Сап вечерний. Надеюсь ты уже достаточно вечерний, чтобы поговорить о таком понятии как родина и патриотизм. Лично я считаю, что нет ничего плохого чтобы любить страну в которой ты родился, но когда любить её просто не за что, то зачем мне такая страна и родина? Конечно, есть определенные теплые чувства к определенным местам, людям и событиям в моей жизни которые происходили со мной тут, но как по мне, этого мало чтобы не смотря не на что, любить свою родину и хотеть тут остаться. Чем старше я становлюсь, тем большее у меня отвращение к моей стране. Ко всему в частности, не только к правительству. К менталитету, людям, образу жизни и мышлению этих людей. И я совсем не понимаю, как находясь при здравом уме, можно любить ВСЕ ЭТО. А что лично для тебя означают эти слова, анон? Согласен ли ты с выражением «родина там, где жопа в тепле», и что ты вообще подразумеваешь под словом родина и патриотизм? В общем, давай поговорим с тобой об этом всем.
>>80530505 Единственная твоя родина - в пизде твоей мамаши. И моя тоже. И знаешь что, ОП? Что-то я по этой родине не скучаю, и возвращаться туда не хочу. Все остальное - наглый пиздеж ублюдков, которые красиво вертят языками на камеру про мораль, нравственность, долг. А через 15 минут ебут маленьких детей. Земля общая. А границы и государства придумали люди. Забей на политиканское дерьмо, которым нас пытаются накормить под соусом "духовности", и иди по жизни своей дорогой, насрав на всяких даунов.
>>80530505 Понимаешь, братишка, в чем дело, дело в том что ты тут родился, ты выучил и разговариваешь на этом языке, твоя психология, твой характер полностью сформированы тут. Куда бы ты ни поехал, ты все равно останешься выходцем из России и тебя всегда будет это преследовать. От этого не убежать. Даже выучи ты идеально какой нибудь иностранный язык, все равно воспринимать окружающий мир ты будешь через призму своей русскости (ну или кто ты там, не суть). Это наш крест, увы. Хотя хиканам должно быть похуй.
>>80530505 Собственно у тебя два варианта в жизни, либо любить ВСЕ ЭТО, либо ненавидеть и постоянно ходить с огнетушителем, чтоб пукан держать в тонусе, иначе он превратиться в сверхновую. Такие дела.
>>80530981 Все это я понимаю, но ведь это все случайность, что я тут родился, говорю на этом языке а не на каком-то другом. Но ведь это не обязывает меня любить все это и питать теплые чувства ко всему этому, как некоторые пытаются делать.
>>80531474 Да, случайно. Тебя никто не заставляет любить, можешь ненавидеть, если тебе так будет лучше. Ненависть тоже весьма серьезное чувство, способное стимулировать на многое. Если сможешь обратить ненависть в пользу для себя, то маладца, чо. Просто большинство все же продолжают быть унылым говном, но еще и с ненавистью... собственно с любовью к России то же самое.
>>80531721 Я бы с удовольствием уехал куда нибудь. Рванул бы в сша-шку, или в какие нибудь германии, но я ведь там все равно буду всю жизнь эмигранто и от этого никуда не уйти, я это понимаю. Хотя может еще и решусь.
>>80530981 Хуйню несёшь, вот лично у меня гибкая ментальность. И джва языка ( англ и немецкий) освоил на чистом энтузиазме и интуиции, как будто они мне родные. Попизди ещё
>>80530505 А я как раз не понимаю что значит любить родину. Мне всёравно в какой я стране. Я всегда хочу сделать свою жизнь лучше и жизнь других людей. В любой стране. Да, у меня хорошие воспоминания о детстве, юности. Но это благодаря моим родителям, близким людям. И опять же не важно, если бы это было в любой другой стране. Если это подразумевать под родиной, то да. Но патриотизм это пиздец. Кто такой патриот? Тот, кто за свою страну горой? То есть всегда в любом споре, желании он будет считать что его страна лучше? Или нет? Ну тогда я патриот Земли нашей. Мне похуй Россия это или нет. Я просто живу там, где мне хорошо. Но когда именно патриоты, такие прям патриоты, которая НАША СТРАНА ЛУЧШАЯ, мы впереди, от такого блевать хочется.
>>80532238 Не, ну несмотря на гибкую ментальность все равно достаточно трудно (но не невозможно) привыкнуть к другой стране. То есть ценности к которым привык, манеры, вот это вот все.
Хотя лично для меня патриотизм вообще отжившее понятие. Я плачу налоги, и просто с уважением отношусь к стране, в которой живу. Думаю, этого достаточно.
>>80532579 ... ах да, забыл добавить, что еще у русских какое-то болезненное отожествление страны и правительство. Вот от этого по-моему путиннашевсе и так далее. В нормальных странах такого нет.
>>80532347 Вот и я о том же, братишка. Где-то слышал фразу, а точнее утверждение "патриот - вечный раб и идиот", и чем больше живу, тем больше убеждаюсь в правдивости этой фразы.
Сейчас чаю налью и расскажу вам про родину и патриотизм.
На севере Руси были торговые города, в которых жили свободные горожане - Новгород, Псков, Изборск, Ростов и Суздаль. Потом с юга пришла ветвь киевских князей, начавшаяся с Андрея Боголюбского, который очень не любил северную вольницу и начал ее давить с города Владимира. Потом пришли татары, московиты заключили с ними взаимовыгодный союз и под нож попала Тверь, а богатый и более удаленный Новгород держался до последнего, но и его сломали зерг-раш и военная машина Москвы. Дальше вы все знаете - попытки вестернизации, колонизация и экспансия, европейская культура и империя для высших классов и рабство для всех остальных.
Так вот, я не вижу для себя ни одной причины как-то сочувствовать Москве или принимать участие в ее существовании, и я очень надеюсь, что когда-нибудь увижу флаги свободного Новгорода. У меня все.
>>80533493 Имелось в виду "с уважением относиться к стране". Я не могу уважать страну, правительство которой довело людей до такого уровня жизни. Конечно, все зависит еше от того, что подразумевать под словом "страна".
>>80533724 Я поэтому и упоминал что стоит разделять страну и государство. Народ заслуживает свое правительство, и все такое, не всегда правда на 100%.
Вот в следующем году у нас тоже выборы и может победить несколько партий, которые меня откровенно раздражают. Но все же это не значит, что мне страна станет меньше нравиться, или я ее меньше стану уважать.
А вообще, никто заставить любить страну не может. Оно или есть, или нету. С семьей совершенно те же правила.
Раз пошел разговор о родинке и прочем, может кто-то мне объяснит за историю с дальним востоком, когда Япония хотела принять в свои лапки какой-то округ, или типа того, но рашка начала возмущаться типа "наше не отдадим". Если честно, не помню точно основной замес, но в общих чертах как-то так.
Ценить нужно только свою семью, свой дом и свою землю(если они есть). Вся остальная хуйня существует только для манипулирования и не приносит тебе профитов.
>>80530505 Не знаю как ты, анончик, а я увяз тут по горло. Серьезно - люби ее или не люби, а вне России я жить уже не смогу. Дело, опять же, не в том, что мне здесь хорошо - нихуя. Просто я уже весь пропитан этой страной, с ее многовековой тоской, грязью и безнадежностью. Все хорошее, все плохое - все есть. И таким, какой я есть, меня уже нигде не примут. Никому нахуй не нужен такой как я в другой стране - я плоть от плоти России. Так что вопрос не в любви, не в патриотизме, вопрос куда как более баналный - если тебе плохо даже тут, в условиях, в которых ты живешь с рождения, не станет ли для тебя что-то новое настоящим адом?
>>80534096 Куриллы Нипонцам раньше еще и Сахалин принадлежал. Ну а что Россия. Жмется прост. Как продавать земли Китаю - так норм, а как япошкам куски земли отдать ВЫЧЕ РОДИНУПРАДАВАТЬ? Не то чтобы я япошек любил, но почему бы не отдать? Или сделать общей территорией - мы вам землю, вы нам профиты. Но нет - пусть пустует, зато перед узкоглазыми выебнулись
>>80530505 Кстати, раз разговорил пошел о родине и прочем, то может кто-то расскажет за случай (сейчас могу ошибаться, но в общих чертах попытаюсь описать), когда Япония предложила взять под свое крыло какой-то дальневосточный округ, или типа того, типа, жители там же и останутся но жить уже будут типа как Японии. Короче, кто помнит - поправьте.
>>80534402 Это чисто вопрос того, насколько свободно ты мыслишь. Если сам сознательно захочешь себя изменить, то ты справишься с этим. Не стоит себе в голову вбивать, что не примут, или не сможешь. Сам ведь себе навязываешь такой настрой.
Бля отвечаю, Данила Бабров пацан нормальный! Всю молодость копротивлялся за Расею матушку, щемя толпой трезвых чушкарей, отбирая у них бабки на бухло и спайс для пацанов! Как то после очередного рейда по опусканию чуханов Дёниц пожаловал к нам на православный концерт, вмазовшись коаксилом в гримёрке и испив пивка из ларька он люто плясал под треки Астафура. Вообщем бля, если увидите пацана на улице, или в переходе шкиляющего мелочь то не проходите мимо, налейте стакан спирта или накурите спайсухой, пацан этого заслужил!
>>80534402 Думаю, ты раньше времени опустил руки и смирился с тем что есть. Никогда не поздно что-то поменять и жить вне этой безысходности и унынии. А привыкнуть к другой стране и людям - это впорос времени и желания. Конечно, все еще зависит от твоих личных планов на жизнь.
Если бы не было патриотов, то войн бы было меньше, а власть бы была менее охуевшей. Пока существуют веруны, патриоты и потребляди мира во всем мире не будет
Промах синего врача, флоры или фауны, Родина моя больна, синдром Дауна. Молодые, слабые и рассеянная воля. Не найдет даун искренние звёзды над полем. Улыбается вечно на рёв матери. Берегу силы поднимать страну с кровати! Просит накормить с таким пылом и огнём- Вот они, слёзы народа, мы ведь в России живём! Слёзы от потерь больших в 19, Самобичевание - идея нашей нации... Наивная, в тупняках обманута страна. С подбородка на крест похотливая слюна, Спотыкаясь с матами, через границу бежит... Гражданская гордость или бесконечный стыд?! На коленях юноша, мокрый и больной... Вряд ли кому-нибудь нужен - я остаюсь с тобой!
Нормальные взаимоотношения с Родиной - это когда она работает как страховка. Ты ей помогаешь, пока тебе это делать легко, а когда тебе трудно - помогает она.
Размахивание флагами и прочими атрибутами родины - это показуха в худшем или ритуал, совершаемый от скуки в лучшем смысле.
А вот в военное время взаимоотношения с Родиной меняются. Самая главная проблема в том, что чем больше самоубийц готовых отдать жизнь за Родину, тем больше шансов, что она уцелеет. Но тем кто за нее погиб - это уже как-то не к чему.
>>80534432 Я вот японцев люблю. Не то, чтобы я был конченный виабушник, но эта страна дала миру куда больше той же рашки, и заслуживает территорию куда больше, которая у них сейчас.
>>80535843 >чем больше самоубийц готовых отдать жизнь за Родину, тем больше шансов, что она уцелеет За Данию во второй мировой погибло всего 16 человек. Дания уцелела при этом.
На втором курсе решил я подзаработать деньжат, чтоб почувствовать так сказать себя бохатым взрослым дядем. Батя однокурсника был владельцем какой то мутной конторы которая облагораживала город, так вот он сынишку своего и меня в том числе припахал хуярить на его объектах. Работа была проста лютая - приезжаешь в 6 утра на объект и ебашишь тяжелый физический труд до 10 вечера. За 2 недели сделали 2 объекта - могильник для больной коровы в каких то ебенях, и корт тенисный в городе. Тенисный корт был лютым привозили камаз щебня разгружали и вся бригада ебашила его лопатами по всей территории, а потом забор итд. Короче работали мы с чурками, ну и как машу я лопатой рядом с чуреком и спрашиваю его: - Ты кто по образованию то? - Хирург я - А чего на родине не работаешь? - Денег там нет нихуя и работы тоже, я тут за месяц получаю в 5 раз больше чем у нас
Так что родина оно конечно хорошо, но когда жрать на родине нечего то любишь не любишь а съебешь. Другое дело что мы русские дохуя умные, а умные эмигранты нахуй не сдались никому, они же не будут голосовать за хуя нужного(намек на европу с муслимами). Меня проигрывает больше с людей которые при каждом удобном случае пиздят "Рашка вперде ко ко ко путин просрал все полимеры ко ко ко", вот попездел ты на страну свою, попиздел на призедента, и что поменялось что то в твоей жизни? Может ты подходишь такой к продавщице и говоришь "Путин мудак!" , а она такая тебе "Молодец! вот тебе скидка 100%!!!" Надо понимать что испокон веков в России традиция такая, когда царь хороший - заебись, когда царь хуевый - не заебись...но кортоху капать и корову доить один хуй надо какой бы царь не был... Суровая правда жизни что те кто пиздит - всегда получают по еблу первые, поэтому умные люди хмыкают и не выебываются. Как это все изменить? А хуй его знает...
>>80536178 > те кто пиздит - всегда получают по еблу первые, поэтому умные люди хмыкают и не выебываются пидорашка плс. с такой логикой мы бы до сих пор были собственностью рабовладельцев
Не люблю свою страну, но и ненависти к ней не испытываю, просто ничего, по отношению к ней, не чувствую. Патриотичен к своей комнате, если, конечно, слово патриотизм может быть к ней применимо.
>>80536405 А знаешь в чем отличие? В том, что русские ютятся в тесных квартирах, а вокруг ПРОСТОРЫ и это дает им моральное право немного насрать, ведь все не засрать. Но начиная срать с размахом - удается засрать действительно многое.
>>80530505 Родина это то, что ты видишь и где живешь. Твой городок, мамка с папкой, друзяшки-ЕОТ. Вот это родина. Остальное нинужно и лишь взращивает к тебе определенные чувства к людям, которых ты и не знаешь.
>>80536506 бга а ты прям сам себе хозяин дохуя, ни кредита ни жопотеки, ни жены ни начальника...хули сменили одну рабскую хуйню на другую, иди пепси выпей или колу ты волен выбирать!
>>80537317 >Так и есть, лол. Живу как царь. На мамкиной шее сидишь, задержка развития. И не надо тут пиздеть, что ты пять хат сдаёшь. Царь, блядь. Скоро на помойке окажешься.
Уже почти двадцать лет как уехал из родного Мухосранска в ДС. Через пять лет после переезда пришлось вернуться на несколько недель. Родной Мухосранск показался жуткой дырой (какой, наверное, и является, но мне трудно судить).
Уже почти десять лет как уехал из России. Первые несколько лет еще прилетал по делам, каждый раз было все тяжелее и тяжелее (безопасность, качество жизни, уровень агрессии итд итп) возвращаться.
Да, я везде немножко свой и немножко чужой. И в родном Мухосранске был такой всегда, и в ДС, и сейчас. Наверное, моя родина - там, где я родился, но я сейчас далеко и обратно не хочу возвращаться даже на денёк. Меня это не тяготит.
>>80538148 Нет, я работаю и помогаю мамке. Представляешь, и такое бывает. >Скоро на помойке окажешься. Зарекаться не буду, но пока вроде предпосылок нет.
>>80536178 > мы русские дохуя умные, а умные эмигранты нахуй не сдались никому, они же не будут голосовать за хуя нужного(намек на европу с муслимами)
Вот откуда ты это все взял, из каких телепередач, м? Причем тут голосовать, какие нахуй муслимы? Ты попробуй пожить в Европе хотя бы пару месяцев, а не наскоком на три дня, я думаю, твое мнение немного изменится.
"Патриотизм" и "любовь к Родине" - идеологемы капитализма, служащие для канализации классовой вражды в нацистские устремления и поиски внешнего врага. Наглядный пример - события между Россией и Украиной за последний год.
Нет ОП, я не могу с приведенным тобой высказыванием про жопу согласиться целиком. Но вот какая штука. Если посмотреть на любовь между людьми, то это не только принятие кого-то как есть, но и желание меняться и расти вместе, становится лучше. Как следствие, указывать друг другу на ошибки. Так же и с любовью к Родине - это не умиляться от всего происходящего и с пеной у рта доказывать оппонентам, что у них, мол, негров линчуют. Это также и умение видеть отрицательные стороны, осознавать их и иметь желание как-то это исправить, что бы стало лучше тебе и остальным. Я испытываю теплые чувства ко многим вещам, местам и даже людям в нашей стране, но, вместе с тем, тут творится немало нездоровой хуйни и видеть это - не значит быть предателем. Это значит иметь незасранные мозги.
Пожалуй это некротред, но все равно напишу. Я не люблю политику путина, мне не по нраву менталитет большинства жителей этой страны, я тоже как и все хочу жить лучше, но если кто-то решит напасть на мою страну, я пойду на войну в первых же рядах, потому что это моя родина, какой бы хуевой она не была, здесь есть и всегда будут люди за которых я готов умереть, я не знаю патриотизм ли это. Можете крыть меня хуями и доказывать какой я быдлан и долбаеб.
>>80540298 Дваждую. Тоже нередко крою Россию хуями в интернете, иногда мне кажется что я просто ненавижу её, но если на нас нападут я, если придется, пойду с голыми руками защищать страну. Я могу её ненавидеть- я здесь живу, у меня есть для этого причины, а остальные пусть идут нахуй.
>>80541133 Я думал, я один такой поехавший. На самом деле странно это все, ненавидишь, ненавидишь, а потом готов умереть... Хули видимо это мой мир, моя стихия.
>>80541902 Лечить вас надо, но вы буйные. То мир в радиоактивный пепел, то коммунизмы всякие. Но ничего, вы уже окружены, скоро вязать будем, уколов успокоительных пропишем, что там ещё.
>>80542236 Демократы еще более буйные. Им все свободу подавай. Человек и так по своей природе свободен, даже в психушку не возьмут. Полуненормальный не нужен и там (койку занимать). Свободы до хрена. А вот дела, ради которого стоит жить у русских не хватает.
>>80542590 > дела, ради которого стоит жить Так обустраивайте страну, занимайтесь её благосостоянием и благосостоянием граждан, поднимайте с/х, промышленность, электронику делайте. Где это всё? Только на трибунах с пеной у рта доказывать что вот де какой Запад и Америка бездуховные, совсем погрязли, козни строят.
>>80542768 Кек, ничем не плоха. Коммунисты тоже требовали свободы, равенства и братства. Вот только коммунизм никто не построил. И демократию тоже. Нигде нет её. И не будет. Одно дело, что требуют. А то, что получаешь - другое.
>>80543004 Рановато коммунизм строить. Каждому времени своя стадия развития общества и в 20 веке было ОСНЕ рано пилить что-то подобное. Те коммуняки пытались из кучки одноклеточных сделать многоклеточное и, как видишь, получилось хуево. Для появления коммунизма нужно еще несколько стадий эволюции общества. Да, я поехавший научнокомми Щито поделат
>>80542901 Вот именно. Эти высококоммуникабельные пидарасы не могут давать четкие ТЗ чего они хотят, а только пиздят. Я за них чтоли руководить должен?
>>80543341 Суть одна и та же. Коммунисты предлагают строить государство на основе партии, внутри которой идут выборы и конкурентная борьба политических фракций. Демократы предлагают строить государство, где конкурентная борьба идет между политическими партиями. И те, и другие не допускают возможности альтернативного устройства государства. И те, и другие хотят свободы и равенства. Единственная разница идеологий в вакууме в том, что коммунисты хотят равенства во всём, а демократы - во всём, исключая имущество. Все эти мечтания разбиваются и будут разбиваться о саму человеческую природу. Никто не хочет равенства. Каждый хочет иметь больше, чем у соседа. И если демократы позволяют ему иметь больше денег, его это не останавливает. Он хочет больше прав, больше возможностей, привилегий. Ни в одной стране мира не удалось построить общества, где все были равны хотя бы в чем-то одном. В любой стране мира чьи-нибудь права нарушаются. Другими людьми, государством, коммерческими структурами. Так было и будет всегда.
>>80530505 Согласен. До какого-то момента я думал, что пукин уйдет на покой и уезжать не придется. После того, как его по беспределу переизбрали, я уже стал зондировать почву для съеба, учить язык, в общем - готовить трактор. Но робкая надежда на то, что что-то изменится, оставалась. Но после крымнаша все стало настолько очевидно, что никаких сомнений не осталось - путлер, режим и все прочее - это преходящая хуета, но вот что из себя представляет т.н. российский народ - это просто пиздец. Никогда не думал, что к тридцати я окажусь в натуральной Италии, времен Муссолини, приправленной ПГМом в терминальной стадии. Скоро моя сестра в Канаде должна подать на воссоединение семьи, и я наконец-то съебу из этого фашистского зверинца.
>>80544010 Лол, в прошлом разговоре о коммунизме на харкаче мы пришли к тому же выводу. Люди - хуй на блюди Только и хотят, что хапнуть и быть "лучше" других
>>80544034 >Никогда не думал, что к тридцати я окажусь в натуральной Италии, времен Муссолини, приправленной ПГМом в терминальной стадии. Хуйню пишешь же. Либо у тебя истерика какая-то, либо ты явно не из рашки. Никаких лозунгов я не вижу, никакого культа личности, даже по телевизору пукена стали показывать реже чем раньше. Даже по Сикелёв-тв ака рашка24. >приправленной ПГМом в терминальной стадии Проиграл с треском. В церковки разче что самые ебанутые ходят. Но так везде у людей.
>>80544225 >Вот поэтому коммунизм и не построишь. А коммибляди - идиоты. По этой же причине не построить и демократию. Люди хапают не только больше денег. Они хапают всё, до чего могут дотянуться, и закономерно попирают права других людей. >>80544010 -кун
>>80544211 Похуй на сми, я телек не смотрю. С людьми говорить не пробовал? У меня в соцсетях 2/3 бывших френдов забанено из-за крымнаша и поддержки говнороссии, на работе всем коллективом травят оппозиционно-настроенную тян, всюду антиамериканская истерия и поиск врагов.
>>80544211 >Нету культа личности Зайди на любой популярный сайт и скажи что-то типа "путин-хуйло" Это можно проделать даже на харкаче Не удивлюсь если на этот пост ответит залетный ура-патриот и расскажет охуительные истории про хохлов и пятую колонну. Такие дела
>>80544211 > Но так везде у людей Не везде и не всегда. Я недавно поспорил с одним ребенком, протягиваю ей руку и говорю, мол, спорим? А она мне в ответ: спорить - грех. Я такую ситуацию даже год назад не мог себе представить.
>>80544540 Можно еще поплакаться в /b/ на безденежье и депрессию, и по-любому в тред вкатится пропагандон, предлагающий повоевать на домбасе за денюжку.
>>80544211 >Никаких лозунгов я не вижу, никакого культа личности Два раза видел в центре города группу людей с плакатами "Пятая колонна во власти мешает Путину" и колорадскским флажком, один раз - летом, один раз - на день единства, Таганрог.
>>80544464 >У меня в соцсетях Я не пользуюсь социальными сетями.
>антиамериканская истерия Скажи ещё, что она ни на чём не основана. Муррика закономерно пытается скатить рашку в говно. И наплевать, кто будет у власти. Пукен или кто-то другой. Верить в то, что добрые ребята из-за океана не хотят попилить ресурсы рашки, которое нынче имеет пукен и ко - фантазия уровня страны розовых коней с крыльями. Есть геополитические интересы страны. Интересы рашки будут всегда одни и те же, кто бы ни был у власти. И интересы рашки как страны с интересами муррики как страны ВСЕГДА будут идти вразрез. Это реальность.
>крымнаш Лично я вижу от этого только один минус - лишние 2.5кк населения, которые уменьшили ВВП страны. Сам факт присоединения меня никак не волнует. Там живёт русня, которая и не против. В составе украшки он был чуть больше полувека. Если пшеки вспомнят про то, что Сталин так ненавидимый "либералами" всех мастей отобрал у них по пакту Молотова-Рибентропа, я ничуть не расстроюсь. >на работе всем коллективом травят Быдло, сэр.
>>80544459 Демократии нет Все это пиздежь На самом деле правит капитализм, а он является допиленной монархией, но в данном случае правит не династия, а компания. А точнее деньги, передающиеся по наследству. Поэтому в Пендостане правят целые династии президентов, а про всяких Рокфеллеров я вообще молчу. Мир сейчас живет допиленным феодализмом.
>>80544540 >и скажи что-то типа "путин-хуйло" >и расскажет охуительные истории про хохлов и пятую колонну. Не вижу никакой связи с культом личности. Пукен имеет поддержку населения. И есть за что. Глупо думать, что муррику начнут больше любить из-за того, что она инициирует санкции. И глупо думать, что пукена, который нынче главный борец с санкциями муррики, начнут любить меньше.
Мне вот что интересно: если вдруг все люди, ВООБЩЕ все люди мира, осознают и поймут, что родины как таковой нет, что ты просто родился на планете ЗЕМЛЯ, границы придуманы людьми, и патриотизм - навязанное чувство. Вот что тогда произойдет?
>>80545137 >правит капитализм, а он является допиленной монархией Ты утрируешь. Несовершенные коммунистические режимы прошлого напоминали монархию ничуть не меньше. Это плохой пример.
>>80545242 >патриотизм - навязанное чувство Все чувства - навязанные. Все твои представления о прекрасном сформированы в детстве и юношестве. Навязаны тебе обществом, родителями, СМИ, книгами, да самой жизнью, чёрт возьми. Похожая хуйня у большинства формируется и в отношении места проживания. Человек любит жить там, где привык. Если там плохо жить - он постарается съебать, но скучать будет всё равно. >ты просто родился на планете ЗЕМЛЯ Приведу пример. Какая-нибудь хуйня вроде Зимбабве тебе понравится куда меньше Европки, хотя по твоей идее должен там ты себя чувствовать так же.
>>80545309 Кто сказал, что псевдокоммирежимы не являются тем же самым говном, только в профиль. В СевКорее чистая оголтелая монархия обмазанная по краям социализмом. У китайцев чуть лучше, но это "чуть лучше чем говно". Совок тоже, кстати. Коммунизм это принципиально другая система, абсолютно нестабильная в нынешних условиях. Так что если какое-то политохуйло называет себя коммунистом, то знай - он пиздит. Это просто сраные приспособленцы и клоуны.
>>80545375 Ещё раз. Культ личности как таковой отсутствует. Пукену не приписывают каких-то сверхчеловеческих качеств. Шутки про МНОГОХОДОВОЧКУ - единичная случайная хуйня. Да, его представляют как волевого человека и сильного лидера, но не более того. Это обычный пиар. Очень неплохой пиар, как мне кажется. Почему такого нет в муррике например? Потому что там президент - фигура номинальная, не лидер, а представитель. И реально имеет значение только партия, которая в данный моменту власти.
>>80545358 А теперь расскажи, где я неправ. И чому это я вдруг стал пропагандистом, используя слово с форчонга, лол. Если любой несогласный с твоей точкой зрения в полной мере, автоматически приписывается к противникам, которые по-твоему имеют прав меньше, чем ты, это ли не шовинизм?
>>80545969 Проблема в том что бывших профессиянейм не существует. Зарекся недавно не читать и не смотреть новости. Вообще. Никакие. И как видишь, вышло хуево. >>80546068 3:
>>80545913 Ещё раз. Если культа нет - его нет. Я понимаю, что хочется его выдумать. Так у тебя появится лишний аргумент в споре с оппонентами. Но плодить сущности - дело пустое. Если пукен на данный момент дико пропиарен, не останется ничего другого, как ждать пока он накосячит.
>>80546101 >Зарекся недавно не читать и не смотреть новости. Что плохого в этом? Посмотри рашку24, почитай цензорнет, посмотри ВВС. Мир новостей полон забавной хуйни.
>>80546143 Его политика со времен крымнаша - одна сплошная лажа и многоходовка, но всем похуй. хотя вроде народ начинает замечать, что что-то тут не так Кстати, по этому поводу можно вспомнить политику Маргерет Теччер. Она тоже выиграла войну за мелкий сепаратистский кусок земли и была дико популярна, но когда померла вся Британия радовалась.
>>80530505 Для меня родина - это мой город, в котором я родился. И то не весь. Только та рощица, по которой я гулял, и чувствовал себя счастливым. Только тот двор, в котором я проводил столько времени, и в котором как-то отхватил пиздюлей. Мост, на котором у меня был первый поцелуй. Парк, в котором я понял, что со мной все в порядке, и что все хорошо.
Вот это все - моя родина. Я очень тебя понимаю. У меня тоже ко многому отвращение, особенно к покрытию своих пороков мифическим "русским духом".
>>80546318 >одна сплошная лажа и многоходовка Я в тредике выше уже писал, что геополитические интересы рашки как страны противоположны интересам муррики как страны. Меня кто-то даже ольгинцем окрестил. Возможно даже и ты. Я бы не стал спихивать Проблемы рашки из-за санкций на пукена. Сами санкции нанесли незначительные потери, если не брать в расчет нефть. Насколько я помню, нефть обрушил вовсе не пукен. Если я скажу, в чём причина падения цен на нефть, снова начнётся истерика у некоторых личностей. Поэтому советую просто погуглить на нейтральных ресурсах.
>>80546584 Западные санкции наебнули банки, что не есть хорошо. А еще запретили въезд всяким левым хуям что есть хорошо А вот россиянские против себя санкции наебнули продовольственный рынок. И, кстати, в том что рубль вместе с нефтью ёбнулся как раз виновато рашкоправительство, которое десять лет при высокой цене пинало хуи и пилило бабло, лишь изредка делая вид, что пилят производство и сельхоз.
>>80546857 >наебнули продовольственный рынок. Нихуя. Наебнули его вовсе не санкции, а мудацкая бюджетная политика в 2014м. Сократили финансирование производителям, сократили кредитование малому бизнесу в сельском хозяйстве. Именно малый бизнес в с/х являлся и является основным поставщиком продукции на рынок. Вовсе не евросоюз. >И, кстати, в том что рубль вместе с нефтью ёбнулся как раз виновато рашкоправительство Хуйню написал. Рашкоправительство сделало рубль свободно конвертируемым. Это огромный плюс для экономики. А производство никоим образом не могло помочь удержать курс. Невозможно настолько огромное производство создать в рашке. Рубль упал только из-за нефти. Есть ещё вариант конечно - курс могли относительно жёстко привязать к доллару вместо свободной конвертации, как, например, тенге в Казахстане. Но тогда рашка разорилась бы ещё лет 5 назад в хлам, пытаясь его поддерживать постоянно. Вроде элементарные вещи, а большинство не способно их понять.
>>80547410 Ну если рашке дадут кредитов как муррике, на 100% процентов бюджета годового - мы будем просто в шоколаде жить. А так да, будет тяжело очень. Достаточную производственную базу нарастить не получится ещё очень долго, через несколько лет только к уровню РСФСР подойдём. А СССР таки был экспортёром сырья, то есть дохуя промышленности особенно профита не приносили, и нужно ещё больше.
Знаешь, почему тебе тут хуёво и неприятно живётся, ОП? Потому что твои совки-родители с детства вбивали тебе в голову, что воровать нехорошо, что грабить-убивать нехорошо, ну и тому подобное. А теперь ты смотришь на тех чуваков, которые катаются на Хаммерах и Кайенах, купленных на наворованные бабки, сбивают насмерть людей и им нихуя за это не бывает.
И ты понимаешь, что все то, что тебе говорили твои предки-совки - говно. Каждое их слово - говно. Что на самом деле убивать-воровать-грабить - это путь к успеху, хотя, конечно, может на фартануть, и тебя убьют или посадят. Но ты уже сформированный омежка, тебе страшо даже это представить, и поэтому ты проникаешься ненавистью к своим предкам-совкам, ну и к обществу, воспитавшее этих предков-совков в их совковых идеалах.
И ты никуда от той омежной хуйни внутри своей головы не убежишь. Даже если ты эмигрируешь, ты всё равно будешь исходить ненавистью, ты будешь заходить на двач в порашу и изливать её туда каждый день до самой смерти.
>>80547738 а я вот удваиваю.по поводу грабить корованы он конечно аллегорию сыграл,но мне действительно психологически трудно перестроиться эксплуатировать кого-то ради своей выгоды,хотя это может не отсюда.
>>80548393 лол.могу сказать,что работая в туризме на принимающей стороне прожил несколько лет в разных странах.прошлую зиму в тае провел,лето это на кипре.и так с 2007 года практически.завязывал два-три раза.то есть с 2007 по 2014,по одному году из двух в росии.уже полгода как здесь опять,без работы,проедаю деньги и все-таки хочу строить свое будущее в россии.всегда увлекался историей.и своей страны и общемировой,что в общем неотделимо,так как все таки страна-держава.
>>80548795 в туризме на принимающей стороне. Спасибо, но мне кажется, это не значит "понял, как живут за пределами России". Не в обиду. Я бы посмотрел на российских туристов в таком количестве - тоже бы, наверное, проникся идеями железного занавеса.
>>80530505 Родина и патриотизм - абстракции, чтобы управлять быдлом по терерриториальному признаку. В условиях современной глобализации это все отмирает,т.к. разделять планету на страны скоро не будет необходимости.
для меня мурикка,когда там побывал,не показалась,такой благодатной-такой же дикий капитализм и расслоение,что и в рашке.чурки опять же в виде фергюсонцев) то же самое) чтобы там как-то подняться,так же бабло и связи нужны.а вот друг 8 лет как в канадах погромист говорит,что в канаде не так,там реально если не марихуанами колешься,то гарантированно средний класс будешь.и там его большинство.но я не был в канаде( а то может бы и списал свою родину,если и вправду так.хз.понятно,что начинать надо с себя,но сука,вас дегенератов за одно поколение не переучишь,а мне жить сейчас хочется.
>>80549524 о,блять жидорептилоид вылез.космополит,блять.а культуру и идентичность твою,даже если она в конкуренции выигрывает,кто защищать будет от поехавших шариатов с одной стороны и гоможопофестивалей с другой?
>>80549524 >В условиях современной глобализации Фантазёр. Глобализация - объективный процесс в Западной Европе. Всё. Больше нет регионов на планетке, где она бы реально происходила. Виной тому - экономические барьеры, слишком разный уровень ВВП стран. И разница будет сохраняться десятилетиями.
>>80550329 ладно,неудачный пример,но тоже имеет право на жизнь.телевизор выключил и сразу услышал сяву(хотя это стебный проект,но пацанам в падике это долго объяснять).а сява типа репер.короче в пизду.че хотел сказать то.почему то с запада Россия берет самое гавно для подражания.это не только культуры касается.а вообще за менталитет хотел сказать.кто-то выше кстати пример приводил.ты можешь уехать из россии,но не она из тебя.да можно стыдиться своих сограждан,но тем не менее хочется с гордостью говорить за границей,что ты русский,в своих словах подразумевая,что русский-это не хабалка с рынка с золотыми зубами,дорвавшаяся до изобилия,а проебанное дворянство РИ
>>80530505 Когда государство начинает убивать, оно называет себя Родинойкококо Август Стриндберг гейропа шведские семьи бездуховность костюм Путина кукареку /thread Оп, я не знаю, сколько тебе лет, но вот прочитай/перечитай Гашека, базарю, с большим удовольствием проведёшь пару вечеров, чем на этой борде, например.
Cтранно, верил в расиюшку все душой, когда окруженный Луганск пришли деблокировать откуда не возьмись 3 батальона без опознавательных знаков. Вот вернулся и чувствую себя мамкином борцуном за швабоду и прочая хуйня лезит в голову. Наверно восприятие через призму Рашки не такой уж бред. Умом не понять и остается только верить.
Для меня понятие Родина это прежде всего очевидная уловка для контроля над населением. Государству нужно пушечное мясо и чтобы налоги платились, взамен оно дает тебе ощущение сопричастности к каким-то глобальным процессам путем повторения неких ритуалов (обычно всё сводится к накатыванию перед выступлением президента на НГ, за дидов и так далее). Мне это кажется чем-то наивным и детским. Ну в самом деле, почему я должен любить Рашку или другое государство? То есть вот есть граница РФ, мне надо ее любить, а вот метр от границы - это уже ненавистная земля, не Родина? ОК, говорят надо любить людей. Но опять же, люди-то разные, мудаков везде хватает, какая разница где они живут? Да и русские народ не самый приятный, откровенно говоря. Мне японцы больше нравятся. Язык? Ну хуй знает, я больше на английском читаю и говорю по скайпу. Русский я знаю по случайности, повезло тут родиться и всё. В нем нет ничего особенного, язык как язык. Ну и так далее... Как только включаешь логику - осознаешь всю глупость таких понятий как Родина.
Почему такое манипулирование никто не замечает? А очень просто, такова традиция. По той же причине люди верят, что умерший и воскресший две тысячи лет назад еврей (который возможно даже не существовал) - всемогущее существо, создавшее всё сущее, будучи частичкой тройственного бога, и следящее за каждым их шагом. Для тех, кто вырос вне христианской традиции, все эти прохладные истории звучат смешно и наивно. Да и расскажи любому христианину похожую историю про других персонажей - поднимет на смех. Вырваться за рамки традиций и включить мозг может не каждый.
И да, по идее это дело каждого кого ему любить, возможно не мне решать. Но дело в том, что я еще ни разу не видел вменяемого патриота, который просто любит свою страну и всё. Обычно любовь к Россиюшке обязательно соседствует с любовью к сильной руке, к любой власти вообще, с ПГМ, с гомофобией, часто с антисемитизмом, не так уж редко и с нацизмом и так далее все отклонения по списку.
Поэтому для меня патриот - это заведомо конченный дегенерат во всех смыслах. Лох с промытыми мозгами, добровольный раб, хуже червя-гомофоба. С такими людьми я крайне редко общаюсь.
>>80553646 что ты предлагаешь взамен? бесконтрольную анархию? единое мировое правительство? да,уловка.правящая опг-элита(не илитка конечно) маркирует свои территории
выбирай на чъей ты стороне.налоги с него дерут.идентичность свою беречь надо,чтобы не раствориться в толпе и не стать нац меньшиством в совей же стране.китайцы прям космополиты,послушали тебя.кто такие уйгуры,нет таких.по паспорту мы все должны быть ханьцы.ой,а правда,что ботатейшие люди тайланда китайцы по происхождению?
>>80554498 Глобально надо, конечно, пилить единое мировое государство с технократией. Без управленцев совсем. Думаю в этом тысячелетии так и произойдет. Сейчас человечество тратит слишком много ресурсов на противостояние между странами. Это не рационально.
Нацидентичность херня собачья. Это сдерживает прогресс. Глупо цепляться за прошлое, надо думать о будущем.
>>80554760 как только инопланетяне с альфа-центавры ультиматум пришлют,а пока хуй.даи хули,рим был,распри внутри начались,еще и барбары,которые всегда есть,подгадили.из логики,что 1мировая-несколько свердержав,2-вроде как только 2,сейчас-1 гегемон,хотя хуй и вообще иди нахуй,заебал.опиши какую родину ты хотел бы видеть или ты в принципе отрицаешь это понятие и идентичность кстати,ленин ебучий.концепция нового человека. вотс ер космополитан дрим?
Вообще правильно американцы говорят - home is where the hart is, так что если ты еще не знаешь где твоя родина, то скорее всего тебе еще предстоит узнать где она. Будь у меня возможность выбирать где родиться, я бы точно выбрал что-нибудь получше, но такой возможности не было. Потому родился здесь, в ебучем ДС-2, вырос здесь, ходил здесь в школу, щас вот в универе штаны просиживаю. И хотел я этого или нет, я впитал в себе менталитет этой страны. Здесь живут люди, которых я понимаю, которые говорят со мной на одном языке, страдают от тех же проблем. Да, многих из них я ненавижу или презираю, но они все какие-то свои и родные. Я бывал во многих других странах, и часто сталкивался в каких-то бытовых вещах со стремным непониманием, это не плохо и не хорошо, просто у них там по-другому. Люблю ли я свою страну? Да хуй его знает. Просто это часть меня, как цвет волос или длина хера. Мир всем народам кароче.Простите мне мой неровный почерк.
>>80555003 > Да, многих из них я ненавижу или презираю, но они все какие-то свои и родные. Хорошо сказал. Присоединяюсь. А космополит- везде турист, любитель ощущений и тёплой жизни, потом в старости такие ноют, что их никто нигде не ждёт.
>>80554760 все что не анархия то фашизм(с) технократия твоя зигами попахивает.может ничего и плохого в них нет,хотя скорее спартой.ну либо полицейским государством будет как РИ или муррика сейчас.сумбурно,но как-то так.вообще,ты доебел меня.в твоей технократии все такие ангелы.без понятия зла добро непознаваемо
Ты обязан де-юре родине и не должен задаваться вопросом почему. А если серьезно, то скажи спасибо что ты не ниггер или не 3х миллиардный китаец или не индус упаси боже, скажи спасибо что ты можешь есть свинину и ты никакой нибудь еврей или муслим, ты родился в стране с огромной историей и культурным достоянием, которая и на данный момент может конкурировать в некоторых сферах с различными топовыми государствами, скажи спасибо родине за возможность думать, родись ты в религиозной семье евреев или муслимов ты бы думал о том какие кафиры ублюдки и как бы было хорошо их вырезать, да и в любой другой стране вряди у тебя было бы время для того что бы думать стоит ли быть патриотом своей страны.
>>80554760 нерационально с одной стороны,да.животные ебаные.но с другой стороны военные технологии двигают процесс.а по уровню развития социального,да-макаки ебаные,мы.но это же в природе человека-альфачить,нагибать и пердолить более слабого ради еды и самок
>>80555330 двачую.единст минус,что есть соблазн примазаться к этому,а самому быть неработающим быдлом, долбящимся в жопу в подворотне за бутылку водки.сук,риал,ничего годного давно не делали всем скопом,только и накатываем за дедову победу,но дед то умер и это его победа была,а сами мы то ничего еще не добились.
>>80530505 >что ты вообще подразумеваешь под словом родина и патриотизм? Для меня всё просто- Родина, это там, где живет моя родня, родственники. С развитием транспорта и связи можно свалить на другой конец шарика (гы, где это) и видеться/встречаться с роднёй. Но всё ещё почти невозможно переселить вместе с собой-продвинутым всех бабушек-дедушек да братовьёв с сёстрами. Они остаются там, где Родина. Вот и всё. Ну это может я такой дремучий, прочим анонам "никого не жалко, никого" и при возможности сдриснуть в персональный тайский/канадский рай они готовы мать родную бросить- их выбор.
>>80536178 >о кортоху капать и корову доить один хуй надо какой бы царь не был... На этой идее жизнь и держится. Что цари царями, а жрать охота. И вообще, по этому поводу еще Пушкин все заебца сказал:
Не дорого ценю я громкие права, От коих не одна кружится голова. Я не ропщу о том, что отказали боги Мне в сладкой участи оспоривать налоги, Или мешать царям друг с другом воевать; И мало горя мне, свободно ли печать Морочит олухов, иль чуткая цензура В журнальных замыслах стесняет балагура. Всё это, видите ль, слова, слова, слова. Иные, лучшие мне дороги права; Иная, лучшая потребна мне свобода: Зависить от властей, зависить от народа - Не всё ли нам равно? Бог с ними. Никому Отчета не давать, себе лишь самому Служить и угождать; для власти, для ливреи Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи; По прихоти своей скитаться здесь и там, Дивясь божественным природы красотам, И пред созданьями искусств и вдохновенья Трепеща радостно в восторгах умиленья. — Вот счастье! вот права...
>>80555482 >Зависить от властей, зависить от народа - >Не всё ли нам равно? Бог с ними. >Никому >Отчета не давать, себе лишь самому >Служить и угождать; для власти, для ливреи >Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
Останься прост, беседуя с царями, Останься честен, говоря с толпой; Будь прям и тверд с врагами и с друзьями, Пусть все, в свой час, считаются с тобой; (с) Киплинг, "Заповедь".
Я не понял: Это Киплинг у Сашки списывал, или пер. Лозинский халтурил?
>>80530505 >но когда любить её просто не за что, то зачем мне такая страна и родина? Не люби, железного занавеса нет - можешь уехать - найти другую страну для себя.
>Чем старше я становлюсь, тем большее у меня отвращение к моей стране. Только свиньёй не надо становиться, хрюкающей про "рашку" и стандартный набор раздела /po/.
Раз есть отвращение - спокойно планируешь отъезд и уезжаешь.
>>80555479 да.кстати,пидорги,сам,когда в первые полгода уехал охуевал,если у тебя родня есть,потому что,как никак близкие люди.а вообще потом,в другой раз,в след полгода,зимовал в доминикане,заебца,вот кстати,другая сторона света,что там в россии происходит,вообще не ебало,как сейчас не ебет ,что в нигерии творится.но каждый сам для себя решает.по факту,у вас реально принцип как у наших чиновников,думающих на старости съебать в лондоны.но не все там такие,есть и государственники,но их мало,лол,чтоб россиюшка поднялась с колен и россия для жителей была с инфраструктурой и свистелками перделками,а не ресурсной базой для возможности отстроить вил в нице
>>80530505 С жопой в тепле не согласен. Башкирские любимцы школоты и зожников Люмен, пели: "Я так люблю свою страну, но ненавижу государство!". Впринципе, согласен с ними. Что касается менталитета - мне нравится менталитет советских людей, не нравится - менталитет современных пидорах. Жлобство начальников, готовность лизать очко, большое количество аульных тп, которые готовы жрать говно богатого папика. Подобные минусы, впринципе, присутствовали в той, или иной мере, во всех нациях - но у нас система просто создана для развития подобных сторон быдла. Очень не нравится разница в уровнях жизни дсов и мухосрани
>>80530505 Отчасти опчик ты прав. Я правда не знаю твой статус и с какой позиции ты пишешь. Могу лишь обосновать свое отвращение от этой страны. В недалекие 90е, я зашивал перед уроком единственные китайские кроссовки чтобы пойти в школу. Питался одним рисом месяцами. Мои родители не смогли приспособиться к изменениям, потому как были полные совки, и ебошили на военном заводе. Худо бедно в начале нулевых уехал учиться в миллионник, в итоге пришлось давать взятку чтобы выдали диплом, ибо пришлось работать электромонтажником, чтобы платить за учебу. За годы учебы обзавелся знакомыми, которые помогли обустроиться и найти нормальную работу. В итоге работаю на косоглазых, есть семья. И что имею в итоге. Т.к. фирма иностранная, от своей нормальной зп я половину отдаю в налоги. Чтобы устроить ребенка в садик заплатил 150к рублей. Если вдруг заболел, иду в частную больницу. Чиню ходовку на авто каждый год потому что дороги - говно. Еще и налог за них плачу. Я это все к тому, что эта самая родина, у меня все время что то отнимает. А того, что должна дать в замен не дает. Еще и старшая сестра ментом работает. И я уверен, что в случае пиздеца, мы будем по разные стороны баррикад. Ибо я за вову никогда не пойду. Желаю любимой рашке скорейшего развала. Такие дела, анон.
>>80556579 >Желаю любимой рашке скорейшего развала. Охуенная логика: Родился накануне развала СССР- черпал говно ложками, теперь желает, нового развала России- чтобы говно уже половниками черпали его дети. В сторону Укранды глянь, там 90е на дворе по сей день.
>>80556766 >я всегда могу уехать. Так вали сейчас, или хочешь в мутной водичке рыбку половить, и с брильянтами, наковырянными по особнякам Потанина/абрамовича перейти финскую границу?
>>80556579 >Чтобы устроить ребенка в садик заплатил 150к рублей. Если вдруг заболел, иду в частную больницу. ДС поди? Так это не Россия, и в сад по эл.очереди и больничка по полису ОМС- далекий замкадск в поволжском фед.округе. Гейоволюций нихачу нибуду.
>>80556808 Это мне решать. Я тут пока мне это выгодно. Боюсь ты с дивана не понимаешь, устройства жизни, и как нормальные люди ее выстраивают. Что приходится с чем то мириться. Поэтому не понимаешь моей ненависти к стране, властям, быдлу.
Надеюсь ты уже достаточно вечерний, чтобы поговорить о таком понятии как родина и патриотизм.
Лично я считаю, что нет ничего плохого чтобы любить страну в которой ты родился, но когда любить её просто не за что, то зачем мне такая страна и родина? Конечно, есть определенные теплые чувства к определенным местам, людям и событиям в моей жизни которые происходили со мной тут, но как по мне, этого мало чтобы не смотря не на что, любить свою родину и хотеть тут остаться.
Чем старше я становлюсь, тем большее у меня отвращение к моей стране. Ко всему в частности, не только к правительству. К менталитету, людям, образу жизни и мышлению этих людей. И я совсем не понимаю, как находясь при здравом уме, можно любить ВСЕ ЭТО.
А что лично для тебя означают эти слова, анон? Согласен ли ты с выражением «родина там, где жопа в тепле», и что ты вообще подразумеваешь под словом родина и патриотизм? В общем, давай поговорим с тобой об этом всем.