Глупо считать что Левый = Коммунист = Большевик, особенно в 2019
Блядь. Я ненавижу такой сорт людей. Они искренне считают, что мы живем в лучшем случае где-то в середине 20 века. Одно дело интересоваться историей и дрочить на паровозы и джентльменов в цилиндрах, другое дело реально вообразить что сейчас 1900 год и на повестке дня индустриализация, эмансипация теток и права колониям.
>Краткая история деградации промышленного потенциала США
>Если же социальное неравенство человек считает абсолютно естественным укладом вещей - то его следует называть правым
Самый короткий тест на адекатность политические взгляды. И я его прошел.
Да, но левые все так же рассматривают неравенство как проблему и считают необходимым ограничивать индивидуальные свободы ради борьбы с ним.
Если человек хочет отобрать не все моё имущество, а только кусочек, то он все равно бандит, грабитель и мой враг.
Если человек хочет отобрать не все моё имущество, а только кусочек, то он все равно бандит, грабитель и мой враг.
Небось считаешь, что и налоги платить - грабеж?
Кто-то до сих пор меряет промышленный потенциал как возможность привлекать как можно больше народа на низкоквалифицированные рабочие места лол
Смотря какой.
Если налог - это счёт за предоставленные услуги - то нет.
Если налог идёт на то, что я не заказывал, то я не вижу принципиальной разницы с церковной десятиной или налогом на уши.
Налог на что идёт?
>Кто-то до сих пор меряет промышленный потенциал как возможность привлекать как можно больше народа на низкоквалифицированные рабочие места лол
Германия например
> Если же социальное неравенство человек считает абсолютно естественным укладом вещей - то его следует называть правым.
У меня с бомжами огранизовалось социальное неравенство, я выучился на программиста 300кк/сек, а они хуй клали на учёбу и бухали.
Какое решение проблемы с социальным неравенством?
тебе хватит 15к, остальное - нуждающимся
Вот видишь, приходится становиться правым, ибо левыми прикрываются обыкновенные гопники.
Всё просто: левый это советчик, правый это антисоветчик.
В левой стороне русофилы, в правой стороне русофобы.
Так всякие там лгбт либералы марксисты это в общем-то троцкисты, а троцкисты по своей сути правые.
>я выучился на программиста 300кк/сек
Но ведь ты не выучился...
утешай себя
>На данный момент натуральный крайне левый социализм существует лишь: в Северной Корее, в Венесуэле
ой-вэй, в СевКорее фактически феодализм с креном налево. а в Венесуэле вообще был чавизм - это фактически национализм, только без частной собственности. после смерти Чавеса там просто хуй знает что, медленное угасание.
>Сегодня левые - это представители невероятно широкого спектра взглядов, зависящих, в первую очередь от отношения к социальному неравенству.
>Никто из нынешних левых в помине не планирует строить коммунизм и отбирать частную собственность в пользу государства.
>Ни один социалист из Европы или США, у кого есть хотя бы больше 3% поддержки среди населения, не заявляет о “строительстве коммунизма” и прочей ерунде
В хуй пройдите с такими заявлениями. Решение проблемы социального неравенства у леваков неизбежно выливается в стягивании в говно успешных, сильных и умных, чтобы не было обидно всяким неудачникам, лодырям и тупицам. А всевозможные зеленые, либдемы, соцдемы, проги и прочая шушера на поверку оказываются самыми что ни на есть радикальными красножопыми - от фанатиков, грезящих смертной казнью за потребление мяса, до глобалистов с комплексом мессии, мечтающих о планете, населенной безродными рабами и правящей кастой.
"Рабочий класс", о ущемлении прав которого леваки постоянно кукарекают, на самом деле ничего общего не имеет с трудящимися. Леваки на самом деле ненавидят "синих воротничков", на собственном горбу вытаскивающих себя и свои семьи из говна, потому что трудяги, как правило, презирают диванных теоретиков и пустословов-разложенцев, коими леваки и являются. Нет, обожаемый "рабочий класс" леваков это самое дно социума - уличные банды, нарики, беспризорники, сидящие на пособиях дармоеды, бомжи, нелегалы, маргиналы, социальные отщепенцы и т.д. Современные леваки, как и их исторический прародитель Маркс, очень не любят работать, но очень любят жить за чужой счет и вешать содержащим их людям на уши лапшу, чтобы за этот счет прожить подольше. Поэтому любой левый строй в итоге вырождается в паразитизм, где верхушка трутней кормится за счет рабского труда, а все стряхнувшие с ушей лапшу либо сидят в тюрьме, либо лежат в земле. Леваческие идеологии - удел оторванных от реальности псевдоинтеллектуалов и никчемных халявщиков.
Подробно расспроси среднестатистического "коммуниста" о его социальных, экономических и исторических взглядах - ты обнаружишь классического правого консерватора.
Максим, ты?
"России нужен царь".
И бересты побольше.
БИТЕЖКА.
О чём тред? О том, что, оказывается, существуют социал-демократы и что они популярнее леворадикалов? Вот так новость!
Да по нему видно, что он шизоид натуральный, взгляд маньяка как он есть.
Большинство политачеров не в курсе, так что да - новость
>Если человек считает, что социальное неравенство - это проблема, то он может считаться левым
>Никто из нынешних левых в помине не планирует строить коммунизм и отбирать частную собственность в пользу государства
А как шовинистическая травля происходящая сейчас на западе и прикрывающаяся этими лозунгами связана с левыми? И вообще, почему у вас только два направления? Предлагаю называть их нижними, или опущенными, чтобы не путаться.
>Никто из нынешних левых в помине не планирует строить коммунизм и отбирать частную собственность в пользу государства. Частная инициатива важна и на ней зиждется современное благополучие. На данный момент натуральный крайне левый социализм существует лишь: в Северной Корее, в Венесуэле (которая уж больно стремительно катится в пизду) и, возможно, на Кубе. Ни один социалист из Европы или США, у кого есть хотя бы больше 3% поддержки среди населения, не заявляет о “строительстве коммунизма” и прочей ерунде, мир уже давно вырос из этого – но только не правые ультрасы, которым даже в сверхблагополучной Норвегии мерещатся коммуняки и колхозы
Ты отстал от жизни, чувак. Вот эта вот пизда, например, крайне популярный политик от американской демпартии (возможный кандидат в презики), открыто дрочит на Сталина и отбирательство-поделительство.
Сейчас всё хуже, чем в 1917. Левые с семидесятого года искали себе боевой электорат и, наконец, нашли. Сейчас у каждого умственно-отсталого папуаса есть твиттер и блатная дорожка по легализации в развитой стране. А буйные психопаты предельно обласканы и собраны в псевдонации типа ЛГБТ. Это породило миллионы даже не большевиков или маоистов, а всяких наглухо ёбнутых анархо-примитивистов, которые просто хотят всё разрушить до состояния каменного века, а остальное их не интересует. А что остаётся политикам? Политикам остаётся им подмахивать. Всё, джинн из бутылки выпущен.
Изменилась сама парадигма равенства. Раньше люди искали равенства возможностей, теперь требуют равенства результатов. Трудяга-рабочий, ленивый велферщик, религиозный террорист и лесной орангутанг должны быть одинаково благополучны, а если это невозможно по законам объективной реальности - значит надо запретить реальность и уничтожить весь мир нахуй. Это сейчас - тренд толпы. И у всякого политика два варианта: либо эту толпу физически уничтожить, либо возглавить. Так что нашу планету несёт в такой пиздец, что КНДР может ещё показаться не таким уж плохим местечком.
> требования левых
> запрет детского труда
Маня, ты дрищешь, про труд с 9 лет у коммунистов в их манифесте написано.
> легализация профсоюзов
Нет ни одной комми-параши, где профсоюзы бы занимались защитой прав рабочих, а не выдачей путевок и лизанием жопы начальства.
> Никто из нынешних левых в помине не планирует строить коммунизм и отбирать частную собственность в пользу государства.
Как понять, что красножопый пиздит?
Он открывает рот.
Да что у вас за дегенеративные фантазии, в которых злобные леваки хотят всё скатить в говно?
Мы просто должны оказывать помощь тем, кто в ней нуждается. В рамках государства. Арабов - нахуй.
Дети, оставшиеся без родителей и жертвы несчастных случаев тоже не должны жить?
Ну вы чего, политики же не маньяки чтобы откровенно самим себе и своим гражданам гадить.
Третьего дня...
Кроме того, наркоманы, нищие и прочий как вы любите выражаться "скам" не выбирал для себя такую жизнь. Как правило им просто не из чего было выбирать. Условные левые стремятся к достойному существованию дл всех. Правые, как видно - к диктатуре неких полумифических перемогаторов-сверхлюдей. Окей.
ВДОГОНКУ
-хер
>Кроме того, наркоманы, нищие и прочий как вы любите выражаться "скам" не выбирал для себя такую жизнь. Как правило им просто не из чего было выбирать.
Вот и родился мотивейшен-позитив.
Видишь ли какая штука, наркоманы/алкаши/etc бывают разные. Бывают обделённые богатыми родителями, а бывают обделённые мозгами. Типичный случай - это когда человек хочет повыёбываться и набирает кредитов сверх разумного. Типичный случай - это когда человек подсаживается на иглу, потому что ГЫ-ГЫ ХАЧУ ОТТЯНУТЬСЯ. Причём оба случая легко могут произойти в богатой семье. Типичный случай - это когда человек словил депру из-за неразделённой любви, и из всех вариантов выбрал наихудший: запил, и очнулся через пять лет бичуганом. Типичный случай - это когда юное дарование осознанно решило поиграть с судьбой в рулеточку, пойдя по пути романтических уголовников или блистательных трейдеров, и проиграло.
Все эти виды скама - чрезвычайно популярные типажи. Все они не зависят от благосостояния родителей. Все они - в общем результат некой ошибки, которую человек совершил по собственному желанию, и эта ошибка дала кумулятивный эффект.
Так вот, что делать с этими видами скама? Должен ли труженник рвать жопу, чтобы обеспечить им достойное существование? Имеет ли человек универсальное право на компенсацию ошибки? Вывезешь ли ты прочертить ту грань, где заканчивается обман и начинается глупость, где заканчивается глупость и начинается злоупотребление? И где взять столько таких судей, которые осилят отделять агнцев от козлищ среди орд скама?
На все эти вопросы нет простых ответов. И не может быть, потому что люди ВНЕЗАПНО это нихуя не рациональные юниты и не шахматы, а бесконечно сложная система.
И вот пока точных ответов на эти вопросы у вас нет - ПОДИТЕ НАХУЙ ОТ КНОПКИ ДЕМИУРГА, ДОЛБОЁБЫ РЕФОРМАТОРСКИЕ, ЕЩЁ ОДНОГО АПОКАЛИПСИСА ЭТА ПЛАНЕТКА НЕ ПЕРЕЖИВЁТ, СУКА БЛЯДЬ!
>Правые, как видно - к диктатуре неких полумифических перемогаторов-сверхлюдей.
Конкретно сейчас правые стремятся, чтобы от них просто отъебались. А в сверхлюди обычно записывают себя те, у кого есть простые ответы на сложные вопросы.
>Если человек считает, что социальное неравенство - это проблема, то он может считаться левым. Если же социальное неравенство человек считает абсолютно естественным укладом вещей - то его следует называть правым.
Неплохая формулировка для 2019 года.
>а бывают обделённые мозгами
Поц, ты ж понимаешь, что многие из этих наркоманов родились и воспитывались в ебучем гетто, не? Для тебя норм - что 2/3 страны на данный момент и есть это самое гетто?
>Конкретно сейчас правые стремятся, чтобы от них просто отъебались
Например пикрил. Ишь чего удумали - зарплаты поднять, соцобеспечение улучшить! Неча!
1 сентября убило Политач
Зато Ротенберг не гопник...
Адекватный контент в /по? Ахуеть!
Ротенберги прикрываются пыней и налоговой системой, красножопые прикрываются "социальной справедливостью".
Это все, конечно, умно и по делу, но ты же понимаешь, что споришь с прыщавыми уебками с гоблача, которые трех слов связать не могут?
> Так, сегодня классический либерал - прекрасное олицетворение правой политики, хотя всего 200 лет назад его бы назвали радикальным левым.
Жирондист, ты?
С хрена ли у тебя "Левый" обязательно "красножопый"? Даже в пределах самих красножопых были пиздец отличия: социализм Ленина с НЭПом, социализм Сталина и социализм Брежнева - как небо, земля и океан
>Поц, ты ж понимаешь, что многие из этих наркоманов родились и воспитывались в ебучем гетто, не? Для тебя норм - что 2/3 страны на данный момент и есть это самое гетто?
Проблема в том, что мозги за деньги не купишь.
Можно сколько угодно поднимать зарплаты и соцобеспечение, но если человек уже сформировался долбоёбом в N-ном поколении, ему эти деньги ум отрастить не помогут. Он останется всё тем же долбоёбом, мыслящим в пределах одного дня, купит себе побольше алкашки, проебёт всё на понты и снова залезет в жопу и долги.
Т.е. чтобы социалка работала в плюс, её нужно как минимум совмещать с евгеникой или чем-то подобным.
Для владельца средней паршивости ресторана разницу в доходах между тобой и бомжом в лупу не разглядеть.
Он кстати тоже на учёбу хуй клал и бухал.
>успешных, сильных и умных
Тут такое. Разброс по iq и физической силе у людей возможен не более чем в 2-3 раз.
А азброс по доходам - он бывает в миллиарды раз.
В алкашку и понты ударяются когда видят, что долгосрочные стратегии не работают - сколько не пердолься в вузике, хлебное беловоротничковое место займёт племяш начальника.
Люди не такие дураки, как тебе кажется. Когда социальные лифты работают, от синьки и уголовщины быстро отказываются, пруфы - те же колонии Макаренко.
Про долбильню в этих колониях Макаренко, конечно же, не написал.
Хороший тред, но давайте уточнять. Оп имеет в виду левых реформистов (обычно не марксистов). Можно называть их социальными демократами или социальными либералами (они отличаются, но этим можно пренебречь).
Именно они считают главной проблемой неравенство. Их задача перераспределение благ умеренное или даже более радикальное. Но сам капитализм, частная собственность остаются. Можно ограничивать, регулировать, можно душить налогами, но сам институт не затрагивается. Демократия считается нужной, хотя вырождение этого института критикуется.
Марксисты (классические) же сосредоточены на производстве. И уже сам капитализм считается хуевым, бесчеловечным режимом. Государство воспринимается как инструмент господства одной группы людей над другими (вот и думайте, СССР, Корея и Китай как суперэтатистские образования могут ли быть коммунистическими, но комми легко вырождаются, потому что государственная логика сильнее теорий). Ну и никакой приверженности демократическим "буржуазным" институтами у них нет, потому что эти институты, по мнению марксистов, лишь маскируют отношения господства.
Уже более поздние леваки выдвигают хитрые теории государства (у либералов с этим совсем плохо), где государство является чем-то большим, чем исполнительный комитет буржуазии.
Ты угараешь? Рассуждаешь как зажравшийся г-н конца XIX века аля "На кой этим холопам образование? Они ж недочеловеки по своей природе! Да еще и бесплатное! Куда мир катится?"
Даже на этой карикатуре на последней карикатуре возмущается уже баба, как представитьель капитала.
Устранение социального неравенства не несёт за собой уравнивание всех вокруг. Оплата, соразмерная вложенным усилиями - это нормально. Ненормально - это когда ты по праву рождения становишься выше других на 10 голов, ненормально - это когда ты получаешь десятки тысяч средних зарплат
По той же причине, что у тебя правый - значит "тоталитарный фашист-расист*
Но налоги входят в понятие "грабёж":
1) открытое хищение чужого имущества. Выражается в похищении имущества, совершённом без насилия над личностью или с насилием, которое не опасно для жизни и здоровья
А вот понятие налогов:
2) обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взымаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств
Либо Википедию и российские законы писали анкапы, либо ралоги — это грабёж.
Со временем политические силы, представляющие правых и левых меняются. Так, сегодня классический либерал - прекрасное олицетворение правой политики, хотя всего 200 лет назад его бы назвали радикальным левым. А вот тут самое интересное: в 20 веке "левизну" у либералов и сторонников "буржуазной демократии" окончательно перехватили социалисты разных сортов. Во всём мире вновь, как во времена Весны народов, столкнулись правые и левые. И, можно подумать, что левые победили лишь в тех странах, где произошли социалистические революции, но это не совсем так. На фоне этой борьбы во всём мире, так или иначе, принимаются требования левых: 8-часовой рабочий день, социальные гарантии, запрет детского труда, избирательные права женщин, пенсионное обеспечение, легализация профсоюзов и т.д.
Сегодня левые - это представители невероятно широкого спектра взглядов, зависящих, в первую очередь от отношения к социальному неравенству. Если человек считает, что социальное неравенство - это проблема, то он может считаться левым. Если же социальное неравенство человек считает абсолютно естественным укладом вещей - то его следует называть правым. В данной категории центристов выделять глупо, есть просто умеренные левые, которые не предлагают радикальных проектов преобразования общества, но смотрят на неравенство как на проблему
Никто из нынешних левых в помине не планирует строить коммунизм и отбирать частную собственность в пользу государства. Частная инициатива важна и на ней зиждется современное благополучие. На данный момент натуральный крайне левый социализм существует лишь: в Северной Корее, в Венесуэле (которая уж больно стремительно катится в пизду) и, возможно, на Кубе. Ни один социалист из Европы или США, у кого есть хотя бы больше 3% поддержки среди населения, не заявляет о “строительстве коммунизма” и прочей ерунде, мир уже давно вырос из этого – но только не правые ультрасы, которым даже в сверхблагополучной Норвегии мерещатся коммуняки и колхозы