Насколько программисту нужно знать математику?
бампе
Бро, давай это будет математики в картинках тред? Накидай моар таких картинок с решением пожалуйста, бро.
Зочем? Ты в каком классе учишься?
Давай я буду кидать а ты решать и скидывать решение?
бамп
бамп
Бамп
бамп
бамп
Если ты прикладной программист, то тебе нужна базовая арифметика.
Смотря что программировать будешь.
>то тебе нужна базовая арифметика.
Слишком легко зачем она там нужна?
На джаве хочу и пхп освоить.
джава в смысле джаваскрипт а не тот который вы подумали
бампа
Если хочешь делать нейронные сети, глубокое обучение и игры направлены на реализм то обязательно нужно, для всего остального НЕНУЖНО.
Ни на сколько не нужна, программисту нужно уметь писать тесты и оценивать эффективность кода.
>для всего остального НЕНУЖНО.
Можно подробнее, для игр понимаю зачем нужен матан, так как нужно все просчитать как падает свет, всякие вычисления физические, но для нейронок нахуя? Там нужны вроде как простейшие матрицы которые на 1 курсе изучаются?
Я просто статью читал зачем нужна там типы умные из яндекса говорили типо при собеседование если челибос не может решить сложную мат задачу то его сразу отсеивают и это тип не корпаротивный дух, бред какой-то по мне.
бамп
бамп
бамп
Макакам не нужна математика, забей.
что за тесты?
>нейронные сети, глубокое обучение
Нахуй не нужное говно которое лепят без повода, и да, оно реализовано уже сотни раз.
Почему макакой ты называешь уважаемых людей?
Это как?
Бамп
В яндексе на собеседованиях нету сложных задач, там про математику нет ничего вообще.
Наверное смотря в какой отдел.
БАмп
> Насколько программисту нужно знать математику?
Смотря чем заниматься планируешь
Автоматическое тестирование кода, чтобы знать что твои функции работают как надо.
> что за тесты?
Посты со словом test на дваче создавать, чтобы во взрослые разделы пускали ^_^
Школьного курса должно хватить для макаки, остальные разделы слишком специфичны, смотря чем ты занимаешься.
Какого именно? Какая из тем конечная в школьном курсе, в нем же кусочек матанализа, в основном простейшая алгебра.
Писать на js
Это сложно?
Бамп
Это просто. Но часто на это забивают хуй.
Высшая математика не нужна, но нужно МАТЕМАТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, то есть если у тебя в школе и вузе были проблемы с матаном, то программирование не для тебя.
Дроби, вычисления, я хз, мб класс 5-6? Ты пойми, на работе ты постоянно сталкиваешься с задачами, во многих из них не нужна математика, просто чем больше ты знаешь, тем больше шансов у тебя решить новый таск.
Ну слушай если я знаю арифметику не значит что я знаю мат анализ, все относительно.
Например для игры KSP и всяких симуляторов летательных аппаратов нужен матан.
Но погнали. Только не жди меня, а нереально долгий. Может кто-то ещё подключится.
Ну вычисление разным бывает, простейшие арифметическое с 3 класса изучают, дроби это 6 класс, я же говорю про алгебру и начала анализа
Я в школе не очень-то и учился. и игрушки были интереснее.
Ну там больше матан+физика, траектории, сопротивление, свободное падение, реактивное движение
>Но
НУ же!
самофикс
Не слушай ебанатов, матеша нужна в любой области, начиная графическим дизайном и заканчивая энтерпрайзом.
Любой алгоритм -- математическая структура, которую ты не сможешь применять без понимания хотя бы школьного курса алгебры и базиса высшей математики.
Демидовича решать, конечно, не стоит, но изучить хотя бы основы стоит.
> Любой алгоритм -- математическая структура, которую ты не сможешь применять без понимания хотя бы школьного курса алгебры и базиса высшей математики.
Кароче школьного матана хватит с лихвой? Дискретка, линал, нахуй не нужны?
Дискретка просто мастхев, линал лишним не будет, т.к. имеет непосредственно прикладное применение.
>Любой алгоритм -- математическая структура, которую ты не сможешь применять без понимания хотя бы школьного курса алгебры и базиса высшей математики
Не умничай и не кошмарь анонов.
Как вкатиться в мат статистику?
> Дискретка, анал, нахуй не нужны?
Своим аналом ты заработаешь больше чем вебмакакой.
Анонам без математического базиса светит максимум фронтенд и депрессия к 30 годам.
Для энтерпрайз софта математика просто не нужна. Вообще. Ни капли. Разве что на уровне школы, понимать что такое +1 и что такое целое число.
Для узких сфер - нужна, я например каждый день с интеграллами и градиентами дело имею, без этих знаний я бы пошел нахуй.
Для узких сфер - нужна, я например каждый день с интеграллами и градиентами дело имею, без этих знаний я бы пошел нахуй.
Берешь интеграл?
Беру.
Почему есть нерешенные математические задачи, как вообще в этой области может быть нерешенное это же не физика, числа придумали мы сами для упрощения жизни. Что из себя представляет гипотеза Пуанкаре и где она применима.
Есть цикл книг от Якова Исидоровича Перельмана, в том числе и по математике. Для введения в дисциплину подойдёт, в виде дополнительного чтения на досуге.
Бро, накинь в пост список литературы , начиная от простоты (с 5 класса, я даже в степенях уже путаюсь), заканчивая самым сложным и комплексным, можно в конце нерешённого, если есть (если будет в формате учебник+сборник задач+решебник - будет идеально просто!).
Бро, накинь в пост список литературы , начиная от простоты (с 5 класса, я даже в степенях уже путаюсь), заканчивая самым сложным и комплексным, можно в конце нерешённого, если есть (если будет в формате учебник+сборник задач+решебник - будет идеально просто!).
Потому что математика -- абстракция, придуманная человеком для удобного решения прикладных задач. Почему она должна работать безотказно?
ntnc
В смысле это не физика. Иди реши не упрощенное уравнение Новье-Стокса
Нужна логика.
Математика нужна только если ты собираешься программы для ракет или йоба расчетов делать.
Математика нужна только если ты собираешься программы для ракет или йоба расчетов делать.
Чем примерно занимаешь? И что есть интеграл в программировании? Тупо уцикл же.
Вот этого двачую, математика развивалась вместе со своими умами. Нет никакой гарантии, что мы сидим в дурдомном уголке галактики (или вокруг неё, уж хз-хз), где все закономерности вывернуты наизнанку и наша логика просто не работает за порогом рукава Ориона.
Или не сидим...
Я гуманитарий (или просто тупой), но упрямый как осёл.
Какие шансы у меня научиться понимать математику за год-полтора, если я пройду школьный курс с 5 по 11 класс?
Уровня хотя бы шарящего технаря-старшеклассника достигну?
Притом самое забавное то, что класса до 4го моим любимым предметом была математика - считать мне было куда легче, чем читать, "почему 2+2 равно 4" мне казалось понятнее, чем "почему корова пишется через о, а не через а", а потом всё кардинально поменялось.
Чому так?
Какие шансы у меня научиться понимать математику за год-полтора, если я пройду школьный курс с 5 по 11 класс?
Уровня хотя бы шарящего технаря-старшеклассника достигну?
Притом самое забавное то, что класса до 4го моим любимым предметом была математика - считать мне было куда легче, чем читать, "почему 2+2 равно 4" мне казалось понятнее, чем "почему корова пишется через о, а не через а", а потом всё кардинально поменялось.
Чому так?
Ты не с той стороны в айти вкатываешься. Иди хоть почитай что нужно знать юниору в %отрасль_нейм% и ищи по интернетам материалы. А уже от выбранного направления и будет зависеть, в какой мере тебе нужен матан.
Ну это единственная задача связанная с физикой элементарных частиц
Система быстрого счета по Трахтенбергу
Алиса в стране смекалки и другие книги Смаллиана
Математическое открытие и другие книги Пайа
На книгах не останавливайся.
Школьные учебники Петерсон до 9 класса, потом лучше открыть любой задачник и решать егешные кимы.
готовлю так племянника к егэ
Какую именно книгу прочитать?
Степень это число умноженное на себя несколько раз.
А что есть книги по логике? Логика это данное человеку от природы
>Петерсон
СУКА НЕНАВИСТЬ ЕБУЧАЯ НЕНАВИСТЬ СУКА
Эта хуйня убила у меня интерес к математике.
Я потом у прадеда нашёл советские учебники по математике-какая же отрада была после ебанутых задач Петерсон про шмыглокрылов!
На уровне уметь складывать, вычитать, умножать, делить. И плюс нужно знать алгебру логики.
В большинстве задач сложная математика не нужна.
Тригонометрия, матрицы, векторы в основном используются при разработке софта который работает с 3D графикой.
В некотором софте используется теория вероятностей.
Работаю программистом 9 лет.
>Логика это данное человеку от природы
А с дробями попробуй определись. За кого ты меня держишь?! Давно пора привыкнуть, что тут нет ретардов уровня хлебушка. Кроме меня.
По прежнему реквест в силе, пост про ЕГЭ воспринимаю с недоверием.
Извините.
Какие книги ты нашёл?
Перельмана?
Все достижения за счет усидчивости и задротства.
</thread>
>Школьные учебники Петерсон
Почему именно этот?
Не помню уже, что-то 70х годов-по ним дед учился вроде.
Ага
>За кого ты меня держишь?!
Поясни
Вычитать и умножать малышей не обижать?
>но для нейронок нахуя? Там нужны вроде как простейшие матрицы которые на 1 курсе изучаются?
А так же методы оптимизации (минимизации), градиенты и прочие залупы
Вроде несложно, но запутаться порой есть в чём
Нейробиолог в треде?
Потому что на пхп и жава-дерьме работают только макаки.
А не макаки на чем пишут?
Всё, что у тебя на картинках, не нужно типичному программисту. Даже разработчику игр достаточно базового знания векторов и матриц. Тем, кто пишет опердень или веб, даже этого не надо.
Ну, вектор направленный отрезок, а отрезок это прямая имеющая начало и конец, все правильно?
Ява скрипт самый используемый язык программирования в мире.
JS, Go, Rust
Test
бляя пацаны, а куда вкатываться если хочется математикой заниматься (не на математика, так как сложно получить хорошую работу). есть направления программирования где используется продвинутая математика?
Нет. Вектор - это класс параллельных направленных отрезков одинаковой длины, а отрезок - это часть прямой, лежащая между двумя её точками.
>А что есть книги по логике? Логика это данное человеку от природы
Орнул с дегрода
Лол, иди нахуй, а криптосистемы etc короче, во многих областях потребуется, если не додик, клепающий примитивные сайтики за доширак.
Как всякие мимохуи умудрялись понимать и создавать матан с нуля, ну Евклид, например, как он стал таким умным что придумал Евклидову геометрию или арабские математики в честь которых алгебра и названна с арабского, какого хуя они тогда понимали а сейчас современный человек чтобы понять матан нужен учитель и даже это не помогает и у некоторых ну не идет математика, хоть тыщу людей ему будут объяснять, это магия чисел какая-то?
Ебошь все, начиная с занимательной альгебры, если невтерпёж.
Проще было бы найти, тред не только мы читаем, он сохранится.
Юля, хуйни не неси толстый
Где лежит вектор, если он отрезок, то он должен лежать на прямой.
Ты тупой извращенец.
>Как всякие мимохуи умудрялись понимать и создавать матан с нуля, ну Евклид, например, как он стал таким умным что придумал Евклидову геометрию или арабские математики в честь которых алгебра и названна с арабского, какого хуя они тогда понимали а сейчас современный человек чтобы понять матан нужен учитель и даже это не помогает и у некоторых ну не идет математика, хоть тыщу людей ему будут объяснять, это магия чисел какая-то?
Это опыт сопряженный с аутизмом, ничего особенного
Че блядь
Расслабься короче, проехали.
Вектор лежит в векторном пространстве.
Значит они были больны, все великие ученные психически нездоровы, как Перельман, например
Я не понел
Евклид не в вакууме жил, у него были предшественники. Ну и сам он был гением. А в школе математику могут освоить почти все, причём на таком уровне, что средневековые учёные удавились бы от зависти.
Первый - вангую ноль.
на 0
Или на плоскости
>2017
>криптосистемы
Оборачивай всё в ssl и не еби мне мозг.
А 95% людей - идиоты. Всё сходится.
>что средневековые учёные удавились бы от зависти.
Хуйню спизданул
Ты один из них
Квартиру прадеда продали, дед все книженции продал.
Но похожа была на
6 класс.Алгебра. (Ю.Н. Макарычев. 1974 год)
Да нет, я знаю о чём говорю. Одна алгебраическая нотация с иксами и игреками чего стоит. Всё то, на что Аль-Хорезми в своё время извёл целый трактат, на современном языке излагается в полстранички.
Эмбединг, наверное. Во всяком случае если бы не был дауном то туда бы пошел
>Макарычев
Ненавижу этого пидораса. Для самообразования не подходит совсем, онли с учителем. Другое дело Мордкович — там дан настолько полный материал, что можно изи дома освоить.
Смотря что писать собрался. Если игровые движки или какие-то крутые алгоритмы - то надо знать хорошо.
Если просто фронтенд-бэкенд для энтерпрайза - то на уровне теоремы Пифагора и вычисления углов через синусы-косинусы, не более.
Второе встречается в чуть более чем 99% случаев.
Зачем вообще существует такой раздел математики как когомологии, гомологии и топологии? Какая их практическая цель?
Петерсон сделала лучший учебник для школьников.
Symfony синьор помидор 300к/сек в треде.
Нахуй не нужна математика, если твой котелок нормально варит и умеет в абстракции. Если нет, отличный способ натренировать его.
В остальном может пригодиться различного рода статистика, теория графов и дискретка с базовой алгеброй/геометрией. НО(!) только в специфических и редких задач.
Нахуй не нужна математика, если твой котелок нормально варит и умеет в абстракции. Если нет, отличный способ натренировать его.
В остальном может пригодиться различного рода статистика, теория графов и дискретка с базовой алгеброй/геометрией. НО(!) только в специфических и редких задач.
В душе не ебу, но знаю, что она у вас довольно специфическая.
Чтобы ты мог огрести от человека с замкнутыми кистями
Он отвратительный, если тебе просто надо учить математику, а ты не йоба-гений типа Перельмана.
Лично у меня весь интерес к предмету отбила и я не один такой
Игры что ли собрался писать? Пиши опердень. Требований меньше, платят больше. Есть знакомые, кто перебрался в Москву на 140k со старта. При том что опыт у них копеечный и в нашей мухосрани они едва ли получали 20k.
Матан создали с нуля десяток мимохуев около 1700 года - Эйлер сука, Гаусс, Коши и прочие ушлепки в париках.
Да я понял.
Профессиональный математик в треде, задавайте вопросы.
Ничему не учатся. Сразу область указывать надо, блядь. При такой вводной тебя только о хуйцах и бочках и спрашивать.
В чём заключается твоя работа?
С каких хуев всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере?
Зависит от предметной области.
>но для нейронок нахуя
Потому что по сути нейронная сеть это последовательное преобразование тензоров. Вычисление весов в нейронке это методы оптимизации. Всё там завязано на метематике, но обычно дауны, которые услышали про машинлёрниг просто пытаются подобрать разное количество слоёв и наугад ёбнуть параметры в керасе каком-нибудь, не понимая вообще, что происходит.
, бро.
>6 класс.Алгебра. (Ю.Н. Макарычев. 1974 год)
Хорошо. Что ещё?
А чё, уже существуют нормальные методы подбора архитектуры и/или гиперпараметров?
На хаскеле конечно же.
И что они на нём пишут?
Область: гомологическая алгебра, но для двача моего уровня хватит ответить на вопросы по любым другим областям математики тоже, если, конечно, тут умняши мимо не пройдут.
Основная: доказывать теоремы и писать об этом статьи. Побочная: вести лекции и учавствовать в конференциях. Ещё помогаю иногда со всякой административной работой в университете, но это я так, от доброты душевной.
Ну во-первых очень просто доказать это если "гомеоморфна" заменить на "гомотопна" (вычисление гомологий+уайтхед+гуревич+двойственность Пуанкаре) и в высших размерностях (трюк Уитни), что уже должно намекать на справедливость теоремы. А во-вторых аргумент Перельмана-Гамильтона не такой уж и сложный: наделить метрикой, запустить поток Риччи, показать что за конечное время он должен взрываться, показать что хирургий конечное количество и что они топологически согласованы и раскрутить поток Риччи обратно стартуя с РП3 РП3 и С2 расслоениями над С1.
Топология, и гомологическая алгебра относятся к "мягкой" математике, и зачастую позволяют доказать существование/несуществование чего-либо из очень общих соображений. На практике почти не зачем не нужны (кроме пары сюжетов типа TQFT и топологических фаз) нужны чисто для внутриматематических нужд. Но вообще приятно бывает знать, скажем, что решение какого-то дифференциального уравнения как минимум существует, и какие-то общие факты о поведении решений, это даёт более глубокое понимание того как уравнение устроено вообще а значит потенциально позволит лучше его моделировать. Сказал бы я если бы заполнял заявку на какой-нибудь грант
Простота: книжки Гельфанда и Шеня и всякая литературка для мат.школьников (Гельфанд Шень "Алгебра", Шень "Геометрия", Сочинский "Мат.анализ в 57 школе", Алексеев "Теорема Абеля в задачах и Решениях", журнал "Квант" и тд итд). Начиная с университета вот этот список: http://imperium.lenin.ru/~verbit/MATH/programma.html более всего близок к тому что хочешь ты (хотя, конечно, устарел уже на момент его написания и вкусовщина там дикая начиная с 4го курса, но первые 3 адекватны).
Фух, не ожидал что столько вопросов будет.
> и прочие ушлепки в париках.
Чёт проорал с этого. А вообще матан к началу 20 века уже нахуй некому из математиков не упал. Посоны-математики уже вовсю начали познавать новые грани математического аутизма.
Программы.
Кстати актуальный вопрос а то я пилю реализацию криптографического алгоритма с оптимизацией асимптотической сложности для будущего портфолио. Стоит ли так заморачиваться?
Понимаю алгебру легко, но с геометрией большие проблемы — до сих пор не смог освоить дальше, чем на уровне 7 класса. Но даже сложные задачки 7 класса не могу решить в 90% случаев.
Это нормально что дается одно, но не дается другое, или я дегрод ебаный?
Это нормально что дается одно, но не дается другое, или я дегрод ебаный?
насколько тяжело получить работу профессиональным математиком?
Бамп вопросу. Хочу интегрировать джва часа.
Не нужно.
Рома, ты?
В зависимости от того что за работа, есть phd student (аспирант) и postdoctoral fellow (научный сотрудник, контракт на 2-3 года) и то и другое получить более-менее просто, если ты минимально вменяемый (какие-то статьи продьюсишь, с людьми общаешься). А есть tenure track и позиции associate professor'a - за них идёт грызня между самыми отбитыми фанатиками кого не заебала математика на предыдущих двух этапах, получить очень сложно. Собственно, по миру не так уж и много позиций (https://www.mathjobs.org/jobs/jobs плюс отними там ещё статистов и всяких прикладников) короче шансы довольно маленькие даже если ты вменяемый рисёрчер.
Да не, я до него не дорос. :3
Есть ли какие-то аномалии логики в квантовой физике, зафиксированные математически. То-есть: как выглядит объяснение нелогичного события на математическом зыке?
В математике ничего не фиксируется, в математике нормализуются наблюдаемые в физике явления. Не следует думать что математика какой-то тайный код вселенной который нужно разгадать (хотя это в некотором роде и так, но для того что я сказать хочу так думать не следует), математика это скорее язык программирования, и там квантовая механика формализована примерно следующим образом: есть класс "квантовая система" и у него есть методы, скажем "понаблюдать координату, понаблюдать импульс" при том эти методы как-то нетривиально меняют состояние объекта, поэтому понаблюдать сначала координату а потом импульс, и сначала импульс потом координату это не одно и то же. Объяснил конечно очень грубо но суть такова.
>игры направлены на реализм
ебобо
Ровно на столько, сколько требует от тебя этого задача
Лол. Если ты будешь пользоваться такими методами что дают на первом курсе ты масимум будешь эффективно просчитывать матрицы 2×2
ОП, смотря на что метит программист.
Если речь о быдлокодинге, то матеша на уровне общего левела нормальна.
Как противоположность, если речь о какой-то научной разработке - высокий уровень.
Все зависит от работы. Но скиллы матеши всегда полезны, эт только после школы/шараги думаешь, что не нужно. А потом "бля, почему я не понимаю, придется учить".
>Насколько программисту нужно знать математику?
Не нужно, ни разу не пригодилась.
Например, я работаю так, что мне нужна мат-статистика и оч много мат-моделирования.
Прям пц. И интересно. И денежки сыпятся. Вроде как замашка на лида уже есть.
>Там нужны вроде как простейшие матрицы которые на 1 курсе изучаются?
Он и называет это математикой.
ЛинАл и МатАн и ТерВер - стоить знать.
Если ты хочешь быть очень хорошим программистом, то хороший математический бэкграунд стоит иметь.
Если ты хочешь быть очень хорошим программистом, то хороший математический бэкграунд стоит иметь.
Тогда не нужно знать.
А если мне интересно заниматься ИИ?
Тогда нужно. Но специфическую.
Сориентируешь?
Пожалуй, нет, сам об ИИ имею слабое представление.
Почитай про алгоритмы машинного обучения
Можно скопировать объект и после этого пронаблюдать на изи
> Насколько программисту нужно знать математику?
Не нужно
мимо-погромист
Считай что конструкторы копирования/копирования с присваиванием тоже определены каким-то странным образом меняющим состояние системы.
Говнокод какой-то
Где найти такой сайт чтобы там был список лекций/литературы от простого к самому сложному, чтобы задрачивать вечерами. Прям весь курс математики. А то работаю погромистом, пилим матан а я все забыл нахуй, даже школьную программу, сижу с умным видом головой киваю и смотрю задумчиво на формулы на доске будто понимаю что-то. Стыдно.
Кодерам математика не нужна. Математика нужна когда что-то новое создают, прорывное. А в сотый раз делать убогий код, который до тебя уже миллион раз писали, тут матеша не нужна совсем.
Нахуй не надо в 95% задач.
мимосеньйор 300ккк/пикосек
Среднестатистическому программеру надо знать математику на уровне неполного среднего образования (9 классов), в самом жестком уровне. Но именно считать, надо уметь очень быстро и точно. Плюс иметь хорошо развитое пространственное мышление, чтобы не охуевать когда размерность манипулируемых объектов начнет резко быть непохожей на нашу трехмерную реальность.
Все вышесказанное относится к 97% программеров, там где надо носить фуражку, примерно на месте матана от нее будет мазоль. Ну еще есть специфические задачи но чтобы их найти надо хорошо постараться.
Все вышесказанное относится к 97% программеров, там где надо носить фуражку, примерно на месте матана от нее будет мазоль. Ну еще есть специфические задачи но чтобы их найти надо хорошо постараться.
Да.
двачую этого, пока учился в шараге и работал на заводе, математика нахуй не нужна было, разве что дроби, а как в cgi перекатился так охуел, и пришлось наверстывать, сейчас учу юнити, там без этого тоже никак
Блэт, загонялся по поводу математики и убирал резюме. В итоге укатился в депру и никуда не устроился. Такие дела. Сейчас осознаю что для веба, по сути, она не нужна. Сука
