Гитлер: ... очень серьезная опасность, пожалуй, самая серьезная - это всё, что можно сказать на данный момент. Мы сами не понимали - насколько хорошо это государство [СССР] было вооружено.
Маннергейм: Нет, и мы не думали об этом.
Гитлер: Нет, я тоже нет.
Маннергейм: Даже во время Зимней войны мы не особенно задумывались над этим. Конечно ...
Гитлер (перебивает): Да.
Маннергейм: Теперь нет никаких сомнений в том, что все эти вооружения были у них и тогда.
Гитлер: Безусловно. Это самые огромные вооружения, что могли бы себе представить люди. Ну, если бы кто-то сказал мне, что страна с ... ( Гитлерa прервал звук открытия и закрытия дверей) Если кто-то сказал мне, чтобы речь идёт о 35,000 танках, я бы ответил: "Ты с ума сошёл!"
Маннергейм: Тридцать пять?
Гитлер: Тридцать пять тысяч танков.
Другой голос в фоновом режиме: Тридцать пять тысяч! Да!
Гитлер: Мы уничтожили - уже к сегодняшнему дню - более 34,000 танков. Если бы кто-нибудь сказал мне,что у вас какой-нибудь страны есть 35,000 танков, я бы сказал: "Вы, батенька, преувеличиваете в два или в десять раз. Вы сумасшедший. Вы видите призраков". Я не счёл бы это возможным. Ранее я говорил Вам, мы нашли заводы, один из них в Kраматорске, например. Только там два года назад было несколько сотен [танков]. Мы ничего не знали. Сегодня есть танковый завод, где в течение первой смены работают около 30000, а за сутки чуть более 60.000 - один танковый завод! Гигантские фабрики! Массы рабочих, которые, конечно, жили, как животные и ...
Другой голос (перебивает): В Донецкой области?
Гитлер: В области Донца. (Фоновый шум от стук чашек и тарелок ).
Маннергейм: Ну, если вы помните, у них было почти 20-25 лет свободы, чтобы вооружить себя ...
Гитлер: (тихо перебивает) Это было невероятно.
Маннергейм: И всё-всё потрачено на вооружение.
Гитлер: Только на вооружение.
Маннергейм: Только на вооружение!
Маннергейм: Нет, и мы не думали об этом.
Гитлер: Нет, я тоже нет.
Маннергейм: Даже во время Зимней войны мы не особенно задумывались над этим. Конечно ...
Гитлер (перебивает): Да.
Маннергейм: Теперь нет никаких сомнений в том, что все эти вооружения были у них и тогда.
Гитлер: Безусловно. Это самые огромные вооружения, что могли бы себе представить люди. Ну, если бы кто-то сказал мне, что страна с ... ( Гитлерa прервал звук открытия и закрытия дверей) Если кто-то сказал мне, чтобы речь идёт о 35,000 танках, я бы ответил: "Ты с ума сошёл!"
Маннергейм: Тридцать пять?
Гитлер: Тридцать пять тысяч танков.
Другой голос в фоновом режиме: Тридцать пять тысяч! Да!
Гитлер: Мы уничтожили - уже к сегодняшнему дню - более 34,000 танков. Если бы кто-нибудь сказал мне,что у вас какой-нибудь страны есть 35,000 танков, я бы сказал: "Вы, батенька, преувеличиваете в два или в десять раз. Вы сумасшедший. Вы видите призраков". Я не счёл бы это возможным. Ранее я говорил Вам, мы нашли заводы, один из них в Kраматорске, например. Только там два года назад было несколько сотен [танков]. Мы ничего не знали. Сегодня есть танковый завод, где в течение первой смены работают около 30000, а за сутки чуть более 60.000 - один танковый завод! Гигантские фабрики! Массы рабочих, которые, конечно, жили, как животные и ...
Другой голос (перебивает): В Донецкой области?
Гитлер: В области Донца. (Фоновый шум от стук чашек и тарелок ).
Маннергейм: Ну, если вы помните, у них было почти 20-25 лет свободы, чтобы вооружить себя ...
Гитлер: (тихо перебивает) Это было невероятно.
Маннергейм: И всё-всё потрачено на вооружение.
Гитлер: Только на вооружение.
Маннергейм: Только на вооружение!
Гитлер: (Вздыхает.) Только что я сказал Вашему президенту [Рюти], что я даже представить себе этого не мог. Меня извиняет то, что у меня была идея, но я бы принял решение [о вторжении] так или иначе, потому что не было никакой другой возможности. Решение о начале войны было принято уже зимой 1939 / 1940. И если б только этот кошмар, есть еще хуже! Потому что война на два фронта - была бы невозможна - это сломало бы нас сразу. Сегодня мы видим это более очевидно, чем мы видели тогда. Я изначально хотел - уже осенью 1939 - провести кампанию на Западе, но плохая погода постоянно препятствовала нам.
Знаете всё наше вооружение - это вооружение для хорошей погоды. Оно очень способное, очень хорошее, но, к сожалению, это вооружение для хорошей погоды. Мы увидели это во время войны. Наше оружие естественно были сделано для Западного фронта, мы все так думали, и это было правдой, до сего времени, ну, это было наблюдение с давних времен: вы не можете воевать в зимнее время. Немецкие танки не были протестированы, например, на подготовку к зимней войне . Вместо этого, мы провели испытания, чтобы доказать, что невозможно вести войну зимой. Это другой подход [нежели советский]. Осенью 1939 года мы постоянно задумывались над этим вопросом. Я отчаянно хотел атаковать, и я твердо верил, что мы можем сокрушить Францию за шесть недель.
Тем не менее, мы столкнулись с вопросом, можно ли двигаться вообще - дождь шел непрерывно. И я знаю те французские области очень хорошо, я сам тоже не мог игнорировать мнение многих из моих генералов, что лобовым танковым ударом там не пройти, а наша авиация не может эффективно использоваться с наших аэродромов из-за дождя.
Я знаю северную Францию сам. Вы знаете, я служил там в Великую войну, в течение четырех лет. Итак ,случилась задержка. Если бы я бы мог устранить Францию в 1939-ом , то ход мировой истории был бы изменён. Но мне пришлось ждать до 1940 года. К сожалению, начинать раньше мая было невозможно. Только 10-го мая был первый хороший день - и 10-го мая я сразу атаковал. Я отдал приказ напасть между 8-ым и 10-ым. И то мы должны были проделать огромную переброску наших дивизий с востока на запад.
Во время первой задачи в Норвегии мы столкнулись - сейчас я могу откровенно об этом сказать - с серьёзной бедой, а именно - слабостью, это Италия. Во-первых, из-за ситуации в Северной Африке, во-вторых, в связи с ситуацией в Албании и Греции. Мы должны были помочь. Это означало для нас небольшую задержку, сначала - расщепление наших военно-воздушных сил, разделение наших танковых сил. И в то же время мы готовили танковый кулак на востоке. Мы должны были передать единовременно две дивизии, две дивизии и потом добавили 3-ю, которые мы были вынуждены пополнять непрерывно, вследствие больших потерь. Это было кровавое столкновения в пустыне.
Всё это было неизбежно, как видите. У меня был разговор с Молотовым . В то время, и это было абсолютно понятно, Молотов прибыл с решением начать войну, а я уклонился от решения начать войну, и уклонился с пониманием того, что предотвратить её невозможно. Его требования были ясно направлены на то, чтобы в конце концов править Европой. (здесь практически шёпотом) Тогда я ему не публично ... (неясно).
Уже к осени 1940 года мы постоянно сталкивались с вопросом: должны ли мы рассмотреть разрыв отношений [с СССР]? В то время я посоветовал финскому правительству затягивать переговоры, чтобы выиграть время потому, что я всегда боялся, что Россия нападёт на Румынию внезапно в конце осени, и займёт нефтяные поля. А мы не были готовы в конце осени 1940 года. Если бы Россия действительно захватила румынские нефтяные поля, то Германия была бы потеряна. На это потребовалось бы всего 60 русских дивизий.
В Румынии у нас, разумеется, в то время не было никаких значительных сил. Правительство Румынии обратилось к нам совсем недавно, и то что мы там сделали, было смешно. Мы только заняли нефтяные поля. Конечно, с нашим вооружением мы могли бы начать войну в сентябре или октябре, но об этом не могло быть и речи. Естественно, переброска на восток была не в такой стадии. Конечно, первые подразделения пришлось бы расконцентрировать на западе. Во-первых, мы должны были позаботиться о вооружениях. У нас было много потерь во время нашей кампании на Западе. Конечно, невозможно было атаковать до весны 1941. И если бы русские в то время - осенью 1940 г. - заняли Румынию и взяли нефтяные скважины, тогда мы были бы беспомощными в 1941 году.
Другой голос : без нефти ...
Гитлер (перебивает): У нас огромное немецкое производство, но нужды военно-воздушных сил, наши танковые дивизий они действительно большие. Этот уровень потребления превосходит всяческое воображение. И без добавления от четырёх до пяти миллионов тонн румынской нефти, мы не смогли бы воевать, и это было моим самым большим беспокойством. Поэтому я стремился, продлить время переговоров ", пока бы мы не стали достаточно сильны, чтобы противостоять вымогательским требованиям [Москвы]. Потому, что это были просто неприкрытые вымогательские требования. Они были вымогательскими. Русские знали, что мы связаны на западе. Они действительно могли вымогать у нас всё,что угодно. Только тогда, когда Молотов посетил нас, я сказал откровенно,что требования, их многочисленные требования, неприемлемы для нас. На этом все переговоры резко оборвались в то же утро.
Были четыре темы. Одна тема касалась Финляндии. Независимость от финской угрозы, сказал он. [Я сказал] Вы хотите сказать мне, что Финляндии угрожает вам!? Но он сказал: "Те, кто в Финляндии принимают меры против друзей Советского Союза, они [действуют] против [нашего] общества, против нас; они будут постоянно преследовать нас, великую державу. Мы не можем позволить себе угрозу со стороны ничтожной страны.
Я сказал: "Ваше, существование под угрозой со стороны Финляндии?! Вы это хотите мне сказать?!"
Маннергейм (перебивает): Смешно!
Гитлер: "... что ваше существование находится под угрозой со стороны Финляндии?" Ну [она] моральная угроза в адрес великой державы. Тогда я сказал ему, что мы не принимаем дальнейшую войну в Балтийском регионе в качестве пассивных зрителей. В ответ он спросил, как мы рассматриваем нашу позицию в Румынии. "Мы дали им гарантии." [Он хотел знать] Была ли эта гарантия направлена и против России тоже? И тогда я сказал ему: "Я не думаю, что она направлена против вас, потому что я не думаю, что вы имеете намерение атаковать Румынию. Вы всегда заявляли, что Бессарабия является вашей, но вы никогда не заявляли, что хотите напасть на Румынию! "
"Да". Он спросил меня, что хотел бы знать точнее, если это гарантия ... (дверь открывается, запись обрывается.)
Знаете всё наше вооружение - это вооружение для хорошей погоды. Оно очень способное, очень хорошее, но, к сожалению, это вооружение для хорошей погоды. Мы увидели это во время войны. Наше оружие естественно были сделано для Западного фронта, мы все так думали, и это было правдой, до сего времени, ну, это было наблюдение с давних времен: вы не можете воевать в зимнее время. Немецкие танки не были протестированы, например, на подготовку к зимней войне . Вместо этого, мы провели испытания, чтобы доказать, что невозможно вести войну зимой. Это другой подход [нежели советский]. Осенью 1939 года мы постоянно задумывались над этим вопросом. Я отчаянно хотел атаковать, и я твердо верил, что мы можем сокрушить Францию за шесть недель.
Тем не менее, мы столкнулись с вопросом, можно ли двигаться вообще - дождь шел непрерывно. И я знаю те французские области очень хорошо, я сам тоже не мог игнорировать мнение многих из моих генералов, что лобовым танковым ударом там не пройти, а наша авиация не может эффективно использоваться с наших аэродромов из-за дождя.
Я знаю северную Францию сам. Вы знаете, я служил там в Великую войну, в течение четырех лет. Итак ,случилась задержка. Если бы я бы мог устранить Францию в 1939-ом , то ход мировой истории был бы изменён. Но мне пришлось ждать до 1940 года. К сожалению, начинать раньше мая было невозможно. Только 10-го мая был первый хороший день - и 10-го мая я сразу атаковал. Я отдал приказ напасть между 8-ым и 10-ым. И то мы должны были проделать огромную переброску наших дивизий с востока на запад.
Во время первой задачи в Норвегии мы столкнулись - сейчас я могу откровенно об этом сказать - с серьёзной бедой, а именно - слабостью, это Италия. Во-первых, из-за ситуации в Северной Африке, во-вторых, в связи с ситуацией в Албании и Греции. Мы должны были помочь. Это означало для нас небольшую задержку, сначала - расщепление наших военно-воздушных сил, разделение наших танковых сил. И в то же время мы готовили танковый кулак на востоке. Мы должны были передать единовременно две дивизии, две дивизии и потом добавили 3-ю, которые мы были вынуждены пополнять непрерывно, вследствие больших потерь. Это было кровавое столкновения в пустыне.
Всё это было неизбежно, как видите. У меня был разговор с Молотовым . В то время, и это было абсолютно понятно, Молотов прибыл с решением начать войну, а я уклонился от решения начать войну, и уклонился с пониманием того, что предотвратить её невозможно. Его требования были ясно направлены на то, чтобы в конце концов править Европой. (здесь практически шёпотом) Тогда я ему не публично ... (неясно).
Уже к осени 1940 года мы постоянно сталкивались с вопросом: должны ли мы рассмотреть разрыв отношений [с СССР]? В то время я посоветовал финскому правительству затягивать переговоры, чтобы выиграть время потому, что я всегда боялся, что Россия нападёт на Румынию внезапно в конце осени, и займёт нефтяные поля. А мы не были готовы в конце осени 1940 года. Если бы Россия действительно захватила румынские нефтяные поля, то Германия была бы потеряна. На это потребовалось бы всего 60 русских дивизий.
В Румынии у нас, разумеется, в то время не было никаких значительных сил. Правительство Румынии обратилось к нам совсем недавно, и то что мы там сделали, было смешно. Мы только заняли нефтяные поля. Конечно, с нашим вооружением мы могли бы начать войну в сентябре или октябре, но об этом не могло быть и речи. Естественно, переброска на восток была не в такой стадии. Конечно, первые подразделения пришлось бы расконцентрировать на западе. Во-первых, мы должны были позаботиться о вооружениях. У нас было много потерь во время нашей кампании на Западе. Конечно, невозможно было атаковать до весны 1941. И если бы русские в то время - осенью 1940 г. - заняли Румынию и взяли нефтяные скважины, тогда мы были бы беспомощными в 1941 году.
Другой голос : без нефти ...
Гитлер (перебивает): У нас огромное немецкое производство, но нужды военно-воздушных сил, наши танковые дивизий они действительно большие. Этот уровень потребления превосходит всяческое воображение. И без добавления от четырёх до пяти миллионов тонн румынской нефти, мы не смогли бы воевать, и это было моим самым большим беспокойством. Поэтому я стремился, продлить время переговоров ", пока бы мы не стали достаточно сильны, чтобы противостоять вымогательским требованиям [Москвы]. Потому, что это были просто неприкрытые вымогательские требования. Они были вымогательскими. Русские знали, что мы связаны на западе. Они действительно могли вымогать у нас всё,что угодно. Только тогда, когда Молотов посетил нас, я сказал откровенно,что требования, их многочисленные требования, неприемлемы для нас. На этом все переговоры резко оборвались в то же утро.
Были четыре темы. Одна тема касалась Финляндии. Независимость от финской угрозы, сказал он. [Я сказал] Вы хотите сказать мне, что Финляндии угрожает вам!? Но он сказал: "Те, кто в Финляндии принимают меры против друзей Советского Союза, они [действуют] против [нашего] общества, против нас; они будут постоянно преследовать нас, великую державу. Мы не можем позволить себе угрозу со стороны ничтожной страны.
Я сказал: "Ваше, существование под угрозой со стороны Финляндии?! Вы это хотите мне сказать?!"
Маннергейм (перебивает): Смешно!
Гитлер: "... что ваше существование находится под угрозой со стороны Финляндии?" Ну [она] моральная угроза в адрес великой державы. Тогда я сказал ему, что мы не принимаем дальнейшую войну в Балтийском регионе в качестве пассивных зрителей. В ответ он спросил, как мы рассматриваем нашу позицию в Румынии. "Мы дали им гарантии." [Он хотел знать] Была ли эта гарантия направлена и против России тоже? И тогда я сказал ему: "Я не думаю, что она направлена против вас, потому что я не думаю, что вы имеете намерение атаковать Румынию. Вы всегда заявляли, что Бессарабия является вашей, но вы никогда не заявляли, что хотите напасть на Румынию! "
"Да". Он спросил меня, что хотел бы знать точнее, если это гарантия ... (дверь открывается, запись обрывается.)
бамп
ты лучше в б создай, та мхоть люди живые сидят
В чем вопрос-то?
Германский и финский националисты в шоке от гигантского Мордора на востоке Европе, превратившего своих граждан в бесправных рабских животных ради того, чтобы наклепать 35к танчиков, которые были проебаны за полгода войны.
Неужели у Германии была такая плохая разведка?
>У меня был разговор с Молотовым . В то время, и это было абсолютно понятно, Молотов прибыл с решением начать войну, а я уклонился от решения начать войну, и уклонился с пониманием того, что предотвратить её невозможно. Его требования были ясно направлены на то, чтобы в конце концов править Европой.
Наверное самое больное для россиянских политиков. Чёртов Адольф, опять гадит.
Отвратительная. Адик прямо презирал зарубежную разведку Германии, сравнивая их с шлюхами.
Да и вообще Германия особо к войне не была готова.
>Если кто-то сказал мне, чтобы речь идёт о 35,000 танках, я бы ответил: "Ты с ума сошёл!"
Не было у совка столько танков. Было меньше 20000. Причем половина из них - потешные Т-26.
Есть пруф что это не фейк?
Два дегенерата батхерят от крутости совочка. Животные на пораше занимаются этим 24/7, не понимаю что ты тут увидел.
Танки постоянно клепаются каждый день, у Германии за всю войну произведено что-то около 40к танков, если не ошибаюсь, но в строю постоянно было не более 5к.
>потешные Т-26.
Мммм, а теперь сравни его технические характеристики с лучшим танком Рейха на 1941 год( Пантеры и Тигра еще не было, если чо)
Ну тебе то школьнику виднее чем главнокомандующему Германии
> а теперь сравни его технические характеристики с лучшим танком Рейха на 1941 год
Да даже Pz 3 с 75-мм пушкой его на вылет пробьет. Это же на КВ.
>но нам постоянно мешала плохая погода
Взвизгнул.
>Ну тебе то школьнику виднее
В 2019 даже школьнику виднее, статистика-то вся есть. И насчет 34000 уничтоженных советских танков Адику явно напиздели, их физически столько не было.
15 мм стали навылет пробьет? Ты ебанулся?
>15 мм стали навылет пробьет?
Это так много по-твоему?
Пробьет, Т-26,как и БТ это легкие самовары.Годных танков было пару тысяч от силы т-28э,т-34,кв. Броневики СССР-тяжеловооруженный кал,лучше бы делали их с автоматическими пушками.
Дай угадаю, это модернизованная версия танка, когда под конец войны на нее поставили пушку помощнее? Так?
Это очень хорошо, что западная мразь и тогда, и сейчас нас не только ненавидит, но и боится. Это вселяет в нас уже почти утраченную мотивацию сопротивляться дальше.
зато при рынке можно было подтирать жопу не рукой
Почему тогда совок почти все эти танки просрал в первые дни войны? При том, что у немцев танков в разы меньше было. Зачем надо было голодом народ морить, чтобы наклепать кучу танчиков, которые потом бездарно просрать? В 1991 такая же хуйня случилась. Сейчас пыня снова танчики строгает. Это какая-то феерическая необучаемость, я считаю.
>оказалось что нет.
Где оказалось?
>это модернизованная версия танка
Это версия танка на 39 год с 37-мм пушкой и бронебойными снарядами того же 39-го года. Т-26 к началу войны был уже безнадежно устаревшим танком.
Ты хуйню несешь, лол. Почитай Лаиринт, там Шелленберг прямо говорит, что это разведка презирала Гитрола, несмотря на увлечение его идеями и святоверование в них. А Адик на разведку просто молился, хотя и спускал им с рук каждую подложенную свинью.
Танки проебали, потому что был логистический пиздец. под них топлива и ЗИПов не было. Их бросали,когда топливо заканчивалось
Тоха, пошел нахуй, либ. пидораст
А, еблорус, ясно.
>Ты тупой долбоеб не смыслящий в тактике.
Охуенная тактика: проебать самую вооруженную армию в мире в первый год войны, а потом перемогать подростками и ленд-лизом. Невероятный гений товарища Сталина.
Хуй соси, пидарашка портяночная.
ШУЕ ППШ
>пиздливый Гитлер льет говно в уши финским братушка, те довольно урчат.
Впрочем, ничего нового.
>Почитай Лаиринт, там Шелленберг
А посоветуй еще подобного. Такого уровня пруфов как иголку в стоге сена..
Например, чего, лол? Мемуаров главы политической разведки Рейха тебе недостаточно?
> Сейчас пыня снова танчики строгает
Пиздежь же. Армат даже сотню штук не сделали. Зачем так глупо врать?
Лучше бы сдались Германии, тогда бы сейчас пили немецкое пиво и ездили бы на мерседесах.
>пускать танки против танков
Ебать ты советский стратег, тебе в генштаб надо.
либ. мразь, ты допиздишься приеду выебу тебя своей жирной жопой
>чтобы наклепать кучу танчиков
Мы этих танков и сау сделали сто тыщ за войну. Немца писят тыщ. США стописят тыщ.
Опять французская методичка. Танки в атаке сталкивались с другими танками, и, очевидно, нуждались в средствах поражения противника - новых снарядах и новых орудиях.
>своей жирной
Хуя унижение. Лучше не надо.
Что такое тактика знаете, подпивасы?
Был другой вариант в 1945 году выслать всех немцев к хуям в Казахстан и сейчас бы пили бы баварское, прямо в Баварии бы панували.
Проеб снабжения и низкая мораль войск, а так же отсутствие взаимодействия родов войск, корпусов и вот этого все.
Арабы например так умудрялись всирать горстке жидов, а хохлы горстке ополченцев.
Они там говорили о стратегии, называя её тактикой.
Когда танки сталкивались с другими танками? И какой был результат?
>сейчас бы пили бы баварское
А кто бы его варил? Немцы в казахстане?
Т-28 это такой же жестяной кусок говна для выебонов на парадах, как и Т-35.
Советская армия изначально была создана для выебонов на парадах и для полицейских функций на территориях, освобожденных от нелегитимной буржуазной власти жителями этих же территорий. Ну типа мировая революция и оборона от/достреливание по лесам кулаков и прочих блохастых старорежимных при всенародной поддержке.
Гитлер срался, что советы первыми нападут, что тут нового?
В любом случае, война Гитлера на Востоке оказалась ошибкой. Проебал из-за недооценки людского резерва СССР, промышленного резерва и прочего. Сам же говорит, что 34000 танков уничтожил. Уничтожить-то уничтожили, завалили хуеву тучу русских, а они нихуя не кончаются, ни люди, ни танки.
Надорвал пуп Гитлер с СССР, хотя почти получилось, как ему казалось.
Освобожденные чехи, словаки. А немцам план Вест захуярить надо было, что бы осталось их 2 миллиона и те в Казахстане. Вот было бы охуенно. Эх ебанные совки, гуманисты.
Думаю, что послушать Гитлера в приватной беседе это большое удовольствие.
Спасибо Тору.
ты совсем далбаеб?
> и для полицейских функций на территориях, освобожденных от нелегитимной буржуазной власти жителями
Хуй знает, какие-там полицейские функции ты от т-35/т-28 ожидаешь, но как мне кажется, в карательной роли они бы были еще хуже чем на фронте.
Просто строили танчики по старым концепциям, рассчитывая продавливать километры окопов и поливать из десяти пулеметов разбегающуюся пехоту и не встречать достаточно мощного противотанкового вооружения, ну там генералы готовящиеся к прошлой войне, вот это все.
Слишком велика для Европы, слишком мала для мира.
>но нам постоянно мешала плохая погода
КЛИМАТ НЕ ТОТ.
теперь официально
Мемуары еще каких-нибудь фошистов.
Так их дохуя. По теме итт читай Лабиринт.
Есть еще от разведки Гелен, по-моему, один из авторов коллаборации Виши, но он хуйней занимался, создавай пятые колонны вроде Идель урала и армянских торговых батальонов. Если интересно тоже можешь почитать.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hitler_and_Mannerheim_recording
Найдено по hitler and mannerheim recording. Хуево не знать английского. кококо английский не нужен, всё уже переведено. Ущербы ебаные. Калеки. Инвалиды.
>Врети! Гитлер пиздит!! Генералы пиздят!! Я один всё знаю, мне так в интернете сказали.
Типичный уровень эксперта из начальной школы. Ничего нового.
>зато при рынке можно было подтирать жопу не рукой
Нахуя тебе рука и жопа, если их оторвет бомбой?
А со сралином есть такое?
>Не было у совка столько танков.
Вспылавают разные сведения. Сейчас по оф версии было 24к танков, из которых более 1500 новейших кв и т-34
>Причем половина из них - потешные Т-26.
По уровню потехи +\- такие же, как и немчурские пазики.
Разведке было тяжело в СССР, когда даже глухонемых агентов уничтожали.
Я увидел одно из доказательств версии Виктора Суворова о том, что СССР готовился нанести удар по Европе, клепал десятками тысяч танки и то, что проёб 41-го случился не из-за плохих танков или глупых командиров, а из-за того, что подготовка была исключительно к нападению, а не к обороне.
Вовсе нет, не поэтому. Внешняя разведка Рейха проебалась чисто из гуманизма. Да-да, они даже представить не могли, что в передовом социальном первом в мире государстве - отсосисере, к холопам относиятся хуже, чем к скоту.
Только один Харьковский паровозостроительный завод в качестве побочной(!) продукции выпускал 22 танка в день. Причем это в мирное время.
> Плёнка пролежала несколько десятков лет в архивах финской радиовещательной компании. Запись обнародована в 2004 году.
Я не очень доверяю таким чудом пролежавшим пленкам и потом внезапно всплывшим на поверхность независимо от их содержания.
>Что думаете по этому поводу, аноны?
Что не доверяю "найденным" в 2019 году аудиозаписям 1942 года независимо от их наполнения.
Плюс тогда не пленка использовалась, а проволока.
Настолько боялся Советов, что в панике начал оккупировать Европу ещё в 1936м. Адик-пиздабол
>Да даже Pz 3 с 75-мм пушкой его на вылет пробьет.
А сколько их было то 22 июня 1941-го?
Ну и так то Т-26 тож не лыком шитый, точно так же он твой пазик прошивает на сквозь нахуй.
Типичные совковые папуасы, которые не верят в то, что белые люди уже в 42-м году использовали магнитное покрытие на пленках. Да еще и умещали это в небольших шайтан-коробочках для скрытого ношения.
Абвер сосал всю войну. Полная обойма перевербованных агентов в Англии, НКВД, принимающий забрасываемых в СССР агентов прямо с парашюта. Проеб констрнаступления под Москвой, проеб операции Торч, проеб сталинградского котла, проеб высадки в Нормандии, проеб Багратиона - проеб на проебе и проебом погоняет.
>В 2019 даже школьнику виднее, статистика-то вся есть.
Нууу, статистика дело такое. В любом случае, даже по официальным данным их было 24к, из которых 1500 новейших и не имеющих аналогов в мире.
Меч на путинку надо заменить
>Абвер сосал всю войну.
Именно поэтому при помощи анекдота свернул производство единсвенного совкового высотного истербителя МИГ-3.
Не, так наглядней.
Да хер там плавал, все они представляли. В 36-ом тот же Селин, литератор, писал о своем визите в филиал ада, тут бывали сотнями западные инженеры, инфа о том как все плохо была видна невооруженным взглядом. Разведка реально ебнула под себя, потому что скотство видно. Имхо, им не хватало точных данных, которые могли бы собрать нормальные агенты, и как раз увиденный пиздец накладывал маску полной некомпетентности.
>Т-26
Это танк непосредственной поддержки пехоты на поле боя.
>БТ
Танк, который должен был огромными массами заходить в тылы противника, после прорыва фронта на нучжных участках, и громить там тылы, обеспечение, коммуникации, госпиталя, штабы и тд. Для этого он был сделан таким быстрым, для этого у него был запас хода почти 500 км на одной заправке.
>т-28э,т-34,кв
Эти танки больше похожи на танки прорыва. Про т-28 не скажу, а вот т 34 и серия кв 100% танки прорыва. Ну и тот же КВ был обкатан в финскую, где успешно взломал линию Маннергейма.
>Броневики СССР-тяжеловооруженный кал,лучше бы делали их с автоматическими пушками.
То ли дело немцы. Конями свои пушки всю войну таскали.
>Ты тупой долбоеб не смыслящий в тактике.
>Во-вторых, это была стратегия увязывания.
Нет. Войска были развёрнуты у самой границы и подготовлены к нанесению удара по Германии.
Надо было нагрести заводов, силы мужика и военной экспы, очевидно же. Если бы не Гитлер - советские танки в 42-ом были бы в Париже.
>тут бывали сотнями западные инженеры
И не выносили нихуя отсюда, ибо паранойя Срилика не позволяла знать сотруднику КБ, что он чертит, а инженеру на заводе знать подо что он формы отливает, вот от этого они и охуели.
Что анон думает о частной беседе Гитлера и Маннергейма?
Думаю, что им обоим (и мне) нужно подарить вот эту книгу.
>Т-28 это такой же жестяной кусок говна для выебонов на парадах
Тащемта нет. Эта хуйня уже куда практичнее, чем Т-35. А запиленный по итогам Финской Т-28Э был тащемта шагом в правильном направлении. Но к 1941 танк как устаревший уже снят с производства - не пойму, к чему претензии.
А вообще, хули ты хочешь? Танки интербеллума это везде кромешный пиздец и творческий поиск, пинок нужный только очередная война дала. Сложись эта война иначе, мэйнстримнойц стала бы концепция сухопутных крейсеров.
Случайный успех. Они небось даже не планировали подобного эффекта, потом задним числом придумали какие они молодцы. Разведка реально сосала.
Бояться он начал их в 39-м, после захвата СССР Бессарабии и Северной Буковины. Правда за Бессарабию оговорено было, а вот за Буковину нет. Но всё же. Ну и так то он об этом на этой записи тоже говорит.
Какой же гитлер был мудак.
Хуйни не неси. Шелленберг при помощи графических головоломок парализовал работу дешифраторов Англии на 8 месяцев. Шпеер в производственной разведке тоже бил наверняка.
Перестань копротивлятся уже. Да, ЗАВАЛИЛИ ТРУПАМИ, как бы больно твоей сраке от этого не было.
> Полная обойма перевербованных агентов в Англии, НКВД, принимающий забрасываемых в СССР агентов прямо с парашюта. Проеб констрнаступления под Москвой, проеб операции Торч, проеб сталинградского котла, проеб высадки в Нормандии, проеб Багратиона
>а теперь - анекдот))))))))
Ладно, уговорил, не сосали.
Кого вас-то? Ты рабочий на 60к фабрике, который живёт как скотина. Тебя никто не боится. Это не про тебя было вообще. Ты не относишься к группе, которую они боятся.
Что еще порекомендуешь читнуть?
Люблю обмазываться мемуарами и современниками, только не фантастикой уровня Резуна.
У Стоддарта еще есть весьма подробное повествование о жизни цивилов в военной гермашке.
Сколько армий совки проебали за год, не напомнишь?
>Проеб констрнаступления под Москвой
иЛЯМ КАДРОВЫХ НА мИНСКОМ ШОССЕ СОВКОВ. и 200 ТЫЩ МОСКОВСКОГО ОПОЛЧЕНИЯ. а ТЕПЕРЬ РАССКАЖИ МНЕ ПРО ПРОЕБЫ, КОТОРЫЕ НЕ ЗАТЫКАЛИСЬ ГОРАМИ ТРУПОВ.
чет капслокнул кек
>при помощи анекдота свернул производство МИГ-3.
Поясни.
Т-35/Т-28 это для выебонов на парадах. Моральное задавление врагов кинцом, типа смотрите какие мы охуенные, у вас нет шансов в организованной войне против нас. В основном нацелено на мозги не очень умных пролетариев, которым в грядущей войне против СССР уготована участь пушечного мяса в обороне имущества буржуев.
А вот Т-26 и БТ-5/7 отлично подходит для полицейских функций. Обнаружена вылазка старорежимных блохастых из леса около деревни Унтерменшево. Там парочка Т-26 стояла. Управление простое, осилят даже трактористы из народной милиции. Блохастые с помощью благородного героизма и численного превосходства подбили один с большими потерями своего личного состава, председатель сельсовета звонит в райцентр Швульбург и оттуда направляется в помощь пяток БТ-7, типа группа быстрого реагирования, разъёбывают повстанцев и загоняют обратно в леса.
Какой-то ебаный шизофреник жидоед типа Юрия Мухина(а может и он сам), кстати, писал, что Тухлочёвский готовился к войне против восставшего крестьянства в СССР и для этого лоббировал клепание орд мелких говнотанков низкого качества.
Да дохуя чего. Если тебе интересна глобальная история, читай Шелленберга, Гелен, хуй знает. Если совсем мусор интересен, ожешь почитать того дипломата, который воду мутил в Румынии и на Балканах, устраивая серборезы и спонсируя партизан которые Дубровнику воду отрезали, одновременно.
Та же фирма Кана строила заводы с нуля, под ключ, неужели ты думаешь что они не знали что они строят? Серьезно? Но опять-таки, они может не знали что конкретно тут производят, но речь шла о том что абвер не знал о том что тут людей как дешевые расходники юзают, уж это-то инженеры могли видеть? Хотя бы по параноидальности НКВД.
Что за история?
>Сколько армий совки проебали за год, не напомнишь?
Заслуга вермахта, а не абвера.
Вермахт тащил-тащил, но не смог затащить проебанный обосранным абвером совковый промышленный потенциал. Да даже восстание в иране поднять не смогли, чтобы самый жирным маршрут ленд-лиза перерезать. Ну или хотя бы Рузвельта с Черчиллем и Сталиным в Тегеране убить. Пидоры, мразь, ничтожество, дармоеды.
>Шелленберга, Гелен, хуй знает
Ну этого на неделю хватит. Набрасывай еще.
>Если совсем мусор интересен
Я не знаю, что для тебя мусор. Интересно было и про глобальные замыслы почитать и фронтовые дневники простого мяса. Полная пропаганды и брехни писанина только не интересна.
Так это вермахт молодец, старые имперские офицеры и их академии, и охуительные таланты в советской армии, разведка-то тут при чем? Разведка не знала даже сколько вермахту придется уничтожить танков. Зато - анекдот и головоломки для дешифраторов.
Ты охуел чтоль? Это же долго. Кратко если, то когда немцы вкурили, что совкобыдло само не понимает, что делает, запустили анекдот на заводе МИГа, что, мол, они настолько тщательно строгают непонятные деверяшки, что и бомбить их будут деревянными болванками в виде бомб. Совки не понимали, чем занимаются. Культура производства начала падать с такой скоростью, что внезапно случилось то, что не случалось в авиации никогда. Проек и выпуск уникально истребителя свернули из-зи НИЗКОЙ КУЛЬТУРЫ ПРОИЗВОДСТВА Про это читай Шпеера.
Все они знали. Что-то читал про строительство сталинградского тракторного завода, так там уже по ТЗ даже самый тупой американский прораб понял, что завод строят для танков, а не сельхозтехники.
Иноязычному сочинить годный анекдот на русском языке невозможно.
>Разведка не знала даже сколько вермахту придется уничтожить танков
Как бы им знать, если всякие Рудели записывали себе по сто подбитых танков на вылет.
Бактерии, епту. Только людей не хватило.
>Интересно было и про глобальные замыслы почитать и фронтовые дневники простого мяса
Я не читаю про глобальные манямечты и про всякую хуиту уровня воспоминаний снайпера.
Такой ты простой, это просто пиздец.
Невозможно. Но русскоязычных, как и самих русских в контрразведке и в деверсии было дохуя. Русских и в Берлине во время войны не прессовали, а ты продолжай верить в план Ост.
Парадокс, культура падает от действий НКВД, а заслуга - Шпеера. Тебе самому не смешно? Я еще понимаю если там всю группу расстреляли за шуточки, а не это.
Я про это и писал.
Ну блен, выпиливать по 100 советских танков, которые отступали колоннами на восток, израсходовали всю горючку и бросались экипажем где придётся, много ума не надо.
>культура падает от действий НКВД
И в проебе не виноваты и в проебе даже не виноваты. Ты же ебнулся, бротан.
Че сказать то хотел? Нихуя не понятно.
Если разведка узнает о чем-то из сводок с фронта - это полный проеб разведки.
Да ты не в теме. Его дивизия и в 44ом под Берлином якобы настреляла больше, чем там было.
Во время бегства на восток в 41ом он еще за Штукой не сидел даже.
Чего? Дам тебе аналогию по твоему интеллекту: если тебя ебут без смазки, а рядом васян шутки шутит - то жопа у тебя не от шуток полыхает.
>Я не читаю про глобальные манямечты и про всякую хуиту уровня воспоминаний снайпера.
Так давай, чего читаешь. 3 книги только осилил?
Как совок вообще сумел проебать начало войны?
Как можно за неделю проебать 35к танков, 5к самолетов, 1миллион человек, и прочее? Это же даже в голове не умещается, как это возможно.
Как можно за неделю проебать 35к танков, 5к самолетов, 1миллион человек, и прочее? Это же даже в голове не умещается, как это возможно.
>Во время бегства на восток в 41ом он еще за Штукой не сидел даже.
Всм не сидел? Он же ещё на ней в Крите летал.
>Бактерии, епту. Только людей не хватило.
Нет, просто абвер обосрался и обоссался везде, где только можно, и на западе, и на востоке. Поэтому ты сейчас носишься с анекдотом, а они носились с ебланом Скорцени, один раз по случайности сотворившим годноту.
Зачем ты так сливаешься, нормально же общались? Да, немцы после соеденений-разъеденений производств и кб, перевоза с места на место, намеков НКВД, что отвлекающая деятельность тоже вытягивает из врага ресурсы, сумели оседлать волну несведущести совков и засрать производство до такой степени, что УНИКАЛЬНЫЙ ВЫСОТНЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ перестал выпускаться. Продолжай верить в то, что абвер сосал. Ну об этом проебе даже Микоян упоминал, ну хватит уже, бля.
Чего читаю по какой теме, лол? По итт-эшной я перечислил. Искусство снайпера читал через немогу, например. Что еще тебя интересует? Письма с фронта? Я читал это, когда мне 17 было. Теперь даже тебе не советую.
Бля, перестань. В конце концов "вероломно и без объявления" не на пустом месте нарисовалось.
Самолётов было больше, людей тоже больше, примерно 5 миллионов.
Причина проста - готовились к нападению. Все вйоска были максимально сосредоточенны у границы, все аэродромы, просто ВСЁ было в узенькой полосочке от балтики до черного моря.
Утро 22 июня советский солдат встречал в палатках, а не в окопах. Вокруг палаток всё заставлено техникой, ящиками с боеприпасами, цистернами с горючим, провиантом и тд.
По сути для разгрома этой армады много усилий и не потребовалось. 1 бомба куда нужно и уже нет целого стрелкового батальона. А сидел бы этот батальон в окопах, заебались бы бомбить.
Опровергнуть высеры о фейковости. На самом деле, главное опровержение - логичность всех высказываний, даже несмотря на постепенно едущую кукушку Адольфа. Очевидно, что Сралин, переоценивая свою мощь, начал делить шкуру не убитого медведя и выдвигать невыполнимый ультиматум, готовясь напасть сам. Причем готовился давно, только тотальный отсос в Финляндии изрядно подпортил планы и вызвал задержку, приведшую к колоссальному анальному унижению.
Говнологистика (основная причина потери техники), не отмобилизованность, били по частям 3 эшелона — то есть немцев тупо всегда было больше, плюс у наступающего всегда больше инициативы, ещё причины — немцы были на голову лучше подготовленны и оснащены, и куча мелких причин — часть аэродромов перед войной массово перестраивались и не были готовы, часть укрепрайонов была не доделана, а на них тоже рассчитывали.
Да, ты прав. Я подзабыл, он там в начале мемуаров рассказывает про свое становление, а оно ж было еще до. Ну окей, значит уже делал фраги в 41ом, но, насколько помню, у него там к/д только росло до самого момента гордой сдачи американцам, что не вылет, то новый рекорд.
Но как можно не заметить, что у границы собрались немцы и это уже угроза? Они же не телепортировались туда 22 Июня за 10минут до нападения. А НЕДЕЛЯМИ собирали войска там.
Ну ок, непонятно, нападут или нет, но это уже как бы угроза и перегруппироваться ничего не стоило.
Почему ты думаешь, что не заметили-то? В Белоруссии стояли части наготове и прямо в бинокли их разглядывали за недели до того.
Приказы же шли всем булки расслабить и не поддаваться на провокации.
Все равно какая то мутная история.
Проебать всю армию, все танки и самолеты, за неделю, не дав даже бой. Как будто Фору немцам дали на год вперед.
Представить на секунду, что хотя бы половина этих войск встала бы в оборону и не проебалась? Немцы бы даже Украину не взяли бы скорее всего.
Тебе же сказали, лол, за счет чего. Совковое быдло НЕ ПОНИМАЛО, что происходит. В хвалебность совкоскота можно указать, что ни одно погранзастава не была взята за отведенный час сорок пять минут.
Сралин с корешами переиграли сами себя, как и в годы гражданки. Вспомнить хотя бы отсосы против Польши. Там свой аналог ОПГ озеро был, который он за собой тянул по карьерной лестнице. Сталин разбирался только в социальных играх и людях - это ещё Бажанов заметил, когда на него шестерил. В остальном эрудирован на уровне колхозника был, на мнение на все имел.
У тогдашнего руководства были данные разведки. План Барбаросса был нереалистичен что практика и показала и его в серьёз не воспринимали + германия к войне с экономической точки зрения не готовилась: тёплые вещи, зимняя смазка и топливо, просто техника, способная элементарно завестись в морозы - всего этого в германии не делали.
Ну а скопления вермахта рассматривали как: гы-гы, щас на изи их тут за 2 дня разбомбим и усё, до ламанша с ветерком за неделю доедем, хули, весь вермахт уже на границе.
Но вышло немного наоборот. Короче 2 причины разгрома 41-го: недооценка тупости противника и завышенное ЧСВ.
>Немцы бы даже Украину не взяли бы скорее всего.
Её бы точно взяли. Тактическое преимущество у немцев было колоссальное. Особенно при благоприятном климате.
А как бы ркка помогла бы хорошая логистика при той диспозиции дивизий на местности? Да никак. Всё решилось в первые часы по сути. Дальше только отступали с боями, а контрнаступления были направленны только на замедление вермахта, что бы хоть кто то и что то смогло отступить.
Да - оно нарисовалось на проебанных абвером оценках совковой промки и эффективности пропаганды жидокомиссаров.
Все же, для меня загадка. Как можно проебать целую армию с 35к блядь танками, не дать БОЙ, и просто все это проебать без боя. Вообще непонятная хуйня, фантастическая. Ты стоишь и смотришь как тебя пиздят но не отвечаешь, хотя можешь
>на проебанных абвером оценках совковой промки
Оценок промки и не было до начала войны.
>Ты стоишь и смотришь как тебя пиздят но не отвечаешь, хотя можешь
Уже не можешь. Это как огромному борцухе дать по яичкам, даже ребёнок сможет. Ты хуй оправишься от такого быстро.
Ну... Тогда весь состав абвера стоило расстрелять еще когда бодались за Смоленск. За некомпетентность.
Потери
2648 танков
\t
186 танков
КАК?
Ты хотел сказать за излишне гуманистическое восприятие к отношению новых коммибояр к совкоскоту? Ты прав, да.
Ты хотел сказать за излишне гуманистическое восприятие отношения новых коммибояр к совкоскоту? Ты прав, да.
Что за пиздец?
Ты наконец то откроешь для себя мир, в котором, оказывается, танки с танками не воюют.
Но они ведь управляли на деле.
Это понятно. Не понятно, как можно проебать всю армию за неделю на своей территории заная о группировке войск на границе и их количество.
Там подробно расписано. Проебы с координацией и логистикой. У немцев было радио, у совков нет.
Это мем, не раз обсасывали уже. Воюют конечно, но не только. Танки нужны чтоб поддерживать штурмующую пехоту, уничтожать ДОТы, укрпеления и, в том числе, другие танки.
Ах да,Ю еще авиация немцев потднасрала.
Была бы хорошая логистика — меньше техники бы проебали — контрудары были бы эффективнее — больше частей вышло бы из котлов — не такой феерический проеб.
Тебе же выше уже поясняли. Готовились к нападению. Да бля, у командиров на местах не было никаких четких указаний даже, как и что оборонять. После нападения все вскрыли так называемый "Красный пакет литер М". И хули толку? Там говорилось, куда кому наступать на территории врага. Но враг то уже либо в тылу у тебя за 50 км, либо стреляет в тебя в упор, когда ты прячешься за деревцем или овраге.
Нет, я хотел сказать, что абвер - дармоеды-хуесосы, из-за которых вместо линии А-А Гитлер сожрал йаду в своем бункере.
Да, заметил что тут мало уделяют внимания морали и качеству людей. Причем не только офицерам (ибо в случае совка после зачисток по происхождению/доносам все ясно), но и простым смертным. С одной стороны свободные люди, защищающие вековые устои, свои права и свой уровень жизни от мордорских орд, с другой - насильно согнанные под страхом смерти, ненавидящие друг друга по куче признаков рабы. Не мудрено, что в первые же месяцы миллионы капитулировали в котлах без сильного сопротивления. А теперь вспомните как сопротивлялись жители греческих полисов против Ахеменидского мордората. И как с малыми силами отстаивали свой суверенитет, при дефиците людей и ресурсов. Бились насмерть, потому что было за что.
Ну это сейчас ты такой пиздатый и все знаешь.
А тогда лежишь загораешь на лужайке аэродрома, радио нет, нихуя нет, хуй пойми что происходит, пока конный посыльный до штаба укрепрайона доскачет, ты уже мерт несколько часов.
А не важно. Страну мою боятся - а значит, уважают.
>тогда лежишь загораешь на лужайке аэродрома, радио нет, нихуя нет, хуй пойми что происходит
Да дело не в радио, тебе ж сказали.
>У немцев было радио, у совков нет.
Ай не пизди.
Танковая радиостанция 71-ТК.
Дальность связи телефоном, в зависимости от типа машины, от 10 до 30 км на ходу и до 40 км на стоянке при неработающем двигателе.
Аш с 33-го года выпускалась по 400 таки радиостанций в месяц.
Дуга на башнях т-26 - это именно эта антенна.
Немецкий аналог же аналог FuG 5: дальность действия — 6,4 км телефоном и 9,4 км телеграфом.
Из плюсов немецкой можно выделить только связь внутри машины между членами экипажа, у 71-ТК такого не было.
>Готовились к нападению.
Нету пруфов. Только догадки.
И вообще, фронт то не 5на5км а огромный. Одних вырубили другие остались. А тут прям вся армия соснула по всему фронту.
>Нету пруфов. Только догадки.
Иди гугли диспозицию дивизий ркка и вермахта на 22 июня. Они абсолютно симметричны. И у вермахта и у ркка основные силы были сосредоточенны в выступах у самой границы.
Какие ещё тебе нужны пруфы?
Погранцы не соснули. Настоящие идейные орки, сорвали к хуям наступление по времени.
Напал бы Сталин, был бы АГРЕССОРОМ. Союзники тогда бы пошли на сторону Германии. Не было смысла ему нападать.
Да банально половина грузовиков и тягачей, которые должны возить боеприпасы запчасти должны были призываться из народного хозяйства, с бензовозами все ещё хуже, плюс постоянная угроза окружения — а значит при малейшей поломке танки бросаются, да даже просто пустой бак или боекомплект приводил к оставлению техники. Война — это логистика чуть более, чем на 50%
>Погранцы не соснули.
Погранцы вообще то оставили границу ещё до войны и передали её ркка
Как это должно остановить планы? Помощь зависела не от статуса агрессора, а от статуса проигрывающего. Более того, он для всего мира итак считался агрессором, ввиду аннексии Польши и части Финляндии. Уверенность Сталина испарилась после финского отсоса, поэтому он и начал медлить, концентрируя ещё больше сил, наивно полагая, что время играет на него.
Чаю, поэтому и долго не хотели отвечать на провокации, а то бы потом союзники стали кукарекать про хорошую Германию и еще помирились бы с ней.
Каким хреном? Союзники УЖЕ воевали против гитлера почти 2 года, ты о чем?
Вписаться в эту заворуху сталина упрашивали и французы и англичане ещё до начала войны. Переговоры в москве шли аш с весны 39-го, но ни о чем не договорились. А вот с германией договорились очень быстро.
И тут СССР победил бы весь мир в одиночку. Вот это был бы поворот, а пацаны?
Каких два года? В 39-40 была https://en.wikipedia.org/wiki/Phoney_War
Это просто видение ситуации со стороны Гитлера непосредственно. У подобных политиков - не безликих собак в пиджаках и галстуках, а идейных харизматиков - эго настолько неебическое, что на оппонентов и откровенных врагов они смотрят как на говно. И раз ситуация обернулась негативом для нацика, то и поруганное эго будет искать оправдания в духе "планеты не так повернулись". Ничего особенного в видео нет, просто такой чатик.
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_France
Котоны, поясните как французы так всрали войну Германии?
Котоны, поясните как французы так всрали войну Германии?
Мне понравилось как Гитла описал пидорашек которых срыня загнал на фабрики как скот и эксплуотировал.
А вообще срыня хотел первым напасть и танчики были нападательные, адик все правильно сделал что аттаковал первым, но не нужно было идти за левый берег днепра. Надо было окопаться и точечно бить по снабжению и заводам.
А вообще срыня хотел первым напасть и танчики были нападательные, адик все правильно сделал что аттаковал первым, но не нужно было идти за левый берег днепра. Надо было окопаться и точечно бить по снабжению и заводам.
Против Гитлера Воевали только Англия.
Штаты держали нейтралитет. Напал бы совок, захватив Румынию, штаты вписались бы за Гитлера.
На самом деле тут интересен другой момент. Вопрос о нападении даже не стоял. Выбора просто не было, о чем и речь в разговоре. Рабское положение совкового скота намекало немцам о их будущем при поражении.
> танчики были нападательные
А есть какие-то еще другие?
Всрали мы, хоть и победили. Это пиррова победа
Забыв о конфликте с Японией? Там все куда сложнее было.
Ну а как же. Можно закапывать и использоваться как арту, как делали войска Роммеля в Ливии при отступлении.
На пол европы распространились марионеточные правительства совка. Можно было потом их выгодно обменять на экономические уступки, если бы не тупой Горбачев.
Лол, классическая пидорашка - жертва поклепов Резуна,
Долго объяснять смотри Суворов Ледокол
У Франции тоже были нападательные танчики, поэтому они так их просрали 1/2?
Умный Баранкин
Глупая Медуница
Ещё никогда нейросеть не была столь точна.
Еще давно слушал это. И только запомнил про массы рабочих, живущих как животные на заводе. Вот это освобождение трудового класса. Вот она - диктатура пролетариата. Как скот клеить танчики каждый день. Без паспорта и возможности убежать
Так и есть. Ээта запись лишь подтверждает ее правильность
>Как скот клеить танчики каждый день. Без паспорта и возможности убежать
А хули еше делать? Не будешь клепать танчики, придет немец, и вообще геноцид устроит.
Совок же не с пустого места взялся, каких то 15-20лет назад почти все население было аграрными рабами, не умеющие даже читать и писать.
Ты так пишешь, будто совок не вчерашних крепостных заставлял на заводе работать, а каких то эллинов и преосвященных господ, которые 20лет назад были светочем цивилизации.
Вообще, то что идеология позволила наклепать 100к танков, это уже чудо. При другом раскладе, нас бы выебали.
Имплаинг немецкие пз2 и 1 не были потешными
> 1942
> Что думаете по этому поводу, аноны?
Я думаю, ты принёс сюда говно мамонта.
Ты к нам из фап треда или засмеялся обосрался треда вкатился?
Закатись обратно в фап тред.
Из мира обсуждения актуальных проблем. А ты, видимо, из /history пожаловал.
>изобразить слабость совейской армии
>абсолютно чудовищные потери в первые месяцы войны, проебаны тысячи танков, миллионы солдат и единиц стрелкового оружия
Мастера актерского искусства.
Лахтапидорасу методичку выдали, а прокси не выдали.
>Страну мою
Твою?
>У Зимней войны была ровно одна цель - изобразить слабость совейской армии
Нууу хз даже, анон.
Воевать в снегах, при сильном морозе, на противотанковой местности + против противотанковых укреплений, прорвать их и завершить войну за 3 с небольшим месяца.
Гитлер даже в этой записи говорил, что немецкая техника для хорошей погоды, а совки спецом показали, что могут и зимой нормально так повоевать и достигать поставленных задач.
>спровоцировать Гитлера открыть Восточный фронт
Под провокацию больше подходит захват Северной Буковины и размещения значительных сил в Бессарабии и львовском выступе, с перспективой отрезать германию от нефти. Финская война точно не про это была.
Ну и ждать нападения и развёртывать войска для нападения - уж слишком. Хотели бы обороняться, попросили бы солдат ХОТЯ БЫ окопы себе выкопать и не ждать нападения в палатках.
>Этой же цели служило хамство Молотова Гитлеру в Берлине в 1940.
Тут просто у Молотова ЧСВ зашкаливало.
Что за хамство Молотова-то? Я читал самого Молотова, а еще мемуары участников торгпред-делегаций в гермашку, там наоборот все о том, что наших пытались задоминировать в обход сознания при каждом удобном моменте.
Свое болото хвалит же.
>Я читал самого Молотова
Когда он их писал?
И вообще, так он тебе и написал бы, мол, ебать я на хую вертел хитлера прям в ебало ему харькал, а он только вытирал плоточком.
Из большого навскидку "140 бесед с Молотовым", была и еще печать.
Это понятно, но валить все говно на одни советы - откровенно лицемерно.
Так никто и не валит говно, лол.
Гитлер просто ищет оправдание своим проёбам. Погода не та, климат не тот, не готовы воевать зимой, советы слишком много построили тунчиков, у советов слишком много людей, слишком большая территория и тд.
А по факту, нехуй было рыпаться даже на Польшу. Дали тебе Австрию и Чехословакию? Сиди и не выёбывайся. Развивай промку, строй дороги, домики для трудящихся. Но нет, я говноед и хочу войны. Ну че хотел, то и получил, пидрила.
Обидно, сколько за собой на тот свет белых людей утянул.
Мою, пидорашка. Что не так?
Если бы Польша отдала коридор, все могло бы быть иначе.
Владим владимыч, вы?
Не могло.
А Суворов и Солонин были правы, получатся
Согласен по части, что жадность фраера сгубила, но
>Но нет, я говноед и хочу войны
там ведь не так все просто. Посмотри вот на этого провокатора. Как ты бы выкручивался?
Ваще, да. Он и так всю европу захватил. Почему не остановился, загадка.
>слишком большая территория
Вот конкретно по этому пункту он, кстати, еще в 1924 писал, что Россию принципиально невозможно завоевать, только размазать просер по времени. Все ведь понимал, не дурак.
А зря товарищ Сталин не ебанул вглубь Румынии в 1940-ом году, ограничились Бесарабией и Буковиной, надо было сталинским ударом дойти до Букарешта, захватить нефть Плоешти, и пиздец Гитлару.
Тогда бы точно проиграл.
Ебнул бы, США встали бы на сторону Гитлера.
Ну есть мнение, что экономика рейха вообще была заточена только под войну и новые территории, вот просто так жить, и развиваться, без войн, она не могла.
Коридор был таким же гопническим "сышь, курить есть? а чо такой дерзкий?" как и предложение Финляндии отодвинуть границу от Питера. В обоих случаях требовалось лишь оправдание для предопределенного нападения.
Аноним ID: Депрессивный Гонолульский душитель 25/09/19 Срд 17:11:43 #212 №34419170 Двачую 0 RRRAGE! 2
Советская элитка, недобитая Сталиным, специально хотела сделать так, чтоб война пошла немного не так, дабы его припугнуть и загрести себе побольше власти, а у Кобы - отобрать эту самую власть.
Но что-то пошло не так...
Очередное подтверждение позиции резуна
>экономика рейха вообще была заточена только под войну
Полнейший бред.
Посмотри статистику по условно мирному времени от конца веймаровщины до аншлюсса. Там огромный рост по всем показателям. И еще десяток-другой мирных лет было бы только лучше.
А за счет чего рост то? Германия еше каких то 5 лет назад была в полной жопе. Начали печатать бумажки, создали пирамиду.
>США встали бы на сторону Гитлера.
Ага блять, США вместе с Гитлером воюет против Англии и СССР, ню ню
Это рассеянский менталитет.
Конечная цель - превратить все и вся вокруг себя в болото любой ценой, а тем более не считаясь с человеческими жизнями.
Рашка - это раковая опухоль на теле планеты.
Аноним ID: Депрессивный Гонолульский душитель 25/09/19 Срд 17:18:20 #219 №34419264 Двачую 2 RRRAGE! 3
Однако ничего не мешало ему захватывать английские и французские колонии. Но нет, ему надо было переться в Россию. Короля делает свита, а количество англофилов в его окружении (тот же адмирал Канарис, вообще откровенный предатель) не давали ему свернуть с курса на Россию. Немцы с русскими должны воевать, чтобы панували англосаксы.
Ну и не стоит забывать, что американский капитал (не смотря на все вскудахты Алоизыча про жидокапиталистов из США) как был вплоть до 100% в немецкой промышленности, так там и оставался до, во время и после войны. Американская нефть контрабандная в Рейх. И т.д. и т.п.
Гитлер хоть и был харизматичным, но и сам был внушаемым весьма и весьма. Потому что когда было нужно - отлично маневрировал, объявляя негров и арабов с японцами арийцами и набирая из всяких индусов в СС.
Штаты половину топилва поставляли немца, чтоб те Англию бомбили. Без топлива США, Гитлер бы соснул даже во Франции.
Аноним ID: Депрессивный Гонолульский душитель 25/09/19 Срд 17:19:54 #221 №34419283 Двачую 0 RRRAGE! 1
Ну а ты сам пораскинь мозгами, какого хрена тот же генерал Павлов отдавал идиотские приказы о "расслаблении булок", после провала - отдал приказ на отступление (которое сразу же все обрушило) и сам потом ударно покинул штаб, пробираясь в тылы.
А потом был слишком подозрительно быстро расстрелян не доехав до Лубянки.
Ну как-бы после мировой войны-то и разных революций, когда все наконец устаканилось, сложно не расти. Если добавить еще политические подгоны, то все более чем реально.
Они наоборот просели в конце 30ых от того, что кучу бывших рабочих пришлось снять с производств и сельхозработ и отправить в армию.
Так суть в том, что как только он захватил Польшу и перебросил все дивизии на запад, СССР занял Бессарабию и Северную Буковину. За бессарабию изначально договорились, как за Прибалтику. А за Буковину нет. И тут то гитлер понял, где он проебался то. СССР даже не надо много сил, что бы занять Румынию и нефтяные поля Плоешти.
И тогда то он и стал думать, что с СССР воевать придётся. И это, на минуточку, ещё не разобрались даже с Великобританией, только франция и Бенилюкс капитулировал.
По сути в тот момент СССР мог на изи отжать Румынию целиком и хрен бы че Гитлер сделал бы. Ему бы оставалось только перекапывать окопами всю Польшу и Венгрию. Мб именно этого Сталин и не хотел, ибо сил для резкого блицкрига до ла-маша ещё не было, а потом по укрепрайонам пришлось бы долго идти.... Хз короч. Лучше бы Бессарабию и Буковину не занимали вовсе. Тогда бы гитлер не боясь пытался бы рыпаться на великобриташку и катастрофы 22 июня 1941-го не случилось бы.
А ещё он писал, что воевать с Россией нужно только в союзе с Великобританией и нужно типо сделать всё, что бы стать с ними союзниками.
>Однако ничего не мешало ему захватывать английские и французские колонии.
Десантом с подлодок?
Красное говно развалилось нахуй, аквафреш последует за ним.
>Запись обнародована в 2004 году. Речь Гитлера довольно сбивчива и сумбурна.
Тоесть это фальшивка.
И да, амеры пидоры. Они сами взрастили мощь ебаного кумача.
Так замирился бы с Союзом и строил бы себе флот вместо танкчиков. Но ведь нет.
>Да? А Черчилль в 40 по радио заявил, что РККА - говно, ахахах отсосали у микрофиннов, лохи бля, бездари.
Черчиль небось слово то такое "Финляндия" до войны не знал. Сам бы поехал туда зимой и поспал бы на морозе денёк другой, мб понял бы, что это такое, вести наступательную войну зимой.
>Это запись 42 года, Барбаросса уже давно обломалась, конечно Усач начал подозревать, что где-то его наебали.
Нет. Там речь не о нападении на СССР, а о том, почему он медлил и так долго не было блицкрига на западе. Типо его техника "только для хорошей погоды".
А союз хотел замириться?
Русня защитила право на жидовский хуец в жопе. Найс Гитлера победили.
Зачем ты берешься за анализ с такими пробелами в эрудиции?
Блять Гитла долбоеб , боялся войны на два фронта , а в итоге ее и получил лол
ыыыы))))) пизадец лох))))
Давайте не забывать, что Англия 5 лет обещала открыть фронт и могла бы обещать и дальше, если бы советы уже вошли в Европу.
Так что большой заслуги союзников тут не вижу.
Сталин дал ему пизды по итогу, не смотря на уничтожения мифических 35к танков , что было дальше тебе известно
Почитай про экономическое чудо Шахта. Это нутарльная пирамида была.
>уничтожения мифических 35к танков
Харьковский паровозостроительный завод в качестве побочной продукции в 1939-м году по плану выпускал 22 танка в день. Это около 6к танков в год. Всего 1 завод, в мирное время и в качестве побочной продукции.
После таких цифр 35к танков всё ещё мифические? Или всё таки нет?
Почитаю после работы с удовольствием.
BTW, через сотню-другую лет и про нынешнюю экономику США будут писать, что ну чистая пирамида же, как современники не прочухали кидалово.
>После таких цифр 35к танков всё ещё мифические? Или всё таки нет?
Никто не спорит что их было ибо кто то же дал пизды под ДСом, но Гитла явно пиздит про то что 34к он уничтожил
Я думал Гитлер всегда кричал
>но Гитла явно пиздит про то что 34к он уничтожил
Да хули там, бомбить штурмовиками многокиломитровые колонны отступающей техники при полном господстве с воздуха - много ума не надо. Цифра не такая уж и нереальная по сути.
Это тебе пропаганда, пытающаяся лишить его всякой человечности, залила в прошивку. Победители написали истории. А так что там на самом деле было мы уже не узнаем, хотя еще свидетели живы.
Что уж говорить про более давнее время.
Гитлер долбоеб и пиздун. Наверное в роду были каклы.
Аноним ID: Депрессивный Гонолульский душитель 25/09/19 Срд 17:51:48 #245 №34419681 Двачую 2 RRRAGE! 2
Учитывая что под танками тогда понимали не только КВ и 34-ки, а всякую срань уровня танкеток и т.п. Впрочем танки тогда такими-то и были, проблема была только в опыте использования, который был только у Германии.
Зимней войны для набития экспириенса у совкоу небыло?
Напомню, что сталинские архивы ВОВ до сих пор засекречены. Поэтому версия о том, что Сталин собирался сам напасть первым и начать завоевание территорий выглядит убедительной.
Кстати, не знал до сегодняшнего дня про Виктора Суворова. Думаю, что почитаю какие-нибудь его книги. Если читал, то можешь посоветовать?
>а всякую срань уровня танкеток
Если так рассуждать, то у вермахта вообще ни одного танка не было. :)
Главная его книга - Ледокол. Все остальные либо художественные, либо дополняют Ледокол.
Но лично я бы не советовал начинать с Ледокола. Начни с Аквариума. Книга небольшая, читается легко. При желании за 1 или 2 вечера можно освоить.
Как мне кажется, понять и осмыслить Ледокол проще всего именно после Аквариума.
>Согласен. Куда ему. Ты сам подумай, это же сэр У. Черчилль. СЭР, бля. 100%
Я не говорю, что он был дураком по жизни. Он просто не до конца осознавал, что это такое ваша Финляндия. Одно дело просто смотреть высоту снежного покрова и температуру в циферках, а другое на своей шкуре прочувствовать.
Такие появились только в конце 42-го. На Pz. 3 в 41 г. ставили пушку 37 мм, которая могла пробить чуть менее, чем нихера.
> Знаете всё наше вооружение - это вооружение для хорошей погоды.
Сука, как же я проигрываю с этого каждый раз, когда вижу. Ничесна, мы на драку в распутицу не соглашались! КО-КО-КО
И какая ширина фронта там была пригодна для действий танков? Сколько тысяч можно было применить? Какую дистанцию переброски отработать?
Конфликт заморозили после Минска.
Именно.
Интересно
Гитла сам же про это и писал - если собрались воевать с Рашкой, корефаньтесь с англичанами, и наоборот - для победы над англосаксами нужны русские. Адик как не пытался маневрировать между двумя этими стульями, так и не сел никуда - в итоге порвал себе очко, хотя его ещё Бисмарк предупреждал. Кстати, в своём завещании Гитлер писал, мол, он надеялся на то, что Черчилль образумится, вспомнит о судьбе Европы, перестанет евреям подмахивать( ведь на русских надеяться не приходилось - у них власть захватили жиды и чурки, которым уж точно на судьбы Европы похуй и договариваться с ними было бессмысленно)
>Чечня
>Cветcкоcть
>имеют пpаво иcповедовать любyю pелигию
Как пеpеcтать оpать.
Что, западные куколды и доморощенные либерасты из говна нации(интеллигунсии), страшно? Страшно суки! Правильно, бойтесь животные, заря идёт с востока. С вашей шестёркой Пыней разделаемся, получим власть и ядерный арсенал и вам пизда.
Ниже страдают куколды либерасты толерасты и долбят рагу.
Кстати, куколды либерасты! Есть такой закон диалектики, что кол-во переходит в качество. Ну так вот, количество советского вооружения перешло в новое качество. Новое качество - это разъёбанная Гермаха и превращение СССР в мировую державу.
Либерастный скот продолжает скулить и долбить рагу.
Как у многих других например. Так до сих пор неизвестно о чём Гесс говорил с британцами. А то что рассекречено выставляет всё в сильно другом свете. Например о причинах пакта Молотова-Риббентроппа. Советское верховное командование всерьёз опасалось союза Германии и Польши. Поэтому восприняло германское предложение пакта о ненападении как небесную манну.
Там драп начался. Причём первыми драпали командиры и наши храбрые лётчики. Войска оставались без авиаприкрытия, разведки и внятного управления. Кароч, это была уже не армия, а толпа вооружённых людей.
>союза Германии и Польши
>Польши
Ответ кстати довольно простой - не успели отмобилизоваться.
Напомню тебе что Польша не пропустила Советские войска на помощь Чехословакии, и радостно отхватила от этой Чехословакии кусок, в союзе с Германией.
Блджад, снова нашёлся попугай, который не вдумываясь повторяет за критиками Суворова смехуёчки про "нападательные " танки.
Якобы, танки не делятся на наступательные и оборонительные.
А что тогда британская классификация, по которой есть крейсерские и пехотные танки, а?
Толпа вооруженных рабов*
Все знают что в СССР не было дорог, поэтому Танки с колёсами только для войны с Германией могли быть созданы... Ага...
Чего только на сосаче не услышишь.
Его производство свернули из-за нехватки алюминия, большая часть производства которого находилась на Украине, которое было потеряно в первый год войны.
Ну и задач для этого самолёта не было. Так как совки перенесли большинство своих заводов на Урал, то немецкие бомбардировщики He-111 не достигали их. Основную опасность представляли немецкие штуки на линии соприкосновения фронтов, поэтому была решено делать лагги и яки для противостояния им.
>Штаты половину топилва поставляли немца, чтоб те Англию бомбили. Без топлива США, Гитлер бы соснул даже во Франции.
Чего, блять?
> единсвенного совкового высотного истербителя МИГ-3.
Его свернули, потому что он был говном, да и высотных боёв на восточном фронте не велось.
>они настолько тщательно строгают непонятные деверяшки, что и бомбить их будут деревянными болванками в виде бомб
Какой смешной анекдот.
Короче, есть какой-то автор книжек про астрологии, который решил написать что-то по второй мировой и написал, что США, используя испанский танкерный флот, снабжали немцев горючкой.
Двачую.
Точно знаю, что немцы называли танком тягач "Комсосмолец", потому что он был бронирован и вооружён пулемётом, а их перед войной было много тысяч.
Вот если бы Германия объединилась с Польшой, то победила бы в войне.
Тред читал. Получается, что немцы превосходили советских в технике, но уступали в военной стратегии и интеллекте.
Не нравится финская кампания?
Держи тогда Халхин Гол. Некоторые вообще считают эту операцию первым блицкригом в истории.
10 раг. Пиздос как нибамбит у либерастных няш лол
Польшу считали довольно крепкой страной второго эшелона. Некто и представить не мог что её армия менее чем за месяц схлопнется. Впрочем боялись не Польши. СССР справедливо опасался, что идя на территориальные уступки Германии запад натравливает Германию на СССР. Смысл был в опасении нападения Германии где страны запада поддерживали бы скорее её чем СССР.
Зачем выдумывать оправдания мясным победам?
А четырехлетний план говно, да ?
Да поебать мне на автострадные танки. Ты мне лучше объясни нахуя в обороне КВ-2?
>Только 10-го мая был первый хороший день - и 10-го мая я сразу атаковал. Я отдал приказ напасть между 8-ым и 10-ым.
80 лет назад назад у Гитлера была лучшая метеорологическая служба, чем сейчас есть у России. Эти пидоры даже в ДС-2 не могут погоду на 3 дня вперёд предсказать, постоянные корректировки.
Ты лично мясо считал?
>Вот если бы Германия объединилась с Польшой, то победила бы в войне.
Абсолютно верно. В этом случае ни у Франции, ни у Британии не было бы повода объявлять Германии войну)
Да и в 41 году судьба Москвы висела на тоненьком волоске, и, в этом случае миллион пше-панов были-бы не лишними.
И таки Гитлер очень уважал пана Юзефа Пилсудского. Если бы старик не врезал дуба, то союз вполне мог стать реальностью.
Хули они ебала такие скрючили? Рождественская ночь же - ешь, пей, веселись, всё равно скоро умрёшь!
Почти 30 млн.
Лучшая оборона - нападение. Ты не знал? Или по твоему можно выиграть войну сидя в обороне? Впрочем позволь спросить что мешало использовать КВ2 в обороне?
>Есть такой закон диалектики
Ага, есть, и он даже доказуем, наверно
А может 100? Или 5? Откуда тебе знать?
>Некто и представить не мог что её армия менее чем за месяц схлопнется
>запад натравливает Германию
Это при том, что Германия с западом раньше начала воевать. У тебя с логикой проблемы
Хуй его знает, но КВ-2 был просто здоровенной самоходной гаубицей с бетонобойными боеприпасами. Нахуя он в обороне? Он был разработан, чтобы доты и крепости ломать при наступлении.
Советы в еще большей степени пушки конями таскали, оттого и котлы, и мимолетные успехи блицкрига.
>Советское верховное командование всерьёз опасалось союза Германии и Польши.
Что ты, блять, несёшь?
21 марта 1939, через неделю после раздела Чехословакии, Гитлер в своём письменном меморандуме вновь вернулся к требованиям по Данцигу. Ответное предложение Польши предоставить совместные польско-германские гарантии статуса Вольного города (взамен протектората со стороны Лиги Наций) немецкой стороной было отвергнуто. 22 марта маршал Рыдз-Смиглы утвердил оперативный план войны против Германии «Захуд». На следующий день, 23 марта, начальник Главного штаба Войска Польского бригадный генерал Вацлав Стахевич провёл скрытную мобилизацию четырёх дивизий, направив их в Восточное Поморье, на границу Польши, Германии и Вольного города Данцига.
>Поэтому восприняло германское предложение пакта о ненападении как небесную манну.
Ну тут такое дело, ещё хз кто кому что предложил. Все были хороши.
и что? ссср виновата в мировой войне? это еврейская ерунда. это гигантская партия с десятком участников, у каждого из которых многовековой и противоречивый бэкграунд.
Типичные ватные отмазки. Может, тебе еще доказать, что бога нет?
Как вовремя всплывают все эти "находки".
Ждем "находку" с телефонными разговорами между Гитлером и Сталиным.
>Ответ кстати довольно простой - не успели отмобилизоваться.
Мобилизация началась ещё в сентябре 1939-го.
ты думал, что ты пошутил, а переговоры геринга и некто с индийским акцентом -- запросто.
>Советы в еще большей степени пушки конями таскали.
Распространённое заблуждение.
Бля, это настолько безысходно и по-русски, что мне туда захотелось даже.
Ну попробуй.
Ващет соотношение именно военных потерь 1.6 : 1, и то, потому что немцы истребляли пленных, а совки кормили. Ну и еще кровавый совок не выжигал деревни и не вырезал мирняк. Это остальные 13 млн. разницы.
>Ну и еще кровавый совок не выжигал деревни и не вырезал мирняк.
Да неужел? А как с блокадой Ленинграда?
Три фотки это опровергают?
Ты вообще по истории ВОВ что-нибудь кроме Резуна читал?
А что с ней? Совок кого-то выжигал?
>Я был ВЫНУЖДЕН напасть первым
Совок проебал 30 млн своих граждан. Это уже приговор совку как системе.
Забавно ты жопой виляешь, паяльником не прицелиться.
>Советы в еще большей степени пушки конями таскали
Нет. Даже по штату в стрелковых дивизиях лошадей было меньше, чем у вермахта. У ркка чето около 3к, а у вермахта 5к.
Ну и общее количество тягачей всяких разных у ркка было больше, чем у вермахта. Одних только Т-20 было больше 7к, а ещё были всякие бронеавтомобили. Они, формально, тягачами не считались, однако пушки таскали.
Ответить нечего? Засунь язык в жопу и промолчи.
>и что? ссср виновата в мировой войне?
Блять, почему вы всегда скатываетесь в какую то марально-этическую составляющую? Нахуя ищете вечно виноватых?
Где об этом было в треде хотя бы раз, что ссср в чем то виноват?
>Это при том, что Германия с западом раньше начала воевать.
Это когда Чамберлен заявлял по Чехословакии: "Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России."? А потом уже Гитлер с предложением пакта о ненападении пришёл.
А что мешало из этой гаубицы по наступающим силам врага стрелять? А потом перейти в контрнаступление и штурмовать вражескую оборону? Или ещё раз войну можно только сидя в обороне виграть?
>Что ты, блять, несёшь?
Пять минут в поисковике.
>Так, в опубликованной служебной записке наркому обороны СССР, которая написана от руки из соображений особой секретности начальником Генштаба Красной Армии Б. Шапошниковым, названы вероятные противники СССР в тот период, одним из которых на западе, помимо Германии и Италии, считается Польша, «находящаяся „в орбите“ фашистского блока».
Были ещё планы генштаба по противодействию Польско-Германскому союзу и многое другое.
>21 марта 1939
А через 5 месяцев был подписан Советско-Германский пакт.
>Мобилизация началась ещё в сентябре 1939-го.
>Три года держать отмобилизованные войска без войны Xnj Что за хуету ты пишешь? Мобилизация буквально пред нападением началась, когда стало ясно что Германия войска на границе СССР собирает.
>Ващет соотношение именно военных потерь 1.6 : 1
Ну как такое вообще может быть? В какой битве войны РККА сражалась с такими потерями?
>Три фотки это опровергают?
>Ты вообще по истории ВОВ что-нибудь кроме Резуна читал?
О, попёрли скотские фантазии анально-обиженного поцреота.
>Пять минут в поисковике.
Ты немного глупый и не можешь сопоставлять факты во времени.
Германия сначала рассорилась с Польшей и собиралась с ней воевать, а уже потом был подписан пакт. Не наоборот.
>Три года держать отмобилизованные войска без войны Xnj Что за хуету ты пишешь?
5 минут в поисковике.
Данные уже с сентября 39-го. До сентября было около 1,5 миллиона.
Тебе уже все отвечено, хуесосина. Иди таблицу умножения повтори.
Что отвечено? Тебе лишь бы спиздануть. Это подозрительно.
>Я ВАМ НИВИРЮ!!! ВЫ ФСЁ ВРЁТИИИ! АДИК НЕ МОГ НАЕБАТЬ, МЫ УНИЧТОЖИЛИ СТОТЫЩ ТАНКIВ, СТОТЫЩ СОМОЛЁТIВ, ПОТЕРЬ НЕТ!!!
Только массовые советские тягачи были на самом теле тракторами, для целей моторизации были беспонтовыми и орудия тащили с трудом и пердежом.
http://istmat.info/node/26037
Дурной завод новых наплавит.
У совка была значительно более годная техника и обеспечение войск. Чтобы понять причину фиалов 1941 - смотрим на финскую войну. Напомню, у фиников практически вообще не было техники. И они просто разнесли РККА.
Проблемы СССР - командование из долбоёбов, воевавших по тактике гражданки и ПМВ, взаимодействие разных родов войск не отработано, моральный дух бойцов на самом деле околонулевой.
То же самое было при царе в Русско-японской и Первой мировой войнах, когда при подавляющем техническом и численном превосходстве просирали всё и вся, а святорусичи при первых выстрелах десятками тысяч сдавались в плен. Как показатель, лучший лётчик-ас Российской Империи занимает последнее место в строчке асов воевавших сторон, уступая всяким чехословакам.
Проблемы СССР - командование из долбоёбов, воевавших по тактике гражданки и ПМВ, взаимодействие разных родов войск не отработано, моральный дух бойцов на самом деле околонулевой.
То же самое было при царе в Русско-японской и Первой мировой войнах, когда при подавляющем техническом и численном превосходстве просирали всё и вся, а святорусичи при первых выстрелах десятками тысяч сдавались в плен. Как показатель, лучший лётчик-ас Российской Империи занимает последнее место в строчке асов воевавших сторон, уступая всяким чехословакам.
>Первой мировой войнах
>при подавляющем техническом превосходстве
а какая именно годная и почему? кв1 и т34 - ок, а еще?
Ну во первых, это всё равно лучше, чем грёбанные кони.
А во вторых, мы толком не знаем, как они справлялись бы с задачей ибо справляться с задачей им было не суждено, они все были брошены или уничтожены в первые дни войны.
кв и т-34, это не просто годная, а не имеющая аналогов.
Остальная техника +\- такая же, как у вермахта.
отправьте понасёнкову
>И они просто разнесли РККА.
Нихуясе разнос. До Москвы небось фины дошли, да? А Выборг отдали чисто из-за жалости к немощьным совкам.
В том числе поэтому и были уничтожены, что не могли выдерживать темп немецкого наступления (отступать и развертываться снова), как и другие части.
Это все разжевано и пережевано еще в советских военных академиях, выводы сделаны еще в 50-х.
>Германия сначала рассорилась с Польшей и собиралась с ней воевать, а уже потом был подписан пакт.
Естественно. Зачем ей договор с СССР если она с Польшей против СССР собралась бы воевать? А дальше варианта было два - война с Польшей, или повторная попытка союза с ней. СССР боялся второго варианта.
>Данные уже с сентября 39-го. До сентября было около 1,5 миллиона.
1.7. Т.е. рост в 1939 на 30%. Это нихуя не мобилизация. Для сравнения численность армии в период войны.
>И они просто разнесли РККА.
Так разнесли что в итоге все требования СССР выполнили? Убить больше врагов и выиграть войну не одно и то же.
А за что было сражаться советским солдатам и офицерам?
Солдат- это вчерашний крестьянин из голодного колхоза, который в детстве видел, как варили лебеду и человечину а может и сам ею питался. Офицер- как правило бывший рабочий, горожанин во втором поколении, предшественника которого арестовали по-доносу.
Ни тот, ни другой пальцем о палец не стукнут без письменного приказа, у них нет инициативы, нет веры руководству, нет стимула умирать.
Поэтому они и бежали, бросая оружие. Поэтому и потери такие.
Впрочем, разумеется, это не единственная причина разгрома советских армий летом-осенью 41 года.
Крайне низкой был и уровень организации всего этого мяса, причём на самом высоком уровне. За каким-то лядом совок наклепам несметное количество танков и самолётов, не обеспечивая их подобающим количеством обслуживающей техники, например для истребителей не хватало азотных пусковиков, снарядов для пушек и обычного высокооктанового бензина.
Есть мнение, и не только моё, что будь у Сталина в 41 году Death Star, её бы тоже проебали.
И чего такого? Инженегры, как правило, имеют опыт проектирования и эксплуатации механизмов только для работы в родном климате.
Двигатели российских т-90, поставленных в Индию, так же перегреваются на местном солнце, а у местного говнеца такой проблемы нет. У мерриканской техники во время войны в Ираке фильтры двигателей песком забивались за несколько дней.
Самый большой парк авиации включая стратегические бомберы
Высокая насыщенность броневиками
Вполне годная артиллерия
Да тот же Т-26 куда лучше картонно-пулемётного 1 панцера. Опять же огромное количество артиллерии, включая сверхтяжёлые гаубицы и реактивные катюши. Более высокая автомобилизация.
Огромнейшие потери постоянно тренировавшейся РККА нанесла кучка ополченцев практически без техники.
>который в детстве видел, как варили лебеду и человечину
Во время войны-продолжения в Финляндии совки кстати кушали друг друга
https://www.reddit.com/r/creepy/comments/40xzgo/nsfw_soldier_killed_skinned_and_chopped_for/
Да в ПМВ и РЯВ то же самое было. И в Крымскую. И во время татаро--монгольского вторжения.
>У немцев было радио, у совков нет.
Нахуя тогда была вся эта электрификация страны за счёт продразвёрстки?
>Хотел войны
Так хотел, что с 33 года вёл дипломатическую войну с Польшей, которая буквально угрожала Германии.
>Огромнейшие потери постоянно тренировавшейся РККА нанесла кучка ополченцев практически без техники.
Войну то они в итоге проиграли... А от техники в тех условия толку было 0. Единственное с авиацией советское командование обосралось, от неё бы толк при грамотном использовании был. Да и не особо войска были тренированные, обычные срочники.
>Естественно. Зачем ей договор с СССР если она с Польшей против СССР собралась бы воевать?
ШУЕ.
Ты сам понимаешь, о чем говоришь? Ещё раз, читай внимательно:
Германия ссорится с Польшей в марте 1939-го и собирается на неё нападать. Причем претензии к Польше публичны и все всё знают.
Сразу после этого французы и англичане шлют свои делегации в ссср, собираются договариваться. Требования французов и англичан предельно просты: ссср должен заявить о том, что впишется за Польшу, если германия нападёт. То есть получится что то вроде Антанты.
Французы и Бриты н могут ни о чем договориться и в то же время ссср заключает договор с Германией, по которому делит Польшу.
После марта 1941-го не было никакой опасности для СССР, что Германия заключит какой то там мифический союз с Польшей. Гитлер порвал с ними дип отношения.
>1.7. Т.е. рост в 1939 на 30%.
Какие 30%?
21 февраля 1939-го - 1,9 миллиона
20 сентября 1939-го 5,2 миллиона.
Это не на 30% увеличение, а более чем в 2 раза. То есть нихуя не мобилизация, да?
А число военослужащих псоле начала войны - тут ты идёшь читать Шапошникова "Мозг Армии". Мобилизация делится на 2 этапа: скрытую и открытую. Скрытая происходит до войны, открытая уже после.
>Огромнейшие потери постоянно тренировавшейся РККА нанесла кучка ополченцев практически без техники.
А в Грозном как то 300 танков за одну ночь сожгли.
С Финами война была больше на партизанскую похожа.
А ещё можете почитать мемуары Н.С.Хрущёва, тот отлично описал пиздец, творившийся в ВОВ. Когда наши по ошибке расстреливали своих же десантников, несмотря на то, что те орали, что они свои.
Когда расстреливали всех пленных немцев поголовно, тогда они в ответ начали расстреливать наших и как генералы пытались урезонить эту хуйню.
А ещё он писал про то, что СССР без помощи Америки никогда бы не выиграл.
Когда расстреливали всех пленных немцев поголовно, тогда они в ответ начали расстреливать наших и как генералы пытались урезонить эту хуйню.
А ещё он писал про то, что СССР без помощи Америки никогда бы не выиграл.
Животное, РФ там Китай пристраивается и он... всего лишь сильнее РФ экономически в 8 раз, по населению в 10 раз , по технологиям хер знает тоже наверное в 5 раз. И что ты будешь делать, животное помойное? Как это все убить? В этом конфликте у РФ нет ни единого шанса. Только просрать всю Сибирь и попасть под глубокий шконарь либо к Китаю, либо к США, в зависимости кто Сибирь захватит/удержит. Понимаешь,ваньки в ВОВе кончились .Их нет. Бабы не нарожали. ВПК в жопе. РФ даже хохлов победить не может. Так что не гневи Бога и память миллионов,которые подохли ни за что ни про что ради амбиций грузинского колхозного дегенерата с копытцем-ногой.
>долбили линию Маннергейма пехотой вместо артобстрела.
>авиация дрочилась непонятно где
>растягивают колонны войск и снабжения оголив фланги
>флот нихуя не делает
В Щищне там сплошь коррупция и многоходовочки, это совершенно иной тип войны. Партизанщина это Афган.
>Ты сам понимаешь, о чем говоришь?
Прекрасно. А ты?
>Германия ссорится с Польшей в марте 1939-го и собирается на неё нападать.
А потом они вдруг находят приемлемое решение и всё, они с Польшей снова лучшие друзья... В истории подобного не бывало? Война начинается тогда когда войска начинают действовать, а до этого политики десять раз могут передумать.
>Сразу после этого французы и англичане шлют свои делегации в ссср, собираются договариваться. Требования французов и англичан предельно просты: ссср должен заявить о том, что впишется за Польшу, если германия нападёт. То есть получится что то вроде Антанты.
Очень смешно особенно учитывая агрессивную политику Польши в отношении СССР, и проблему западных Украины и Белоруссии.
>После марта 1941-го не было никакой опасности для СССР, что Германия заключит какой то там мифический союз с Польшей. Гитлер порвал с ними дип отношения.
Нет дружок, политика она не так работает. Пока бомбы не упали всегда есть шанс всё взад отыграть.
>Это не на 30% увеличение, а более чем в 2 раза. То есть нихуя не мобилизация, да?
У тебя в табличке другие цифры. Ну да ладно. Полностью отмобилизованная армия СССР >10 000 000. Чувствуешь разницу?
Это на всей территории СССР,а не на восточной его части
>А потом они вдруг находят приемлемое решение и всё, они с Польшей снова лучшие друзья...
Приемлемое решение для Германии - передача Гданьска Немцам. По действиям Польши было понятно, что отдавать его они не намерены. Более того, Польша активно начала готовиться к потенциальной войне, в том числе и проводить скрытую мобилизацию.
>Очень смешно
Почему тебя смешат факты? Я не давал никаких оценок даже.
>Нет дружок, политика она не так работает. Пока бомбы не упали всегда есть шанс всё взад отыграть
Ну ебать, тогда и после нападения Германии на Польшу всё тож могло переиграться резко и вместо парада в Бресте Немцы вместе с Поляками могли бы пойти на Москву.
>Полностью отмобилизованная армия СССР >10 000 000. Чувствуешь разницу?
Я тебя уже отправил читать Шапошникова, главного советского военного теоретика 30-х годов.
Держи по округам.
У Сралина за такое бы всех расстреляли.
Как обычно для спидарашек русской вики нет.
>УНИКАЛЬНЫЙ ВЫСОТНЫЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ
Что ты несешь поехавший. МИГ -3 юзлесс мертворожденная хуета, неспособная даже нормальное вооружение нести. Большинство боев проходило на высотах 2-4 км, где это чудо поделие сосало по всем параметрам даже у устаревший мессеров, про моды f4 и выше я промолчу(хотя у них сосали все до появления ла 5 фн и як 3). Но самая мулька в том что он и в своем прямом предназначении просто УГ был, ну предположим перехватывает миг 3 вражеский бомбер на высоте(хотя откуда у фашни высотные бомберы). И что дальше делать из двух убк его сбивать, лал, правильно хуй собьешь поэтому таранить. Охуенный самолет. А мощнее ничего не поставишь, и так утюг утюгом.
Тут дело не в количестве, а в тактике, а именно в молниеносной войне, французы, поляки и советы мыслили критериями первой мировой в отличии от немцев. Немцы все эти тысячи танков обходили с флангов, брали в котел и после этого с ними даже воевать не нужно было, заканчивалась горючка и танки недееспособны.
Англия и Гитлером переговорю вела, только туда поехал сам премьер министр, а в СССР зачуханый адмирал у которого даже полномочий заключать что-либо небыло.
Не Абвер сосал, а Наци не смогли убедить всю германскую элиту, что умирать за 3 рейх это святое. Гитлерашка была ненамного лучше СССР. И лучшие сыны Германии это понимали , отсюда готовность работы на Англию или даже на СССР.
Это вам не 1 мировая, где Германская нация или точнее народ, ибо евреи тоже сражались с немцами в одних окопах, была в шаге от победы
Of course Wikipedia is a reliable source of information. As reliable as whole Internet.
>советы мыслили критериями первой мировой
Ну а как же Ханкин-Гол?
Пять ядерок по пяти суперплотинам и твоего суперкетая через неделю просто нету, его смоет вместе со всей промкой и 80% населения.
>Приемлемое решение для Германии - передача Гданьска Немцам. По действиям Польши было понятно, что отдавать его они не намерены.
Любая из сторон в любой момент могла передумать.
>Почему тебя смешат факты? Я не давал никаких оценок даже.
Потому что Польша категорически против СССР была настроена. В этих условиях просить чтобы СССР стал союзником Польши было бессмысленно. СССР хотел только одного - чтобы Польша и Германия против него военный союз не заключили, а гарантировать это могла только война.
>Ну ебать, тогда и после нападения Германии на Польшу всё тож могло переиграться резко и вместо парада в Бресте Немцы вместе с Поляками могли бы пойти на Москву.
Для этого им бы сначала мир пришлось бы заключить. А потом объяснить народу потерявшему близких - почему теперь они союзники. Против такого сама человеческая психология играет.
>Я тебя уже отправил читать Шапошникова, главного советского военного теоретика 30-х годов.
Ты значение слова МОБИЛИЗАЦИЯ понимаешь? Если в мирное время увеличить численность армии в два раза а потом держать её в этом состоянии, то это не мобилизация. Это увеличение штатной численности. Постоянно держать армию готовой к войне без войны, это просто выкидывание денег на ветер. Скрытная мобилизация это то же что и открытая, с той лишь разницей что это делается максимум незаметно чтобы ранше времени не привлекать внимания противника. И да Шабашников продвигал аксиому мобилизация=война. Какая ещё мобилизация без войны?
>французы, поляки и советы мыслили критериями первой мировой в отличии от немцев
Бред. Теория глубокой стратегической операции была разработана именно в Советском Союзе и с успехом применена во время разгрома японцев на Халхин-Голе.
Причины поражения и разгрома 41 года лежат вовсе не в качестве или количестве техники, не в обученности войск или отсутствии нужных тактических знаний.
Это была системная проблема.
It contains references to original sources so you can check them. Wikipedia is just an aggregator, not a primary source itself.
В школе очень равнодушно относился к изучению истории, поскольку большую часть классов у нас её преподавала одна и та же баба срака без намерений пробуждать интерес к предмету.
А когда натыкаешься на подобные артефакты-первоисточники (слава Интернету!), то интерес к изучению каких-то событий дней минувших так или иначе возникает сам собой, если только ты не безнадёжное быдло с примитивнейшими потребностями.
потому что прибыли от этого не было. а войска на захваченных территориях приходилось бы держать. при этом объясняя своим и чужим зачем они это делают.
Потому что захватывать территории и удерживать это совсем разные вопросы. От того гитла так геноцидами и был одержим, ибо всё же понятно было, что реально иначе никак эти территории удержать было бы нельзя. А оккупация это сплошное разорение. Экономика Германии уже подыхала через год после войны с СССР, но вот только она и без войны с СССР начала бы подыхать из-за нужды содержать столько солдат и поддерживать порядок на оккупированных территориях. А ведь пути назад уже не было. Никакой тебе либерализации и прочего сокращения расходов.
Как кстати американцы умудряются держать тысячи баз на всей планете, содержать сотни тысяч войск по всей европе, при этом содержать кучу авианосцев, и это все десятилетиями? Это же комические бабки.
Они контролируют океан и основные мировые хабы. И именно благодаря авианосцем и контролю океана ими они доллар так успешно и навязали. Но они навязывали это мягко и со смазкой, поэтому мир и скушал, понимая, что иначе может быть и без смазки, да ещё и куча мелких стран рады принимать от США со смазкой, боясь иначе получить от более сильных соседей без смазки.
И благодаря этому они и устроили некоторый баланс в мире при котором они успешно стоят на первом месте. Но и это им обходится в копеечку. И даже их сил на контроль всего бы не хватило и близко будь это чисто военной силой. Престиж и дипломатия тут решает в разы больше. Ибо пока войска сидят на месте и бомбят пастухов - то это стабильный и планируемый распил, который ещё и спонсирует кучу твоих заводиков. Ну а стоит начаться более серьёзным конфликтам, то тут сразу же одни лишь убытки и долги, так ещё и нарастающий рост недовольства США и падение престижа страны.
Ну и самое главное, от ВВП траты США и близко не так велики, как было у Гитлеровской Германии. Если США может держаться в таком состоянии и ещё пару десятков лет без особых проблем, то у Гитлы вопрос шёл на годы и экономика сторчалась бы за пару лет в любом случае даже без войны с СССР. Либо пришлось бы сворачивать банкет, ну а тут ему тут же многие бы всё припомнили, как внешние, так и внутренние враги
У них и экономика космическая.
70% ее сфера услуг. А не промка.
Даже аренда жилья входит в их ввп. То есть, ввп надутый по сути.
> в панике начал оккупировать Европу
А ведь это действительно стратегический просчёт адика, не ввяжись он в европейскую войну, а сразу напрыгни на усатого чурбана - всё было бы зер гут, никто из западных демократий не стал бы помогать кремлёвскому упырю, а только эта помощь и решила исход сралинской вов.
Я не буду с тобой спорить, потому что мне лень искать пруфы. Даже если ты прав, выходит, что оставшихся 30% с избытком хватает на содержание лучшего в мире флота, армии и авиации.
> И именно благодаря авианосцем и контролю океана ими они доллар так успешно и навязали.
Типичный русский горячечный бред.
Все же, откуда такие бабки, непонятно. И как США смогли такую экономику построить, только за счет своего внутреннего рынка в начале 20того века. И почему другие страны не смогли за счет своего внутреннего рынка построить мощную экономику.
Я уже молчу, чьл у США населения то для внутр рынка было не большое по сути. Тот же совок чуть ли не 2 раза их опережал по населению.
Нет ничего сложного, чтобы достичь развития экономики. Всего-то нужно обеспечить право собственности и работающую судебную систему. А если ко всему этому еще и честные выборы добавить, то можно построить такую экономику, как в США.
>как США смогли такую экономику построить
Политическая система верная, вот и весь секрет. А пидорашки весь 20-й век строили скотный двор - для самих себя, и сейчас продолжают в те же игры играть.
Свободные люди, свободный бизнес. Куча территорий, мягкий климат. Куча ресурсов. Даже в начале прошлого века США уже опережала Россию в добыче нефти, а та была лидером в Европе.
Ага. А Царь то наш дурак, намеренно не создает супердержаву с его то ресурсами. Ему видать, приятно бентостаном руководить а не страной с мощнейшей экономикой.
>И как США смогли такую экономику построить, только за счет своего внутреннего рынка в начале 20того века.
Потому что США были богаче всех в мире, в соотношение число граждан/их богатство. При этом даже в начале 20 века только внутренним рынком они не ограничивались. Вся Южная Америка лежала под США например. Но у них в итоге ёбнул кризис перепроизводства - Великая Депрессия.
>Тот же совок чуть ли не 2 раза их опережал по населению.
Нет, насчёт двух раз ты сииииильно загнул 130 против 170 миллионов.
>Ага. А Царь то наш дурак
Блять, да неужели это не очевидно?
Ну хз. Даже дурак на его месте захочет руководить супермощной страной а не нищей колонии. Раз так легко экономику построить.
Нет никакого резона довольстоваться бунтостаном, если можно сделать норм страну.
Конечно намеренно не создает супердержаву. Потому что приятнее руководить бензоколонкой, чем сидеть в тюрьме, где он неминуемо бы оказался, если бы в РФ появился бы реальный суд.
Я так тоже когда-то думал, пока не изучил экономику и не прочитал Why Nations Fail. Оказывается власть заинтересована в бедности страны. Посмотри сколько денег у Обамы (руководил США) и у Путина (минимум 200 млрд долларов, у одного Ролдугина только 2 ярда нашли), и сравни.
>США были богаче всех в мире
За счет чего? Эпплов не было, Интелов тоже. Нефти и газа тоже. Баз в европе тоже не было. Доллар не был мировой валютой. Товаров которые были уникальны - сша не делали.
>Товаров которые были уникальны - сша не делали.
Историю изучи. Не по русским учебникам и не по ютубу. Хотя тут придется английский выучить, поэтому это тебе не по силам.
>если можно сделать норм страну
Прост ты очень паря, пыня любит таких. Хуйло не может сделать норм страну, потому что в норм стране он будет никто, пыне нужен хуйлостан с нищетой - в нём он царь!
Учил. Ничего сверхъестественного штаты не делали. в 30тых вообще обнищали в 2 раза.
>Теория глубокой стратегической операции
>с успехом применена
теория уровня ваваилова, лол. глубокая операция - это бесконечные котлы для коммипетухов. а разгадка проста - разрабатывали идейные коммидауны.
>Товаров которые были уникальны - сша не делали.
Нельзя быть таким дураком, особенно в педерации - сожрут нахуй.
Дохуя земли и полезных ископаемых. Пока европейцы жались на клочках полей которых возделовали ещё их предки, или разорившись валили в ту же США, успешные фермеры там владели сотнями акров, полезные ископаемые которые во многом исчерпались в Европе, там были в изобилии. И всё это в европейском а не сибирском климате. Плюс не забывай что туда толпами валили всякие несогласные со своими сбережениями а у власти были не старые аристократы а расчётливые предприниматели.
Нихуя ты не учил. Радио, Дженерал Электрик, IBM, телевизоры, холодильники, машины (Форд с его конвейером), самолеты, всякие экектроприборы, трактора и другая техника. Совок у них целые заводы покупал.
В 30х ВВП падал на 25%, а не в 2 раза. Это с рашкой 90х перепутал.
Ты слишком упрощаешь.
>Радио, Дженерал Электрик, IBM, телевизоры, холодильники, машины (Форд с его конвейером), самолеты, всякие экектроприборы, трактора и другая техника.
Всё это уже 20 век, когда главным фактором стала удалённость США от театров мировых войн.
Какой нахуй ибм, какие нахуй самолеты, какие нахуй электроприборы? Речь про начало 20века.
Даже в начале 20 века США добывала больше всех нефти в мире. К 40 году США стала добывать нефти на порядок больше, чем все остальные страны вместе взятые.
>Наверное самое больное для россиянских политиков.
А чего больного то? Совочек никогда и не скрывал своих планов по мировому господству до начала ВМВ. Там и лозунг был: Пролетарии всех стран объединяйтесь и выпиливайте капиталистов нахуй. Собственно Германию и Хитлара-то специально и накачивали баблом, дабы хоть как то остановить движение "Красной Машины" на запад (что им в принципе и удалось).
Но начиная с 60-х курс сменился и начали топить за Миру-мир и дружбу одновременно штампуя термоядерные ракеты.
Поэтому совкам сейчас больно от разрушения манямирка про миролюбивый Советский Союз, который никогда ни на кого не нападал.
>Даже в начале 20 века США добывала больше всех нефти в мире
Потому что там нефть было очень просто добывать. У Британии и Франции нефть была только в колониях и мало. У Германии вообще не было. Ближний восток с его непомерными запасами был под консервативными Турцией и Персией. Оставался только Баку, но в РИ внутренний спрос из-за нищеты населения был в разы ниже.
>Но начиная с 60-х курс сменился
Так-то СССР всегда во внешней политике не за войну топил, а за революцию. Есть разница.
>Какой нахуй ибм
>The company began in 1911 : https://en.wikipedia.org/wiki/IBM
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_the_United_States#Late_19th_century
> Singer Corporation led the way in developing a global marketing strategy for its sewing machines.[195]
>An explosion of new discoveries and inventions took place, a process called the Second Industrial Revolution. The electric light, telephone, steam turbine, internal combustion engine, automobile, phonograph, typewriter and tabulating machine were some of the many inventions of the period. New processes for making steel and chemicals such as dyes and explosives were invented. The pneumatic tire, improved ball bearings, machine tools and newly developed metal stamping techniques enabled the large scale production of bicycles in the 1890s. Another significant development was the widespread introduction of electric street railways (trams, trolleys or streetcars) in the 1890s.
Я ж говорю, нихуя ты не учил, и даже гуглить не умеешь.
Всё это и в западной Европе успешно происходило.
Вот ровно настолько, насколько хороша была гитлеровсеая армия(а она была лучшей, передовой в военной теории), настолько же и плохая была разведка Германии.
Европа тогда тоже росла. Хотя больше всего инноваций было в США.
нет, это коммипидарьё после второй мировой, увидев как обосралось, начало рационализировать и выдумывать оправданки.
суть глубокой операции была очень простая - коммипедерасты, кукарекая и бздя от ужаса ПРОРЫВАЮТСЯ в тылы, где дружественные рабочие мира их встречают каклетками и устраивают мировую революцию. это как если бы исис заявил что их стратегия - героически сражаться, а потом аллах скажет "вах" и убьёт неверных магическим образом.
в реальности же коммидодиков встречали пулей в тупую коммипетушиную голову и котлами.
Спорно. При Сталине СССР вёл крайне агрессивную внешнюю политику. Сталин не отрицал революционный путь, но, будучи практиком, полагал, что Революцию необходимо поддерживать штыками и танками извне.
В каком году ты НГУ закончил?
> не за войну топил, а за революцию
Первое метро - Лондон.
Первые электрическое освещение - Париж Так-то Петербург но электрический свет оказался нахуй ненужен в РИ
Первый бензиновый автомобиль - Вена.
США выделялись, но не сильно.
Ты неисправимый идиот.
Топил до середины 20-х разве что. Потом немецкая социалистическая революция провалилась, сталин всех мировых революционеров повыпиливал, переключился на доктрину социализма в отдельно взятой стране в капиталистической осаде с перспективой вырваться и привезти окружающим коммунизм и светлое будущее на танках. Почти получилось. А с изобретением ядерки противостояние переросло скорее в экономическое и идеологическое, где совок потерпел полный крах. Уж в 60-х пытаться осуществить мировую революцию не догадался даже переобувшийся троцкист хрущ.
Был годный парень в Абвере, который ни одной ошибки не сделал. Гугли Эрих Гимпель.
У Гитлера приятный голос. Как у моего деда соседа. Охренные мужики, выпил бы с ними шнапса и поговорил бы на немецком. Жаль, родился на трупе совка и не застал таких гениев военного дела.
>выпил бы с ними шнапса
а они бы с тобой нет
А он бы тебя расстрелял.
Естественно. Чем это от современной политики США например отличается? Да ни чем...
Если верить Вики это правительство было создано уже после начала войны.
Чё-то фейком попахивает. Есть нормальная ссылка не заявление? В английской вики про это сообщение ничего не нащёл.
>Ты неисправимый идиот.
Аргументированно. А по существу есть чего возразить?
>Топил до середины 20-х разве что.
Гражданская война в Испании например. Вполне в духе доктрины мировой революции. Финны например отказались принимать революцию, у них забрали территорию, но государство не захватили.
Он бы тебя приятным голоском в концлагере бы пытал. А потом твою семейку всю.
Но Гитлер же не коммимразь. Он интеллигенция, а не блохастый пролетарии или бандит грузин без образования. Вполне адекватный мужик. После таких аудио начинаешь сомневаться в приписываемом ему геноциде евреев, неадекватности и прочем. По разговору там абсолютно не сумбурная речь.
Если бы всех психов и маньяков и можно было бы определить пару минут послушав что они говорят, наш мир был бы совсем другим местом.
Какая он нахуй интеллигенция. Бандит похуже Шталина.
Когда пришел к власти, вырезал вообще всю оппозицию в стране, все сми, всех бывших противников, даже тех, с кем по мелочи лет 20назад конфликтовал. Это натуральный психопат.
Я слышу как Гитлер пиздит и недоговаривает, пытаясь манипулировать Маннергеймом. Мы такие слабые на самом деле, мы зимой вообще воевать не можем, вы там кстати где зима лютая живете вроде? нас вообще вынудили эти русские, знаете сколько у них танков? а знаете сколько мы уничтожили? не вериться даже вам да? ой, а какое быдло они вообще. ну что, поможете нам? все только выиграют. ну позязя
Мне кажется, или это не лучшая тактика зазывания кого-то на войну на твоей стороне? Лучше наоборот приуменьшать силы соперника лол. В чем, по твоему мнению, тут манипуляция и многоходовочка? "Пошли с нами, за компанию пизды огребешь от танковых орд!"
>Когда пришел к власти, вырезал вообще всю оппозицию в стране, все сми, всех бывших противников, даже тех, с кем по мелочи лет 20назад конфликтовал. Это натуральный психопат.
Зачем ты так плохо про карлика Путина?
Это ты бы ему доказывал на школьном немецком, что ты не жидобольшевик.
Есть у кого этот видеорелейтед, только без 282 в конце и поменьше весом, но тоже в мп40?
1000% фейк
Он сказал что танков дохуя они настроили, но немцы почти все уничтожили, хуйня осталась типа, 1000 танков.
>Так-то СССР всегда во внешней политике не за войну топил, а за революцию. Есть разница.
>Гражданская война в Испании например. Вполне в духе доктрины мировой революции.
Где-то здесь я вижу какое-то противоречие....
Очевидно что это фейк, потому что они упоминают Донецк, который в то время назывался Сталино. И область назвалась не Донецкой, а Сталинской. Сталино переименовали в Донецк только в 1961 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Донецк
Они "Донец" упоминали, а не Донецк
У меня уровень далеко не школьный, пидоран. Работаю с немцами вместе уже несколько лет, так и с Гитлером бы сработались и нашли бы общий язык. В который раз убеждаюсь в гнойности и лживости совковой пропаганды. А потом все эти конченные марши русни на костях бездарно кинутых в мясорубку дедах. Интересно бы послушать мнение Гитлера об этих «подвигах» совкохенералов.
Донецкий бассейн тогда уже был.
Оккупант, да ты же даже местность не изучил. Гитлер и то лучше разбирался уже тогда.
Прям щас смотрю документалку немецкую, там сказали, что 2.5к танков ебнули а не 35к в начале войны.
Ну хз, в первом же посте переведено как
>Другой голос (перебивает): В Донецкой области?
Ты гражданскую войну от просто войны отличить не можешь? Иначе бы ты противоречий не видел.
Потому что ты не знаешь немецкого, додик ватный. Слушать нужно всегда только оригинал. Там переводят такие же дети, как ты.
тебе сынки нацистов расскажут всю правду, ты только слушай
нет чтоб самому пойти посчитать
иди почитай документы, сможешь хотя бы примерно почувствовать цифру
никто за тебя их не прочитает
>как это возможно
Оче просто. Все бравые вояки ебанули кто куда как зайцы. И как всегда, из раза в раз, тем кто кормил ебаных вояк, пришлось еще и воевать самим. Классека.
Как раз таки в оригинале на немецком они говорят Донецкая область, а не Донецкий бассейн. Так что эта запись подделка, обтекай.
Ну в 35к не верится. Это пиздец реально.
15.03.
-Oberleutnant Söfker, Führer einer Feldgendarmeriestaffel meldet sich. Aufgabe: Schutz bedrohter, abgelegener Sägewerke im Gebiet Klewan- Cuman-Orschew.
-Wwi/TuV gibt nach Erhalt die Fahrtnummern für 30 Waggons Braunkohle an die SS-Werkzentrale weiter. .
-Wieder Anforderung von Grubenholz aus dem Donezkgebiet.
-Aufhebung der Evakuierungen von Rohstoffen im Wirtschaftsbereich. Der Stopp der Arbeiten für das Iwan-Programm wird aufgehoben. Beschleunigte Bemühungen um ein Anlaufen der wichtigsten Zulieferer (Zementwerke, Ziegelbrennereien, Dampf- und Heizkraftwerke usw.)
Ну не будет Гитлер использовать комминазвания типа Сралино. Donezk Gebiet вполне они использовали. Вот выдержка из дневника тех времён. Жду оправданий, ватный любитель Сралина и ГУЛАГов.
Мань, ты опять обосрался
Во-первых, я либерал-демократ
Во-вторых, это я жду твоих оправданий, Donezk Gebiet переводится как Донецкая область, чего не могло быть во время Второй мировой войны
Можешь начинать маневрировать, любитель Сралина
А была-ли испанская война гражданской, если в ней участвовали целые эскадрильи и полки из Италии, Германии и СССР?
Да и какая разница, по сталинскому счёту, ведь Революция- это всегда война и вооружённое восстание? И странно-ли, если этому восстанию помогают извне?
Просто в немецком оригинале говорят про бронетехнику, а не только танки. У совков, кроме классических танков, была куча бронированных тягачей с пулемётами, переделанных в тягачи танкеток, броневиков и всякой экзотики, навроде трофейных латвийских Виккерсов. Да и танковые заводы всё это время работали не останавливаясь. Так что 35 000 потерянной бронетехники к середине 42 года- это вполне наром цифра, если считать с вышеприведёнными поправками.
>чего не могло быть во время Второй
Потому что ты так сказал?
У совков только тешек под конец уничтожили 64к вроде, а тут говно которое совки копили в мирное время, всякие бт и прочие танкетки, наберется как нефиг.
> 35 000
Тащемта одними т-26 и бтшками больше половины этой цифры перекрывается, а к 42 году одних только т-34 наклепали больше 14 тысяч.
Ну, революция это не всегда война, но сталин как коммунист, другого пути, видимо, не видел, в идеализм с пролетариатом, восстающим против угнетателей и прочую марксистскую чепуху он под конец вряд ли верил, ни в одной развитой капиталистической стране это не сработало. Танки надежнее.
Что тут думать? Совок ждал пока гермашка пойдет на запад, чтобы уничтожить с востока. Совок нагло пытался шантажировать, чтобы ему на откупт отдали финляшку, прибалтику и румынию.
Когда краснопидорахи на разделе польши стали активно наращивать военные единицы, а до Бессарабии уже было рукой подать - Гитлер ебанул превентивно. Все было очевидно. В том нет его вины, он сделал что смог.
Бессарабия - нефтяное сердце Рейха, если бы совки ее взяли - инстантовая победа. Просто красножопой твари неведомы честь, достоинства и партнерство. А так как подобные пруфы были бы без интернета вовсе невозможно обнородовать - то победитель с 45 года срал свои учебники как мог.
>В том нет его вины
Совсем няшка. Бедный... просто пиздец ЖЕРТВА абстаятельств.
Потом вспоминаем конц лагеря, геноцид, то как они вели себя на чужих землях, и понимаем, что эта мразь вовсе не жертва обстоятельств а психопат гопарь шизофреник. Ну напал ты, ок, а зачем конц лагеря строить и людей миллионами убивать?
>Совсем няшка. Бедный... просто пиздец ЖЕРТВА абстаятельств.
тебе в соселний тред, там жиды рвутся вместе с совками.
Из Скотопрогоньевска пишешь?
>Потом вспоминаем конц лагеря, геноцид, то как они вели себя на чужих землях, и понимаем
>и понимаем
и понимаем, что ты тупой мудак вырощенный на жидовских сказках.
1.Гитлер не имел ничего про русских.
2.Гитлер выпустил закон о крассных офицерах, что убийству подлежат только красные коммисары и те кто не желает отказываться от идей коммунизма, мирняк трогать запрещено
3.Сролен не подписывал женевские конвенции - все вопросы к нему, касаемо лагерей. Сролен не хотел платить за пленных, у него ПОБЕДА ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ и БАБЫ ЕЩЕ НАРОЖАЮТ.
4.И таки блять русских содержали, те кто работал с Рейхом еще и зарплату получал в рейхсмарках, хуясе, да? Травили только особо идейных комиблядей. Ну и конечно же (((гусских))).
5.Лагеря нужны были для фильтрации населения от жидов и чтобы мирняк не сбежал воевать на сторону врага.
Знаете, что больше всего меня удивляет, когда читаешь хронику Великой (без всяких преувеличений Великой) Войны? Эти русские грандиозные масштабы,- у немцев всегда: "выпустили более пятидесяти Насхорнов!", "применили более 40 Тигров!", "в дивизии в наличии было целых 11 Пантер!". А у русских скромненько так: "авиадивизия на 20 июня 41 года была не вполне укомплектована самолётами новых типов и в ней было всего 253 Мига", "история нам мало времени отпустила и танк Т-50 не пошёл в серию и его произвели мелкой партией в 60 штук", "6789-й пехотный полк не в полной мере был оснащён тракторами, ракетами и боевыми роботами, что предопределило его неизбежное поражение от 3-й роты румынских санитарных гусар, усиленных гужевой повозкой гружённой жидкими отходами пищеварения".
И так везде и всегда,- это дрыснявое нытьё тянется коричневой нитью через всю рюзке исторически наук, какую книгу не открой. "Слоувяне были вынуждены оберегать себя от набегов степняков всё своё жизнеподобное существование, и, поэтому, перевалили Урал, сожгли Казань и захватили улус Чжуньчжи", "Русские, спасаясь от превосходящих сил шведского короля, были вынуждены бросить весь свой обоз из девяти тысяч повозок, питаясь одними яйцами и колбасою", "Поражение при Цусиме явилось следствием неорганизованности адмиралтейского командования. Если-бы они собрали вместе 1-ю, 2-ю, 3-ю и четвёртую морские эскадры и перевооружили их ещё до войны на авианосцы класса эсминец, то..", "Тяжеловооружённая рыцарская орда плетьми разогнала ополчение Александра Невского и, оккупировав Псков громадным войском из одного рыцаря с кнехтом ушла, оставив после себя благодарное население", "Подводные лодки 456-й морской флотилии вышли в море, чтобы попытаться противостоять ужасающим замыслам финских агрессоров плавучего паровозного депо Турья Рыльо", "Превосходящие силы панцердивизии Мёртвая голова верхом на велосипедах ворвались в Хуйск и разгромили там отчаянно и героически сопротивлявшиеся силы 9-го и 6-го мехкорпусов, попутно изнасиловав политкомиссара Леонида Головач томиком Карла Либкнехта"
Это, блять, традиции русские, это знать нужно!
Гитлера привел к власти германский Генштаб.
Ленина тоже профинансировал германский Генштаб.
Сталин учился в Вене под протекцией германских спецслужб, его отказывались выдавать в Россию.
Гитлер рассчитывал, что Сталин сдаст страну в его распоряжение. Но Сталин переметнулся к англичанам.
Галковский конечно, благодаря своему мегаталанту, троллит публику, доводя это всё до фантасмагорического абсурда. Но направление мысли таково.
https://youtu.be/vieomlsQxZw
Ленина тоже профинансировал германский Генштаб.
Сталин учился в Вене под протекцией германских спецслужб, его отказывались выдавать в Россию.
Гитлер рассчитывал, что Сталин сдаст страну в его распоряжение. Но Сталин переметнулся к англичанам.
Галковский конечно, благодаря своему мегаталанту, троллит публику, доводя это всё до фантасмагорического абсурда. Но направление мысли таково.
https://youtu.be/vieomlsQxZw
Больной ублюдок. Он 14миллионов марняка убил, и детей тоже. Они красные комиссары были?
И что, красный комиссар не человек чтоль? Кто определяет это? Больной шизофреник типа тебя и Гитлера чтоль? Кому жить а кому нет?
Выпей таблетки, ебнутый.
>Он 14миллионов марняка убил, и детей тоже. Они красные комиссары были?
Где убил, говори конкретнее, а то что ты жид становится все очевиднее. У тебя может и 6 лямов носатых было?
>И что, красный комиссар не человек чтоль?
Все верно.
> Кто определяет это?
Его спрашивают, коммунист ли он - все зависит от его ответа.
>Выпей таблетки, ебнутый.
вот тебе и пора, дедозависимый.
>Кто определяет это?
Красный комиссар хорошо определяет жить тебе или нет.
> Что думаете по этому поводу, аноны?
Баян, вот что.
Мы все ужасаемся от КНДР сегодня, но чуть более полвека назад КНДРхами были многие страны. Война показывает, насколько важна демократия. Демократия это в первую очередь сотрудничество. Гитлер ни с кем не сотрудничал по сути, вся дипломатия была скрытым средством ведения агрессивного доминирования.
Пыня к примеру не Гитлер. Ибо Пыня это международный террорист, а Гитлер был настоящим воином. Гитлер не выёбывался, не снимал видосы с отрезанием голов как ИГИЛ и не говорил "меня здесь нет". Он хотел уничтожить всех недоунтерменшей (евреев и цыган) физически, а не просто запугать политических оппонентов. Единственное что сближает Пыню и Гитлера это многоходовочки, впрочем в те времена многие страдали этим.
Ким Чен Ыну тоже пиндоссы жмут руки и помогают ему, а он им срёт на руку вместо этого. Парадоксально, но это и называется настоящая дипломатия.
Вот такой вот хуйнёй и занимались наши диды полвека назад, западные тоже.
Вот такой вот хуйнёй и занимались наши диды полвека назад, западные тоже.
>насколько важна демократия.
современный мир показывает насколько она неважна и даже ядовита. Когда голос ученого равен бомжу, то голос разума утонет в фекальном вое. Иди нахуй со своей дерьмократией, война у него показала, сука сжвшная, дальше даже читать не стал.
> современный мир показывает насколько она неважна и даже ядовита. Когда голос ученого равен бомжу, то голос разума утонет в фекальном вое.
То что ты описываешь это непродуманный недосовковый сосиализм, а не демократия, либо государство с разрушенными институтами, а в таких странах как раз-таки процветает деспотия.
Демократия это сотрудничество и главный перк демократии это либерализм, когда никто не суёт свой нос в чужие дела, вместо этого сосредотачиваясь на общем деле. Даже в теории игр такое поведение самое выгодное. А экономика напрямую связана с обществом, так что либеральное демократическое общество - это и общество с развитой экономикой.
На начало войны около 700, 200 КВ, 500 Т-34.
Пруфы
Почему в русской Википедии нет статьи?
>То что ты описываешь это непродуманный недосовковый сосиализм, а не демократия, либо государство с разрушенными институтами, а в таких странах как раз-таки процветает деспотия.
>по всему миру все скатывается в сжв-куколдо-дерьмо с мигрантами, бодами, феменизмом
>я выборочно расскажу тебе про совочек и рашка
ну штош, ты пытался....
>Демократия это
отсебятина и влажные мечты.
Комиблядизм в теории то тоже очень хорош, а че нет то? Равенство и братство нахуй, хорошо же? Хорошо и хуй оспоришь. Ваши манятеории пиздец как расходятся с реальностью.
Я не знаю, о чем они там говорили, но в те годы просто так обычно ничего не записывали. У этой записи должен был быть какой-то пропагандисткий эффект.
> Да даже Pz 3 с 75-мм пушкой его на вылет пробьет. Это же на КВ.
Основу парка на тогда составляли короткие пазики три, ну и короткие же пазики 4. Чё ты там ими пробивать собрался?
А зачем их пробивать? Эти КВ оказались в котлах без соляры.
Ну Гитлер расстраивался, когда ему сдавались без боя.
Он хотел развязать войну ещё с Чехословакии и потом в личных беседах высказывался в духе, что запад его переиграл, отдав Судеты и не дав казус белли, из-за чего пришлось откладывать войну на несколько лет.
Он правда только искал повод, но Польша отлично его предоставила.
> по всему миру все скатывается в сжв-куколдо-дерьмо
Плохо : ультрахайповый ультракапиталистический мейнстрим сжирает всё что возможно, в том числе и индустрию игр.
Плохо : мягкое гуманное правосудие не работает когда в вашей стране появляются обезьяны-муслимы.
Плохо : рост негров и муслимов невозможно остановить, трудность проблемы повышается с каждым новым рождённым муслимом или негром. Политическая позиция уровня "я правый и всё ебать проблема решена" не поможет.
Хорошо : популярность радикальных моралфажных идей падает, дискурс сводится к конкретике, а не к выкрикам "фууу ты правак! а ты левак!".
Вывод : это не проблема демократии, это проблема физического мира.
> я выборочно расскажу тебе про совочек и рашка
Это трогательные факты.
> Комиблядизм в теории то тоже очень хорош, а че нет то? Равенство и братство нахуй, хорошо же?
В теории коммунизм это плохо потому, что в таком случае нет стимула улучшать что-либо, а в этом случае будет хуйня с расчётами.
Потому что вместо войны за Лебенсраум Англия втянула его в войну с Западом, что в его планы не очень-то и входило.
На совок он напал просто от безысходности, потому что перед этим несколько раз пытался замириться с Англией, но та ни в какую не соглашалась. Логика была уровня: на что они ещё надеются? Втянуть на своей стороне совок? Ну, значит надо грохнуть совок, пока еще есть эффект неожиданности, а там Англии уже не на что будет надеяться и она пойдёт на мир.
Просто у Гитлера была военная экономика и куча мобилизованного населения, которое некуда девать. По количеству выпускаемых самолётов немецкие пидорашки существенно отставали от Англичан, а уж как немецкие асы сосали в небе над Англией...
Сталин кстa стратегически правильно поиграл на русской идентичности. Являясь комми-жидогрузином он постоянно хвалил русских, называл себя русским, говорил что русские это главный народ-герой не делая никакого акцента на остальных.
Ибо если бы в войне никто бы не считал себя русским и не воспринимал бы Россию как свою национальную родину, то и не было бы стимула воевать. Пыня являясь камнем-русофобом тоже играет на этих чувствах, упоминая Р-слово.
Ибо если бы в войне никто бы не считал себя русским и не воспринимал бы Россию как свою национальную родину, то и не было бы стимула воевать. Пыня являясь камнем-русофобом тоже играет на этих чувствах, упоминая Р-слово.
>а уж как немецкие асы сосали в небе над Англией
Липецкая лётная школа
Как? Основные потери от ПВО.
В совке карточная система была. Родственники предателей не получают продовольствие, да и вообще ГУЛАГ. Это было единственным стимулом, да и к 43 году до пидорашек дошло, что в немецком плену их ждёт не хлеб с солью, а голодная смерть в лучшем случае.
Ну если Hawker Hurrican'ы считать за ПВО
Нихуя не единственный стимул. Исторические примеры настоящего времени (ДНР и ЛНР) говорят что игра на чувствах русских это хорошая игра.
Совковый солдат едет мочить НЕМЦЕВ, не просто нацистов каких-то там, а конкретно НЕМЦЕВ защищая РОДИНУ мать (россию) являясь РУССКИМ. Кажется что это маловажная хуйня, но так кажется для тебя в капиталистическом мире где деньги и борьба за ресурсы затмили всю хуйню по большей части.
>НЕМЦЕВ защищая РОДИНУ мать (россию) являясь РУССКИМ
Надо же быть таким промытым, чтобы думать, что СССР - это Россия.
Ну ЭсЭсЭсЭр тоже был не Россией.
Тем не менее, все называли его Russia.
Комминазвания ничего не значат для нормальных людей.
Как скажешь русич, но я считаю первичные потребности человека в виде еды более важными. Попробуй не жрать хотя бы один день, я посмотрю куда денется твоё патриотизм.
СССР было молодым государством когда началась война и чувство того что Россия и русские всё ещё существуют никуда не ушло. И на этом чувстве Сталин как раз-таки и поиграл, и переиграл.
Они естественно более важные, но мышление уровня "я русский, они немцы, я хороший, они фошизды" просто как бы затмевает другие рассуждения "а если сдаться? а что если наше правительство хуёвое?". В Украине эта проблема... ладно, не будем про плохое.
Он это всё для Совка готовил, а Англия ему спутала все карты.
<-- Пыня
Запись показывает, что если Гитлер так либезил перед Финляндией, значит она была стратегически важна. И СССР был абсолютно прав что устроил войну с Финкой.
Не смотря на весь вой либерашек.
Не смотря на весь вой либерашек.
>Это пиррова победа
Как часто слышу это дегенеративное высказывание в отношении 2вмв.
Нахуя вы его повторяете? С чего это вдруг пиррова победа, кто-нибудь объяснит?
Потому что по итогу Россия имеет лишь Калининградскую область в обмен на вечное экономическое отставание и демографическую яму.
Британская Империя и русские пидорашки проиграли от этой войны.
Причём тут Россия, я про Россию спрашивал? Россия войну выиграла чтоль?
Ну совок твой вообще, жидко пёрнув, умер.
Ну как бы основными конскриптами совка были русские няши, а не узбеки или армяне.
Какой же он дегенерат пиздец просто.
Воевать фрици не умеют вот все.
От призыва чуробанов отказались в силу их полной непригодности к военным действиям, а не из-за того, что особенно берегли.
Когда из кавказоидов формировались воинские соединения, они либо просто бежали с поля боя, начиная заниматься вместо этого мародёрством, либо вели себя как полные долбоёбы: в одном окопе убило ахмеда, все повскакивали и побежали его хоронить и читать намаз вместо ведения боя.
Рейх, кстати, от Ваффен-СС "Ханджар" тоже получил в итоге лишь несколько бунтов с вырезанием офицерства.
тока у фрицев в 2 раза больше людей было
Вообще-то в войне победил совок,а не россия. И для совка вполне себе ощутимые успехи были от победы. Пол европы и половина азии были в его зоне влияния. Плюс,в 50-60 годы,куча бывших колоний выбрали сосиалистический путь развитиядеградации. Что у рашки от всего этого осталось это другой вопрос. Не надо путать различные исторические события,а то так можно сказать,что вся мировая история 20го века началась с выстрела Гаврилы Принципа,а это не так.
>Ну как бы основными конскриптами совка были русские няши, а не узбеки или армяне
Их тоже активно призывали и им в отличии от русских эта война даже территориальными потерями не грозила.
В конце 1943 года отказались от принудительного призыва. Погибло около трети от призванных.
Конечно, именно поэтому евреи германию сейчас активно насилуют, прекрасно все осознавая. Как и финляндию.
Ложь. Небольшое преимущество было у наступающей группировки на 22 июня, но СССР умудрился потерять за 1941 год 2 довоенные армии, а для наступления по советской же доктрине необходимо трехкратное преимущество в живой силе.
гитлер напал равной армией да?
Евреи ко всем в мире так относятся, не надо строить иллюзий. Впрочем, за попытку построить царстсво Мошиаха им придется вскоре ответить, если они решат реально попробывать осуществить пророчества.
вики врет я так понимаю
По численности солдат немного превосходил советскую группировку на западной границе, по числу танков и самолетов уступал в 3-5 раз.
Так школа - это тюрьма. Что в бараке с орками можно изучать?
Правильно бежали. Зачем кавказцу умирать за русский мир?
>
Конечно, что
У немцев и союзников
Frontline strength (initial)
3.8 million personnel[1][2]
3,350–3,795 tanks[3][1][4][5]
3,030–3,072 other AFVs[6][a]
2,770–5,369 aircraft[3][7]
У СССР
Frontline strength (initial)
2.6–2.9 million personnel[8][9][10]
11,000 tanks[11][12]
7,133–9,100 military aircraft[13][
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Barbarossa
Кому верить то?
Это цифры про Гланцу. Это главный авторитет по истории Восточного фронта. В западных округах у СССР было 3,7-3,9 млн человек.
Как у тебя все просто.
>просто все это проебать без боя
-Ви что, немцев спровоцировать хотите? В боеготовность не вставать, на провокации не реагировать!
-В смисле все разбомбили, генералов расстрелять за тупость!
Попробуй сходить на пейнтбол в команде из 10 человек перворазников и охуей, как все легко проебывается по неумению и без координации.
немцов что то маловато
>Frontline strength
Если считать общую численность, то будет примерно 5 млн у немцев и союзников к 4 млн. у СССР.
а откуда наша вики высрала почти 8 миллионов?
Сталин действовал в соответствии с майскими указания от США, если СССР нападет сам или спровоцирует нападение, то никакой помощи он ждать не может.
Оттуда же откуда и все данные о потерях, призыве))) Это вопрос идеологии, советским патриотам приятнее видеть такие цифры.
Анимешник = членодевка. Аксиома. Все кукареки базируются на ЭМОЦИЯХ.
8 млн. это общая численность всех армий, но они не были задействованы в таком количестве. Вермахт в 1941 году был задействован на Восточном фронте на 80 процентов.
откуда инфа?
Это еще и кривошеевские циферки))) Лол, ни одна экс-союзная республика их не признает.
Общеизвестный факт, можешь загуглить на английском.
Англосаксам не доверяю.
Правды не существую я так понимаю.
Гитлера значит не существовало.
>Общеизвестный факт(правда)
Ну а кому ты доверяешь? Оберкоммандо дер Вермахт делало расчет по месяцам. На Восточном фронте воевало 50-80 процентов Вермахта в зависимости от года и месяца.
Первыми решили проблемы с пропитанием. От чего голод там был по сути невозможен, а еда стало дешёвой, что позволило множеству людей бросить сх и уйти в промку. Той же Бриташке для этого надо было целую индию эксплуатировать, да и Россия на прокорм Европы работала активно
Просто мне лень с утра гуглить тебе ссылочки. Тебе что реально хочется убедиться в том, что я не вру?
А совкам, которые являлись колониальным продуктом англосаксов, значит доверяешь больше?
Конкретно указанная там ссылка Мельтюхов.
я терь понел что нечего этого не было не войны не гитлера все это грязный обман так как нельзя объективно оценит
Не придуривайся. Для РФ это идеологический вопрос, вот поэтому и редактируют Википедию, ха-ха.
И что тут смешного? Это стандартная летняя форма. Это нынче у быдла высмеивается натягивание носков, хотя это практично.
а для запада не идеологический ?
Идеологический, но таких не соответствий в подсчетах численности и потерь как у Кривошеева и прочих официальных историков нет ни у кого нет. Удивительно, что в РФ хотя бы признают, что у танков и самолетов у СССР было очень много, в СССР так даже насчет преимущества в них немцев пиздели.
В английской вики, которую я процитировал ссылки на Гланца, его даже в РФ, вроде бы, считают объективным.
тока у немцев они были более современные
А чьи тебе данные нужны? Вермахта? Академиков её величества? Естественно подсчёт русского мяса вели только совки и больше информацию черпать неоткуда.
> вроде бы,
Нет.
По крайней мере, Исаев точно.
у немцев тоже были самолеты безстартеров?
Я вполне доверяю Лопуховскому и Гланцу, они пишут о 14,6 млн. погибших солдат. В книгах памяти 17 млн записей о погибших солдатах, в ЦАМО 19,8 млн, в Мемориале больше 20 млн.
Если исаев то тогда да.
Получается русские полные дебилы слилы начало войны но потом наверно бог помог они и выйграли.
У Лопуховского описано как советская армия победила. Сначала за счет колоссальных потерь, затем к 1944 году стала воевать эффективно, и стала побеждать умением. Потери в 1941-43 годах примерно 6 к 1, в 1944-45 годах 1,5 к 1.
Если армия несет большие потери дух то падает не кто воевать не станет если нет шанса выжить в бою?
В СССР была пропаганда поставлена хорошо, люди верили, что они воют с большим злом, чем советская власть.
А заград отряды которые расстреливали тех отступает или вяло наступает.
Я думаю, что большинство солдат сражалось добровольно. Солонин считает, что СССР победил за счет репрессивной системы и сверхнасилия. На мой взгляд, это было невозможным, если бы большинство солдат не считали, что они воюют за правое дело.
>Аргументированно. А по существу есть чего возразить?
По существу возражений было достаточно, с пруфами. Ты же делаешь вид что неспособен их воспринимать, или действительно неспособен.
заград отряды и обеспечивали лояльность.
Больно. И руснявую википедию пишет исключительно вата на спецзадании.
> Ну и тот же КВ был обкатан в финскую, где успешно взломал линию Маннергейма.
Что ты несешь блять, в финскую пригнали СМК двухбашенный и Т-100, первый подорвался на мине и до конца войны простоял, никто его сдвинуть немог, второму пушку прострелили. А линию прорвала артиллерия уничтожившая Sj-4 в секторе Сумма.
Да ладно по сравнению со сталиным и коммиблядями, Адик чистой воды рафинированный интеллигент ..Большевисткая собака по сравнению с нацистской еше и бешенная, в отличии от предсказуемой нацисткой, красная псина неизвестно на кого бросится в след. момент , в т.сч. и на свой хвост..)))
>Попробуй не жрать хотя бы один день, я посмотрю куда денется твоё патриотизм.
Ты не слышал о людях которые себя голодом ради национальной идеи морили? Насмерть. Если у тебя ничего кроме животных потребностей нет, не суди остальных по себе.
Потому что СССР до революции назывался Россия.
А Сталино до революции назывался Юзовка. И только в 1961 году появилось современное название - Донецк.
так так так пажжи ёбана. это значит что не было никаких СКОТСКИХ УСЛОВИЙ ?
Потому что всех, кто мог бы - тупо поперебанили. Русская википедия это пидарство от начала до конца.
>ссср виновата в мировой войне? это еврейская ерунда
И тут ты оглашаешь список фамилий спонсоров большевиков в начале 20 века и фамилии тех, на чьи зарубежные кредиты проводилась индустриализация и в том числе постройка военных заводов после образования СССР.
Секрет прост. Город Сталино, а область Донецкая аш с 2 июля 1932 года
Нет, 1932 год - это дата появления области (из состава Днепропетровской и Харьковской областей), а называлась она Сталинской.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Административное_деление_УССР_на_1_января_1947_года
Переименовали область в Донецкую только в 1961 году.
Нет. Смари как было. В 1932-м году создали Донецкую, а Сталинскую, как и Ворошиловградскую, потом в 38-м из состава Донецкой вывели, и уже потом Сталинскую сделали Донецкой, а Ворошиловоградскую Луганской.
Короче там без сто грамм не разобраться.
Во время неожиданного визита Гитлера в Финляндию 4 июня 1942 года на празднование 75-летия маршала Маннергейма финский звукоинженер Тор Дамен тайно сделал 11 минутную запись секретных переговоров между ними. Плёнка пролежала несколько десятков лет в архивах финской радиовещательной компании. Запись обнародована в 2004 году. Речь Гитлера довольно сбивчива и сумбурна.
Что думаете по этому поводу, аноны?