Минобразования поддерживает идею замены формулировки "Великая Отечественная война" на "Вторая мировая война" - Квит  Министерство образования и науки Украины полностью поддерживает идею Института национальной памяти о замене формулировки "Великая Отечественная война" на "Вторая мировая война", сообщил министр образования Сергей Квит.
"Я лично это поддерживаю, потому что весь мир трактует это как трагедию. Это Вторая мировая война. Для Украины это не было Великой Отечественной войной. Украина была жертвой разборок тоталитарных государств. Но, конечно же, те учебники, которые есть, - они есть. Речь идет о новых учебниках. Это дело историков, это не вопрос того, что один чиновник поручил другому чиновнику не упоминать. Это вопрос, который ставят историки. Будут организованы конкурсы и будут учебники", - сказал он журналистам в среду перед началом заседания правительства. http://interfax.com.ua/news/general/236356.html
>>6758220 а при чем тут батхерт ватничкам то? Это вы хохлы плюнули в могилу своим дедам, которые защишали ваших бабок и пробабок от фашистов. Мне то похуй вообще, можете и Путина запретить, и слово русский, и вообще делайте вид что России нет, всем только лучше от этого станет. Я например за то что бы в истории вашей было написано что вы не принимали участия в ВОВ. Потому что часть вашей страны сражалась на стороне фашистов, так почему это война для вас должна быть отечественной? Все правильно - просто 2 мировая, где вы и фашисты проебали...
>>6758265 Нужно срочно запретить смерть! Ведь смерть убивает дидов-ваевал, а это уже прямое неуважение к ветеранам, и нужно кого-то за это уголовно наказать!
>>6758220 >весь мир трактует это как трагедию Всё верно же. Термин ВОВ придумали, потому что совок начал войну союзником Гитлара и в 39-м поделил с ним Восточную Европку, натворив там дел, а потом ещё и на Финляндию напал. То есть получается совсем нелицеприятная история – в школах юным пионерам такое не расскажешь. А так получается своя отдельная, особая война. Очевидный профит.
>>6758288 >Мне то похуй вообще, можете и Путина запретить, и слово русский, и вообще делайте вид что России нет, >всем только лучше от этого станет. >Я например за то что бы в истории вашей было написано >что вы не принимали участия в ВОВ. >Потому что часть вашей страны сражалась на стороне >фашистов, >Все правильно - просто 2 мировая, где вы и фашисты проебали...
>>6758388 Но поскольку Украина не является государственным образованием, то и написание в ней "истории", "учебников" это как домашние правила в клубе настольной ролевой игры. Ну не хотят ребята быть частью мировой истории, хотят жить в вымышленном мире, удачи им. "Розрахуйтесь зо газ" только.
>>6758360 Так ты же тред создал, а не я долбаеб. Просто с чего ты решил, что если в вашей убогой недостране перепишут историю, то мне как ватнику, кем ты меня считаешь, должно припечь?
>>6758459 Ты не улавливаешь суть действий вышиваты - им надо чтобы обязательно припекало москалям и прибегать к злой русне на русском же языке доказывать что у вас должно припечь, они нормально жить в своей государстве не могут без этого, у них везде москали и агенты фсб под кроватью a путин лично трет видео с ютуба про примерзший самолет.
>>6758261 Война за независимость, коей она, собственно, и является.
Аноним ID: Евгений Олегович 26/11/14 Срд 16:22:44#30№6758590
>>6758220 >актует это как трагедию. Это Вторая мировая война. Для Украины это не было Великой Отечественной войной. Украина была жертвой разборок тоталитарных государств. Но, конечно же, те учебники, которые есть, - они есть. Речь идет о новых учебниках. Это дело историков, это не вопрос того, что один чиновник поручил другому чиновнику не упоминать. Это вопрос, который ставят историки. Будут организованы конкурсы и будут учебники", - сказал он журналистам в среду перед началом заседания правительства. >http://interfax.com.ua/news/general/236356.html Великая Отечественная война - это не Вторая Мировая война, это восточный фронт ВМв, открывшийся в 1941 году, в отличие от начала ВМв с 1939. Не надо их смешивать и путать. С концом ВОв ВМв не закончилась.
>>6758220 >Для Украины это не было Великой Отечественной войной Тогда ведь Украины не было. >Украина была жертвой разборок тоталитарных государств. Украины еще не было, но она уже терпела, лол.
А вообще всё правльно, нужно больше учебников с альтернативной историей, нужно дальше продолжать зомбировать хохлов, хохол сам себя не зазомбирует.
>>6758590 Я тебе больше скажу - Вторая Мировая вообще не закончилась, она перетекла в пассивную Холодную, а теперь снова разгорается. А Великая Отечественная закончилась победой Союза Советских Социалистических республик, в состав которого входила УССР.
>>6758590 Адекват в треде. Впрочем, и замена абсолютно всего, что касается ВМВ на ВОВ в постсовке - такая же глупая крайность. А потом некоторые говорят что Вторая Мировая началась с нападения на СССР в 41м Волынская Резня
>>6758572 просто хохлы - это вниманиебляди и истерички, нация женщин, которая изводит бывшего мужа и столь изворотливым способом хочет, чтоб бывшый её наконец выебал и взял к себе на попечение, ибо новый любовник френдзонит и обеспечивать не спешит да и вообще хуй у него не стоит
>>6758631 Всё же, довольно локальной по сравнению с многими другими. Да и на финнов просто большинство крупных стран забили. Совок выгнали из Лиги Наций... и всё.
Аноним ID: Назар Злобьевич 26/11/14 Срд 16:32:06#46№6758719
>>6758624 >Тогда ведь Украины не было. А Россия была уже?
>>6758680 >хуесоссия Марионеточное манямирковое образование из полтора областей, которое создано только для попытки завоевания Украины и держится на штыках российских войск будет независимым, лол?
>>6758725 Маня, в украинских учебниках просто будут учить всю историю ВМ, а не только огрызок в виде ВОВ. Но и этого тебе хватает чтоб ты бугуртил, ватничек, ведь понимаешь что это ещё один шаг Украины на пути десовковизации.
>>6758700 не крупные. Насчёт раздела Китая вообще не понял, там была война? Русско-японская разве что, но та для России опять же локальная была, наверно поэтому к ней так расхлябанно подощли
>>6758817 >а в загнивающей России сначала преподают ВМВ, а потом - параллельно ВОВ. Пиздец вы ебанутые.
Аноним ID: Якуб Альбертович 26/11/14 Срд 16:46:11#60№6758872
Правильно, заебали своим культом войны. Мой дед вот тоже воевал, а его брата русня радостно сдала в концлагерь на оккупированных территориях. Ничего великого в этой ебаной войне не было.
>>6758764 У меня так и учили, ебана. На всемирной истории - ВМВ, так как затронула весь мир, на истории Украины - ВОВ, так как на территории Украины/Беларуси почти весь движняк и был. Не надо дезинформировать.
>>6758909 Термин "ВОВ" придуман совкобыдлом для оправдания своих преступлений в Прибалтике, Польше, Финляндии, Транснистрии и оккупированных в дальнейшем странах ОВД
>>6758624 Ты дебил? Украинская Советская Социалистическая Республика существовала с 1919 года.
>А вообще всё правльно, нужно больше учебников с альтернативной историей Нет, ты точно дебил. Это в рашке пишут альтернативную историю, придумывая какую-то неведомую остальному миру ВОВ, в то время как везде она называется Восточным фронтом Второй мировой войны.
>>6758929 хуеступлений. Нет, блять, надо было до границы их выгнать, а потом ждать когда соберут силы и нападут вновь учтя прошлые ошибки. И нет, швитой Запад так не поступал и Дрезден не бомбил, ага. И почему то ни одна страна до сих пор не предъявляет претензии за то, что от Гитлера освободили
>>6758955 А до этого Киевская Русь, которую основал князь новгородский, вырезав киевскую хунту. Только какое отношение имеют похождения славяноугорских племён к государству, которому 23 года? >>6758969 Марионеточное манямирковое образование из полтора областей, которое создано только для попытки завоевания Российского государства держалось на польских штыках пару лет. >>6758872 >Ничего великого в этой ебаной войне не было. >Значение >очень большой, огромный >Самая большая война, в которой участвовал СССР >выдающийся по своему значению, влиянию, по своим достоинствам, очень важный >Война, имевшая самые значимые последствия для СССР
Да у тебя просто жопаболь, ВОВ - это наиболее адекватное обозначение из газетных клише тех времен. Там еще были варианты вроде "священная народная война", вот бы либеральные гандоны сейчас лопались, если бы такое название в обиход вошло, такой-то культ войны, аж в разряд святынь занесен)
Что-то мне сначала стыдно стало за этих дураков, а потом бомбануло. Ну ведь реально нассали и насрали на могилу своих же дедов и бабок, для которых это была война на выживание, действительно Великая Отечественная, и которых полегло там десяток миллионов из общих 28.
>>6758883 Нельзя отказаться от чего-то одного, вы от всей русской истории отказываетесь, необучаемые. Теперь всё, начиная с призвания варягов - не ваше, а наше. А Украина теперь ускуственно созданная страна с историей в 23 года, которая ничем, кроме сжигания на площади покрышек, не знаменита.
>>6759166 >Вы добровольно от неё отказались Соси хуй, ватник, украинцы послали нахуй совок, а не свою историю. И принимаем мы ещё такой как она есть, в отличие от русни которой, из-за примитивности ума, нужна не история, а пропагандонский пасквиль.
>>6758984 Ясно. Очередная проекция ватного унтерка. >>6758988 Кого выгнать, суетливая пидорашка? Совок начал войну на пару с райхом и раздеребанил с ним немалую часть европы. То, что хитла решил кинуть комиговно спустя 2 года не отменяет хищнической имперско-милитаристской природы совчтатины и никак не отменяет преступлений красножопых.
Хохлы - самое мерзкое, что случалось с человечеством. Олицетворение быдла, деревенщины, провинциальщины, мещанства, ксенофобии, зависти, коллективизма; словом, всего плохого, что есть в людях. Кто-то скажет, что среди русских тоже дохуя быдла - не спорю, дохуя, но так как русские всегда были государство образующей нацией, то и число интеллигентов и ученых среди них всегда было больше.
Что дали миру хохлы? Неграмотного пидораса Тараса Шевченко, местечкового философа Сковороду и советского ученого Амосова - всё. Остальной их вклад в развитие человечества абсолютно идентичен вкладу африканских народов - это полубезумные вожди с африканскими фамилиями Мазепа, Бандера, Петлюра, Мукунку, Тумба-Юмба и т.д., безмозглые боксеры (Кличко)и 1 футболист (Шевченко). В общем, любой Кот-д'Ивуар может противопоставить как минимум не меньшее число талантов.
Итак, мы определились, что хохлы - это говно. Это рак. Это мудачье, засоряющее планету. Все хохлы - быдло. Просто априори. Их генетика несовместима с интеллектом и культурой. Каждый раз, когда я представляю хохлопидора, сидящего за компьютером, меня тянет блевать. Первое, что приходит на ум - хохлопидор Ибигдан, тупой ограниченный мудак с интересами "телки, пиво, бабки, камедиклаб, смешные картинки", лишенный таланта, фантазии и стремления к познанию мира. Его единственный интерес - в чтении и распространении слухов, как у бабок на крыльце. Добавьте к этому еще несоизмеримое с его личностью чувство собственной важности и национальной самостийности.
>>6759166 тупорылые хохлы верят любой хуйне, из серии "сало победило". ни видео им не надо, ни фото с подтверждениями. прочитают любую хуйню, восхваляющее сало, и сразу же потеют в районе лобка. и кричат сало уронили
>>6758220 Нууу, для салостана ВМВ > ВОВ в некоторой степени, т.к. западные салостаны тогда были под польшей, до 41го, а с началом вмв союз помог адику добить польскую армию и раздерибанили вместе польшу, в итоге в некотором смысле война началась у нас раньше, чем началась ВОВ. С другой стороны, таки подавляющая часть призванных с салостанов воевали имено в ВОВ. С третей стороны, термин ВОВ в исконно совковом значении - это такое хитрожопое виляние, типа до 41го ничего толком не было, хотя СССР никто не тянул заключать союз с адиком, но он заключил его и джва года сидел ровно на жопе, пока адик разделался с потенциальными врагами на континенте, не оставив даже в теории потенциальных союзников СССР, и полез тогда уже к нам, а стален к войне так и не приготовился толком, позор ебанный, два года сидеть на жопе, проебать скопление 5кк человек с техникой и запасами на границе и не застрелится нахуй за это после Победы...
Блядь, доживу ли до подобного в Парахии? Заебали просто уже, если им верить, то получится, будто не было ни Тихоокеанского театра военных действий, ни британцев в Северной Африке, ни американцев по линии Нормандия-Бельгия-Франция-Западная Германия... Клоуны ебучие. Великая Отечественная вообще ровно в тот момент закончилась, когда наши войска вышли из довоенных границ и стали громить наци на чужой земле. А мы празднуем капитуляцию Германию перед лицом ВСЕХ союзных сил как победу в Великой Отечественной.
>>6759516 Резунская хуита. Плюс гейжопейские страны были сами непрочь раскормить Гитлера, Чехословакию подарить например, забить хуй на аншлюс Австрии, проморгать завоевание Польши гитларом
>>6759589 > Плюс гейжопейские страны были сами непрочь раскормить Гитлера, Чехословакию подарить например, забить хуй на аншлюс Австрии, проморгать завоевание Польши гитларом С какой целью? напомню, за это чемберленда пидорнули.
>>6759548 >Великая Отечественная вообще ровно в тот момент закончилась, когда наши войска вышли из довоенных границ и стали громить наци на чужой земле. возможно ты и прав. Но поскольку ты батхертящий русофобский мудак, то я пёрдну тебе в монитор. Нюхни ка отравляющего хаса, креакл ПППРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРПРПРПРПРПР ПРРПРППППРРРРРРРРРРРРРР
>>6759589 >Плюс гейжопейские страны были сами непрочь раскормить Гитлера, Чехословакию подарить например, забить хуй на аншлюс Австрии, проморгать завоевание Польши гитларом Британия тогда Азия получается вообще. 3 сентября Невилл Чемберлен и его правительство объявили Германии войну, пока СССР мирно дружил со сжигающими в печах неугодные народы.
>>6759612 причём тут с какой целью, долбоёбина? ты же только что поливал совок грязью за то, что он помогал Гитлеру. А когда привожу тебе аналогичные факты, касаемые гейжопы тебе как будто норм
>>6759641 На самом деле там был оче серьезный провал кабинета чемберленда и лорда галифакса, они например давление оказывали на чехословакию в судетском кризисе, но это была именно ошибка, за которую надо каятся, ровно как и заключение союза с адиком в 39м. Эту хуйню кстати могли бы пресечь еще в времена кризиса в Руре, но...см. выше. >>6759656 > ты же только что поливал совок грязью за то, что он помогал Гитлеру. > А когда привожу тебе аналогичные факты, касаемые гейжопы тебе как будто норм Где это я говорил что это в отношении европки норм? Чемберленда сняли за такую хуйню. Читай выше. >>6759595 Например.
>>6759671 >сиди жди на попе ровно пока Гитлар разъёбывает союзную Польшу "странная война". Тоже камень в огород, правда больше к французам. Решили посидеть как деды в ПМВ на мажино, ага.
Аноним ID: Якуб Даренович 26/11/14 Срд 18:27:52#114№6759697
Блять, как же вы заебали уже. Что свиноматки точёны, что ватники дрочёны. Хуесосы, блять, говноеды сраные. КОКОКОКО разводите уже год. У ТЕБЯ БОМБАНУЛА ВАТНИК ЗАЗАЗАЗА))) НИЕТ У ТЕБЯ БОМБАЧУ ПИДОР С ХОХЛЯДИИ АЗАЗАЗА)))
>>6758909 Технически это - методолический пиздец. По хорошему, нужно историю рассматривать в некоем комплексе с прочими social science, чтобы понимать причинно-следственные и прочие связи, а тут даже ОДНУ войну рассматривают на разных предметах, как будто это вообще разные немцы были, с одними воевали пиндосы (ну кк воевали, снежками перекидывались), с другими - диды, с третьими же диды лампово пилили Польшу и Румынию.
>>6759712 >По хорошему, нужно историю рассматривать в некоем комплексе с прочими social science Кстати двачую. В вмв втянулась добрая половина планеты, поэтому одним описанием Вов причин сией хуйни утащившей столько жизней, не опишешь.
>>6759548 >будто не было ни Тихоокеанского театра военных действий, ни британцев в Северной Африке, Второстепенный театр военных действий? Нет не слышал. На каком фронте немецкая армия понесла потери убитыми более 70% от всех своих потерь? Ну хуй его знает, но наверняка не на восточном - совки ведь тупые, а войну выиграли естессно американцы
>>6759712 А тем временем историчка в нашем инсте доказывала на первом занятии, что такая вот унификация невозможна. Блядь, с кем меня поселили в одной стране.
Гейропка тогда вела ровно так же, как сейчас - уламывала лимитрофов не буянить, потому что срать ебала еще одну войну с поехавшими бошами. Так то и Ван Ромпей сейчас Путину "помогает".
>>6759548 >капитуляцию Германию перед лицом ВСЕХ союзных сил как победу в Великой Отечественной. ага, там и французы капитуляцию принимали - ты наверное, обсос, думаешь они тоже немцев победили?
>>6758220 >Термин «Отечественная война» был закреплён введением военного Ордена Отечественной войны, учреждённого Указом Президиума Верховного Совета СССР от 20 мая 1942 года. >Отменить. Не было такого. Вот придурки, реальные. Манямирок как он есть. Выпадение прямой кишки из реальности.
>>6759734 >Второстепенный театр военных действий? 2й воздушный флот кессельринга, тот самый, который сам город равнял с земле, в разгар битвы за сталинград переброшен на Средиземку, где и остался на почти всю войну. Второстепенная помощь, ага.
>>6759759 >>Отступление ДеГоля >>сраный ДеГоль дал просратся на Б1!!!! панцерам3!!!! Вообще 2мировую выиграли поляки и чехословаки в битве за Британию.
>>6759759 > ага, там и французы капитуляцию принимали Во время подписания акта о капитуляции Германии 8 мая 1945 года глава немецкой делегации, фельдмаршал Кейтель, увидев среди присутствовавших на церемонии лиц во французской военной форме, не смог сдержать удивления: «Как?! И эти тоже нас победили что ли?»
Возня джапов - действительно хуета в общем масштабе (разве что ты - китаец), петушинный бунт, главным следствием имел вступление в озалупливание Гитла америкосов.
>>6759672 >пики вот только не нужно этой хуйни. Каждый пятый из шести убитых немцев был убит советским солдатом. Половина убитых второй мировой - убитые советские граждане. Это воистину наша война. И мы имеем полное право назвать её Великой Отечественной. А союзники просто примазались к нашей победе, победе Советского Союза. Подождали, пока 2 монстра друг друга измотают, а потом хитро воспользовались плодами
>>6759795 >сраный ДеГоль дал просратся на Б1!!!! панцерам3!!!! Ноуп. Матчасть у немцев по танкам была хуже, а вот по организации они как раз сделали французов, перед этим конечно добившись внезапности вторжением через бенилюкс. >>6759799 Там морская война. Не столь конечно ярко выражена как побоища вроде Курска и Сталинграда, но тоже огонька хватало. Алсо, сибирские дивизии.тхт
>>6759764 Сало, ты сравниваешь войну за сраные колонии европейских держав и сражение самых сильных армий мира на европейском театре? и >разгром квантунской армии и его решающая роль в капитуляции Японии
>>6759812 >Половина убитых второй мировой - убитые советские граждане. Тут я бы поспорил, если говорить о именно БОЕВЫХ потерях. Потери среди гражданского у нас и правда самые высокие, да. > Это воистину наша война. И мы имеем полное право назвать её Великой Отечественной. На восточном - да. >А союзники просто примазались к нашей победе, победе Советского Союза. Нет. Это не победа советского союза. Это победа советских солдат, за которую они платили миллионами жизней. Союзникам надо сказать спасибо, что они пару миллонов не переплатили.
>>6759838 >Флот на флот, как что то крутое. Пара заруб и все. Гендерсон-филд, атака 3х десятков сбд-3 под мидуэйем, штурмы таравы и сайпана... там тоже были жестокие бои, но да, не так массово, как бойня под Ржевом, воистину.
>>6759824 Я про тот момент когда он на юге Франции со сраыми Б1 сумел трюкануть. Это было уже под конц всей этой гальматьйи с взятием Франции. Потом про эпичный отказ подчинятся правительству Виши и бомбалейло флота. На момент проёба бенелюкса сражались сверхубогие британские танки, там вообще пиздец был.
>>6759864 >Выигрывает войну тот кто идет в бой с оружием, а не тот кто патроны подносил. >Мы победили - они помогали. Бомбардировочное командование РАФ, с 3% за вылет с тобой несогласно. Итог их работы - на ардены они наскребли столько топлива, сколько делалось в день в 41м году. (цитирую по памяти Шпеера).
>>6759846 >>6759840 >>6759838 Вся суть ваты, слышали об эпизоде истории и кукарекают. Мань, квантузкая арми лишь жалкий огрызок истощённый войной с США. Гуглите что представляла из себя армия и флот япошек в 41. И это не жалкие 335 тысяч.
>>6759831 и даже эту войну тоже вывез совок, тупые пиндосы и тут не смогли самостоятельно окончить войну, только понтоваться тем, что сотни тыщ мирняка ядерками расхуярили смогли
Аноним ID: Якуб Даренович 26/11/14 Срд 18:47:42#148№6759919
>>6759888 2.185.000 (1941) на викии написано. Алсо, меньше оскорблений бы сыпал, зелёный толстяк, такое ощущение, что у тебя пердак из бумаги сделан.
>>6759888 Армия у япошек была неоч. У них вообще были большие траблы в организационной структуре и снабжении. Но все-таки это сила, на 41йй год, и сталин не зря держал там сибирские дивизии. >тупые пиндосы и тут не смогли самостоятельно окончить войну, только понтоваться тем, что сотни тыщ мирняка ядерками расхуярили смогли Тупые пиндосы ее выиграли уже к концу 44го по сути. Вырезав торговый флот и разъебав б-29ми все производства, до которых хватало им топлива.
Точнее блядь, он зря не доверял зорге, вот это да. Жамы емнип (источник - хаттори такусиро) уже в 41м приняли решение пока не трогать союз. >>6759939 Люминий и правда нехило помог. Лагг-5/ла-5ф/ла-5фн.тхт >>6759936 > "галантерейщик и кардинал - это сила!" Тотальная война без тыла не выигрывается. Пример адика кстати это и иллюстрирует.
>>6759921 Война выиграна когда подписан акт о капитуляции или захвачена вся территория противника, даун. Ты еще скажи что УПА до 52 года воевала с СССР.
>В ночь на 7 мая в ставке Д. Эйзенхауэра в Реймсе генерал А. Йодль от имени германского командования подписал акт о безоговорочной капитуляции Германии. Советская сторона выразила категорический протест против таких односторонних действий, и 8 мая в предместье Берлина Карлхорсте в присутствии представителей СССР, США, Великобритании и Франции был подписан акт о безоговорочной капитуляции вооружённых сил Германии. Как же я проиграл. Совки уже тогда поняли, что реймсская капитуляция грозит ударить по их тщеславию.
Я тред не читал, но это абсолютно адекватное решение. СССР вступил в WWII в 1939 году, это как бы факт. Так зачем делать вид, что война якобы началась в 41 с нападением немцев?
По этой логике Германия может заявить, что ни в какой мировой войне не участвовала, а участвовала только в некой "великой фатерляндовской войне", которая началась в 1944 году вероломным нападением русских агрессоров. И что характерно, будут совершенно правы!
>>6760017 Двачую этого. >>6759967 > белорусского балкона у них не было даже если все суммировать. Нуу, если говорить о рядовых бойцах, они тоже превозмогали. Тарава например, с бойцов первой волны, которая милю шла под огнем пулеметов и артиллерии по грудь в воде, периодически утопая в провалах в рифе, едва ли дошла половина.
>>6760014 С подливой проиграл, я надеюсь? Ты не слышал выражение - безоговорочная капитуляция. Победитель решает когда, как, и в какой позе проигравший будет отдаваться.
>>6758458 ты тупой? Как раз хохлы и приводят свои учебники истории к ОБЩИМ для всего мира стандартам. Это только в Рашке выдумали какую-то мифическую "великую отечественную" и носятся с ней, лол.
>Ввод советских войск в Латвию — эпизод латвийской истории, в ходе которого 17 июня 1940 года в Латвию вошли части советской Красной Армии. В это время после ультиматума СССР в Латвии 20 июня 1940 года было создано новое правительство во главе с микробиологом Августом Кирхенштейном
>>6760063 С кем СССР вступил в войну в 1939? Ты учился в школе умственно отсталых? Когда войска СССР вошли на территорию Польши государства Польша уже не существовало, правительство сбежало, армия капитулировала.
>>6760084 >и почему именно аляска и сибирь? Воздушное и морское сообщение жи. Переганяли аллюминий и самолеты. Кстати мурриканские подводники как-то по ошибке там утопили советский транспорт, а их спасли и отдали назад японцы, лол.
>>6760068 Половина из скольки? У нас дивизии за день исчезали на фронте. Бессмысленное сравнение. Просто не серьезно. Да, они воевали, с этим спору нет, но их вклад в победу крайне мал, да и вояки они хуевые.
>>6760138 >СССР отсасывал у финов Нууу, там скорее хороший пример копротивления финнов агрессору, но в далекой перспективе им нихуя кроме оккупации не светило, но все же смогли >>6760149 >У нас дивизии за день исчезали на фронте. Спорно тоже. Ржев отметился таким, но там такое было не от хорошей жизни, а от хуевого командования. >Да, они воевали, с этим спору нет, но их вклад в победу крайне мал, да и вояки они хуевые. Ты хотел сказать "прямой боевой вклад"? Потому что иначе я тебя пошлю в гугл искать по словам "ла-5 лонжероны", "аш-82" и "бомбардировка швейнфурта".
о, русские итт приступили с своему любимому занятию: тыканьем собеседнику в лицо цифрами своих чудовищных потерь и попыткой убедить в том, что это якобы что-то достойное уважения, а не дикий позор.
Ну и правильно, чё за ебанутое название такое "Великая Отечественная"? И если уж на то пошло, то надо "Великая Дидовщинская война" называть, диды-ж воивали!
>>6760122 Ну да, все сыграно как по нотам. И предлог есть - мол, для защиты братского народа, правительства своего все равно уже нет, и по договору. И поздравительную телеграмму Германии после этого еще послать не забыли.
>>6760203 >Про замечательный самолет ЛА5 и его восхитительные металлические ланжероны я читал. Ла-5 и правда хорош, но от дефицита алюминия, которого емнип лендлизом неплохо так толкали, пришлось делать деревянный силовой набор крыла. Лишь в 44м, когда ситуация стабилизировалась, лонжероны стали делать люминиемвыми. А швейнфурт - там была фабрика подшипников среднего калибра, которая давала половину их самых рейху. Ее разбомбили. эффект для страдающего дефицитом запчастей и так вермахта представлять будем? и тут мы плавно подходтим к тезису "победа куется в тылу".
>>6760128 >>6760158 Назовите армии и дивизии Польской армии, которые вступили в бой с РКК? Когда правительство Польши объявило войну СССР (или наоборот)? Назовите сражения между РКК и армией Польши в 1939 году? Нахуй пройлите, любители альтернативной истории.
>>6760211 Зимней войной были достигнуты важнейшие цели, которые не могли быть достигнуты другими средствами. Если бы не отодвинули границу за выборг, то Ленинград в ВОВ бы пал точно. Из больших потерь были вынесены суровые и полезные уроки, которые пошли на пользу красной армии. Управление, взаимодействие родов войск, техника и ее проблемы и т.д.
>>6760238 >и тут мы плавно подходим к тезису "победа куется в тылу". русские этот тезис очень не любят, потому что он плавно перетекает в "победа куется в АМЕРИКАНСКОМ тылу". Причем возразить им на это нечего, так что приходится традиционно срываться на оскорбленный визг.
>>6760300 да-да, "надо бездарно гробить миллионы солдат, а иначе никак". У других стран почему-то удается выигрывать войны с приемлемыми потерями, но у русских же свой особый путь.
>Если бы не отодвинули границу за выборг, то Ленинград в ВОВ бы пал точно. ебанько, Питер не стали брать по прямому приказу Гитлера. Никакой пользы этот клочок Карелии не принес, кроме чисто эстетической.
>Управление, взаимодействие родов войск да-да, 41 год прекрасно показал, какие там уроки были получены.
>>6760243 >Назовите армии и дивизии Польской армии, которые вступили в бой с РКК? 4к потерь аллах дал? >Назовите сражения между РКК и армией Польши в 1939 году? Оборона бреста, лил. >>6760336 > Мы промышленностью и вытянули. Бинго. Конкретно люминий помог, например, что особенно важно было для союза, ибо до начала войны у него не было СВОИХ двигателей на потоке вообще, только копии. Плюс поставки танков. И самое главное ящитаю - поставки грузовиков. Что было бы с снабжением и мобильностью РККА без 200к (200 ТЫСЯЧ) студетбеккеров и 3/4 (50к) я не представляю.
>>6760411 немцев в Норвегии ненавидели лютейшей ненавистью, причем все поголовно, кроме горстки маргиналов. Сравни это с Россией, Украиной и Белоруссией, где добровольных коллаборационистов было овердохуя, не говоря уже о просто людях, считающих немцев благом. Да и 4.5кк пленных в первые же месяцы войны тоже образовались не просто так, а именно из-за глубокого убеждения солдат в том, что воевать не следует.
Так что упреки в сторону норвежцев просто смешно слушать.
>>6760489 >Сравни это с Россией, Украиной и Белоруссией, где добровольных коллаборационистов было овердохуя, не говоря уже о просто людях, считающих немцев благом Причины было две. 1. В пмв не было такой хуйни от немцев. 2. Слишком уж хуево после непа работала экономическая машина СССР. А тут еще и дружба-жвачка два года перед войной. Ну вы поняли какие будут взгляды на вторжение у ннной части населения.
>>6760482 >До совка немцев никто не мог победить. Никто. Что ты подразумеваешь под понятием "победить Германию"? Ввести войска в Берлин? Так та же Британия такой цели никогда и не ставила. Они уверенно победили немцев в воздухе (люфтваффе просрало битву за Британию и до самого конца войны немцам приходилось утешаться запуском смешных ракеток, прямо как палестинцы сейчас, лол) и тем более на море (у немцев никогда не было даже теоретического шанса пересечь пролив).
Да, русские захватили Берлин, но что толку? Какой профит от этого поимел русский Ваня? Оккупированные немцы жили на порядок круче народа-победителя, как и вообще вся восточная Европа и даже хохлы. Где победа-то? В чем она заключается? В том, что избежали немецкой оккупации? Так еще не факт, что при немцах после окончания войны уровень жизни упал бы по сравнению с советской властью.
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 19:40:24#208№6760616
>>6760211 ну по мнению русни - чем больше сдохло - тем войновее война! Вот американцы нихуя не победили во второй мировой, ибо их почти нихуя не сдохло! И русне похуй, что реально в войне выиграло США, а совок тупо соснул, нихуя вообще не добившись, получл только обузу из дотируемой восточной европы.
>>6760565 >А еще "ненавидящая норвегия" прославилась на весь мир своим Квислингом. Квислинг был абсолютным маргиналом, его партия набирала какие-то доли процента голосов.
>>6760609 >и тем более на море (у немцев никогда не было даже теоретического шанса пересечь пролив). 50/50, мог бы и полезть, благо накапливали средства в портах для этого, но аде приспичило воевать с дедами, да. Грандфлит воевал с кригсмарине и толпой набигал на бисмарки, правда последнее точно успехом завершилось лишь раз.
>>6758220 Всё правильно делают. Великая Отечественная Война это пропагандонский червь-пидор, учитывая что военные действия в рамках ВМВ СССР начал в 39-ом, а закончил в 46-ом
>>6760609 >Да, русские захватили Берлин, но что толку? Какой профит от этого поимел русский Ваня? Лол, ну все, пошло маневрирование. У вас пятачок вылез, и хвостик крючком тоже.
>>6760657 >Без этого никуда сейчас. Замечаю у пидорах культ ничегонеделания во имя некой работы. Идти на Майдан - делать вам нечего, лучше бы работали. Валить Ленина - делать вам нечего, лучше бы работали. Переоценивать историю - делать вам нечего, лучше бы работали. При этом я на все сто уверен, что "работа" этих великих критиков и знатоков жизни заключается в выращивании пролежней на заднице - в Ольгино или просто в типичном офисе ООО "Вектор". И что в действительности эти же люди от неё увиливают изо всех сил, имитируя бурную деятельность.
>>6760639 >50/50, мог бы и полезть, благо накапливали средства в портах для этого, но аде приспичило воевать с дедами, да. Грандфлит воевал с кригсмарине и толпой набигал на бисмарки, правда последнее точно успехом завершилось лишь раз. Не мог. Британия в одну харю превосходила по экономике Третий Рейх на порядок. Третиъь мирового ВВП, треть населения и четверть мирового сырья это не шутки
>>6760706 >Британия в одну харю превосходила по экономике Третий Рейх на порядок. >Третиъь мирового ВВП, треть населения и четверть мирового сырья это не шутки >четверть мирового сырья это не шутки Четверть мирового сырья - это братинская империя или сама великобритания? Она же зависела от тоннажа поставок по морю, которые кригсмарине до налаживания служб ПЛО в атлатике с асдиками и б-24 успешно резала. Так что далеко не факт.
>>6760643 Но ведь маневрированием занимаешься как раз ты, вместо того чтобы ответить на простой вопрос: какие профиты от победы поимел русский Ванька (если он вообще выжил, чем мало кто мог похвастаться)? Почему народ-победитель жил так по-скотски?
>>6760639 >50/50, мог бы и полезть Ну и пососал бы писю. С 1166 года пролив не сумел пересечь НИКТО, даже гораздо более крутые морские нации, чем немцы. У немцев единственный сомнительный успех на море за всю войну - это подлодки. Но не подлодками же десант высаживать, да?
>>6760643 >Лол, ну все, пошло маневрирование. У вас пятачок вылез, и хвостик крючком тоже. Блять, необучаемый, на стороне СССР воевали все. А вот жалкие 10-20 тысяч хохлоколлаборационистов это мелочь по сравнению с миллионом с хером РОА
>>6760720 Да какое там "ебашат", это просто совкоиндустриализм в башке. Дескать, не погнул спину - не человек. Те, кто всерьёз ебашат, здесь не появляются.
>>6760741 > Но не подлодками же десант высаживать, да? Задача подлодок тащемта - экономическое удушение неугодного острова. Ламанши легче пересекать, если в стране противника нечего жрать и не с чего делать оружие.
>>6760793 >а также захватил передовые на тот момент технологии, ученых, оборудование и т.д. и т.п. А впоследствии СССР почему-то всё время догонял США. Хотя, казалось бы, в мудрых руках передовые технологии...
>>6760790 А это ничего не меняет. Европейцы в полной мере показали свою рабскую сущность в той войне. Моментально все сдались и перекрасились. Такая то верность идеям, такой то патриотизм. Позорище. Англичане только рыпались, остальные просто сборище никчемных слабаков.
>>6760808 >Европейцы в полной мере показали свою рабскую сущность в той войне Это все равно как если бы илот после войны Спарты с Персией заявил бы: "спартиаты в полной мере показали свою рабскую сущность, отсидевшись в безопасности в тылу и послав нас прикрывать свои задницы".
Понимаешь, как глупо и нелепо ты звучишь? С какой стати ты считаешь рабом того, что заставил другого проливать за себя кровь? Ведь в реальности-то колониальными рабами были русские, положив 30кк жизней за то, чтобы Пьер и Магнус комфортно провели войну, не вставая с дивана.
>>6760829 надо было заниматься экономикой, а не клеить ракет и танчиков больше, чем весь остальной мир. Отказаться от командно-административной системы быстро, решительно. А оружия держать в пределах разумной достаточности вместо того, чтобы клепать в неприличных количествах и завязывать всю экономику на ВПК. Необучаемые билять пидорахи, не люблю это слово, но другое подобрать не могу
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 20:07:26#245№6760921
>>6760888 а потом англичане с американцами открыли второй фронт и поставили совков на место.
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 20:09:03#246№6760933
>>6760808 пиздец, насколько извращенное сознание. То есть то, что французы договорились с гитларом, что он им мозги не ебет, а они ему там для танчиков что-то поставлять будут - это рабство? А армии с заградотрядами это не рабстовo?
>>6760888 Хуле ты мне аналогии подсовываешь? Как будто они вам помогут. хуесосы никчемные. >>6760933 Ахуенно они договорились. Просто на 5+. Такой то договор, до сих пор отмыться от него не могут.
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 20:12:29#248№6760974
>>6760989 >Всем так похуй, что весь мир до сих пор стебет лягушатников и напоминает им каждый раз о их беспримерной отваге. зато русских не стебут и сейчас всерьез вознамерились уничтожить их навсегда. Ну и? Кем лучше быть - французом или русским?
>>6761066 >>всерьез вознамерились уничтожить их навсегда >Ты не можешь в историю? >Это уже какой по счету раз? назови мне хоть один случай, когда Запад единым фронтом встал бы против русских. Сейчас впервые это происходит.
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 20:23:29#257№6761082
>>6761079 Эти вот потешные санкции - это и есть то самое "встал единым фронтом"? Ну охуеть теперь. Не говоря уже о том, что санкции бьют по обоим сторонам, а Россия еще и свои ввела и вводит.
>>6761079 >Запад единым фронтом встал бы против русских После 1917 - раз. Начало вв2 - два.
Скажу больше, если ты думаешь, что Бриташка и СШАшка так были за русских - ты сильно ошибаешься. Посмотри, когда подписали с Рашкой ленд-лиз, погугли речь Трумена после 22.06.41. Многое поймешь.
>единым фронтом Ты ебанутый? Где эмбарго? Где отключение свифт? Санкции то есть, но их причина вовсе не Украшка и не Крым, как думают продвинутые хохлы.
Если говорить глобально - западу не нужен 2й феномен Китая.
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 20:29:50#261№6761138
>>6761103 >еще и свои ввела и вводит которые по своему населению ебашат охуительные санкции Вы там реально ебанулись, дауны?
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 20:30:57#262№6761155
>>6761128 официальным союзником СССР была Великобритания. США союзниками не были
Аноним ID: Олег Святополкович 26/11/14 Срд 20:31:27#263№6761161
>>6761128 >Где эмбарго? Где отключение свифт? скоро будут если залупин не угомонится.
>>6761155 >официальным союзником СССР была Великобритания Во-первых, гуглим атлантическую хартию. Во-вторых, читаем мой пост внимательно. Начало вв2 это не 1941й
>>6758220 Была лет 10 назад в жежешечке такая тусовка ролевиков-сталинистов из истфака, состоявшая из путиноида и ельциниста Тарлита, антипутиноида и антиельциниста Байкова по прозвищу Шмуклер, путиноида и антиельциниста Морозова по прозвищу Кенигтигер, и кучи ебаноидов поменьше, диванных борцов за ГУЛАГ, Империю и право гебе измываться над населением, под коллективным названием "Красный Блицкриг". Прославились они, среди прочего, обещанием кровавых терактов на либеральных митингах и опездюливанием Юлии Латыниной, которую Морозов обмазал тухлыми помидорами.
Называли их коллективно шмуклерами, да не обидится на меня Байков, который из всей банды, в ретроспективе, оказался самый приличный. Шмуклер (собирательный) есть диванный боец за Сталина, за Империю, ролевик реконструктор и пикейный жилет патриотической ориентции по совместительству, ни к чему конкретному неспособный, и бултыхающийся, как говно в проруби, на периметре полит-технологических акций (в основном, как водится, совершенно непристойной ориентации), выполняя для более успешных шмуклеров роль секретаря и мальчика на побегушках. Шмуклер работает на олигарха мелкого пошиба, но изображает из себя свирепого сталиниста с винтовкой, бойца невидимого фронта, ведущего тайную войну с олигархами и либералами во имя Красной Империи, Коминтерна и династии Романовых (обыкновенно одновременно и то и другое и третье). И разумеется у каждого уважающего себя шмуклера есть корочка внештатного агента ФСБ, которую он демонстрирует знакомым, выдавая за настоящую.
В какой-то момент шмуклеры всем кагалом вступили в ЖЖ-сообщество "бригада ФСБ" и начали всерьез воображать друг друга бойцами невидимого фронта, но в результате дико пересрались. Из бригады ФСБ их по большей части выгнали, обвинив в гомосексуализме либо пособничестве гомосекам (главный активист этой самой бригады, известный Сергей Максимов, выгонял из бригады по первому подозрению в гомосексуализме, а подозревал в гомосексуализме практически каждого). Перед торжественным выпизживанием, один из шмуклеров на полном серьезе предложил другому пройти медицинскую экспертизу и принести тогдашнему начальнику бригады Тарлиту справку об анальной девственности, чем и прославился навечно.
Ну так вот, Стрелков этот ваш - типичный шмуклер, по биографии, по темпераменту, по образованию и по ориентации. Стрелков даже учился на истфаке. Будь он лет на 5-10 младше, зажигал в "бригаде ФСБ", "Красном Блицкриге" и ходил бы к врачу за справкой об анальной девственности на деньги ФЭПа.
Ожидать чего-то еще от шмуклера смешно, и Стрелков не обманул ожиданий. Справку об анальной девственности, правда, не обсуждали, но обязательно будут.
Истфак этих клоунов позорных пачками производит, даже удивительно.
>>6761213 Хохлов туда не пустят просто. Ополченцы с военторгом там куда серьезнее будут, чем в Донецке. ЕС не будет шквариться и устраивать еще одну бойню, которая тогда уже абсолютно на их совести будет.
>>6761305 Когда ты съебешь отсюда, хуесос? Ты высераешь слишком много малоосмысленных комментариев, содержащих только оскорбления и баттхерт, а из-за того, что оппонент такого низкого даже для пораши уровня забивает треды их становится напряжно читать. Такой бред в таком количестве можно извергать только в психозе, срочно просись на госпитализацию, иначе состояние будет ухудшаться.
>>6759961 >Точнее блядь, он зря не доверял зорге, вот это да. Жамы емнип (источник - хаттори такусиро) уже в 41м приняли решение пока не трогать союз. https://en.wikipedia.org/wiki/Battles_of_Khalkhin_Gol Ну наверное у них были причины "пока не трогать союз."
>>6760640 >то военные действия в рамках ВМВ СССР начал в 39-ом В декабре 1937 с нападения Японии на Китай. Хватит переписывать историю расисткая пидорашка.
>Украина была жертвой разборок тоталитарных государств Поработать над законом об советской оккупации. Ветеранов ВОВ признать террористами, пособниками советского режима и люстрировать нахуй. Воевавших в дивизии Галичина признать ветеранами, объявить героями и назначить им пенсию. А то получится как-то не по общепринятым лекалам, шо хохлы хуже прибалтов?
>>6762354 Ну а что. Копротивление с финкой - это заурядная войнушка вполне по целям. Тем более что без конкурентов. >>6762303 >Операция катапульта Фиал французов. >вывод английских войск с континента, А сколько их было? Вывод? Ты хотел сказать "еле сьебались под денвером, хвала аллаху что гитлеру приспичило остановить танки, иначе бы проебали и эти 300к"? >300 ххх американских солдат в европе, ковырявших в носу до 44. миф о атлантическом вале, однако. В конце войны такой же миф был о альпийской крепости, ну и мираж яо вкупе с последним.
>>6762386 >Да и вообще операция Дюнкерк. Еле унесли ноги из-под траков панцеров. >Мюнхенский сговор. Полнейшая зрада и фейл покруче даже пакта М-Р. Галифаксяку на гилляку.
>>6762354 Да, ровно на жопе - это в смысле нихуя не делалось пока, ладно, хуй с ним с западным фронтом, их война типа, не наша, но еб, когда 5кк человек с техникой и снабжением стянули к границам - они там блжад в глаза долбились или молились боженьке чтоб пронесло, что так тянули с развертыванием войск? Стрекоза лето красное пропела, оглянуться не успела - 22е 41го на календаре, армию ебут на всем фронте.
Свидомиты, ответьте сколько тыс. немецких солдат погибло от хероев украинэ? Назовите хотябы одно крупное сражение между УПА и немецкой армией? ответ - 0 человек
>>6758327 Маня, обьясни, с точки зрения истории почему весь мир воевал в ВМВ и только совок в ВМВ и ВОВ одновремннно. Ответ прост. История ВМВ, даже с перегибами в образовании на местах - это обьективная картина всеобщей мясорубки случившейся по определенным причинам. А история ВОВ -это боевик, написаный на основе реальных событий с применением художественных приемов, самый популярный из которых - двойной стандарт.

Министерство образования и науки Украины полностью поддерживает идею Института национальной памяти о замене формулировки "Великая Отечественная война" на "Вторая мировая война", сообщил министр образования Сергей Квит.
"Я лично это поддерживаю, потому что весь мир трактует это как трагедию. Это Вторая мировая война. Для Украины это не было Великой Отечественной войной. Украина была жертвой разборок тоталитарных государств. Но, конечно же, те учебники, которые есть, - они есть. Речь идет о новых учебниках. Это дело историков, это не вопрос того, что один чиновник поручил другому чиновнику не упоминать. Это вопрос, который ставят историки. Будут организованы конкурсы и будут учебники", - сказал он журналистам в среду перед началом заседания правительства.
http://interfax.com.ua/news/general/236356.html