порядка 1-2 тыс. долларов за кВт×ч (для сравнения: бытовые Li-ion на кобальтите лития обладают энергетической плотностью 120—180 Вт×ч/кг при ценах 300—500 долларов за кВт×ч)[12][13].
Солнечная энергия больше похожа на распил. Солнечные панели дорогие, недолговечные и даже в идеальном климате выдают мизерную мощность, которую сходу можно делить на два, потому что Солнце, мразино такое, ночью не светит. Вот ветряки да, несмотря на то, что им нужны специфические условия их можно ставить хоть тысячами и мощность они выдают хорошую. Другое дело что с этими ветряками будет лет через десять-пятнадцать, когда срок эксплуатации будет подходить к концу и они начнут массово выходить из строя. Это будет настоящая боль в жопе для тех кто их обслуживает.
Аноним ID: Буйный Джеймс Бонд29/08/19 Чтв 04:23:21#34№34104237Двачую 0RRRAGE! 3
А я напоминаю что солнечная батарея за свой жизненный цикл вырабатывает меньше энергии затраченной на её создание.
>>34104225 > при цене порядка 1-2 тыс. долларов за кВт×ч Ну охуеть. Это предприятие должно вложить 1 млрд долларов в аккумуляторы, чтобы работать когда облачка прилетят?
>>34104234 >Солнечные панели дорогие, недолговечные и даже в идеальном климате выдают мизерную мощность Стоваттная панель в моём мухосранске стоит 4к руб, и в среднем в силу местности полкиловаттчаса в день набирает. Закалённое стекло, EVA-пленка, кремний - чему там ломаться?
Аноним ID: Буйный Джеймс Бонд29/08/19 Чтв 04:27:33#41№34104249
>>34104245 > пук зеленого левачка Есть хоть один завод который запитывают солнечными батареями?
>>34104249 Нет, зато в тариф рядового немца-куколда входит СУБСИДИЯ ДЛЯ АЛЮМИНИЕВЫХ ЗАВОДОВ. Ты только вдумайся, немец-куолд работает не только на пособия для черножепых мартышек и их выблядков, но и субсидирует цены на эл-во для крупных потребителей. Я не шучу.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 04:37:11#50№34104276
>>34104139 >считать умеешь, вот и посчитай. умею. Предполагаем домашний сценарий. Ночью заряжаем, днем пользуемся. Допустим, в месяц уходит 250кВтч. Значит за сутки 8.3 кВтч. Мы не хотим разряжать в 0 и покупаем себе батарейку на 10кВтч. Установочная стоимость $160 кВтч(есть и ниже). Общая стоимость батареи $1600. Примем количество циклов заряда/разряда 5000. Итак, чтобы приобретение вышло в 0 за время использования, нужно экономить в сутки больше, чем $1600/5000 = 0.32$, что означает необходимую для окупаемости за период службы разницу при потреблении 8кВтч за сутки 0,04$ за 1кВтч или 2 рубля 60 копеек. Текущая разница между дневным и ночным потребленим в Москве сейчас 4 рубля 70 копеек. В Москве эта батарейка окупится за 2700 цикла или суток, или чуть больше половины срока службы, т.е. за 7 лет. Поправь, если считаешь, что обосрался в расчетах.
>>34104275 Смотря где. В городах для физлиц тоже много платит. Рублей 10 за 1 квтч. В разы больше, чем в РФ. А тот же битмайн дешево закупает, рубля по 2. Все же зависит от тарифа на доставку мощностей и от уровня напряжения.
>>34104281 - С 1 июля 2019 года для городского населения установлен тариф на электрическую энергию 1, 11 рубля, - сообщили в пресс-службе правительства Иркутской области. – Напомним, что в первое полугодие свет для иркутян обходился в 1,078 рубля за кВт/ч.
>>34104283 Общался с майнерами, которые размещают там оборудование. Они размещали по 8-10р 1 квтч. Город не помню, какой-то крупный. Но, Китай девальвировал сейчас юань, может и упала цена в пересчете на доллары\рубли.
>Потому что солнечная энергетика сегодня это как мобильники и интернет в начале 90-х -- много скептиков и никто не верит, что эти вещи скоро кардинально поменяют мир ага, конечно. особенно учитывая сколько аккумуляторных мощностей придется задействовать. перевод из пост. электричества в переменное. да и стоимость самих батарей огромна, если делать нужные объемы. перспективна только атомная энергетика. И внезапно, РФ по ней лидирует
>>34104285 >- С 1 июля 2019 года для городского населения установлен тариф на электрическую энергию 1, 11 рубля, - сообщили в пресс-службе правительства Иркутской области. – Напомним, что в первое полугодие свет для иркутян обходился в 1,078 рубля за кВт/ч. Там-то вообще у них энергетический рай. Но предприятия платят уже 3.5р, такая халява только для населения.
>>34104255 А сколько занимает Ростовская АЭС? Ленинградская на 4ГВт - 454 гектара, это почти 5 квадратных километров. СЭС такой площади выдаст в ясный полдень полтора гигаватта. Но под ней можно разместить склады, парковки, торговые центры, ее можно в любой момент расширить или убрать, она не даёт утечек полезной радиации и не взрывается. Рекультивировать исчерпавшую ресурс АЭС обойдется дороже постройки новой, и там все это время надо держать кучу охраны.
Кстати вы вкурсе что угольные электростанции в год выбрасывают количество радиации сравнимое с чернобылем?
Погуглите.
Вы тут от хлопнувшей ракетной бомбочки ссытесь, а даже не вкурсе что всеголишь одна угольная электростанция выбрасывает радиации на сотни хлопков и лошариков в год.
>>34104303 Так у нас электростанции по 1.4 квтч отпускают, ценик конский из-за тарифов нв доставку эл-ва от электростанции тебе домой. В Иркутской области видимо мало городов\деревень и не так сильно воруют в госкомпании, которая монополист и занимается доставкой. У нас доставка но низкому напряжению стоит 4р за 1 квтч, цена на электростанции как я писал уже 1.4к.
>>34104304 >5 квадратных километров Это разве много? >СЭС такой площади Вот только один энергоблок АЭС выдает 1200 мегаватт, а их там четыре. Я уж не говорю о том, что в Питере от солнечной станции в принципе толку не будет. Во-первых она работоспособна до первого снега, во-вторых зимой и поздней осенью день длится около шести часов и Солнце над горизонтом почти не поднимается. На полную мощность твоя станция тут будет работать дай боже две недели в год и то если повезет. >Рекультивировать исчерпавшую ресурс АЭС обойдется дороже постройки новой Проснись ты дрищешь. Новая давно строится, совсем недавно первый блок в строй ввели, и с рекультивацией проблем нет. Раз в пятьдесят лет можно и рекультивинровать. Это не солнечные панели с аккумуляторами раз в пять лет менять.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 05:00:46#80№34104364
>>34104358 откуда хочешь, шутник. я предполагаю от сети.
>>34103931 (OP) Если в Китае солнечная энергия дешевле газа, то и в Европе скоро так будет, а в Африке тем более. Так что газ никому нахуй не нужен будет и пидарашке пиздец. Ура!!!
>>34104393 Все так, но это процесс медленный. Еще лет 10-20 Россия будет успешно экспортировать, но доходы будут падать каждый год, в ответ на падение цен будут девальвировать рубль, так пидорашки и начнут работать за 100 долларов в месяц, потихоньку, плавненько, никто даже не заметит. Просто закроются автосалоны и техномаркеты, вместо них откроются продовольственные и вещевые рынки.
>>34104366 Значения инсоляции указаны для горизонтальной поверхности, то есть мой расчет дан на простейший случай лежащей панели. Если крутить, то и зимой будет почти как летом, но надо панели пошире расставить, чтобы не затеняли друг друга. Промежуточный вариант - сразу поставить под углом на раму, тогда летом выход будет меньше, а зимой больше.
Центральное отопление нужно только для ледяных пустынь, типа России. В Китае все густонаселенные районы находятся юнее реки Янцзы и в этих районах нет центрального отопления.
>>34103931 (OP) Так это изначально было понятно, что проект не на экономику, а на распил. Чувака, который подготовил отчет о том, что проект оверпрайсный, что проект никогда не окупится и не имеет никакой экономической целесообразности - уволили нахуй с волчьим билетом. Тут весь смысл проекта - распихать бюджет по карманам вротенбергов, а не развитие экономики. Нужно быть ебанатом, что верить в "мечты сбываются" и "силу роисси". впрочем у нас 85% в стране ебанаты, которых пока железом жечь не начнут, будут славить Путю и лизать жопки начальникам.
>>34104425 >В Китае все густонаселенные районы находятся юнее реки Янцзы и в этих районах нет центрального отопления Там просто бак на крышу ставят и фсё. Вечером практически кипяток из крана. Да и утром водичка прохладная, но не холодная.
>>34104447 >Там просто бак на крышу ставят и фсё Это ты с бедными странами типа Камбоджи, Таиланда и пр. путаешь. На Севере Китая, в самых днщерайонах, есть центральное отопление как в России. Но сами китайцы считают, что на Севере Китая живет быдло.
>>34104406 >Еще лет 10-20 Россия будет успешно экспортировать Хер там. Обслуживание тысячекилометровых труб влетает таки в копеечку, там всякие насосные станции и контрольные посты, наводнения опоры размывают, подъездную грунтовку тоже. Чем сильнее упадет спрос, тем большую долю будут составлять накладные расходы. Начнется экономия на обслуживании и персонале, а дураков в тайгу на месяц лезть за три копейки не то что нет, но они именно что дураки. А если ещё пару раз хлорговна закачать, европейцы вообще к херам откажутся и со скидкой покупать.
В опытах на животных получен необычный эффект: полная изоляция от радиации приводит к угнетению активности, сонливости, снижению иммунитета. Напротив, малые дозы радиации действовали на здоровье животных благотворно.
Аноним ID: Опытный Профессор Мориарти29/08/19 Чтв 05:26:23#108№34104462
>>34104262 Ноль, при правильной эксплуатации. Только отработанное топливо, которое уходит обратно производителю. Другое дело, что после эксплуатации АЭС не разберешь, оно так и будет вечно стоять, т.к. накопило радиоговна само, стенами и внутренним контуром.
Средневековые шахтеры из южной Саксонии часто болели и рано умирали от патологии легких, однако реже страдали болезнями суставов, потому что пили воду шахтного происхождения, содержащую уран. Местное население использовало пакеты с урановыми минералами для лечения воспалительных заболеваний.
>>34104464 >Местное население использовало пакеты с урановыми минералами для лечения воспалительных заболеваний.
А еще можно ангину лечить путем приматывания следки к шее.
Аноним ID: Опытный Профессор Мориарти29/08/19 Чтв 05:30:22#111№34104480
>>34103931 (OP) Почему-то при разговоре про ВИЭ все забывают про ГЭС, а в Китае совсем недавно запущено самое крупная и мощная ГЭС в мире и еще прожолжают строить. К этому добавить десятки строящихся АЭС, которые хоть и не ВИЭ, но и не потребляющин уголь/нефть/газ, то понятно становится, что китайские братушки решилм взяться за экологию
>>34104462 Будут нанимать пидорах смертников за 100 баксов на капремонт и замену реактора, думаю запилят технологию обновления АЭС, если это будет выгодно.
>>34104520 Бетон здания тоже разрушается и пропитывается нуклидами. Там же всё-таки радиогазы из реактора при работе в реакторный зал постоянно сочатся, а при перезагрузке топлива и жидкие утечки бывают.
>>34104511 кстати, я вот подумал. может солнечную энергетику в странах золотого миллиарда активно лоббируют китайцы? А что. солнечные батареи в большинстве производит Китай. поставляет на запад, в Японию. поднимает бабло. Конкуренты на западе разоряются, теряют квалификацию. Сам же себе строит АЭС. сплошной профит
>>34103931 (OP) Точно такой же наняк был, когда во Франции открыли дорогу из солнечных панелей. Так же бегали и визжали, что акциями газпрома можно будет дачный сортир обклеивать.
На прошлой неделе солнечную дорогу с позорищем закрыли из за огромных убытков и утраты работоспособности, проект с треском провалился.
>>34104561 Так затем и строили, чтобы потом обосрать. Накидали стеклянных панелей на дорогу в самом пасмурном городе страны с 44 солнечными днями в году, и давай по ним на грузовиках кататься. И то вон сколько они продержались, как по мне это вообще успех. У французов ядерное лобби ого-го.
>>34104547 Ну хз, мне кажется он просто поддерживает отечественного производителя солнечных панелей. Похоже не только РФ умеет пилить бабло на инфраструктурных проектах. МИРОВАЯ ПРАКТИКА.
>>34104607 Ахуенный успех лол. Дорогу просрали, панели просрали, бабло просрали. Что то не вижу я у них удерного лобби, было бы - не допустили бы такой пиздец в атомке. Вот у нас это лобби 80-го уровня, ректор Курчатова из телевизора не вылезает
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 06:22:34#136№34104626
>>34104547 во-первых, у них газа своего дохуя. во-вторых, газ они будут докупать сжиженый, поэтому строят дохуя терминалов, он получается дешевле, чем трубопроводный, ага. в-третьих цена еще будет сильно ниже, поскольку газ они будут возить со всего мира и покупать у того, кто продаст дешевле, а таковых дохуя, при этом китай будет участвовать долей в разработках и сам будет его экспортировать, не удивлюсь, что через 10 лет россия будет импортировать газ у китая.
Аноним ID: Умный Вольга Святославич29/08/19 Чтв 06:23:17#137№34104630Двачую 1RRRAGE! 0
>>34103931 (OP) >в нынешнем году средняя цена ватта солнечной и ветровой энергии в Китае впервые стала ниже, чем на тепловых электростанциях, использующих газ А Милов-то оказался прав.
>Атомная энергетика вырабатывает 71,6 % электроэнергии во Франции. По состоянию на март 2018 года, Франция имеет 58 действующих промышленных ядерных реакторов суммарной мощностью 63,1 ГВт. По количеству вырабатываемой атомными электростанциями энергии Франция занимает второе место в мире
То есть хотели обосрать, а вышел краш-тест. То что проект ебанутый, я и не оспариваю, но живучесть у панелек оказалась такая, что закрывать дорогу пришлось специально, хотя она все ещё работала с такими повреждениями. В отличие от АЭС, которые по каждому пуку реактор глушат, а кто не глушит тот взрывается.
Аноним ID: Умный Вольга Святославич29/08/19 Чтв 06:28:10#140№34104654
>>34104648 Панелькам этим уже лет 100, 90 точно. И все эти годы нам рассказывают, что еще вот вот, чуть чуть, самую дешечку и они покорят весь мир, но все эти десятилетия все заканчивается провалом. И в пасмурной Франции и даже в солнечной Саудовской Аравии. Я понимаю, что очень хочется обвалить газпром, новатек и росатом, но ничего не получится. Газ и атом ближайшие лет 150-200 будут главенствующим источником энергии.
Можешь почитать про австралийский эксперимент по уходу от угольной генерации, все закончилось многократным ростом тарифов, дефицитом энергии и регулярными блекаутами. >>34104654 В земле то он есть, только его надо достать, очистить, переработать, упаковать в стержни, собрать пакеты. Вестингауз попытался и обанкротился.
>>34104626 Да, США со своим сланцем сильно нам поднасрали. Действительно, пенсию отняли соединенные штаты америки. Я теперь понял Федорова, он был прав. Зря мы над ним смеялись.
>>34104702 Не надо мне носить эти ахуительные графики, я их всю жизнь вижу, а потом читаю про очередной обсер очередного проекта. В эти манякартинки уже никто не верит.
Европка лихорадочно ищет замену углю и газу. У них закончился уголь, нечего больше добывать, обсохли газовые месторождения, вот они и мечутся в панике.
>>34104701 В автомобиле-то как раз выгодны акб. АКБ стоит 500к рублей, хватит его ну на 200 000 км 1000 циклов, за эти 200к км ты сожгешь бензина на 600к рублей. Ну вот, акб 500к и на 100к заряжать его. А если повезет и акб окажется не говном, то его хватит на все 500 000 км, тогда там вообще огромный плюс по деньгам получается.
>>34103931 (OP) Название конечно 10/10 Блять, в чем ее сила? В покупательной способности китайцев? У меня испанский стыд. Вот уж дали пососать так дали.
Tengger Desert Solar Park is the world's largest photovoltaic plant. It is located in Zhongwei, Ningxia, China. It currently covers a larger area (43 km2) and has a larger peak power output (1,547 MW) than any other.[1] Вот у кого земли много
>>34104544 Ну если этот анон >>34104637>>34104669 прав, то всё вообще встаёт на свои места. Он ИТТ лоббирует российский атом, а от атома у западных зелёных почему-то постоянно рвёт пердак. А они просто-напросто в кармане у китайцев. И если учесть конкретно кейс демпартии США, то это даже не преувеличение.
>>34104709 >Европка лихорадочно ищет замену углю и газу. У них закончился уголь, нечего больше добывать Великобритания закрыла последнюю угольную шахту в 2015 г., Франция – в 2004 г., Бельгия – в 1992 г. Во всех этих странах добычу каменного угля прекращали по экономическим причинам, обращает внимание Deutsche Welle: отказ от него из экологических соображений – тенденция лишь самого последнего времени.
>>34104709 Какие манякартинки, але! Панель, купленная у меня в мухосранске, со всеми налогами, таможнями, НДС и прочими поборами, окупается за 2000 часов прямо сейчас уже, тупо брошенная на крышу, потому что 5руб/квтч сети дерут. Конечно, если пользоваться только 12 вольтовыми приборами и только днём, если серьезно вкатываться в автономку, то солнечное электричество рублей 20 за киловаттчас обойдется, из-за магазинных аккумуляторов и инвертора. Но если с аккумами помутить на пунктах приема цветмета, то можно и в паритет выйти.
>>34104792 Первый блок уже вывели, второй в процессе. Че ты порвался то? >>34104794 Обожаю такие истории. Что же ты себе не купил панель то, раз она такая выгодная? >>34104799 Извини, я напиздел. Еще в 19-м веке это открыли и реализовали. http://fis.bobrodobro.ru/7515
>>34104743 >>>34104362 >>с рекультивацией проблем нет. >>34104807 >Первый блок уже вывели, второй в процессе. Че ты порвался то? А где рекультивация, маня?
>>34103931 (OP) Это охуительное наебалово 21 века. Франция тоже носилась с этими солнечными батарейками, а в итоге соснула и покупает газ. Они очень неэффективны и сложны, плюс дорогие. Гораздо выгоднее использовать традиционные источники энергии.
>>34103931 (OP) >Потому что солнечная энергетика сегодня это как мобильники и интернет в начале 90-х -- много скептиков и никто не верит, что эти вещи скоро кардинально поменяют мир. Когда поменяет тогда и приходи. А пока забирай свою шизофазию и уёбывай под шконарь к Гретте Тунберг.
>>34104093 На чистку тратится энергия, лолкин. Это надо учитывать при расчёте КПД. Экошизики уже заебали тащить какую-то клюкву про "дешевизну" ВИЭ. Притащите нормальные расчёты, которые бы включали полную стоимость производства и эксплуатации солнечных электростанций, включая те самые пресловутые аккумуляторы. С учётом износа и порчи, ремонта и замены всего этого хозяйства. А потом ещё посмотрим не вышло ли так, что цепочка производство такого количества панелей и аккумуляторов засрала экологию ещё больше, чем старенькая ТЭЦ на ебучем мазуте.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 12:56:18#194№34107742
>>34107334 >пасчитайти жи мне, я дурачек, сам не могю. сынок, ебало не треснет?
>>34103931 (OP) > Эксперты Wood Mackenzie > средняя цена ватта солнечной и ветровой энергии в Китае впервые стала ниже, чем на тепловых электростанциях, использующих газ Пидорахи забыли упомянуть, что такое возможно только при госдотациях.
>>34103931 (OP) Знаю по хохлоине, так как профильно занимался, средний хохол платит около 30% процентов из цены за ватт на обновляемую энергетику, при этом обновляемая вырабатывает около 2.5 процента от общей энергетики.
И да, ДТЭК ставил новейшие европейские ветряки и панели, вот самые современные.
>>34107856 >В сентябре 2017 года в Нью-Йорке состоялась встреча 12 наиболее влиятельных игроков сланцевой индустрии США, которые вынуждены были признать, что все это время они сознательно занижали в своих отчетах себестоимость добычи сланцевой нефти и газа, и на самом деле их компании несли постоянные убытки, потратив в результате на 280 миллиардов долларов больше, чем они получили от своих сланцевых операций
>>34108165 Так он же на полный дотациях наса, по факту это филиал наса, ну и с чем получилось, тесла хуйня, ракеты - пока из крутого, те что умеют возвращаться
>>34107831 Ну замечательная же МНОГО-ХОДОВ-ОЧКА у китайцев получилась. Пидерахи в долг строят газопровод, чтобы продавать кредитору газ по крайне низкой цене. Низкую цену китайцы смогут легко обосновать модой на ВИЭ, и даже если пидерахи передумают отдавать газ даром, то долг возвращать придётся. Это же 10 ходов очка из 10ти.
Аноним ID: Веселый Капитан Грант29/08/19 Чтв 13:33:20#216№34108203
>>34108179 Псссс на опущенную пидоршку Илоном Маском)))
>>34108193 >Ну замечательная же МНОГО-ХОДОВ-ОЧКА у китайцев получилась. Она получилась даже немного лучше. Кредит этот можно тратить только на покупку у Китая.
>>34108270 Ну если я занимал хорошую должность в ДТЭК, угадай, блядва тупая, на вас можно до конца жизни ездить, рассказывая про перемоги и гибридную войну.
>>34104033 > биотопливо Открою секрет. Добывать искричество из биотоплива- так себе затея. Точнее, оно, конечно, получается, но в общем и целом эта технология не про энергетику. Если интересно, могу подробнее расписать. биогазовщик
Аноним ID: Веселый Капитан Грант29/08/19 Чтв 13:45:17#229№34108314
>>34108300 Так я же и говорю что ты пидорашка, а ты не соглашался, лол. Поясни зачем ты придерживаешься ватных взглядов?
>>34104061 >доширачник не смог придумать ничего по китайскому сабжу, поэтому высрал фотографию из снежной Канады Господин, тут вам не одноклассники, задержитесь вечером на разъяснительные мероприятия в долбильне.
>>34108210 >Wood Mackenzie estimates that if oil prices hover around $50, shale companies won’t generate positive cash flow as a group until 2020. Even then, only the most efficient operators will do well, says Craig McMahon, a senior vice president of research for the consultancy.
Ой вей. Получается дырявая шлюха педофила Пригожина опять напиздел? Да что же это такое?
Но взглянем подробнее на изящное искусство залупинских дегенератов ссать себе в необучаемую пасть.
>Since 2007, shares in an index of U.S. producers have fallen 31%, according to data provider FactSet, while the S&P 500 rose 80%. Energy companies in that time have spent $280 billion more than they generated from operations on shale investments, according to advisory firm Evercore ISI.
Эй, залупинская дыряочка >>34107956 Как это потери инвесторов на бирже у тебя посредством руснявых правильных переводчиков превратились в потери сланцевых компаний? Попроси куратора больше не выдавать тебе чан с говном, который ты тут поедаешь, ок да?
Аноним ID: Веселый Капитан Грант29/08/19 Чтв 13:48:59#232№34108352
>>34108331 Залупам с каждым днем все тяжелее и тяжелее. Отрицание реальности это не шуточки между прочим. Так и крышей можно поехать.
>>34108232 >заплати за журнал барина Зачем, если тот факт, что ты не можешь скопировать текст статьи ясно нам говорит о том, что ссылка твоя из методички, и ты даже туда не переходил, дырявый ты хуесос? Впрочем по сути статьи я тебя уже тоже обоссал, ведь ты настоящий дегенерат и ловко подъедаешь говно за кураторами, которые тебе слили в ротешь вольный перевод.
>>34108314 Ездят на тебе, сменяя мордашку, используя как гандон для новых правителей с запада, Россия хоть страна, а не обложка, со всеми своими минусами, а украина всегда была и будет проституткой с народом-рабом, добровольно залезающим в ярмо, лишь толпа аборигенов для западного хозяина.
Просто пример, насажали злые коммунисты лесов, не зря же насажали, но белый барин приказал вывозить лес кругляк и каждый год тупых аборигенов теперь топит, не люди, а рабский скот.
А тариф который насильно увеличили? Ты знаешь что ты можешь платить на 30% меньше, лишь отказавшись от дотационного говна, но нет, ты не можешь, ведь так белый барин делает, а ведь цена электричество это цена на все.
Вот почему, ты просто не видишь этих схем, у меня 2 знакомых помощниками депутатов в раде сидело, там просто дерьбанят страну, ты просто скотина для них, без права голоса.
Аноним ID: Веселый Капитан Грант29/08/19 Чтв 13:52:48#235№34108391
>>34108381 > Россия хоть страна, а не обложка, со всеми своими минусами
>>34108427 >Бабах Новый ньюфажик педофила Пригожина по пути в долбильню проебал разметку и теперь его ждет трудная ночь. У него уже в течение полутора лет каждая ночь была очень трудной, и теперь его анус был разработан настолько, что он без труда мог спрятать в нём все ссылки на Wall Street Journal.
>>34103931 (OP) к сожалению, спрос на нефть и газ все равно будет. Ведь их не только сжигают ради энергии, но и используют для производства кучи продуктов
Аноним ID: Веселый Капитан Грант29/08/19 Чтв 14:01:39#249№34108493
>>34108500 >ты обосрался >>34108331 А вас за кукареки после полного самоотсоса с патриотично-залупинским переводом меньше долбят или зачем ты продолжаешь тут визжать, свинья?
>>34108525 >Energy companies in that time have spent $280 billion more than they generated from operations on shale investments, according to advisory firm Evercore ISI
>потратив в результате на 280 миллиардов долларов больше, чем они получили от своих сланцевых операций
Вот ссылка с вал стрита
>Energy companies in that time have spent $280 billion more than they generated from operations on shale investments, according to advisory firm Evercore ISI
Я понимаю что твой куратор ашот не может в языки, но хватит серить под себя
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 14:09:05#256№34108583
>>34108309 имеется ввиду бразильский сценарий. использование биоэтанола как топлива и как сырья для производства пластиков вместо нефти и газа.
>>34108578 Где здесь про убыточность сланца, тупой хуесос? Они потеряли на бирже, по этому поводу и слет был, что акции скачут. Но в этой же статье описано, что на этот рынок инвесторы идут неохотно, что означает высокую волатильность. >Вот мое утверждение Воу-воу. Дырявый. Вот твое утверждение: >все это время они сознательно занижали в своих отчетах себестоимость добычи сланцевой нефти и газа, и на самом деле их компании несли постоянные убытки, потратив в результате на 280 миллиардов долларов больше, чем они получили от своих сланцевых операций
Проигрываю со смешного пригожинского пидора, которые только сейчас читает статью, которая обоссала его же методичку. Ну что за необучаемые деревенские уебища.
>>34108696 Смешной пидор педофила Пригожина слега изменил легенду появления лопаты говна, которую он только что на глазах у всего треда навернул с большим аппетитом, ничего нового.
>>34108684 >Проигрываю со смешного пригожинского пидора, которые только сейчас читает статью, которая обоссала его же методичку. Ну что за необучаемые деревенские уебища.
>>34108725 >>34108739 Мразота думает что если она семенит с хохлятским флажком и с под петуха, то никто не заметит, а за посты в два раза больше получит
И главное, вы посмотрите, как 15-ти рублевая шлюха называет кого-то нищим >>34108171 , а ей хозяин даже на весь отдел подписку на WSJ не оплатил в пару баксов, охлол.
Аноним ID: Веселый Капитан Грант29/08/19 Чтв 14:24:27#270№34108775
Зачем вообще нужны всякие литиевые аккумуляторы для электричества в доме? Можно какую-нибудь стальную болванку поднимать метров на 10 и потом опускать получая энергию.
>>34103931 (OP) >впервые стала ниже, чем на тепловых электростанциях, использующих газ. Всем похуй. Панели там наверняка не только лишь везде, а в местах максимальной отдачи, при этом сколько они там занимают в энергобалансе? Сосай со своими подтасовками фактов, няша. Транзита через урину не будет.
>>34109167 >Транзита через урину не будет. Разумеется, белые люди отказываются от газа, угля и переходят на экологически чистую энергию, даже Китай, который традиционно ложил на экологию к ним присоединяется.
>>34110176 Перечисленные тобой страны используют ВИЭ в ограниченном масштабе. В замкнутой энергосистеме доля ветра и солнца не может быть больше примерно 30%, в противном случае начнутся проблемы с регулировкой частоты в сети -> аварийные отключения. Отключают, кстати, в первую очередь бытовой сектор. Теоретически эта проблема избегается аккумуляцией, но ГАЭС и аккумулирование нерентабельны катастрофически. Даже на текущую мелкую долю зеленки уходят ебейшие дотации, в том числе из кармана населения за тарифы. Гермашка может играться в свои зеленые игры только за счет подключения в общую европейскую энергосистему, где есть надежная генерация от АЭС Франции, долю солнца и ветра в общей генерации США и Китая посмотри сам.
За ВИЭ топит либо зеленое лобби, либо неграмотные обыватели, облизывающиеся на красивые сказки про "чистую энергию".
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 17:09:20#298№34110417
>>34110393 >В замкнутой энергосистеме доля ветра и солнца не может быть больше примерно 30%, в противном случае начнутся проблемы с регулировкой частоты ты охуел?
>>34103931 (OP) >Похоже, что зря Силу Сибири строили. Она может и не окупиться. как же вы заебали... из раза в раз объясняю тупому скоту, что все эти трубопроводы строились не с целью продавать газ. Пыне вообще похуй на газ. Трубы строят друзья пыни, там метр трубы стоит дохулион, просто тупо попил бабла. Строят эти потоки в любые концы света, готовы хоть до мадогаскара дотянуть, ведь абсолютно насрать, купят газ - хорошо, не купят - да похуй как-то.
Аноним ID: Ласковый Красный Череп29/08/19 Чтв 17:56:46#301№34110831
Я где то читал, что солнечная энергия наносит больший ущерб экологии, нежели сжигание газа и угля. Врут поди.
>>34110747 вот этот прав. Заводы по изготовлению труб получают заказы, проектные институты получают заказы, элитные проститутки получают заказы... на всех уровнях работает экономика. Так Гитлер в свое время поднял страну из руин веймарской республики: тупо строил автобаны из ниоткуда в никуда.
Аноним ID: Ласковый Красный Череп29/08/19 Чтв 18:01:04#303№34110871
>>34110747 Ты такой умный, ты наверное сможешь ответить, для чего именно вообще нужно что-то строить (ты же утверждаешь, что единственная цель строительства - воровство), если Пыня может просто дать друзьям столько, сколько им нужно? Зачем вот эта вот возня с трубами, цементом и прочим?
>>34110857 хуйню несешь, от автобанов есть польза. В пыненом проекте, есть только он и друзья, проектные институты и проститутки там исключены, чисто круг друзяшек.
>>34110871 >если Пыня может просто дать друзьям столько, сколько им нужно? блять ты тупой уровня КОММУНИЗМА. нельзя просто так взять и дать. Тут будет социальный конфликт. Тут просто делают себе заказ и сами за него себе накидывают ту цену которую собираются украсть. Это называется - ОТМЫВ БАБЛА. Для налоговой и чтобы всякие Шекельные не доебывались - все честно, вот проект, вот метр нанотрубы за дохулион, ничего не украдено, а заработано. Все ролики шекельного про госзакупки явный тому пример, как покупают светофор за миллиард, как покупают ложки/тарелки в госдуму за миллионы.
Аноним ID: Ласковый Красный Череп29/08/19 Чтв 18:08:01#308№34110934
>>34110904 Погоди, ты же сказал, что единственная цель строительства - воровство, и Пыня в курсе? О какой налоговой в таком случае идёт речь? Ведь если железо в землю не закапывать, можно гораздо украсть.
>>34110934 воруют то по умному, то как воруют в голове у тебя - так делают только люмпены. >Ведь если железо в землю не закапывать, можно гораздо украсть. Можно, но это уже социально опасно. Так всегда можно сделать победный репортаж, что у нас что-то там развивается, вроде и не так грустно жить. Сама себестоимость трубы - копейки, так зачем скупиться на социальной безопасности за столь мелкий прайс, когда можно сделать все чинно-мирно. Скандал выйдет дороже если что.
>>34110934 Тогда доходы бюджета слишком увеличатся. Чтобы рубли стоили дороже, надо сокращать их количество, кредиты например братушкам давать, а потом прощать.
Аноним ID: Темпераментный Капитан Британия29/08/19 Чтв 18:22:01#312№34111047
>>34110963 Какой скандал? Ты же сказал, что единственная цель строительства - воровство. Сколько именно собираются украсть, по твоему экспертному мнению, в процентах? Так почему бы сразу не украсть эту сумму, а на оставшиеся деньги снять ролик на Мосфильме и поднять зарплату силовикам?
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 18:23:13#314№34111063
>>34110608 да. охуел. потому что подстройка частоты в распределенных энергосетях это вообще не проблема. я б еще понял, если бы сказал про косинус, разбалансировку и колебания нагрузки. эти вещи действительно требуют дополнительного оборудования и продвинутых алгоритмов, но вполне решаемы.
>>34110884 А если посчитать добычу редкоземельных элементов всяких, нудных для производства этих самых панелей? И последующую утилизацию? И с акумуляторами та же фигня. Добыча редкоземов очень вредное дело для экономики.
>>34110963 >воруют то по умному Что значит - "по умному"? Ты же сказал, что Пыня в курсе, значит можно делать что хочешь. На пораше постоянно так и говорят, что, мол Пыня с друзьями всё укал. Так зачем же эта возня с трубами?
>>34111106 мясо лучше всего сочетается именно с овощами, пропитавшись соком которых и приобретает тот незабываемый и приятный вкус, который мы хотим увидеть в результате приготовления. Все блюдо готовится не более часа. Необходимые ингредиенты: 1 горький перчик, желательно красного цвета; 450 гр. мяса; 1 средний пучок зеленого лука; 2 небольших головки репчатого лука; 2 шт. свежих огурца; 2 длинных морковки; 1 кабачок; 25 гр. масла с кунжута; 3 зубка чеснока; 80 гр. соевого соуса; 100 гр. подсолнечного масла; 1 корень имбиря; 1-2 ст.л. уксуса; соль, согласно Вашим вкусовым предпочтениям. Источник: https://kitaygid.ru/kuhnya/myaso-po-kitajski
Необходимо измельчить кусок мяса на пластины (как выйдет, но лучше тонкие), отбить их кухонным молоточком и после этого нарезать на бруски; Готовим маринад – для этого натираем имбирь, дробим горький перчик и смешиваем составляющие с уксусом и соевым соусом; алее – заливаем подготовленное мясо маринадом и оставляем на 30-40 минут, чтобы оно хорошенько пропиталось; Подготавливаем овощи: рубим чеснок, так же нарезаем лук колечками, измельчаем до фракции полосочек кабачок, морковку, огурцы; По истечению времени, необходимого для замачивания мяса, берем разогретую, с подсолнечным маслом, сковороду и обжариваем; Сюда же ссыпаем лук и морковь, тушим 3-4 минуты, далее – кабачок, перемешиваем и готовим в течение еще нескольких минут; В конце ссыпаем огурцы, чеснок, взбрызгиваем кунжутным маслом и посыпаем половиной пучка зелени лука; Продолжаем прогревать в течение 60 секунд, и убираем с конфорки; При подаче на стол сверху притрушиваем второй половиной свежего лука.
>>34111124 >Слишком много ртов Что значит "слишком много ртов"? У нас же тоталитарное государство, или как? В тоталитарном государстве слишком много полиции не бывает. Так зачем же трубы в землю закапывать, если на эти деньги можно нанять ещё больше опричников, и ещё сильнее их мотивировать?
>>34111194 >В тоталитарном государстве слишком много полиции не бывает. Бывает. Тоталитарный режим всегда ведет страну к упадку, это аксиома. И однажды наступает момент когда денег не хватает и на полицию.
>>34110917 >Тыскозал? Конечно, твое мнение - против моего.
>>34111201 Вред от производства оборудования наносится странам которые производят. Например нищим, за счет работы заводов они получают доступ к деньгам. Зачем богатым странам сжигать уголь или держать у себя грязное производство? До момента когда последняя нищая страна станет богатой никто из нас не доживет. Ни один человек или пониеб с двача не доживет до этого дня.
Germany’s Cabinet on Wednesday approved a plan to spend up to 40 billion euros ($44.4 billion) by 2038 to cushion the impact of abandoning coal on mining regions.
>>34103931 (OP) И вот русня обнаружила вдруг, что у нее развалился этот - глонасс, а так же Сила Сибири "может и не окупится". Лол ))) Оно между прочим, эта труба с таким вот уебищным названием, не окупалось никогда и при практически любой вменяемой цене на газ. Т.е. труба имеет срок окупаемости в любом случае такой, который уходит за пределы срока службы самой трубы. Но вот русня не верило в это почему-то и теперь печалится из-за того, что пыня зарыл ее деньги в земля. А раньше надо было думать - ибо плешивый аморал может зарыть в землю не только деньги населения, но и саму русню если ему надо будет.
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 18:54:03#333№34111417
>>34111349 >хватило бы на полвека я так понимаю, что у них более долгосрочная стратегия.
Кстати это устаревшая схема сайчас делают он-лай инверторы которые тупо всю энергию которая сейчас есть на батарея пихают в сеть под чуть повышенным напряжением из-за чего она используется в первую очередь, стоят уже не так уж и много и постоянно дешевеют, если кпд на батареях ещё поднимут хотябы на треть или цены сбросят, то даже при сущетвующих цена в хозлостане пром выгодно становится, за 5 лет отбивается, в жару кондей можно почти бесплатно гонять, в зиму пускать все на бойлер.
>>34111417 Стратегия вливание миллиардов в неокупаемую хуйню? Напомнить что с совком стало, который такой же стратегии придерживался?
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов29/08/19 Чтв 19:05:54#336№34111529
>>34111434 как товар первой необходимости типа энергии может быть неокупаемым? еда может быть неокупаемой? нет. экономика перестроится в соответствии с новыми затратами на первичный ресурс и все.
>>34111063 Подстроить частоту в нормальном режиме может и не проблема. А когда какая-нибудь ТЭС в сети внезапно наебнется и возникнет неебический локальный дефицит мощности - проблема, откуда ты ее возьмешь? Даже с традиционной поддатливой генерацией выруливать аварийные режимы - фантастический гемор, не знаю есть ли в открытом доступе презентации СО ЕЭС по работе противоаварийки, но если найдешь - познакомься, там поистине хтонический пиздец. Не представляю как диспетчера вывезут, если вдруг вся генерация вмиг станет нестабильной никак, это нереально на данном этапе. >>34111256 >Пикрел Ты хотя бы на картинки свои смотрел, прежде чем кидать. >Гермашка может играться в свои зеленые игры только за счет подключения в общую европейскую энергосистему, где есть надежная генерация от АЭС
>>34111529 Армия тоже необходима, однако ж не окупается абсолютно нигде. Уже сейчас в Германии самая дорогая электроэнергия в мире, что будет когда они закончат свой маня scenario?
>>34111720 Представляю как либерда бы визжала, получив платежку по немецкому тарифу с включенными дотациями на возобновляйку. >РАШКА-ПАРАШКА >@ >КРУПНЕЙШИЕ МИРОВЫЕ ЗАПАСЫ УРАНА И ГАЗА >@ >ПИДОРАШКИ, НОВЫЙ УКАЗ - ЗАБИВАЕМ НА ЗАЛЕЖИ И ПОКУПАЕМ И СТАВИМ ВЕЗДЕ ХИЛЫЕ ВЕТРЯКИ И ПАНЕЛИ, ГОСПОДИН РОТТЕНБЕРГ-ПОСТАВЩИК ВЕТРЯКОВ, ХОЧЕТ НОВУЮ ДАЧУ. ДА, КСТАТИ, У ГОСПОДИНА РОТТЕНБЕРГА СТОЛЬКО ДЕНЕГ НЕТ, ПОЭТОМУ МЫ ВАМ В ТАРИФ ЗАПИШЕМ
>>34111792 >Представляю как либерда бы визжала А пока ты представляешь твой плешивый хозяин очередной миллиард грязных зеленых бумажек Ролдугину на скрипки в офшор скинул.
>>34111349 АЭС дешевле не станет. Распространение зеленой энергетики делает ее дешевле. Когда то у самых богатых была посуда из алюминия, потому что производство алюминия требовало "золотого" электричества и стоил такой прибор дороже золота.
Ну тогда нужно учитывать и сотни тысяч гектар почвы превращенной в пустыню за десятки лет без света и под дефолиантами которыми посыпают все под этими электростанциями.
>>34104794 Нахуя тебе аккумуляторы, если закон о микрогенерации уже принят, в октябре примут поправку о сальдировании, до марта третье чтение, совфед и пыня, а с 1 июля 2020 вступает в силу почасовой учет? Просто кидаешь панель с инвертором на крышу и смотришь, как счетчик в обратную сторону считает
Аноним ID: Вежливый Иван Попялов30/08/19 Птн 02:39:54#350№34115049
>>34112951 >Просто кидаешь панель с инвертором да это же непаханое поле. инверторы только включенные в список мосэнерго и в 3 раза дороже, чем по рынку, сертифицирование в два раза выше стоимости оборудования, счетчики тоже особенные надо ставить будет с межповерочным интервалом раз в год, поверка за денюжку, естественно. так и выбьемся в мировые лидеры по медленности внедрения виэ. зато закон будет!
>>34108947 E=mgh. Чтобы заменить автомобильный аккумулятор на 50 ач, болванка должна быть весом 20 тонн, а с учётом КПД повышающей передачи (ибо она движется медленно с большим моментом, а генератору надо быстро с маленьким) в сотню тонн бы уложиться. Плюс шестерёнки, которые такие усилия выдерживают, плюс фундамент с креплениями.
>>34111529 >как товар первой необходимости типа энергии может быть неокупаемым Так же, как и хлеб с себестоимостью в тыщу рублей. Не будут брать, если не на что. >>34111088 >Добыча редкоземов очень вредное дело Их там надо пару грамм на тонну кремния.
>>34112695 >почвы превращенной в пустыню за десятки лет без света и под дефолиантами Дефолианты применяют при уборке урожая. Если ты про гербициды, то в отличие от засоления, тот же раундап через пару лет распадается в почве, так что это лишь временная ее консервация.
34104144 >>УИИИ НУ НЕ ЛИШАЙТЕ ТРАНЗИТА Так всё наоборот. Чем быстрее Украину лишат транзита газа полностью тем быстрее она станет независимой. Да пару лет экономику будет сильно трясти, возможно даже дольше. Будет и бедность временная и высокие цена - факт. Курить когда нибудь бросали? Тогда поймёте о чем я.
>>34112951 Только там 15 кВт максимум, по 2руб/квтч, и неизвестно примут ещё этот закон или нет. А в Украине 50 кВт, по 18 евроцентов, то есть 13 руб/квтч, и работает уже два месяца.
>>34116095 Эти панели максимум пару компов в офисе запитают, чтобы запитать станок на сотню-другую киловатт нужно рядом сэс размером с этот завод ставить.
>>34103931 (OP) >цена ватта Ветряки и панели давно ебут по "цене за ватт" и уголь и атом, только вот аккумуляторов дешёвых чтобы ты в пасмурную неделю не сосал писю без электричества (ты-то ладно, писю сосать привык, а на производстве в какой-нибудь гермашке что делать?) всё никак не изобретут.
>>34115049 Нет, не требуют никаких инверторов. Как было у меня - я себе на участке делал два ввода по 15квт, чтобы было. Сразу купил двунаправленные счетчики - тайпиты 324. В июле получил договор от МЭС на руки и сразу же спросил, а давайте договор на генерацию сделаем. Тетка сделала квадратные глаза, позвала главную. Та тоже ничего не поняла, отправила меня в головной клиентский офис. Там у меня спросили схему подключения, я им нарисовал от руки, и мне сделали договор. Предупредили, что месяц подключать нельзя, я дождался пока перепрограммируют счетчики, включил. В договоре: сальдиррвание, выкуп излишков по средневзвешенной месячной оптовой цене, учет пока помесячный. Но у меня излишков не будет, так что похуй.
>>34103931 (OP) Гермашка засрала всю страну ветряками и солнечными панелями. Цены на электричество просто конские - 30 центов за квч (20 р). В итоге они закрыли этой хуйней 40% электроэнергии страны. Остальное - газ. Что они будут делать дальше - хз, потребление электричества постоянно растет, а панели класть уже некуда. Во всех остальных странах европы возобновляемая энергия не превышает 10%.
Пыня хуйло но солнце и пр ветряки - хуйня. Годится только для африки и пр. параш. Почему же? Каждые 10 лет потребление энергии человечеством растет в 2 раза. Только атом может удовлетворить потребности человека через 20-30 лет. Сравните свой телефон 10 лет назад и сейчас. Сколько ему требуется энергии? а через 10 лет будет на 3к милиаампер а 10 минимум в каждом. какие нахуй ветряки. атом, газ, нефть.
Аноним ID: Саркастичный Папа Карло30/08/19 Птн 12:53:50#374№34119107Двачую 1RRRAGE! 0
>>34119076 >3к милиаампер Гуманитарий, ты бы молчал уже.
>>34119225 блоки питания компво 10 лет назад - 200-300 вт сейас минимум 600 чтоб в ведьмака покатать все хотят. атом атом. процессоры лишь отчасти решают новые. атом атом, термояд, а пока еще уголь в ходу всяких нелюдей торф и кизяк хаты украинцы отапливают. дрова. газ нефть еще свое отыграют лет 30 точно, на фоне пожъема индии и пр. мусульман. потом атом потом термояд потом солнечные сталактиты космические какие ни будь. и путшествовать во вселеннйоо есть смысл только сквозь пространство, т.е. искревлять его и сжимать, лететь световыми годами нет смысла.
>>34118958 Так в договоре сальдирование. Им похуй, сколько я нагенерил, единственное ограничение - спросили мощность инвертора, не более 15квт. Но видимо процедуры нет, поэтому даже пруфать не заставили.
В Китае энергия ВИЭ стала дешевле сжигания газа
Эксперты Wood Mackenzie отметили важную веху: в нынешнем году средняя цена ватта солнечной и ветровой энергии в Китае впервые стала ниже, чем на тепловых электростанциях, использующих газ. Особенно впечатляет прогресс солнечной энергетики: 25 лет назад в Китае не было ни одной панели, а теперь страна — безоговорочный мировой лидер.
Похоже, что зря Силу Сибири строили. Она может и не окупиться. Потому что солнечная энергетика сегодня это как мобильники и интернет в начале 90-х -- много скептиков и никто не верит, что эти вещи скоро кардинально поменяют мир.
Солнечная энергетика растет по экспоненте несколько десятилетий подряд: https://en.wikipedia.org/wiki/Growth_of_photovoltaics