>Что делает музыку музыкой, а не набором звуков?
То, что эти звуки названы музыкой.
>вытеснены в интернет и абсолютно лишены всякой телесности
У хипстоблядей (самые подлые и гнусные люди) интернет-обсуждения это как правило только прелюдии перед встречами и последующими оргиями. Хотя сама музыка отодвинута на второй план, но она служит главенствующим звеном в подборе и отсеве сексуальных партнеров.
У хипстоблядей (самые подлые и гнусные люди) интернет-обсуждения это как правило только прелюдии перед встречами и последующими оргиями. Хотя сама музыка отодвинута на второй план, но она служит главенствующим звеном в подборе и отсеве сексуальных партнеров.
И это точно не причина, по которой люди её слушают.
Да ну? А альбомы с нойзом по типу записи почти произвольного звукового процесса?
Например вот этот, про который аж сам Горохов написал http://www.muzprosvet.ru/tochnit-aleph.html
>во время своего хеппенинга он тёр карманный калькулятор, к которому был прикреплён контактный микрофон, о наждачную бумагу
Не думаю что какой-нибудь аудиофайл с точно таким же содержанием лежащий в базе звуков имел бы популярность как у этого альбома.
>во время своего хеппенинга он тёр карманный калькулятор, к которому был прикреплён контактный микрофон, о наждачную бумагу
Не думаю что какой-нибудь аудиофайл с точно таким же содержанием лежащий в базе звуков имел бы популярность как у этого альбома.
Ну, это очевидно больше музыка, чем поделки абстрактного школьника Васи во фрути-лупсе. И как бы Вася не старался "распиариться", его слушать не станут. Тут разница видимо в том, кто эти звуки называет музыкой. И если люди кому-то верят, то почему верят именно тем, кто
называет антимузыкальные коллажи музыкой.
>аренби
>бездушной танцевальной электроники
Блядь, иди названия жанров выучи, а потом философствуй, человек-привет из 2005 года.
Да кого ты тут хочешь удивить своими знаниями, мань?
Какими блядь знаниями, деточка? Ты создаёшь тред, оперируя тегами, которые самый зашоренный быдлан ещё 10 лет назад употреблять постеснялся бы. Тем самым ты демонстрируешь абсолютнейшую некомпетентность в теме, которую взялся обсуждать. Нет бы ты ещё назвал "дабстеп, трап и витчхаус" - тогда бы я просто прошёл мимо треда, ведь в музаче в последнее время принято толерантное отношение к гостям из /b/. Но то что ты перечислил, это полный, блядь, пиздец.
А ты вообще съеби в вэгач, откуда выполз и прекрати позорить когда-то неплохую доску. Я всё понимаю, но должно же быть у наследников Делано и Анны Кариной хоть какое-то чувство собственного достоинства.
Мне Делано разрешил себя так вести, значит буду вести и оскорблять тебя.
Я должен был написать футворк, лоуверкейз и саундарт? По делу-то у тебя есть что сказать?
>Я должен был написать футворк, лоуверкейз и саундарт?
Да, так было бы уже получше. Обеспечило бы немного другой уровень дискуссии.
>По делу-то у тебя есть что сказать?
Да, но в тред с таким позорищем в шапке я отвечать не намерен. Пересоздавай тред, тогда может и поговорим.
Знаешь, придворный шут тоже может выдумывать всякие небылицы про своих господ и измазываться фекалиями. Правда, не думаю, что это кого-то может оскорбить.
Меня интересует мнение большинства. Так что проходи, не задерживайся.
Ты правда считаешь, что "большинство" в музаче, это публика для которой актуальные жанры музыки называются хип-хоп, аренби и инди-рок? По моему ты уже в конец запизделся, залётыш.
А ты правда думаешь, что в дискуссиях на музаче имеет большое значение текст вброса в оп-посте? Или может ты считаешь, что я именно с тобой, или ещё с кем-то конкретным здесь хочу анонимно обсудить этот столь важный для меня вопрос?
Хватит вилять жопой, мань. Как бы ты не пытался замаскировать свой обасрамс, запах растёкшегося кала выдаёт тебя на раз-два. В следующий раз готовься лучше, перед тем как что-нибудь сюда писать, а тем более создавать треды.
Что ты подразумеваешь под культурным значением музыки? Что по твоему "по настоящему актуальное"? У каждого это "актуальное" своё.
Хватит поднимать тред этого залетыша. Если тебе так интересна эта тема пересоздай тред с нормальными названиями в шапке.
По-моему, жанров есть жизненный цикл, и в нем можно выделить рождение, становление, расцвет и закат. Тот же панк породил хардкор, тот породил пост-хардкор и всякие нойз-роки, но в итоге они все являются невостребованными у публики. В отличие от челочного пхк. Или техно, которое появилось из электро и представляло их себя не побоюсь сказать "поделки" нескольких авторов. То есть я хочу сказать, что это не вот прям запредельная музыка, амброзия и идеал. Это просто новая сущность с атрибутами, не присущими той музыке, которая была раньше, и так получилось (не без старания авторов), что она оказалась востребованной. Сейчас техно - это музыка ни для кого, и всякие задроты в интернете не в счет. В оп-посте я написал жанры поп-музыки, которые слушает вообще большинство, а не только на музаче. Меня интересуют жанры, которые являются реально новыми, а не представляют из себя всякие нео-реинкарнации (юк-гаража, джангла, хауса, даркэмбиента), чтобы их слушали не только в интернете, и не только большинство.
Ой, да съеби уже даун. Прочитал пару статей в википедии и теперь корчит из себя близкого к народу элитария. Нет, стремление к самообразованию конечно всегда похвально, просто не думай, что кого-то тут можешь наебать.
>1065149
Так на что конкретно ты обиделся?))
Так на что конкретно ты обиделся?))
причина, по которой люди в среднем слушают музыку - это кайф от анализа звуковых соотношений анализаторами в мозгу. поэтому музыкой можно называть что угодно, хоть клацанье по клаве или непонятный шум. чем круче эти самые анализаторы у конкретного человека, тем больше удовольствия он может получить от прослушивания музыки, и тем больше шансов получить удовольствие от прослушивания сложной музыки. внутренние наркотики и все такое. нойз и любые другие сложные направления - не исключение, даже среди набора бессвязного, на первый взгляд, звука, можно выделить (услышать) некоторые приятные моменты.
ты чё , дебил?)))))
> нойз и любые другие сложные направления
То-то средний нойз-музыкант выпускает по десять дисков своего пердежа в год.
сложные не по созданию, а по анализу. они могут рандомно писать свою музыку, и может получиться полная хрень, или где-то может прокнуть что-то толковое
> сложные не по созданию, а по анализу
Это сродни склонности находить картины в обойных узорах. Как же это называется?..
не подберу подходящее слово. все дело в том, что у разных людей очень разные возможности даже в разрезе прослушивания музыки, и там, где один ничего не услышит и вырубит, другой может буквально зависнуть от кайфа
>Это сродни склонности находить картины в обойных узорах.
Ну так если кто сделает обои, то это будет обоями, и на них смотреть не будут. А если кто-то вырежет кусок обоев и назовет это картиной - смотреть на это будут. Так же со звуком и музыкой.
замечание интересное. но не совсем так. действительно, вырезанные обои люди станут называть картиной и даже будут ими (ею) восхищаться, если их в этом убедить (в том, что это картина, да еще и классная).
НО в реальности картиной обои от этого не станут. то же самое и с музыкой.
картина становится картиной, а музыка - музыкой не потому, что некто их так назвал и убедил в этом остальных, а потому, что данная картина/музыка представляет собой интересный объект для анализа вашим мозгом - необычные и сложные сочетания красок, правильные или оригинальные соотношения и тд - именно это делает конкретную вещь предметом искусства и представляет реальную ценность для тех, кто способен это увидеть/услышать.
За рядом мельчайших нюансов, все верно написано, кстати.
>необычные и сложные сочетания красок, правильные или оригинальные соотношения
А плохую\примитивную картину\музыку куда определять?
примитивная - простая то бишь? если рассматривать с точки зрения "музыка ради музыки, картина ради картины", тогда это будет простая картина/музыка - скучная, в некотором роде (для ценителя с соответствующими возможностями). в данном случае, чем проще предмет - тем меньше потенциального кайфа с него можно получить
Но тем не менее, если кто послушает звук какого-нибудь механизма который работает сам по себе, то он может сказать что слушал звук механизма. А если кто послушает нойз с таким же содержанием, то может сказать что слушал музыку.
Не понимаю такого разграничения, музыка вполне может создаваться и в режиме реального времени.
Ну да, если заявлено что это музыка. То есть в результате выходит что музыка это звук, названный (автором) музыкой. Field recording туда же - один запишет звуки и выложит просто как звук, другой заявит что это музыка, даст название какое-нибудь и это будет музыкой.
идея в том, что музыкой можно называть что угодно, начиная от шума механизма (например, блендера - меняя скорость "крутилки" можно получить приятные на слух звуки) и заканчивая скрипом двери, но оправдано это будет лишь тогда, когда среди данного набора звуков (который назовут музыкой) будут присутствовать правильные соотношения, которые услышит человек. эти соотношения звуков и есть музыка. получать их можно каким угодно образом и на каком угодно инструменте
>будут присутствовать правильные соотношения, которые услышит человек. эти соотношения звуков и есть музыка.
А если кто-то пытается сделать эти соотношения, но это не получается, то это не музыка что-ли?
хреновая музыка
> когда среди данного набора звуков (который назовут музыкой) будут присутствовать правильные соотношения, которые услышит человек. эти соотношения звуков и есть музыка
Атональная музыка существует с начала прошлого века, и никто не подвергает сомнению ее музыкальной ценности.
если я правильно понимаю, это должен быть хороший пример сложной музыки. если разобрать по частям, то окажется, что золотые сечения (те самые соотношения) в ней так же присутствуют, просто их трудно заметить среднему человеку. в противном случае это всего лишь способ выпендриться (музыканту - написав такую музыку, а слушателю - сделав вид, что это на самом деле круто)
Ну то есть если раньше всякие тусовки маргинальные были, с которыми люди себя соотносили, то сейчас они все вытеснены в интернет и абсолютно лишены всякой телесности, я так понимаю? Реально что-то актуальное есть? Ну, кроме хип-хопа, аренби, подросткового (инди) рока, саундтреков для порно (бездушной танцевальной электроники) и прочих атрибутов успешной жизни?